なぁ、、いつからゲームは「売れてるほうが正義」なんてしょうもない価値観に囚われてしまったんだ…？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/06(日) 22:21:50.72

流行りに流されることが本当に幸せなのだろうか？

「本物のゲーム」とは何か。思い出せ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:02:22.65

>>576
売れるゲームはMODが作られるだけの話で因果関係か逆だわ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:02:52.24

>>575
そもそもお前の始めた物語だろ？　って言うね
ゲームキューブを売上で煽っておいて今言うのが売上で語るなは都合が良すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:05:20.81

>>579
そうか？
エロmodなんかのお陰だと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:09:38.49

>>579
確かにその通りだな
原作が話題にならんとそっちも盛り上がらんと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:10:35.85

FF14とかインして何やってるか知ってるか？
ゲーム内の家に篭ってチャットやぞ？ゲーム本気で遊んでるやつとかごく一部

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:12:08.50

いつからも何も
ゲハができた時点でだろうに
散々ゲームキューブ煽ってたし

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:14:47.48

>>569
ソニーのセカンド？なスクエニの好調はソシャゲではないことは理解したか？ｗ
ゲハおじさん願望と現実の違いは認めていこうよ話にならんからさ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:17:18.69

クソ箱とか世界最下位とか言ってる奴がどの口で言ってるんだかｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:17:23.31

>>34
「売れてないからクソゲー」はセガBBSから見かけるようになったな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:19:09.39

>>586
ABを吸収した現マイクロソフトは世界1位をガチで争う会社だろ？
まぁ独禁法的に解体命令されてダメかもしれんけど…

下方堂は草鞋温めて待ってるレベルの相手やね

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:19:40.52

>>1
SCE首脳（宣伝しまくり）とファミ通の結託で生まれたモノだろ。

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:19:43.12

神ゲー神ゲーって信者に言われても買わないからSIEのJAPANスタジオみたいに潰されるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:21:16.76

>>1
PSからだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:21:23.78

>>578
オープンワールドの3Dアクションゲームをスキップって？マップ探索とかあるし、テイルズやゼノブレイドのイベント戦闘をオート周回って言ってるぐらい意味不明なんだが。
デイリーと樹脂（スタミナ）消費も1日1回で30分かからんし幾ら課金しても1日で使えるのは520だからコツコツ毎日やる系のゲームで武器とキャラガチャ以外は課金で差が殆どなく他プレイヤーを気にする必要がないソロゲーなんだが。

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:21:43.60

>>585
スクエニはソシャゲーでし売上を見たらわかるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:23:54.13

>>1
面白いから流行るし売れるんだよ
経済勉強しろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:24:54.00

>>588
会社規模は大きくてもCS市場シェア3位だから、
AB買収しても市場独占出来る立場にねーんだわ。
更なる営業努力（買収）して、シェア2位ぐらいには追いつかないとな。

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:25:36.74

PSアワードとかやってるくせにw

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:27:00.08

>>593
ほれ
https://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/pdf/22q3slidesJPN.pdf

デジタルエンタメの売上高部門別
　　　　
　　　　2020Q3　　　21　　　22
MMO　　310　　　　295　　482
家ゴミ　　273　　　767　　655
ソシャゲ　785　　　972　　978

利率はMMO部門が50%程度のソシャゲは20%程度という実態を踏まえるとスクエニはMMO（=FF14）が大黒柱の会社だよ
ゲハおじさんの仇敵『ファイナル・ファンタジー』は令和になっても超強IPなんだわ
まぁ作ってるの第1じゃなくて第3だけどそこは気にするなよｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:28:10.53

なんで今に変わってんの？
あとFFの表記の仕方が変なのはウケ狙い？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:28:33.18

ID変えてんの？だ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:30:40.72

>>597
その家ゴミにMMOやられてて草

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:33:18.08

>>600
スクエニはそれまで各部門の利益率を開示してたけどCSゴミが不調すぎてゲーム全体でしか出せなくなるまで落ちてるんだわｗ
お前ってゲームやらない上にゲームの知識すらないんだな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:41:11.33

>>601
ID変え忘れとるで〜w

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:48:20.74

>>597
ちゃんと日本語読めよ
売上の話をしてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:57:31.52

大黒柱ソシャゲやんか

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 13:59:15.30

>>595
それって勘違いしてるよ
それはABの数字を引いただけの数字
それによってハード選択が箱になったり
箱にすることでAB以外のゲームを買った数字を想定してない

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 14:18:23.97

PS2時代位かな

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2022/02/07(月) 14:29:34.73

>>49
そもそもオーダーメードでもない量産品の場合、個人あるいは少人数の評価は無視していいものではないが、重要でもないのよね。
しょせん吊るしのスーツと同じで、オーダーメード並みのフィットなんてあり得ないわけだから。

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 15:22:23.13

何を言っても売れていないゲームなんて価値があるわけない

このゴミゲーの事ね

24
PS5
アンチャーテッドトレジャーハンターコレクション
累計: 2,730本

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 15:25:23.27

つまりゼノブレイドがFF15以下とかそういう話？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 15:29:01.56

>>1
SCEから教わったわ売り上げが正義って

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 15:31:23.93

売り上げ至上主義を疑うな
ソニー教の教えは絶対

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 15:39:05.00

>>609
ゼノブレは総選挙で勝ったからいいらしい

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 15:41:31.91

PS5さえ売れてればゴキブリはここまで狂ってなかったはずなのに

PS5買えよゴキブリ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 15:43:05.82

慈善事業じゃあるまいし、大手ならともかく売れなきゃ作れなくなって潰れるのみ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 16:00:20.89

1000万人に売れても面白いと思わないゲーム、と
自分しか買ってないけど面白いゲーム

どっちが自分にとって価値があるかの基準を持ってない奴が多い

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 16:01:01.66

>>615
都合いいな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 16:01:55.43

>>615
そもそも後者の考えだとあまりゲハで語る必要は無いしね

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 16:03:00.29

アルセウス＝1000万人に売れても面白いと思わないゲーム
アンチャーテッドコレクション＝自分しか買ってないけど面白いゲーム

自分だけの正義を貫くらしいね（笑）

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 16:06:27.67

>>1
正義なんて誰が言ったか知らんが
売れなきゃ死ぬだけ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 16:10:23.54

本気で、情熱のあるゲームクリエイターなら、借金してでも好きなゲームを作るのは当たり前だよなぁ？

誰かの指示で作りたくもないゲーム作らされるクリエイターは可哀想……

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2022/02/07(月) 16:11:02.86

>>615
ひとつのゲームを開発するのに必要な予算を独りでは背負えない。
だから、自分以外の人がお金を払うことは必要なのよね。
多くの人達がお金を払い、売れるから、ソフト1本1万円以下で遊べるわけで。

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 16:13:39.28

>>615
個人の感想ならゲハでやる話でもないな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 16:15:40.07

>>620
同人か自分で会社立ち上げてやれば良いで終わりだな、社員が利益考えずにやったら
会社への背徳行為も良い所

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2022/02/07(月) 16:16:12.15

>>620
コロナ禍の前には、地方の小さなライブハウスは、演者がお金を払って演奏するという仕組みがあった。
それと似ているわよね。
自分達のバンドで演奏したい音楽を、自分達のバンドでお金を払って演る、みたいな。
まあ、ライブハウスは演者が金を払う客でも、ライブハウスからすれば売上は売上だから気にしなかったけど。

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 16:45:13.20

>>620
インディーとサラリーマンクリエイターの違いやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 17:14:44.73

>>615
㈱スクエニが業績伸ばしまくってもケチつけるのがゲハだから基本的には後者の板やぞｗ
任ハードに出さないサードは末代まで許さないという徹底した思想
まぁそういうことやね

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 17:25:38.72

>>620
ゲーム開発はいつからボランティアになった？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 17:26:14.16

>>620
気色悪い以外の感想がでてこない

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 17:27:01.18

>>615
商業的って意味なら前者
物品的って意味なら後者
ただし続編が出るのは前者、ソフトメーカーが生き残るのも前者
後者は単なる自己満足

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 17:45:42.56

>>620
本気で情熱のあるクリエイターなら本業の傍ら金を極力掛けずに何年も掛けて一人でゲーム作るんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 17:46:47.85

>>620
好きで作ったゲーム→逆転裁判

会社に無理矢理作らされたゲーム→逆転裁判4

だな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 18:04:17.36

じゃあ買え定期

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 18:24:57.32

好きにやりたいならインディでやりゃいいがそれも売れなきゃ終わりだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 18:26:49.51

このゲハ戦争始めたのはソニーなんだよね
これはお前が始めた物語だろって言いたい

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 18:33:12.06

>>605
欧米でもPS忖度ゲームメディアが、PS持ち上げデータを出し続けるから何も問題ない。

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 18:47:37.62

>>1
そもそも始めたのはお前らの教祖やろw

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 18:49:51.55

311 名無しさん必死だな 2022/02/07(月) 07:16:50.81 ID:Sv7TwTb3a
>>1
これはお前が始めた物語だろ

580 名無しさん必死だな sage 2022/02/07(月) 13:02:52.24 ID:7NTku8kCd
>>575
そもそもお前の始めた物語だろ？　って言うね
ゲームキューブを売上で煽っておいて今言うのが売上で語るなは都合が良すぎる

634 名無しさん必死だな sage 2022/02/07(月) 18:26:49.51 ID:HSVot8rs0
このゲハ戦争始めたのはソニーなんだよね
これはお前が始めた物語だろって言いたい

この言い回し流行ってるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 18:51:56.77

>>637
元ネタ何だったっけ
漫画だと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 18:58:44.70

>>615
前者は客観
後者は主観

比較対象としておかしい。

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2022/02/07(月) 19:06:54.64

>>626
どうかな？
売れるほうに重心を置いてやればいいだけでしょ。

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 19:07:01.67

元ネタは進撃の巨人

売れんイェーガーさん…

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 19:32:23.53

正義かどうかは知らんが、売れてる＝面白いではないのは確か

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 19:38:37.24

まあ売れるにしても発売前からアホほど宣伝しまくって売り逃げするのや
売れなくなってきたからゴミみたいな値段で投げ売りしたり無料でばらまいたりするのや
プレイした人の評判良くて値崩れもせず口コミで売れ続けたりといろんなパターンあるもんな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 19:40:42.51

売れてる≠面白い
メタスコアが高い≠面白い
でも売れてない作品が面白いかと言われるとそれだけは無いと言いきれる

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 19:42:03.84

売り上げ気にするのは株主と自社の社員だけでいい
周りなんか気にせず自分のやりたいゲームを買えや!

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 19:43:21.49

2002年頃2ちゃんに来た時には
プレステ信者が売上を盾に大暴れしてたけど

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 19:43:21.51

誰にも知られず消えた面白いゲームもあるかもしれんから、売れてないから面白くないとも言いきれん

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 19:49:44.47

>>644
面白さの指標としては売上よりメタクリなどのスコアの方があてになるけどね

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 19:55:09.92

売れてるほうが正義ではないが、商品である以上売れないのが悪であるのは確か
売れないと当然続編も作られないし、下手したらシリーズが終了する

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 19:57:12.35

>>647
そりゃあるさ
過去にゴマンと

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 20:03:53.79

メタスコアも最近はうちソニやらポリコレやらゲームと直接関係ないところで点数が入るから当てにならなくなってる
最早ワールドワイド版ファミ通

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 20:13:36.16

そりゃ売れなきゃ潰れるからな
ただ世の中には再三再四邪魔されながらも予算とクオリティをしっかり管理して黒を出し続ける会社もあれば…

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 20:15:20.17

>>615
そういう考えなら来る板間違えてるよw

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 20:27:42.83

自分にとって面白いゲームが正義ならレーシングラグーンは神ゲー
異論はないね?

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 20:30:55.65

任天堂が調子が良い時期はゲーム業界全体で見ると地獄だからな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 20:31:23.14

サード爆殺王とか国内のサード限定売り上げの話だったと思うんだけど
売れない事は良くないんだろ?

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 20:33:08.60

業界的には売れてる方が正義でいいんじゃね？
客目線だと多少のブレは生じるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 20:48:12.20

これはお前が始めた物語だろ

サード爆殺王任天堂スイッチ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1489412508/
1名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 ©2ch.net2017/03/13(月) 22:41:48.69ID:0ILG8Qm40
スーパーボンバーマン R　38,002
ドラゴンクエストヒーローズI・II 25,606
ぷよぷよテトリス S　12,854
セツナ　4625
ディスガイア　5065
信長創造　測定不能

本体33万台売れたのに
サードの販売本数が85000本

13名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/03/13(月) 22:59:44.09ID:0ILG8Qm40
PS3 信長の野望・創造 withパワーアップキット初週20,483
PS4　信長の野望・創造 withパワーアップキット初週6,644
Vita 信長の野望・創造　初週4,946

Swi 信長の野望・創造 withパワーアップキット　初週2728以下

19＠無断転載は禁止2017/03/13(月) 23:35:37.46
WiiUの国内サード売上は凄いぞ
集計外の中でジワ売れして最終1万越えた作品はあるかもだけど
ファミ通の週販で最終1万以上売れた作品は10作しかない
世界累計でもパッケージ版の売上が98万のゾンビUがサード売上1位になれるくらい売れてないという
過去最高のサードクラッシャーハード

53名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/03/14(火) 02:57:07.88ID:2USbouSh0
その中で新作なのはボンバーマンだけだと一応フォローしておくが
何時ものサードバイバイ任天堂だな任豚がソフトを買わないのも変わらず
任天堂定番ソフトを一通り出すためだけのハード

こりゃソフト日照りで来年には終わってそうwww

60名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/03/14(火) 09:51:00.71ID:jg5POaTx0
当時Wii末期の2009年頃？からスレ内の議論通りになっていくのが痛快だった
粘着ニシくんは否定し続けたけれども
「サード殺王任天堂」アンチスレ（ソニーサード爆死スレだったかな？生粋の任信が常駐していた）なるものを立てるも賛同を得られず消え、
またサード殺王任天堂スレ自体もWiiU時代に盛り上がることなく（サード自体いなかったので殺せなかった）役割を果たし終えて消えてしまったとさ

100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止2017/03/15(水) 22:28:02.47ID:VsftHPOc0
スイッチ2週目6万かよ
失速し過ぎ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 20:55:31.95

メディクリと組んでそういう価値観を流布したインセクトがかつていたらしい

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 21:04:39.36

PS4vswiiUの頃

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 21:53:01.47

資本主義市場経済が成立した頃だから18世紀くらいか？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 21:54:42.62

何事にも理由があるだろ。
売れる理由。
売れない理由。
面白ければ売れるのか？
宣伝すれば売れるのか？
売れないけど評価いいのはそもそも売れてないから評価もアテにならない。
少数のニッチ評価に騙されてやる気になったメーカーの続編決定爆死。

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 22:14:46.24

>>354
PS5に比べればサターンもドリキャスもソフト豊富で魅力的だった

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 22:16:07.09

>>662
そりゃソニーは今までマスとステマで売ってきたから
それが通じない時代になっておかしくなってる

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 22:18:59.70

そもそも売れてる、売れてないの基準が曖昧すぎてな
相対的な話ならマイクラの2億本に比べればポケモンも全然売れてないことになるし、絶対数の話なら売れてる売れてないの基準値を決めないと話にならない

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 22:21:39.49

>>654
冗談じゃねぇ…

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 22:47:30.48

>>615
それお前の価値基準が特殊なだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 23:00:22.37

PS2の頃からじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 23:00:55.88

いつからって…やっぱ行くぜ100万台からだろうなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/07(月) 23:28:35.19

>>620
自分の論理が通用すると微塵も疑わない気持ち悪い思考は某民族みたいだな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/08(火) 00:37:50.99

>>555
それも値段によるよね
しょっちゅうセールしてるゲームもあるし

**名無しさん必死だな** · 2022/02/08(火) 00:41:12.11

>>1
PS1がSSを殴るために始めたこと
それ以前はバトルもあったけど売上本数でどうこうはほとんどなかった
ハードはおろかFF対DQすら売上ではバトってなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/02/08(火) 01:00:01.96

売れない物ってようは客を無視した商品だからさ
商売としてはダメダメなんだわ

**名無しさん必死だな** · 2022/02/08(火) 01:32:00.51

PV詐欺が見抜かれるようになってからソニーのゲームは売れなくなった
ただそれだけの話

**名無しさん必死だな** · 2022/02/08(火) 01:39:40.52

売れなくても質がいいゲームっていうのはあるけど、
PSの基本戦略は昔からハッタリスペックやムービーによるイメージ操作で客を黙すような手口だからな

**名無しさん必死だな** · 2022/02/08(火) 01:59:53.78

PS～PS2の頃だろうな。

**名無しさん必死だな** · 2022/02/08(火) 02:09:50.06

>>1
売り上げこそ正義、みたいな価値観が生まれたのは間違い無くPSアワードだな
それが出来無くなったら手のひら返してしょうもないとか言い出す二枚舌の何と滑稽で哀れで情けない事か
しょうもないのはお前の存在と人生そのものだ、わかったか？

**名無しさん必死だな** · 2022/02/08(火) 02:13:30.86

>>677
これはお前の始めた物語だろ。

決め台詞が抜けてるよ