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【リーク】次世代Switch、2023年発売か？RDNAで性能は携帯時PS4、ドック時PS4Proに

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しさん必死だな
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2022/02/24(木) 16:21:31.60ID:/GscBgPN0
https://www.clien.net/service/board/park/16995880

台湾発です。すでに何回か言いましたが、すでに開発者の公告及び関連プロジェクトの人員の公告が上がっているので既定事実化です。

ただ、どのような形で出るのかは知られていませんが、スイッチの成功により、同じ形で製作するそうです。
性能は現在、任天堂が協力企業に公告したところによると、携帯機器を使用した場合はPS4ノーマル程度の性能、ドック装着時はPS4Proを上回る性能を見せてくれるそうです。 ドック装着時、4K解像度プレイできる性能だそうです。

当初のコンセプトでは、ドックに追加APを装着した方が良いのではないかという任天堂内部の意見がありましたが、単価問題と開発の利便性の問題から、クロック制限を通じて携帯機器やドック用モードでの性能を調節していくそうです。

まず、NVIDIAチップセットを使うわけではなく、まだチップセットメーカーは任天堂がどちらを選択するかは未知数です。 現在任天堂が2つのプロジェクトをAP関連で進めていますが、サムスンLSIに依頼した任天堂独自のチップ生産とAMDに依頼したTSMC生産です。
現在まだ2社の設計スペックだけ受けているそうです。 まずこうなると、CPUは予測が困難でも、GPU側にはRDNAシリーズが入る確率が大きいそうです。

任天堂はこれの発売時期を2023年以降と予定しているそうです。

PS：これが事実なら、2023年以降にPS4性能を。まず、2017年度にスイッチ発売なので大体5年周期だから新製品発表が出てくる時期になりました。 協力会社が後続作関連作業を既に進行中であるため、いつ出るかが鍵だと思います。
2022/02/25(金) 17:26:04.43ID:qO1h7v7va
>>852
【Switchの次世代機買う必要性あるか？
あくまでも初代Switchでも遊べるレベルの出来だから】


いやマリカ9やスプラ4はスイッチ2でしか遊べないから買うしかないんだが？
873名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 17:28:30.41ID:wc4SP7X50
>>864
いや事実じゃん
特に元々携帯機でやってたソフトが酷いことになってる
2022/02/25(金) 17:30:06.63ID:HGooou0Rd
と馬鹿が申しております
2022/02/25(金) 17:32:40.15ID:WAbgxy8t0
>>869
PSとXbox合わせたら1億台以上だったろうし
コロナの巣籠もり需要も同じくらいあったろうから
1億が羨ましいって事はないと思うけど

現世代の普及が思うように進まないのは任天堂のせいでもないので
本当にそこにサードが苛ついてるとしたら完全にお門違いだよね
876名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 17:34:31.22ID:LBI8Dxn20
どこまで言っても任天堂のゲームがメインでサードはおまけだからな
サード云々よりスイッチ世代より良いソフトを任天堂が出せるか全てよ
2022/02/25(金) 17:40:16.76ID:5c7Th+RI0
>>871
任天堂ハードがゲーム全域カバーする必要なんてないんだよな
AAAなんてそれこそPCや箱に任せればいいわけで、
そこをカバーするためにコストや量産性、
稼働時間犠牲にしたら意味ないわ
878名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 17:41:22.26ID:wc4SP7X50
>>867
元々据置じゃそっぽ向かれたから携帯機一本になってるのにな
現実味がなさすぎる
2022/02/25(金) 17:46:34.89ID:53bItiuf0
来年までには台湾はなくなってるけどね
日本もどうなってるやら
2022/02/25(金) 17:47:16.85ID:5c7Th+RI0
据置版Switchは、14800円くらいにすれば
それなりに売れそうな気もするけどちょいキツイか
881名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 17:48:34.28ID:wc4SP7X50
WiiUのときに任天堂が言ってた「性能はWiiU(≒Switch)で十分」ってのは
開発費の高騰や開発期間の長期化、高グラを達成する技術の獲得に対して任天堂がやっていけないって判断したからだろう
882名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 17:50:01.63ID:A94iq93Fd
戦争が起きてるこのご時世に今後どうなるか分からない状況
ゲーム業界はどうなるかな？
2022/02/25(金) 17:51:23.22ID:083pVGUka
>>877
だから言ってるじゃん
でかい市場を独り占めするなってソフトメーカーが文句垂れてるだけだって
それでいてハードウェアの性能に縛られるのも嫌なの
2022/02/25(金) 17:51:58.42ID:083pVGUka
>>879
今回ばかりはサム8で正解かもね
2022/02/25(金) 17:53:45.31ID:zHsLntYr0
>>880
その本体が売れてもソフトは伸びないよねって毎回言ってるけどスルーされるんだよな
すでにSwitch持ってるかやりたいゲームがほとんどない人が欲しがるから
2022/02/25(金) 18:08:39.70ID:XzQDjVPtd
そもそも3.8万円の有機ELSwitchが爆売れしている現状に1.5万円のものを出す必要性がない
2022/02/25(金) 18:38:55.25ID:bwTJeWuFa
>>886
逆なのよね
値上げするチャンス
だからOrinカスタムで有機ELとか25000円縛りしてた時代より遥かに性能は上げられる
2022/02/25(金) 18:44:48.10ID:R0GZfTdJ0
>>881
タブコンなんかにコストかけたからWiiUが低性能になった言い訳だろ
2022/02/25(金) 18:47:02.97ID:i02/iONQ0
WiiUがあったから今Switchがあるのだよ
2022/02/25(金) 18:49:58.53ID:misDBVh5a
据置Switchは機能削減の廉価版でしかないんだけど
これを望む人はなにか違うモノになると思ってる節があるよな
2022/02/25(金) 18:55:38.39ID:iKhJ2T8r0
有機ELが売れてるからって
その値段で次世代機で売ったらコケると思う
税抜き２９８００円だな
これが成功のっスタート
2022/02/25(金) 19:02:30.96ID:nayaZWu5M
コケるわけない。4万でも売れる。ソニーなら39980円とかコスい値段設定にするだろうけど任天堂はキッチリ40000円にするだろう
2022/02/25(金) 19:24:52.84ID:iKhJ2T8r0
>>892
3DSの失敗から学ばないの
４万はありえん
2022/02/25(金) 19:43:07.62ID:sqFHIXVR0
>>893
これ
2022/02/25(金) 20:00:58.33ID:tu50IkH7a
>>893
残念ながらSwitchは3DSじゃない
値上げしていいという空気が出来たら値上げしていいんだよ
2022/02/25(金) 20:23:53.72ID:5c7Th+RI0
空気で許されようが、値上げすればその分普及ペースが
落ちるのは間違いないんだから、値上げするメリットなんて
なにひとつないわ

値上げするとしたら、価格を犠牲にしてでも実現すべき
機能なり仕様があると任天堂が判断した時だけで、
「値上げできそうだから値上げする」とかねぇわ
2022/02/25(金) 20:34:24.80ID:WAbgxy8t0
今の任天堂なら自由にコントロール出来ると思い込んでるのは大間違い
3DSは適正価格じゃないと判断され、
有機EL版は適正価格と判断されただけ
898名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 20:38:24.85ID:yYnBdRfv0
4万円は無いわ
初代32980円、有機EL37980円なんだから、
次世代はどう見ても39980円だな
2022/02/25(金) 20:41:09.77ID:j8bC08kY0
4万円モデルのみ発売はないと思う
ソニーやMSのように下位モデル同発するだろう
任天堂ハード買う層はやっぱ値段がそれなりに安いってのを見ている
子供に4万円のプレゼントとかポンと出せないしな
900名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 21:12:43.30ID:cqWOajG0M
今の任天堂ユーザーの年齢層(文字通り子供から大人まで幅広い)を踏まえると、PS5やXSXみたいな値段には出来んわな…
901名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 21:20:05.67ID:9htHffKS0
無いわもくそも
次世代機が有機EL版より安くなるわけないんだから普通に4万超えるだろｗ
38000円の有機EL版が好調なんだからヒヨる理由もない
4万円程度なら普通に争奪戦になるのは確実だよ
902名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 21:21:22.39ID:wTcwbqH20
たまに異音が気になるようになってきたので
ソフト資産を継承できるなら新型なり次世代機は欲しいな
2022/02/25(金) 21:22:46.22ID:5c7Th+RI0
次世代機の前に通常版の販売終了と有機EL版の値下げ来ると思うよ
直近なのか数年後なのかは知らんが
904名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 21:22:52.74ID:9htHffKS0
4万円超えの通常モデルと
3万円前後の携帯専用モデル出して対応してくるんじゃね？
今もそうしてるし
でも、Switchシリーズで一番売れてないのが一番安い携帯専用モデルだけどね
2022/02/25(金) 21:24:13.11ID:oie4Z40F0
Lite的な廉価版も直ぐに出すんじゃない？
2022/02/25(金) 21:44:52.03ID:zHsLntYr0
スマホやタブレットだってベースモデルと上位モデル分けて出してるし
エントリーモデルだってある
Switchもそうなるだけだと思うけどな
上位モデルが出たらそれより安く出来ないって理屈がそもそも謎
907名無しさん必死だな
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2022/02/25(金) 21:51:48.02ID:HqqUv3LZ0
携帯専用は半導体をシュリンクしたから出せたんで、
次世代で同時に出すのは無理だよ
2022/02/25(金) 21:53:05.40ID:P1KBjjab0
>>902
素直に有機EL版買っとけ
正直2024年末に出てるかも怪しい
2022/02/25(金) 22:25:45.57ID:j8bC08kY0
手っ取り早いのはPSやWiiUのようにストレージ容量の差で下位モデルを作る
2022/02/25(金) 23:18:15.00ID:YA6Qa+a7d
有機el版出たばかりなのに次世代機が直ぐに出るとは思わんな

半導体不足の中そんなん出したら自殺行為だろ
2022/02/25(金) 23:59:50.67ID:Ciar0g6N0
すぐ出すかは分からないけど準備は進んでるという事でしょ
2022/02/26(土) 00:43:06.73ID:OuqvInLPa
>>910
2023年ならすぐではないだろ
というか2年毎に何かしらチェンジしてる
2019はLiteで2021は有機ELと
つまり2023に何かあってもおかしくない
2022/02/26(土) 06:19:03.36ID:i6pupEfb0
毎回思うが好き勝手予想してる時期が一番楽しいなｗ
クラウド周りで任天堂とＭＳにバーター取引があってもおかしくないと思う
xCloud For
2022/02/26(土) 06:20:01.11ID:i6pupEfb0
xCloud for Switch
の代わりに
任天堂もMS鯖を格安で使えるとか
2022/02/26(土) 07:21:46.34ID:O812uXd/0
もうそろそろPS4を携帯できてもいいだろとは思うわ
916名無しさん必死だな
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2022/02/26(土) 07:41:07.68ID:Nr2Wq+pj0
iPhoneがもうPS4を超えてるが。
917名無しさん必死だな
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2022/02/26(土) 08:00:10.87ID:QdBaoFhR0
>>912
有機EL　Liteは絶対あるわ
918名無しさん必死だな
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2022/02/26(土) 08:33:38.00ID:89RadCxy0
>>286
自分を馬鹿認定してるのに気づかないのか
2022/02/26(土) 08:57:44.17ID:NSlwZZCs0
これから超不況になりそうだし高いと売れなそう
920名無しさん必死だな
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2022/02/26(土) 08:59:51.52ID:zq3MdRjR0
すでに「Steam Deck2」が計画中。最上位バージョンが圧倒的に売れたため
https://japanese.engadget.com/steam-deck-2-already-planned-by-valve-063016036.html

>ニューウェル氏は「最初のステップは、今ある素晴らしいゲームをプレイできるようにすることです。2回目の反復（後継モデル）では、従来のデスクトップやノートPCのゲーム環境で得られる以上の、モバイルが与えてくれる能力とは何か、ということに重点を置くことになるでしょう」と語っています。
2022/02/26(土) 09:15:22.52ID:AMgzioXOx
AMDはねえわ
互換を切り捨てるのは勿体なさすぎ
2022/02/26(土) 09:37:27.72ID:pA7FFlSe0
2017年に20nmのX1使うメーカーだしサム8のorinベースだろ
kopite信じるなら
2022/02/26(土) 10:44:17.17ID:KW7ld6nBM
>>922
でもそこがほんとに妥当なとこなんだよな
924名無しさん必死だな
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2022/02/26(土) 11:19:37.85ID:A9r0gdEr0
100回以上言うとなんか本物に近づきますか
2022/02/26(土) 11:32:23.38ID:lFX2SoMH0
2023年以降で8nmは2017年で20nm使う以上に酷いと思うけどな
Switchユーザーはそれでいいの？
2022/02/26(土) 11:33:48.87ID:QhDN/f/10
モバイルチップならサム7でもそんなに歩留り悪くならないと思うが
ラインが空いてるかというとなぁ
2022/02/26(土) 11:37:12.00ID:Ahb7a+BuM
週販はともかくポケモン9世代出たら一気に末期感出るよな
10世代をSwitchでやるとは思えないし
2022/02/26(土) 11:38:01.66ID:DlNgEYq+0
色々意見あるが性能は予想より下がってくるだろうなぁ
2022/02/26(土) 11:38:10.19ID:vddUEBdPa
>>925
といってもnVidiaのOrinベースだと8nmになるんでそれ以下にするなら再設計必要なのよ
5nm採用するなら最低でも2025年以降になるだろうし
2022/02/26(土) 11:40:11.49ID:vddUEBdPa
>>926
ラインもあるけど再設計のための費用も必要
2022/02/26(土) 11:40:57.80ID:vddUEBdPa
nVidia頼む以上ほぼスキップした7nmは使いにくいと思った方がいい
2022/02/26(土) 11:41:15.14ID:8lC2jTax0
ならこのリークのようにAMDのほうがええな
評判悪い爆熱爆電力のサム8なんか携帯機に使用したくないわ
2022/02/26(土) 11:42:51.43ID:vddUEBdPa
>>932
モバイルに関するノウハウが無いんで5nmでもサム8のAmpereにスコアで勝てるか分からんよ
2022/02/26(土) 11:42:53.77ID:Ahb7a+BuM
Switch同様2年くらい後にシュリンクするんじゃないの
2022/02/26(土) 11:43:58.39ID:vddUEBdPa
>>934
7nmはスキップしてるんで多分いきなり5nmになるんじゃないかな
2022/02/26(土) 11:45:03.16ID:8lC2jTax0
>>933
AMDはモバイル用のRyzen Mobile Processorを出しているやん
Tegraと同じ15W級だぞ
2022/02/26(土) 11:47:58.79ID:pA7FFlSe0
>>936
互換なくなるし、特許まで出願したDLSSみたいなの使えないし任天堂からしたらデメリットしかない
2022/02/26(土) 11:48:59.52ID:BmvuOGHP0
DLSSで天下取るならSwitch2で各メーカーにノウハウ覚えさせるのが最短
2022/02/26(土) 11:50:53.35ID:vddUEBdPa
>>936
まぁ現状でも低クロックで動かせばサム8もそんな悪いもんじゃないよ
1024SPで600MHzも出せればとりあえずCUDAだけで1.2Tflopsになるんで実性能ならPS4くらいにはなるだろうしね
2022/02/26(土) 11:51:32.26ID:maonOi/T0
>>937
任天堂が出した特許って別にNVIDIAチップに限定してないぞ
2022/02/26(土) 11:52:06.06ID:vddUEBdPa
>>940
でもAI専用コアはいるよあれだと
2022/02/26(土) 11:54:41.64ID:vddUEBdPa
まぁ仮に7nmで再設計するとしたらkopiteが真っ先にリークするだろうさ
2022/02/26(土) 11:59:23.32ID:6eYoDaFD0
ドック時でノーマルPS4くらいになりそうだがそのくらいでいいんで23末くらいに出して
2022/02/26(土) 12:08:03.11ID:KW7ld6nBM
>>928
そうはいってもPS4程度の性能+DLSS的なやつで4K対応みたいなラインは実現するだろうから問題あるまいて
極端な話、携帯モードは60fps安定して出せるなら720pのままでも問題ないし
2022/02/26(土) 12:09:19.67ID:BmvuOGHP0
PCのインディーズが簡単に移植出来るかどうかが重要
ディープラーニングで文字の設定や翻訳が簡単とかでもいい
予想の範疇でもゲーム機としての性能は天井に届いてるから
2022/02/26(土) 12:15:11.70ID:VrtileNF0
>>941
AMDも今後搭載するそうじゃん

次世代AMD RDNAゲーミングGPUには、プライマリGPU上に機械学習機能を備えたスタック型のアクセラレータ・ダイが搭載される可能性あり
https://g-pc.info/archives/22714/
2022/02/26(土) 13:28:16.41ID:JW/c2Bgg0
aiとかレイトレとかいらないから。
2022/02/26(土) 14:12:45.38ID:eZu4ER+T0
据え置きモード2Tflops携帯モード0.8Tflopsでいいわ
nvidiaはAMDより実行性能高いことやCPUやメモリやアーキテクチャの世代加味すりゃ据え置きはPS4の1.6倍携帯で0.7倍位行けるだろ
2022/02/26(土) 14:15:41.39ID:ymWzbfG70
>>948
NVIDIAがAMDよりFlops比で実行性能高かったのは昔だぞ
今は逆（というかAmpereがFlopsに対する性能が低い）
2022/02/26(土) 14:24:57.46ID:6gjVFusla
>>948
据え置きモードで2Tflopsいけるなら携帯モードも1.2Tflopsくらいはいけるだろう
>>949
とはいえGCN1の実性能の低さ考えるとAmpereでも1Tflopsあれば同等クラスまで行くんじゃない？
Switchと同じ750Tiが1.38TflopsでPS4(1.84Tflops)と同等
PS5(10.28Tflops)はPS4と比較して理論値だと5.5倍しかないけど実性能は10倍以上なわけだし
951名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/26(土) 14:39:32.55ID:NKTHXlFa0
PS4はCPUがボトルネックになるタイトルがあっただけで普通に750tiより上だぞ
2022/02/26(土) 14:43:13.69ID:4jZu+et30
携帯機でホライゾンとかエルデンできるっていうのは凄いな
てーかこれ旧ゲーム遊べるのか？
2022/02/26(土) 14:44:07.98ID:+frXiBmZ0
NVIDIAを使い続けるならDLSS使えばいい
そんな中で任天堂が別の超解像技術の特許出したのはNVIDIA切るって話なら筋は通るわな
まあ特許なんか使わない場合も多いから分からんけどね
2022/02/26(土) 14:46:53.55ID:0G6rwFWda
>>951
とりあえずドスパラの比較表で
GTX750Tiが537
PS4とほぼ同等のHD7850が512
https://www.dospara.co.jp/5shopping/share.php?contents=vga_def_parts
2022/02/26(土) 15:06:38.24ID:p+uDT8j30
PS4レベルが携帯出来たらもう本当に国内は任天堂ハードだけで全て事足りることになるなぁ
PS5とか結局30fpsを60fpsに変える程度の存在価値しかないし
956名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/26(土) 15:08:26.44ID:NKTHXlFa0
>>954
実ゲームのパフォーマンスがPS4と7850じゃまるで違う
2022/02/26(土) 15:16:40.54ID:NT1wEuUCa
>>956
そりゃそれこそCSはギリギリまで最適化されるからだ
最適化はSwitchだけの専売特許じゃないぞ
2022/02/26(土) 15:21:35.94ID:uLH/ofiW0
今のスイッチでさえソフト制作の規模がでかくなりすぎて一本つくるのに平気で4〜5年かかっとるのに今以上に性能上げてどうする
次はむしろ一部性能はダウングレードしたほうがいい
959名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/26(土) 15:23:18.85ID:NKTHXlFa0
>>957
そんな話ではなくコンソールにGCNもnVidiaも関係ないってこと
チップの段階からゲーム向けに最適化してるんだから
2022/02/26(土) 15:26:58.16ID:lSH4fNC0a
>>959
いやそれならPS5は無印PS4の5.5倍しかないってこと？
そんなこたぁねえだろ
961名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/26(土) 16:32:28.85ID:NKTHXlFa0
>>960
単純な処理性能はそんなもんだろ
レイトレとか入れればまた話は変わるが
2022/02/26(土) 16:33:33.46ID:7GJ9H60w0
来年次世代機となるとこの3つしかない

TSMC 12nm FFN
Samsung 8N
TSMC N6


Game CubeはもちろんWiiですら当時先端のプロセスを使ったのにWiiUは2世代前の45nmで作った。しかも2001年のCPUと2008年のGPUという化石アーキ

Switchに至っては在庫処分に困っていた20nmのX1
2022/02/26(土) 16:50:43.76ID:nsnqUx/Pa
>>961
んなわけねーでしょ
同じ1Tflopsでも最新GPUの1Tflopsと10年前のGPUの1Tflopsは完全に別物
964名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/26(土) 16:56:54.17ID:NKTHXlFa0
>>963
実ゲームのパフォーマンス見てみればいいじゃん
965名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/26(土) 17:00:37.83ID:yY42Ulc3p
>>916
超えてねえよ
iPadProのM1とiPhoneのAxxは性能別物だからな
966名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/26(土) 17:01:20.18ID:Ntx07oCy0
WiiUは国産使いたがる岩田も悪いよな
967名無しさん必死だな
垢版 |
2022/02/26(土) 17:06:00.77ID:CS2atuAta
もう2026年3月発売でいいから
携帯モードはPS4よりチョイ上
ドッグモードはPS4Proよりチョイ上
の性能にしてほしい

これなら和洋フルサードの大作タイトルがマルチでハブられることはないだろうし
いい加減ハード一つで賄えるようになってほしいな
2022/02/26(土) 17:31:25.88ID:gcfJBJ3k0
>>967
26年じゃPS4の縦マルチは切られてる
PS4クラスでは意味ない
2022/02/26(土) 17:45:22.58ID:p+uDT8j30
現状解像度とフレームレート以外PS4とPS5の違いなんて無いに等しいしPS4レベルで何も問題ないよ
解像度なんて今の720pのままでいいし
2022/02/26(土) 18:56:57.99ID:MBE9aao30
PCPS箱は先頭突っ走ってもらって
Switch形態で先頭組前世代の名作ソフトをポータブル化って流れになれば嬉しい
2022/02/26(土) 18:58:22.06ID:N/UleBLKM
>>967
26年だとPS箱の次世代機が見えてくる時期だぞ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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