なんで老害ってドラゴボよりワンピの方が面白いって認めないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/10(月) 22:10:40.57

鬼滅は論外

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 12:14:55.06

トランクスが出て来た時のワクワク感すげかった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 12:40:25.26

鬼滅のように、死ぬか大怪我で離脱するかで、主要キャラを減らしていかないとなぁ

ワンピは仲間が増えすぎて、テンポが悪くなっていく
初期は良かったのに、キャラが増えすぎて、今は全編解決まで時間がかかりすぎ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 12:49:14.16

5話以内に次の島にいけ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 12:49:37.70

>>225
えっ？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 13:03:53.04

>>215
GTごときと張り合ってる同人超にマウント取るとか恥ずかしくないの

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 14:52:30.68

一味が絶対に逝かないの分かってるから緊張感ねーんだよな
どこまでも茶番

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 14:59:01.85

それはあるな
ドラゴンボールもフリーザ編ぐらいまでは
緊迫感あって面白かった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 15:11:25.06

ワンピースはもう20年も連載してるくせに仲間がどうとか青臭さがいつまでも抜けないのがいけない
ドラゴンボールはキャラの性格がいい
べつに人格者って意味ではなく、良い部分も悪い部分も等身大の人間性が詰まってる感じで読み手にとって身近に感じられる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 16:14:56.98

>>239
ジャンルが違うだろ
夢や目的を追っかけてんだから
死んだりは基本ない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 19:16:49.61

老害としてはスラムダンクをお勧めしておく

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 19:27:23.67

ワンピって漫画が致命的なまでに読みにくい
ゴチャゴチャしすぎ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 19:30:30.59

>>245
少年誌キャラの人間性身近に感じるのヤバそう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 19:52:32.48

ていうかあいつらがカイドウとビックマムに勝つのって無理があると思うんだが
まあ流れ的にカイドウに勝つのは仕方がないか
ビックマムはなんらかの原因で脱落くらいが適当
ゾロとサンジもよく分からんうちに勝ってるし
うんすげー読んでるじゃん俺

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 20:10:21.33

鬼滅ファンももう老害化してきてる
現在連載してるワンピに嫉妬してる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 20:18:18.91

ワンピ今面白いだろまあヒロアカが1番だけど
呪術が若干失速気味

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 21:04:25.94

>>217
(ノ∀≦。)ノぷぷ-ｯとか加齢臭半端なくて草ジジイ無理すんな
渾身のDB超最終回がただの作戦会議で終わる回に視聴率負けるとか
抱き合わせとして糞雑魚すぎませんかおじいちゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 21:07:05.66

>>242
同時期の枠で視聴率比較するほうがフェアなんだけど、あなた頭悪いってよく言われます？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 21:23:37.91

ラディッツからフリーザまでは少し面白かった
それ以外はゴミ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 21:25:25.63

ワンピも老害では

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 21:27:12.96

信者の痛さならドラゴンボールがダントツ1位やろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 22:46:45.62

てか基本的にワンピが出る前の黄金時代とか呼ばれてたころのジャンプはしょうもないクソばっかだよね
面白かったのはスラダンとジョジョのみ
昔のものが嫌いとかじゃなくてそこら辺のジャンプにクソが多い
もっと昔の別の雑誌のあしたのジョーとかデビルマンとかベルサイユのばらとかは面白かったし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 22:50:40.22

黄金期のジャンプってファミコンのゲーム最高と言ってるのと同レベルなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 22:54:56.02

ルフィ「何が嫌いかではなく、何が好きかで自分を語れ」

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 22:55:07.55

>>231
鳥山の画力だけはガチで凄い
何が凄いかって、キャラをどの角度から見ても矛盾がない事

鳥山明の本質は漫画家というよりモデラ―で
彼の描くキャラはフィギュアにするのが凄く楽
そこらに氾濫してる萌え絵をフィギュア化する時に、鳥山の凄さに気づかされる

バンダイがDBの版権を手放さない理由の一つに
玩具メーカーの視点で、鳥山明の価値を理解してる、ってのがある

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 22:58:15.75

Kindleで5万だしてカラー版読んでるわ
そろそろエースが死ぬ60巻あたり
90巻まで残り30
長い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:02:49.20

なんかその辺のジャンプはストーリー性を捨てて死亡キャラ復活させまくったり品性も捨てて
あえてバカバトル系にして人気を得たんだろうけどしょうもない
その時はブームでごまかせたかも知れないけど
後で振り返るとクソが露わになってるっていう

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:08:11.80

ワンピは何やっとるのか理解できない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:10:55.64

お前らカラー版読めよ
超読みやすいわ
ジョジョ7部、デスノートもカラーで面白かった
ブリーチ、ナルトも20巻あたりまで読んでるから楽しみ
ヒロアカ面白いなり入れようか迷ってる、カラーでてもおかしくないやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:15:35.11

ティーンの頃、家族に付き合って読んでたよ。
オッサンになったら5chで意味深な設定コピペ増えて気持ち悪くなった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:16:55.54

なんでドラゴボなんて訳の分からない略し方なんだ？ＤＢじゃあかんのか

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:34:11.43

マジレスすると普通はドラゴンボールって言う

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:38:32.72

誰かジャンプの格付けして

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:39:06.23

ワンピースは、すぐ大量のキャラ同士の
乱戦になるからなぁ
見てて疲れる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:39:15.18

>>265
誰も興味ねえよ指図すんな色盲

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:44:19.88

>>19
ほぼキチガイのレベル
ワノクニ編ってただの鬼ごっこの話やん
敵はゾンビみたいに蘇ってくるだけ
モモの助や錦えもんに全く魅力ないし（ただのスケベで何の緊張感もない）
ワノ国が滅びたらなんだというのだ？ってくらい感情移入できんやろ
話の作り方おかしすぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:46:04.14

>>35
ブウ編は再評価されてるけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:46:31.52

>>271
貧乏人は消えろや

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:48:31.10

ドラゴボなんて略はじめて聞いた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:49:38.64

>>274
なんで色が付いてると面白くなるのか説明しろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:52:48.97

>>274
早く説明しろやカラー馬鹿

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:54:07.77

>>274
金あんなら迷ってねえでとっとと買え

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:55:25.66

色弱おおいのな
まだ白黒で呼んでるの草
カラー版の方が世界観楽しめるわ
お前ら売るつもりでパッケージみたいに実物買ってんだろ？どこまで金がねーんだよwww

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:55:26.03

>>274
エースじゃなくてお前が死ねばよかったのに

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:56:14.08

>>279
今からでも遅くないから首吊って死ね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:57:11.92

>>281
おい30-0
ソフト買えよ🤣🤣🤣

**名無しさん必死だな** · 2022/01/12(水) 23:58:04.73

>>280
psシャツ着て爪かみながら泣きつら貼って！

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 00:45:16.85

>>261
つまり鳥山はPS5って事ですねw

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 00:50:29.12

今現役でもドラゴンボールの方がワンピースより市場規模デカいんだぞ
ソースはバンダイの資料
世界的にも全年代的にもドラゴンボール＞＞＞＞＞＞ワンピース

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 01:59:36.37

>>260
ルフィじゃなくて吉備真備

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 02:50:12.14

ドラゴンボールは話が単純すぎ
昔読んだが一回読んだらもういいやって感じ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 02:55:13.38

ドラゴンボールはなんか暑苦しいんだよな
キャラも濃すぎる感じが微妙

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 03:11:35.98

ワンピースの絵が見にくいだ文句言ってる奴いるが
あの絵柄は個性だからな
個性がないと売れないんだよ
アンチはそこら辺がいつもわかってない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 04:29:58.45

引き延ばしごちゃごちゃクソ漫画

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 04:53:36.39

悪魔の実を食べた者は海に落ちたら動けなくなるって設定、活かされたことある？
海賊超人バトル漫画なのに水中戦の選択肢を潰してるだけの設定だと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 05:47:04.72

>>237
あのチビ短足ハゲの奇形が？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 07:50:34.76

正直どっちもそんな面白くないよな
ドラゴボはセル編まではよかた

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 07:53:12.84

>>261
DBが世界でヒットした理由の一つが
キャラ造形に矛盾がない事って聞いた

海外、というか欧米では、ゲームでも日本人に比べて
3Dに対する認識能力が高い（3D酔いしにくい）らしいんで

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 07:55:24.24

ワンピはゴムゴムでパンチしてるだけの時代は良かった

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 07:56:40.30

ワンピってキャラのクソみたいな造形がなー

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 07:57:45.01

>>257
一時期チョンピ信者が色んな所で暴れててウザがられてたのを知らんのか
>>289
初期は普通に読みやすかったんだがな。明らかに画力が劣化している

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 07:59:22.91

>>261
鳥山は背景やメカとかそのあたりのオリジナル性と画力がすさまじいんだよな
多分匹敵するのワンパンマンやアイシールドの村田くらいじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 08:18:06.11

>>287
忘れた頃に見直したくなるDB

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 08:22:44.75

マシリトももしフリーザー編で終わらせらてたら鳥山明はドクタースランプとDBに続き3つ目の大ヒット生み出すことが出来たであろうと言ってる

まあ無理してセル編ブウ編書いたから鳥山明は長編作れなかったけど連載終了から四半世紀経つのに巨額の利益生み出してるから色々あるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 08:22:59.66

>>298
ドラクエ2で初登場したキラーマシンなんか
あれは鳥山以外の誰にも描けないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 08:30:33.48

>>287
チョンピも基本的には、新しい島に付く⇒ゲストキャラが困ってる⇒一回敵に負ける⇒リベンジするが苦戦
⇒仲間をさらわれたりバカにされたりする⇒俺の仲間をバカにするな（ドンッ）⇒敵「うわー」⇒宴

の繰り返しだぞ。それを巻が進むごとにキャラをたくさん増やしたりして何となく複雑そうに見せてる訳だが
ぶっちゃけ全部贅肉なんだよな。似たような話なら余計な贅肉が無い初期の方が読みやすくてよかったわな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 09:50:14.45

>>297
いまだに色んな漫画に喧嘩売ってるお前みたいなゴミは自分の痛さを自覚しろゴミ＾＾

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 10:00:09.36

ドラゴンボールはアンパンマンレベルのストーリーや世界観だから考察も糞もなくてつまらん
小学生以上で読んでたら恥ずかしい
ワンピースは魚人や天竜人みたいな現実でもある問題をテーマにしてるから闘うことしか脳がないアホ向けのドラゴンボールより数段マシ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 10:55:27.44

>>289
ワンピースは上手いとか下手のラインではなく個性の域だからな
絵が上手い漫画でもアニメ化されず
打ち切られてんだから
ワンピースはこれでいい

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 10:57:33.72

訂正
>>297

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 11:08:22.36

>>293
個人的にはフリーザがピーク
悟飯がちょっとなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 12:46:06.80

同じく集英社で、少女漫画の中でもトップレベルの売り上げを誇る作品「花より男子」を読んだ時も
DBを読んだ時と同じような気持ちになった
どちらも中身無しで頭空っぽにして読むに適したバトル串団子、恋愛串団子だ
そういう仕様に特化して突き詰めた作りと描写をするのもそれはそれで技術のうちなのは認めるし
だからこそ多大な人気が出て圧倒的な売上を誇ってるという現実があるわけだが

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 13:15:46.94

>>302
長編になっていくと、キャラがどんどん増えていく
創作あるあるやね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 14:16:40.92

>>308
結局のところ、商売なんだから売れてナンボよ

書きたい物を書きたいなら、一発当てて一生遊んで暮らせる金を手に入れてから
実際、そういう作家は多い

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 14:35:24.49

>>304
暴力以外で解決したのかそれ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 23:19:13.40

違和感無く説明が付く

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 23:27:02.82

>>26
造形のセンス…いいか？
頭と体のバランス悪過ぎだろ
あと雑なんだから歯に縦線入れるなよ
歯科の仕事してると上下真っ直ぐ同じ大きさに入れられた縦線が許せん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 23:28:30.86

何故かズレたが>>28宛てで

**名無しさん必死だな** · 2022/01/13(木) 23:32:15.88

どのみち私はドラゴンボールもワンピースもどっちも好きです
今年の映画は両方見に行きます

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 03:04:40.38

チョンピースクソつまんなくなったな才能枯れたんかね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 04:22:04.15

>>249
フィクションでは大事な事だよ
読者にそう錯覚させるのは
ワンピースが下手なのはそこ
キャラの作り物感が露骨で萎える

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 04:27:23.01

たしかにワンピのキャラは
ずっと漫才と演劇やってるみたいで
素な感じがないかもな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 04:27:25.50

>>247
ヤンキーものが嫌いだからかも知れないけどスラダンのキャラは幼稚に感じてむり
リアルやバカボンドは遥かに良い
作者がプライド高すぎて完結できない病患ってるのがマジで残念、でも待つ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 04:27:34.47

>>310
鳥山はDrスランプでワンピースよりすでに人気を博してた後にDB書いたんですが・・・
何もしらねぇのな
ビビるわまじで

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 04:31:50.76

>>253
いくらゴボディスってもワンピースが雑魚なのはかわらんぞ
そのゴボと抱き合わせ提供されてようやく視聴率6%を以上できていたのがわかってしまったんだろ？
一緒にポテトはいかがですか？のポテトじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 04:33:15.04

>>257
このスレ見る限りはダントツワンピだな
全方位に喧嘩売ってる

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 04:51:53.26

>>263
そのバカバトルの筆頭がワンピースだ
わずか一日の間に瀕死のキャラが何度も復活、根性論で遥か格上にも勝てる
鬼滅や進撃は格上にはどんなに足掻いても勝てないからどう倒すかをキャラが必死で考える
だから読者はハラハラして引き込まれる
ジョジョもややバカバトル入ってるがそう思わせないハッタリのうまさがある
ドラゴンボールは鬼滅や冨樫と同じで実はバカバトルではない
バカバトルと勘違いしてる時点で漫画読む素養ないのでは
ワンピばっか読んでるからだよ
ちなみにバカバトルが悪い訳ではないからな
あくまでジャンルの違いだ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 06:43:39.05

>>321
そのポテトの方が人気って話だけど日本語わかるかな？
ゴボはその雑魚以下って話だけど理解できた？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 07:22:41.86

>>319
ワンピースってぶっちゃけ形を変えたヤンキー漫画だと思う
海賊＝ヤンキー海軍＝警察世界政府関係者＝権力振り回す嫌な大人
という風に見れば割としっくり来る

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 07:27:30.35

>>323
いやドラゴンボールはバカバトルやん
基本的に強い敵に対して更に強い変身に覚醒して勝つか他力本願で終わり

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 07:29:12.15

あと今なら勝てる敵に対して余裕ぶっこいて手痛い反撃食らって追い詰められる自業自得パターンもお決まりやな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 07:30:58.26

>>326
ワンピースは殴り合ってるだけのバカバトルですけどねぇ
しかも強さの指標とか無いし

敵キャラとか実績無いやん
ナッパが地球戦士に余裕だったみたいな描写一切ないから
本当に強いかわからんやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 07:33:22.09

>>328
ん？敵の強さに指標を用意すればバカバトルじゃなくなるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 07:34:24.84

ヒョロガリが特殊能力でちょちょいと巨体を倒す漫画見てるとバカバトルのが清々しくていいわ

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 07:34:35.81

>>329
当たり前だろ
強いやつに勝つのがカタルシスにつながるじゃん
強さわからんやつに勝って何がおもろいん？

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 07:36:09.90

ドラゴンボールってああ見えても割と論理性がある現実的な漫画だからな
強くなる時は強くなる理由がちゃんとあるし、一定以上の実力差があると全く歯が立たないシビアさもある
「俺の仲間をバカにするなー」って叫んだだけで強くなって逆転したり、雑魚キャラに負けてた奴が
何故か幹部といい勝負出来たりする納得いきづらい展開ってあまり無いんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 07:36:13.66

ワンピはワノ国で大分信者を減らしたな
ワノ国を褒めてるのとか釣りにしか見えない

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 07:38:22.45

>>330
ハンターハンターのヒットによってああいう漫画がとても増えたが
ハンターハンターが面白いのは冨樫がとても頭のいい作家でルール作りと論理構成が上手いからだ
大半の類似作品はその辺が上手くないのでイマイチ面白くない
酷いのになると後だしジャンケンを繰り返す展開とかになってたりするし

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 07:38:40.12

>>331
つまりなろう系は指標としてステータス(笑)を用意してるからバカバトルじゃないって事やな？進撃や鬼滅がバカバトルじゃないのは分かるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 07:40:56.39

>>333
やってるストーリーはぶっちゃけ初期のクロコダイル編とそんなに大差ないからな
しかしキャラの数は異様に増えてるので大変読みにくく分かりづらくなっている
クロコダイル偏とワノ国を比較すれば尾田の才能が如何に衰えたかがよく分かるね

**名無しさん必死だな** · 2022/01/14(金) 07:43:03.08

>>335
ワンピースってぶっちゃけなろう系と同系統の漫画だと思う
ルフィは特に何の理由も無く主人公だからという理由だけでどんどん強くなる
読者視点から見たら割とツッコミどころのあるルフィの行動も何故か作中キャラはみんなマンセーし
さすがルフィ様の一点張り。完全にテンプレ一緒ですね