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ドラクエが衰退したのガチでハード選択のせい説

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1名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:03:25.67ID:lhAWBVwvM
ワイは特定のハード信者ではない
全てのハードを所有しているしどのハードに思い入れもない
しかしこのデータを見てくれ…
これは偶然なのか？
マジでハード選択が影響してしまってるんじゃないのか？
↓

ドラクエ1〜6
ハードはファミコンスーファミ
まさにゲーム界の王者だった

ドラクエ7〜8
ハードはPSに移行
なぜか人気が下降し始める

ドラクエ9
ハードはDS
空前絶後の大ブームでゲーム界の王者に返り咲く

ドラクエ10〜11
気でも狂ったのかPS4マルチにしてしまう
また人気下降がスタート
2022/06/05(日) 13:04:53.96ID:c0oWy7jwa
まあPSとシナジーはないよね
2022/06/05(日) 13:04:58.96ID:LOxhHqf50
堀井の才能です

完
2022/06/05(日) 13:05:43.67ID:6S60S85v0
11はPS4独占のハズだった

途中嫌な予感が堀井にあったんだろうね
追加で3DSとマルチになり11Sでswitch箱PCにも展開

PS4だけでやってたら死んでた
5名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:05:56.97ID:IDcDzpPBa
売れてるハードで出せば売れる
そら当然やろ
2022/06/05(日) 13:06:46.38ID:iXdlwBiUd
10をオンラインにしたからだろ
あそこで離脱した人は多いよ
7名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:06:48.48ID:IDcDzpPBa
>>4
３ＤＳで１１
プレステで１２にすりゃよかったのに
2022/06/05(日) 13:08:31.05ID:UUHhu+Ujx
エニの時は売れてるハードで出すソフトだったがソニーに振り回されるメーカーに成り下がった
2022/06/05(日) 13:09:49.17ID:/dX8ygrn0
8はめっちゃ売れたのに戦犯なの？
10名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:09:50.80ID:vYeOv4ttd
9と11で期間空きすぎたわな
2022/06/05(日) 13:10:21.76ID:bNBP5kpd0
海外病のせいだろ…
国内の方が利益率高いのに欲張り過ぎたのが敗因
まぁ企業としては当然の選択だっただろうから仕方無し
2022/06/05(日) 13:12:38.58ID:JyZA3vtn0
PS12に出したのは正解でしょ
当時はPS12は覇権ハードだったし
そのまま負けハードのPS3に注力して衰退していったFFと比べるとまだドラクエは国民的RPGの座にいるよ
13名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:13:05.67ID:XCFlpnnO0
>>7
3DSマルチを許す条件がソレそのものかと
2022/06/05(日) 13:13:13.54ID:plvsKcBj0
低品質な微妙ゲーだからだろ
ドラクエの名前がなかったら絶対売れてねーわ
15名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:13:28.61ID:Hdc0Ie8ha
>>11
車で言うクラウンに似てると思う
次のクラウンはセダンじゃなくてSUVだ、そして海外進出だとか言って、今までクラウンを買ってた日本人がえぇ…(ドン引き になってるのはまさにそれ
2022/06/05(日) 13:15:31.63ID:AwpiBXl50
>>6
スクエニのなんでもMMOにしちゃう病なんなんだろね
既存ユーザー誰1人望んでないよね
17名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:15:50.23ID:lhAWBVwvM
>>9
近年めっちゃ売れたと言えるのは9だけかと
18名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:16:04.74ID:cTtNnpg90
いうて11も国内でちゃんと売れたでしょ　そして海外でも売れてシリーズ最高売上ね(´・ω・｀)
2022/06/05(日) 13:16:21.64ID:Ukku5cDk0
リリース感覚あきすぎて新規全く根付かんだろ
完全におっさん向け化石ゲー
2022/06/05(日) 13:17:05.77ID:UCpHfjKK0
マジでSwitchが生きてる内に12は出した方がいい
国内300万売りたいのに、そもそも300万台普及してないハードに出す馬鹿なんていないよな…？
21名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:17:09.10ID:auY6eKJI0
製作遅すぎだろ

ハード間違えても次が早ければ修正するのは容易だったが
22名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:17:13.67ID:jWOMly9Lp
ファミコンの時は娯楽が少なかったのも大いにあるよ。

あとその頃の大人や親は「ゲームは馬鹿になる」って目の敵にしてた世代
だからプレイヤーは小中学生に一極集中してた。
23名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:19:35.72ID:+5ZNVKL90
クソニーの海外の反応ホルホルでほだされたジャップゲーほぼ全滅
結局生き残ったのは元々売れてたバイオソウルシリーズだけ
悲惨よのう
24名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:20:00.06ID:XCFlpnnO0
>>21
捨て駒判断できずにヘボ将棋そのものの経営判断
25名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:21:46.78ID:vDN1mvNjr
FFよりは終わってないからな
投げ売りされてるFF15とまだ中古高いDQ11sでわかる
2022/06/05(日) 13:26:18.13ID:r0nl2VTFd
11でこれでもかってくらいジジイ共に媚びた癖に未だに新作出せてないのアホだろもう11の発売から5年だぞ？

てか、普通に考えてアクションゲー作るなら11のタイミングだろ、古参に媚びた作品作ったならもう海外向けは諦めて老害にコンテンツを提供し続けろよアホか
2022/06/05(日) 13:26:20.40ID:hiA+vwhXd
なお累計は11と9とそんなに変わらず終わってない模様
PSでのドラクエが終わってる
2022/06/05(日) 13:26:49.85ID:y2UymZZf0
11に関してはDS版作ってなかったらガチでFF化してたと思う
29名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 13:28:58.23ID:+zzRlsc10
御三家の限界が大体６以降なんだろ

それに加えて堀井がDQ７でやりたかったのは移民システムをオンラインでやりとりするオンラインゲーム
それを６４DDでやるつもりだったのに、
商業的な理由でCDROMを生かしたハイボリュームと、気持ち程度の３D+探し物
という売りに変更されたのもああいう評価に繋がった理由の一つかと
9は9であの時やりたかったオンゲをやろうとして、失敗し
11もパトロンのせいで、DQ10 やDQMを流用した半端なゲームしか作れず

衰退に加えて大人の事情に左右され過ぎたのもある
30名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:30:39.79ID:Mv3l1p6W0
>>22
それよく言うけど
娯楽なんて今と変わらなくね？
2022/06/05(日) 13:31:43.86ID:YNPY6Adtd
これが真の衰退
FF13 190万
FF15 99万
FF16 ハーフ切り濃厚
2022/06/05(日) 13:31:57.32ID:DpqESfG30
12はまだハードが判明してないのか
そもそもSSも出てないし、3のHD2D版も続報がないし
どーなるんかね
33名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:31:57.91ID:5sw4H1O60
10はwiiのせい
長く運営してくMMOで既に死んでるハードに出すのは相性が悪すぎる
普通にps3&pcで良かったろ
後発のwiiuは勿論コケたし挙げ句3DSに出し始める始末
ps4にも出たが後発&wiiベースのゴミグラゲーなんか誰がやるんだよw
2022/06/05(日) 13:32:46.72ID:YNPY6Adtd
ばーかPS3は失敗だったとFF14スタッフも認めるほどのハードだぞ
2022/06/05(日) 13:32:48.05ID:SfnZc8Vsp
>>22

>「ゲームは馬鹿になる」

それ言ってたの親だけだろアホ
大人ゲーマーなんか普通にいたわ
36名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:33:33.58ID:v5XHZsudd
>>34
wiiはps3以上にサード売れてないじゃん
2022/06/05(日) 13:34:16.64
8で次世代のドラクエ見せて古参勢が帰ってきたり、 海外勢入ってきたりして大成功
9で家族向けのドラクエ作って新規ガポガポ大成功

流れ的に考えて10は8の進化系にするべきなのにオンラインにしちゃったのが戦犯。
モンスターズとか9で入ってきてくれたキッズ達には見向きもされず海外勢も遊べないので存在を忘れ、古参勢もオンラインだからという理由で疎遠していった
38名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:35:06.69ID:ZT4ysbw+0
IPとしてはオワコンじゃないだろ
セルラン上位にいるし
39名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:36:47.29ID:auY6eKJI0
>>22
初期のDQの販売間隔なんてこんなだぞ
https://i.imgur.com/TatV2LO.jpg

1発売から4発売まで4年も経ってない
2022/06/05(日) 13:38:14.93ID:eQiO0sJ7r
最初から11をswitchに出していれば今頃
12も出せてたと思う
41名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:39:01.35ID:avKnYuHGa
FFもナンバリングをオンゲにしたから…みたいなノリでドラクエ10もオンゲにしたのだろうか
42名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:39:48.54ID:5sw4H1O60
wii3DSに出たスピンオフが全部爆死してる
ドラクエソードとかDQMとかな
ドラクエに限らず変なギミック使ってゲームやりたくないわ
邪魔でしかない
低性能ギミックハードがほんとに害悪
バイオもモンハンもエスコンもテイルズもみーんな3DS時代が暗黒期
PS4になってみーーんな復活した
2022/06/05(日) 13:39:54.09ID:rX0ayxwqd
>>36
PS3は失敗という話をしてるんだよ
Wiiのサードとか関係ある？
44名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:41:04.96ID:auY6eKJI0
>>40
そこはセオリー通り売れたハードの3DSでさっさと11出して様子見しておくべきだった

そうすりゃSwitchのピークに12を合わせられただろうに
2022/06/05(日) 13:41:48.64ID:sK7REr170
ドラ10ってWIIに出して60万本しか売れなかったんだしもう言わずもかなだよな
その後色んなプラットフォームに出してなんとかミリオン達成したらしいけど今でも新作出続けてんのにブッチギリでナンバリング売上最下位なのハッキリ言って異常だよ
2022/06/05(日) 13:42:27.73ID:ky/a8S1KM
魚女子に抱きついて撮影
ドワーフ差別(ドワ子も生理的に無理と発言)
カルナKZ775-098
2022/06/05(日) 13:43:17.84ID:PatkV1XcM
11のPS4がおかしかったと思う
これまでなら出してなかっただろ
2022/06/05(日) 13:43:40.71ID:6S60S85v0
>>7
プレステだけでやったら死んでたって書き込んでるが日本語も読めないんだな


安定の末尾
2022/06/05(日) 13:46:05.56ID:m3JGdXzJ0
言うほど衰退してるか？
40以降がメイン層で今後どうなるか不安なくらい
2022/06/05(日) 13:46:13.34ID:u37lelmta
空前絶後の一大ブームメント作り上げた9の後に

10でオンラインネトゲやってしまったのが間違い

普通に10もDSかあるいは3DSで出しておくべきだった

そのまま11もPS4にリソース割かずに全力で3DSで開発しておけば

12の未来もスイッチで約束されたようなもんだった
2022/06/05(日) 13:47:13.89ID:fAkN6K4x0
11はあれでいいだろ
後出しSwitchで売上もガポれたしさ
2022/06/05(日) 13:47:33.10ID:6vTQ2w/bM
7って当時のDQ最高売上だったような
53名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 13:48:16.08ID:Fau6vmxo0
ドラクエのピークは5
2022/06/05(日) 13:48:27.64ID:eQiO0sJ7r
>>44
そういえば3DS版は先にとっくに完成してたんだっけ
3DS単独なら3DSのピークで発売出来ただろうし12もswitchのピークの去年あたりで出せただろうなあ
やっぱりPS4で企画したやつが戦犯だな
2022/06/05(日) 13:48:39.57ID:1AVy8MyMp
>>27
DQ11はパッケージだけで410万（DQ9は430万）売れててDL版含めたら確実に売上500万以上
そんな売上変わらないってレベルじゃないよ


[3DS] Dragon Quest XI: Echoes of an Elusive Age # <RPG> (Square Enix) {2017.07.29} - 1.940 / 1.809.175

[PS4] Dragon Quest XI: Echoes of an Elusive Age # <RPG> (Square Enix) {2017.07.29} - 100 / 1.390.450

[PS4] Dragon Quest XI S: Echoes of an Elusive Age - Definitive Edition # <RPG> (Square Enix) {2020.12.04} - 51.595 / 103.038

[NSW] Dragon Quest XI S: Echoes of an Elusive Age - Definitive Edition # <RPG> (Square Enix) {2019.09.27} - 758 / 562.258

[NSW] Dragon Quest XI S: Echoes of an Elusive Age - Definitive Edition [New Price Edition] <RPG> (Square Enix) {2020.12.04} - 195.729 / 240.303

合計4.105.224
2022/06/05(日) 13:49:51.66ID:LeQkNRb50
DQ11はDL含めたら国内500万以上だろ売上
過去ダントツ最高売上
2022/06/05(日) 13:50:25.77ID:fAkN6K4x0
いや12出ないのは堀井の問題だろｗ
11を基盤にしてけば良かったのにすぐ作ったものぶっ壊して一々作り直すから時間かかってる
58名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 13:50:58.19ID:AENKbvgo0
>>31
国内だけならな
海外では成功してるから存命できるよこれからも

ゴミクエは無理
2022/06/05(日) 13:52:41.44ID:NaZkBqwia
11って過去最高売上なんだろ？
どこが衰退してんの？
2022/06/05(日) 13:54:29.36ID:+EPstq+Q0
FFに完全に負けたよな
2022/06/05(日) 13:54:33.09ID:CIvU1iyq0
12は全ハードマルチだから安心だね
62名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 13:54:46.42ID:gjCxiqzya
>>48
当時はWiiUがあんなんだから他に選択肢ないやろ
63名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 13:56:00.59ID:6FPACzLBr
>>36
サードは、力入れたソフトなんてwiiに出してないじゃん。
2022/06/05(日) 13:56:04.82ID:LeQkNRb50
>>31
FFはパッケージ109万売れてるが？
99万ってどこの数字？
ファミ通もメディクリも99万じゃないよ？
いつもの任豚の嘘？
2022/06/05(日) 13:56:29.59ID:6S60S85v0
>>58
なのにDLC中止
特損40億

笑わすな
2022/06/05(日) 13:56:58.27ID:6S60S85v0
>>62
WiiU関係ない
話を逸らすなよ雑魚
2022/06/05(日) 13:57:42.78ID:rcBx92oUp
DQ11はパッケージ売上だけで410万でDL含めるど500万以上の大成功
これからまPSで出るよ

[3DS] Dragon Quest XI: Echoes of an Elusive Age # <RPG> (Square Enix) {2017.07.29} - 1.940 / 1.809.175

[PS4] Dragon Quest XI: Echoes of an Elusive Age # <RPG> (Square Enix) {2017.07.29} - 100 / 1.390.450

[PS4] Dragon Quest XI S: Echoes of an Elusive Age - Definitive Edition # <RPG> (Square Enix) {2020.12.04} - 51.595 / 103.038

[NSW] Dragon Quest XI S: Echoes of an Elusive Age - Definitive Edition # <RPG> (Square Enix) {2019.09.27} - 758 / 562.258

[NSW] Dragon Quest XI S: Echoes of an Elusive Age - Definitive Edition [New Price Edition] <RPG> (Square Enix) {2020.12.04} - 195.729 / 240.303

合計4.105.224
2022/06/05(日) 13:58:29.83ID:S3RA/OWBd
そもそも衰退してないし、ハードが原因とか関係ねえだろなんだこのガイジは
69名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 14:00:06.01ID:pxYjdDued
>>42
わかったからもう死んでいいよ
二度と産まれてくるな約束だぞ？
2022/06/05(日) 14:00:25.90ID:r1XoyhF30
全作やってるけど別に辛者ではないし9と10がなかったらとっくの昔にドラクエ離れしてたな
2022/06/05(日) 14:01:37.48ID:ytncvg0F0
リメイクがクソ、スマホで派生ゲー乱発しすぎ
次作までの間隔が長すぎ、低年齢層に訴求できずに
ユーザーが高年齢化。

まったくFFと同じ流れたどってるやん。
2022/06/05(日) 14:01:38.71ID:YdEuMcoR0
>>62
PS4も同じような状況だったぞ
ドラクエとか来たから延命できただけで
73名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 14:02:19.89ID:jJpycMRz0
大昔のハードのこと語ってて草
こんな奴らにしか支持されてない事自体が衰退の原因だろ
2022/06/05(日) 14:03:13.67ID:ZvpXxBQAa
>>42
ドラクエソード 52万本
テリワン3D 90万本

何言ってんだこいつ
2022/06/05(日) 14:04:22.36ID:9gZIe1OAd
すぎやまこういちもいなくなったし13以降のはドラクエ風の何かにしかならんから実質次が最終作
76名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 14:04:38.08ID:LdIANALra
>>66
１１は３ＤＳ独占なら２年は速く完成していた
んで１２は１１と平行してプレステ４に作るべきだった

何かおかしいこと言ってるか？
77名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 14:05:43.77ID:ejiFfGt4a
>>72
海外で売れてたからプレステにしたんやろ
2022/06/05(日) 14:06:08.27ID:CIvU1iyq0
>>73
新規ファンの獲得とドラクエらしさの両立は困難だろうな
大幅な変化で海外と若い層を捕まえないと終わる
2022/06/05(日) 14:06:51.96ID:nOUq6YRd0
10かぁ…。ver3のストーリー展開がワンパターン過ぎて辞めちゃったけど。レンダーシア大陸の話はシリーズトップクラスに面白いしオフライン版でもいいからやってみて欲しいわ
80名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 14:07:50.05ID:UrUhU0nj0
>>1
スイッチハブったエルデンリングが大成功してる時点で
根も葉もない言いがかり
81名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 14:08:03.65ID:iLXMIbYMd
3DSのドラクエ11ほんまゴミ
俺らがps4で高クオリティの11やってた間あれやってたやつらマジで惨めすぎるw
可哀想やわ…w
82名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 14:08:35.05ID:s1RX15vQ0
ちゃんと進化すべき時に進化できなかったゲームの末路
すぎやまも死んだし大きく変わる時だ
変われなければ一生海外じゃ売れない
2022/06/05(日) 14:08:42.50ID:/e0WHv+Q0
場を繋いでたモンスターズやら不思議なダンジョンも全然出なくなっておっさんおばさんしかやらなくなったのはある
2022/06/05(日) 14:09:04.65ID:lauUVmet0
>>6
DQ10とFF11のせいで
「国民的RPGのドラクエやFFは毎シリーズ買うもの」って刷り込みが消えたのがでかすぎる
それまでは文字通り脳死で買われてた
2022/06/05(日) 14:09:28.42ID:sdj9PcYb0
10オフラインとトレジャーズの情報早く出せ！
2022/06/05(日) 14:09:32.00ID:YdEuMcoR0
>>80
カニデンが売れたのとドラクエが失墜した話は別物だぞ
87名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 14:09:48.10ID:uiNa7mWIa
ドラクエって基本１番売れとるハードで出しとるだけやろ
2022/06/05(日) 14:10:40.32ID:tn2D9g3f0
>>14
ドラクエって付いてなかったらファルコム以下だよな
2022/06/05(日) 14:12:01.23ID:t6Rr5kcza
ドラクエが12の対応機種すら発表できない間にポケモンはアルセウスという新しいポケモンを出し、更にオープンワールドに挑戦
ドラクエと違って進化しつつ結果（売上）も残してるからすげえや
2022/06/05(日) 14:12:35.42ID:t3NCBixG0
そもそも7も8も11もドラクエでは売れてる方なんだよな
2022/06/05(日) 14:13:22.00ID:g0gSVuPy0
ちまちま完全版商法してる間に取り残された感じがする
92名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 14:13:53.22ID:5sw4H1O60
>>89
オープンワールドになっただけで進化だと思ってそうw
しかもダイパリメイクみたいなマジもんのゴミ出してといてなにいってんだかw
コメ欄ですら大荒れしてんのにw
2022/06/05(日) 14:14:03.91ID:DpqESfG30
10オフの発売日も未定のままか
2022/06/05(日) 14:14:30.29ID:8qhMzKA10
>>14
え、ドラクエ11S面白いよグラフィックも綺麗
2022/06/05(日) 14:14:52.39ID:tAYIAi6q0
3リメイクは11のグラで出せばいいのに
2022/06/05(日) 14:14:55.10ID:t6Rr5kcza
PS忖度もゴミだけどxboxで出来る様になったのも終わってるんだよね
あれのせいで勝ちハードや人気のハードでできるからこそあったプレミアム感みたいなものが一切なくなったからな
2022/06/05(日) 14:17:29.51ID:zZZz16WQ0
テリワンとビルダーズのほうが面白いんだよな
最近は本編ですら派生オンソシャゲに配慮して謎の制限かかってるし
9のような盛れるだけ盛って全開放してたドラクエに戻って欲しい
98名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 14:18:00.86ID:UrUhU0nj0
>>86
同じハードで同じRPGというジャンルでやってるんだから言い訳に過ぎんでしょ
2022/06/05(日) 14:18:15.35ID:ScolNufj0
ドラクエが衰退したのって割と真面目に
9と10を根幹から作り直したせいで開発期間がとんでもなく延びたことだと思う
もう少し短い期間で出してたら多少冒険しても良かったと思うんよ
ドラクエ10だってもう少し早く出してたらWii版のサービス期間をもっと延ばせたはずで
100名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 14:18:29.12ID:kg+5pww80
>>42
DQMJ2より売れたPSのドラクエ外伝何か挙げてみw
2022/06/05(日) 14:19:32.28ID:CIvU1iyq0
>>96
今の時代そんなことしてたら衰退する一方だからな
12で全ハードマルチが正しいとわかるよ
2022/06/05(日) 14:19:53.67ID:AvyUlhp70
7,8を任天堂独占で出してたらそれこそシリーズ終わってたと思うが
103名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 14:20:34.77ID:3gKt5saRd
違うよ
とっとと次々出さなかったからだよ
2022/06/05(日) 14:21:12.41ID:og9+6DXG0
>>1
マジレスしちゃうけどドラクエが衰退した最大の理由はインターネットの台頭な
ハード選択なんか関係ない

ドラクエ7～8で「なぜか人気が下降し始める」と書いてるけど、全然なぜかじゃないんだよ
2022/06/05(日) 14:21:14.46ID:t6Rr5kcza
>>101
単一ハードで出たあつ森は国内1000万突破して衰退するどころかとび森から更に跳ねてるね
106名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 14:22:39.86ID:fAKky3mAd
>>96
そもそもこの業界、マルチにしたら自動的に利益が最大化すると思ってる節があるのがな
そんなものは極々一部のタイトルしか恩恵無く、負けハードで出しても売れないからセールで回収してブランディング失敗ってのがここ10年のゲーム業界
107名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 14:23:02.78ID:UrUhU0nj0
なんか自覚ないようだけど衰退してるのは日本そのものだからな
こんな少子高齢化地域と心中するようなハード選択や内容にしてたら
当然のように絶滅不可避だろ
2022/06/05(日) 14:23:24.10ID:zZZz16WQ0
>>102
据え置きなら変わらなかったと思うけどGBAに出しとけばポケモンになれた可能性はある
109名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 14:25:09.65ID:F1VBm8wkr
>>92
本編完全新作で進化してるのに反論が「でもダイパリメイクガー」は草
マジもんの馬鹿だなw
2022/06/05(日) 14:25:21.01ID:ScolNufj0
64に仮にドラクエ7が出てたら
64とPSの勢力は割と拮抗したんじゃね
FFとドラクエがPSってハードを牽引したんだし
2022/06/05(日) 14:26:32.98ID:tStb+pWNa
123が毎年でてたのは凄いな
しかも2でパーティ、3でキャラメイクと
新機軸を入れていて飽きさせない
そりゃ熱も冷めないだろう
ポケモンみたいに株式会社ドラクエにして
毎年とは言わないまでももっと間隔狭めて
リリースするのが正解だったのか？
2022/06/05(日) 14:27:45.39ID:g0gSVuPy0
サードなんだから今の時代出せるハードに一気に出して
DLCなり次回作にさっさと取りかかったほうがいい
無駄に期間空いて忘れられるほうが怖い
113名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 14:29:07.53ID:5sw4H1O60
>>111
いやそれだとダイパリメイクみたいなゴミゲーが出来上がるからダメだな
114名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 14:29:29.78ID:fAKky3mAd
>>102
７は売れたが８は国内じゃ売れなかった
海外入れても３より売れてない
2022/06/05(日) 14:31:17.47ID:w3YzCOLxM
ハード以上にグラと劇に力入れたのが敗因だわ
もっと力入れないと駄目だったところあるのに開発期間ばっか延びる
2022/06/05(日) 14:31:29.49ID:ScolNufj0
ドラクエ10も吉田が作ってた物を後任のディレクターが作り直させた訳で
でもその後吉田が関わったFF14が絶大なユーザー数を獲得したとこ見ると
どちらが良かったのかって話
しかもそのせいでWii末期くらいの発売になったのも痛い
2022/06/05(日) 14:31:49.85ID:TnZ3CXUP0
>>101
でも同じスクエニのFFは(時限)独占だよ？
118名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 14:32:49.90ID:fAKky3mAd
まぁffと同じ、何故か今じゃ負けハードに気を使うシリーズになっちゃっててどこ向いて商売してるのか分からない商品って言うのが現状だな
2022/06/05(日) 14:34:18.03ID:g0gSVuPy0
もうスクエニ＝次元独占完全版商法で印象悪い
2022/06/05(日) 14:35:13.51ID:kd987JZPM
FF16の踏み台にするために次のドラクエも意地でもPSにして来るだろうね
スクエニにとってはFFの方が大事
2022/06/05(日) 14:35:30.58ID:c74UiJa10
ハードのせいやないやろ……
と思ったけどFFはモロに衰退したしありそう
2022/06/05(日) 14:38:21.09ID:TnZ3CXUP0
海外展開にハードは関係ないと思う
ぶっちゃけSwitchでもPS4でも同じ
どっちも1億台超えてるしな
PS5/Xboxなら売れてないので死ぬ
123名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 14:39:00.14ID:UrUhU0nj0
衰退といえば任天堂のお膝元の京都市もくっそやべぇ状態よな
財政破綻寸前まできてるらしい
2022/06/05(日) 14:40:24.74ID:TnZ3CXUP0
つーか海外に合わせて変更とかしたら
なにかの劣化版にしかならないと思う
2022/06/05(日) 14:44:59.96ID:xepN/bMZ0
>>92
ポケモンSVはただオープンワールドになっただけではないよ
ストーリーに決められた順番がないらしいからジムの攻略順も自由と思われる
かなり挑戦してるよ
126名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 14:46:41.32ID:FOiqyMxEr
そもそも売れたドラクエってFC～SFC時代のナンバーとDSの9くらいだろ
2022/06/05(日) 14:49:54.01ID:XehNf+WB0
11は売れたと言ってもあれ何作品を出したんだ？
2022/06/05(日) 14:54:19.77ID:UUHhu+Ujx
DQもFFもソニーに振り回されてる
ソニー犬を続ける限りは衰退しかないんじゃね
2022/06/05(日) 14:54:33.94ID:y2UymZZf0
>>124
元がウィザードリィの劣化だからな
独自進化をしなかったのは失敗
2022/06/05(日) 15:03:27.73ID:CdFchLmCd
>>127
オリジナル
PS4/3DS
北米版
PS4/PC
S
Switch
S移植版
PS4/Xbox One/PC
2022/06/05(日) 15:04:48.58ID:IYVKqnXkd
でもさ、社会現象起こせたのはDSの9が最後だよな？
だったらやっぱりPSの力不足が原因だよな？
2022/06/05(日) 15:05:01.64ID:TnZ3CXUP0
DQ11は3DS版、PS4版、S版作って
3DS、PS4×2、PC×2、Switch、XB1の
超大規模マルチでようやく600万本なのはキツイ
しかも国内パケだけで400〜500万あるし
DL版考慮したら海外売上どうなってるのやら
9の海外105万本(任天堂決算より)超えてるのかな
133名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 15:05:50.14ID:UrUhU0nj0
>>131
滅茶苦茶な責任転嫁で草
ていうかその社会現象起こした9がちっともリメイクされない原因はなんなん？
2022/06/05(日) 15:05:53.69ID:XehNf+WB0
>>130
多過ぎｗ
こんだけ出して650万って
冷静に考えたらけっこう微妙だな
2022/06/05(日) 15:06:42.36ID:NffTT74V0
7と8はハード末期にだされたから良くも悪くも地味なタイミングだった
9から11までの8年近くはちょっとどうしようもありませんねぇ…
136名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 15:08:12.67ID:3gKt5saRd
>>131
一番お手軽な携帯ハードからいきなり一番敷居の高いMMOにしたのがほんとアホだと思う
なんでナンバリングでやったのか
悪いけどはっきりバカな判断した
2022/06/05(日) 15:09:12.89ID:IYVKqnXkd
>>133
リメイクするのは更に旧作のリメイクが終わってからが普通だよなw
138名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 15:09:30.50ID:TZcLsOg90
>>127
あんだけ出しまくって550万本だからな
やっぱ任天堂除けば海外での知名度無いと1000万はいかないな
2022/06/05(日) 15:10:16.00ID:gBsKpkxR0
FF11みたいに収益の柱にしたかったんだろ
その割には11の為に開発リソース抜いてユーザーの離散招いたり
運営がヘタクソだったりで不手際が目立つが
140名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 15:10:21.72ID:UrUhU0nj0
>>137
8までは終わったし現在10のオフラインまで作ってるんだけど
なんで9だけスルーされたんでしょうねぇ
2022/06/05(日) 15:11:21.46ID:IYVKqnXkd
なんかあれこれ言い訳してる奴がいるから分かりやすい真実を教えてあげるけどさ、
PSで社会現象起こしたドラクエが0本ってのが真実なんだよな
2022/06/05(日) 15:11:39.86ID:AkCzI/G8r
スマホ含め、老若男女が遊べるゲーム増えたからな
ドラクエFFなんてわざわざやる必要がなくなっただけ
マルチじゃないから友達と一緒にやりたいとも思わんし
2022/06/05(日) 15:12:47.34ID:IYVKqnXkd
>>140
リメイクと移植の違いも分からない馬鹿はレスしないでくれませんか？w
2022/06/05(日) 15:14:32.47ID:XjEZk9Uw0
ハード選択で失敗したんじゃなく、選択で成功に導けなかったのが失敗なんだよ
2022/06/05(日) 15:16:30.82ID:IsB8IfhMM
>>9
7より売れていない定期
146名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 15:17:38.23ID:UrUhU0nj0
>>143
10オフが移植だと思ってる時点でアホすぎでしょ
2022/06/05(日) 15:17:44.44ID:Iw0L5jGR0
少なくとも11は3DS版だけでさっさと出して後からSをマルチで出すほうがマシだったろうに思う
2022/06/05(日) 15:18:10.77ID:8rtri99xp
ポケモンはずっとゲーフリが作ってノウハウ蓄積してるから早いスパンで出せるんだよ
外注委託でノウハウが蓄積しないドラクエじゃ無理
2022/06/05(日) 15:18:57.09ID:IYVKqnXkd
>>145
7の出来が悪かったから8の売上落ちたんじゃね？
シレンもクソな3のせいでまあまあな4の売上落ちたし
2022/06/05(日) 15:19:49.88ID:iFwNsKyXa
Switch版とその他のハード(PS､箱､PC)別々に作ってる可能性はない？3DS版とPS4版みたいに
2022/06/05(日) 15:21:21.95ID:IYVKqnXkd
PSに足引っ張られなければまた社会現象起こせるだけのポテンシャルあるのに…
ほんと勿体ないことしてるよなw
2022/06/05(日) 15:21:27.49ID:iFwNsKyXa
>>150

12の話ね
2022/06/05(日) 15:22:53.05ID:8rtri99xp
社会現象とまではいかないが流行語大賞ノミネートまで行ったドラクエウォークはあんまり評価されないな
2022/06/05(日) 15:23:28.68ID:y2UymZZf0
>>150
11のDSとは違ってSwitchとの別々は流石にコストが掛かり過ぎるからやってないと思うな
2022/06/05(日) 15:25:04.75ID:sxkNrqFUM
ハードの選択以前に12はダークな大人向け狙いとかいうわざわざ首絞めに行くっていう
CEROもDぐらいいっちゃうんじゃないの
156名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 15:25:21.27ID:UrUhU0nj0
>>153
任天ハードに出さないドラクエは相手にしないからな
分かりやすすぎておもろいわ
157名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 15:25:24.03ID:hwEMXXnA0
ハードというより9でジジイの言うこと鵜呑みにせずアクションで出してたらもう少し舵取りマシだったとは思うよ
2022/06/05(日) 15:28:18.78ID:lWcbZYUFM
11が出たときってSwitchもうでてたんだっけ？
2022/06/05(日) 15:29:17.81ID:v8Fch7rW0
FF16が2023夏だからDQ12は2026年以降だろうな

2023年ゲーム開発画面お披露目
2024年発売時期発表
2025年発売延期発表
2026年夏発売
2022/06/05(日) 15:29:24.66ID:gBsKpkxR0
わざとではないと思うけどスプラ2にぶつけて新人潰ししようとしてたよ
まあ返り討ちにあったけども
2022/06/05(日) 15:30:43.76ID:CdFchLmCd
>>158
Switchが2017/3/3で11が7/29だから出てるよ
2022/06/05(日) 15:32:03.02ID:/epd8NFT0
>>111
1と2は半年ちょっとしか間が空いてない凄さ
2022/06/05(日) 15:35:40.18ID:IYVKqnXkd
社会現象を起こしまくってたドラクエにケチがついたのって明らかに7からだったよなw
2022/06/05(日) 15:38:11.04ID:sxkNrqFUM
>>111
ナンバリングを毎年出せとは言わないまでも、モンスターズやその他スピンオフなどを含めて「ドラゴンクエスト」というコンテンツの地力を固めるような施策はするべきだったと思うよ
わざわざドラクエの日とか制定しておきながら、今年の発表の情けないこと
年単位でスケジュール決めとけ
2022/06/05(日) 15:38:27.91ID:t6Rr5kcza
社会現象起こしたドラクエは3と9だけ
いずれも任天堂ハードで出たとき
PSで出して売れても購入者がオッサンばかりになるから社会現象起きなかった
子供や女性を巻き込まなきゃ社会現象にはならない
2022/06/05(日) 15:43:47.83ID:iFwNsKyXa
>>154
コスト的に厳しいかな､やっぱり…まぁ全機種マルチだと思うけど､Switchの扱いが難しいね､ドラクエのメイン市場は日本だと思うんでマルチからは外したくない､でも性能的には厳しいって
2022/06/05(日) 15:45:00.67ID:KGsF1xcA0
>>31
国内国内ブヒブヒ
168名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 15:45:25.47ID:3VZTqQW5a
ドラクエって基本１番売れとるハードで出しとるだけやろ
2022/06/05(日) 15:47:42.98ID:sxkNrqFUM
性能って言ってもPS4でまともなルーラが実装できないほど、開発者のレベルが低いからな
ちゃんとやればSwitchでも十分だと思うけどな
170名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 15:49:31.83ID:pm4XlMP50
9までは若者を取り込めてたのは認めるよな？
問題は10以降だよ
2022/06/05(日) 15:50:33.38ID:H+VPAEe/0
自前で開発チーム持たなかったのと御三家に拘り過ぎたせいじゃないの
大規模化してるのに一本ずつ作ってたらスローペースになるのは当然だし
開発をコロコロ変えてたんじゃノウハウも蓄積されんだろ
2022/06/05(日) 15:54:54.56ID:0c3/US0W0
むしろ今までよう持ったわ
ドラえもんから鬼太郎クラスまで落ちたぐらいで知名度はいまだ健在
2022/06/05(日) 15:55:12.87ID:qwiKG4v30
ポケモンとの直接対決に負けた逃げたから
174名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 15:55:21.73ID:iFHTdmCGa
>>170
３ＤＳの頃はモンスターズで新規ファン取り込めてたからエフエフほど閉じコンではない
2022/06/05(日) 15:57:18.76ID:pA9dXiH90
ドラクエはやはり等身キャラとボイスが邪魔にしかならん
一気に没入感が無くなる
2022/06/05(日) 15:57:45.35ID:N055viRea
>>172
ドラえもん（とクレヨンしんちゃんも）ってもう視聴率　半妖の夜叉姫以下だぞ
国民的アニメ枠はサザエさん　名探偵コナン　ちびまる子ちゃんの3強になってる
177名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 16:01:28.39ID:2kW688eY0
どちらかというと開発コロコロ変えた弊害やろ
2022/06/05(日) 16:02:50.65ID:sdj9PcYb0
レベル5に開発に戻ってきてもろて…って思ったけど、今のレベル5じゃなぁ
2022/06/05(日) 16:03:13.40ID:8TRjP14Na
中川翔子「堀井って接待すれば簡単っすよ」
180名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 16:04:58.08ID:udGBg9nRa
>>176
高嶋ちさ子がドラえもん差し置いて国民的ヴァイオリニストになっとんの笑うわ
181名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 16:05:42.12ID:Xl/MXDlWd
ハード選択のせいというか、
「クズウェア」のせい
2022/06/05(日) 16:08:17.95ID:0c3/US0W0
エヴァブームからのff7で旗色変わったな
あの頃から暗い無口キャラが肯定されはじめた
エヴァは色々と歪めちまったなあと思う
2022/06/05(日) 16:22:38.43ID:KGsF1xcA0
>>182
違うんだよ
逆に陽キャが浮世離れしてて感情移入しにくい
184名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 16:26:22.42ID:HugM5URs0
今でもドット絵RPGやアクションが売れている現実がある以上、スクエニの判断は完全に間違いだったねアクションにしないならドットを貫き通すべきだった
そうすればドット絵のレジェンドとして君臨できたのに
185名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 16:31:54.95ID:YN1ou4nZ0
7と8、特に8あたりの判断は間違ってなかったと思うわ
PS2はきちんと普及してたからな
本当に間違えてるのは11のPS4版
3DS版出してからの11Sの方が絶対よかったと思うわ
2022/06/05(日) 16:32:40.95ID:WYHZjlwYd
DSWii時代の取り組みがなければソシャゲネトゲにも席なんかないIP
DS路線の後釜アプリを当てただけだからね所詮
これからが見えなくなった
187名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 16:34:14.21ID:XuG4Q/H7a
>>185
据え置き機で出したいってのがあったんだろうけど
まぁ無茶だったな
2022/06/05(日) 16:36:05.50ID:Sa7TGtrw0
>>184
ドット絵はポリゴンより取り回しが大変だからな
多人数開発だと移行はせざるを得ない
189名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 16:37:05.60ID:YN1ou4nZ0
>>187
本当に据え置きで出したいなら普及するまで待たなきゃ駄目だわ
11が駄目だったのはそこ
ドラクエにハードを普及させる力はないわ
2022/06/05(日) 16:38:09.86ID:0c3/US0W0
個人的には4で微妙になって
5でメガテンになった時点で興味失ってたな
あの頃はソーサリアンみたいなゲーム探してたわ
2022/06/05(日) 16:39:10.52ID:LJSZ5vHT0
でも１１のごたごたがあったからドット絵で遊べたな
１２もドット絵がいいけど開発時間考えると違うだろうな残念だ
192名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 16:39:35.36ID:2kW688eY0
10をネトゲで出したのも痛いやろ
FFも11で儲けはすげえ出したけどFFブランドはあそこで大分傷ついた
193名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 16:42:24.84ID:XuG4Q/H7a
>>189
後は海外で売れてたから行けんじゃねってのもあったと思うわ
まぁ油断しまくったなｗ
194名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 16:44:19.90ID:B+/AzPjda
10をWiiで出したせいだろ
低性能で内容もゴミになった
195名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 16:44:46.65ID:YN1ou4nZ0
>>193
あーなるほどたしかにそうだな
PS4は海外売上よかったもんな
しかしそう考えると本当に失敗してんなw
196名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 16:48:21.61ID:Xys9JOUkp
>>30
スマホは愚か、インターネットが無いってだけでもう雲泥の差だよ。
あと24時間空いてる店とかもあんまりなかったしね。

当時は情報の伝達方法ががテレビと本くらいしか無い
雑誌は2週間〜1ヶ月くらい情報が古いのは当たり前
つまり世の中の流れはほぼテレビが作ってた
テレビで「流行ってる」と放送されれば皆こぞってやってた、取り入れてた
悪い言い方すれば世の流れはテレビが操ってた

だからテレビを独占するからとテレビはゲームを叩きまくってた。
そんな時代のお話だけどね
2022/06/05(日) 16:49:34.47ID:+sQQ3u07d
すべてが古臭いからじゃね
国民的RPG（）
2022/06/05(日) 16:49:40.83ID:sxkNrqFUM
DQ11の売上を見て、ああPS4って普及機じゃなかったんだなっていう逆説的な証明にはなった
199名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 16:50:30.88ID:lOPRN8Fz0
英一郎の呪いで壊れたブランド
2022/06/05(日) 16:50:36.02ID:ey9bcvUNd
どうみてもドラクエ自身問題あります
１１なんて８に毛が生えたような出来だったろ
いまだに日本では売れてるのが不思議なくらいだ
2022/06/05(日) 16:50:54.72ID:x6QaMxoV0
単純にスクエニがダメになっただけだと思うが
202名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 16:50:55.14ID:HqvwykCS0
どのハードで出したとしても、最近そもそも開発期間長すぎるから無理や
ポケモン見習えとは言わんが、毎年アクション起こして定着させる努力が必要やわ
2022/06/05(日) 16:52:38.52ID:m7Ak0Grg0
CSでシリーズ出し続けず低年齢層開拓辞めたというのも大きい
204名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 16:53:39.72ID:Xys9JOUkp
>>35
そうだな。

ただ当時の(俺ら小中学生時代に接点があった)大人なんて大体親だぞ？
今ほど未婚率は低くないしな。むしろ結婚してて当たり前、してなかったら変わり者、みたいな時代よ。

と言うか小さい頃からゲームに触れてて今の40代とゲームが発売された時代の40代とゲームプレイ率を比べたら全然低いに決まってるやん。
205名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 16:53:55.76ID:PlW5Izgo0
6の時点で評価落ちてたしどう考えても作り手の問題
206名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 16:54:19.78ID:Xys9JOUkp
>>39
知ってるがそれがどうした？
207名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 16:55:00.07ID:2kW688eY0
ゲーフリはゲハじゃ馬鹿にされてるけど
開発スピード維持の為に割り切る姿勢は
スクエニに一番必要なものではないか
208名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 16:55:55.39ID:Xys9JOUkp
>>207
しかも最近ちゃんとクオリティも上がってきてるしね。
2022/06/05(日) 16:56:20.27ID:/Aot8ZhNr
ﾌﾞﾋﾞｯﾁとか3dsで出したので核爆死した
210名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 16:57:11.06ID:fT9dvZCkM
ポケモンはハイペースで80点の作品を出してる
ゼルダはペースは遅いが100点のものを作れる

ドラクエはペースも遅いし60点のものしか作れない
211名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 16:57:15.79ID:pm4XlMP50
10でオンゲにしたからだよ
客層狭めて自爆
9から11まで8年も空いた
2022/06/05(日) 16:57:39.29ID:0c3/US0W0
2年に一つ出さんとすぐ離れるな
5年経ったら子供の興味なんて変わっとる
2022/06/05(日) 16:57:47.83ID:WYHZjlwYd
3DS版が光の速さで傑作に仕上がるなら単独販売ですれちがい通信も流行ってた
収穫期PS4が老兵3DSに敗けたのにPS4なら10年生きられるとブツブツ言ってる業界
消費者に白い目で見られながらね
214名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 16:58:14.70ID:pm4XlMP50
満を持して登場した11は11で懐古向けだったから若者に刺さらず閉じコンに
215名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 16:58:22.21ID:YN1ou4nZ0
>>207
それもあるけどポケモンは毎度目玉の新システムを入れてきてた
ドラクエはそこら辺が弱い
たぶんシステム面で一番成功したのが9だし
2022/06/05(日) 16:59:54.62ID:UbDUhnx30
売れてるハードとオリンピックイヤーを守ってりゃ
お祭りで参加する人いっぱいいたのにな
いつ出るか分からんしハード選択も変だし派生もリメイクも出なくなるし
2022/06/05(日) 17:00:48.55ID:TTgXas9O0
CDROMで容量一気に増えたからって欲張りまくって開発期間激増だしな
プレイヤーの望むこと以上に盛り込んだからそれだけアイディアの枯渇も早い
218名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:01:42.03ID:YN1ou4nZ0
>>216
ビルダーズとか続けるべきなのになぁ…
まぁスマホが当たってるから会社的にはいいんだろうけどさ
2022/06/05(日) 17:01:46.86ID:d2V4cgz0d
>>200
11はやった人からの評価はそんなに悪くないよ
ゲハの評価基準に染まりすぎじゃない？
2022/06/05(日) 17:02:05.04ID:YTTqnKLJ0
オンゲはあまり関係ない
DQもFFもオンゲの後のオフゲも売れてる
駄目なのはゲームそのものの完成度と発売間隔の長期化の方だよ
後者は間接的にオンゲのせいとも言えるが（継続的に利益が出るので余裕を持ち過ぎている）
2022/06/05(日) 17:03:39.31ID:ey9bcvUNd
１１から５年くらい？
OWでもないのにほんとおせーな
もし特別感（）を演出してるならはっきり言って失敗してるよ
222名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:04:36.18ID:HqvwykCS0
堀井が多分今ブレワイ病にかかってるのもまずい気がする
ブレワイに憧れすぎて、無茶なオーダーを開発陣に強いてそうな感じある
223名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:05:21.07ID:YN1ou4nZ0
>>219
むしろ良作だったからこそだよな
スレタイも出来よりハード選択の事を間違えてるんじゃないかって話だし
2022/06/05(日) 17:05:30.82ID:bxhWRbgWd
>>42
ps４で売れるもんなんてなんもねーだろw
その爆死いうスピンオフほど売れるソフト皆無やんけw
225名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:05:40.15ID:DybHYo290
１０オンラインとマルチ化だろ
リメイクや派生作品ならともかく
ドラクエ本シリーズはあくまで９みたく単独作品として売るべきだった
１０以降の売り方が完全に失敗
2022/06/05(日) 17:07:12.12ID:YTTqnKLJ0
11はずっと追いかけてるファンほど焼き直し感でウンザリしてると思うよ
久々に触ったとか軽いファンには好評だと思うし、そういう人のが多いかもしれんけどね
227名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:10:39.90ID:YN1ou4nZ0
>>226
だからまぁ新規を獲得しやすいハードがいいわけでな…
228名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:10:44.27ID:+zzRlsc10
>>207
別にバカにしてないが
なんか見下してる奴はいるねえ

でも結果が全てだし
2022/06/05(日) 17:11:04.79ID:WeIjhBiyd
1～7は大好きだったけど11はつまらんかったよ
局所的には面白いとこもあったけどね
230名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:11:53.15ID:Xys9JOUkp
>>211
FFもそうだけどナンバリングタイトルをMMOにしたらどう考えてもあかんよな、と当時は考えてたけど結果大成功なんかな。特に今のFF14見てるとそんな気がする

古参の既存ユーザーがいい顔しなかっただけでビジネス的には成功なんだろうなー
2022/06/05(日) 17:12:19.43ID:8TRjP14Na
海外で売れるソフトでもないからスクから舐められてそう
2022/06/05(日) 17:13:24.55ID:sxkNrqFUM
11はなんか戦闘バランスが大味だった気がするわ
印象に残った戦いとか敵モンスターがいない
2022/06/05(日) 17:14:18.25ID:YTTqnKLJ0
出来自体は良いと思うし実際楽しんではいたからな＞11
好評なのも納得はしてるし馬鹿にするつもりはないが、
あまりにも過去作で見た事あるな・・・って内容が多過ぎた
音楽もここでこれ流せば喜ぶでしょ？って開発の浅はかな思いが見え透いて萎えるし
こちとら懐古じゃなく見た事ない新作を待ってたのに
234名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:15:01.91ID:MiCiEg4ma
コンテンツの限界や
剣と魔法の世界が今の子供に刺さっとらんのや
今の子供はFortniteやAPEXやってるんやし
2022/06/05(日) 17:16:57.47ID:iDfkc77D0
外伝や移植をスマホメインにしたせいだと思う
あとは単純にCSの開発速度遅すぎ
236名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:18:06.10ID:l/q2zLYQ0
>>53
底はピークと言わんだろ
237名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:18:06.41ID:SQWkSex/0
>>232
ドラクエ11は敵強い縛り前提だと思うわ
2022/06/05(日) 17:18:33.29ID:GDglKKw60
単純につまらんからだよ
239名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:18:35.24ID:2kW688eY0
9までは子供も結構多い印象やったんやけど
その後は外伝含めてシリーズ展開完全に失敗してるわ
240名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:19:01.93ID:Cmpy5OgN0
>>116
> ドラクエ10も吉田が作ってた物を後任のディレクターが作り直させた訳で
違う
もともとのディレクター藤沢がDQ9の助っ人頼まれたんで代理に吉田を置いて行った
帰ってきたら訳わかんないことになってて一から作り直したほうが早いってなったんよ
241名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:21:08.35ID:SQWkSex/0
俺が小学生の時はドラクエ9よりDQMJの方が滅茶苦茶流行ってた気がするわ
242名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:22:16.39ID:anUZ0Xi5a
ドラクエ10が昔のFF11や今のFF14みたいにスクエニの業績支えるソフトになれてたなら
ネトゲ化も成功だったんだろうけど
ただただ惰性でシリーズやってた奴らが離れていく結果になるだけだった
2022/06/05(日) 17:22:19.47ID:DvZx1yva0
7でライト層を突き放したからな
2022/06/05(日) 17:22:35.95ID:a+BqrU/Pa
11はシンプルにつまらんかった
2022/06/05(日) 17:22:51.59ID:gepNwVLaa
7～10はやってないけど3DSで11はやった
246名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 17:23:01.46ID:DfcmSSim0
まだ日本だけで300万売れるのにどこが衰退したんだ？
2022/06/05(日) 17:23:22.59ID:6lqGKg6P0
ドラクエ11よりFF15の方が売れたのが全てよ
2022/06/05(日) 17:25:13.74ID:ynpnLPZod
>>237
無印にはそんなものはないし
縛りは縛りであって、普通の難易度を求めてプレイする人は想定していないクソぬるゲーになってしまうことに変わりはない
2022/06/05(日) 17:26:23.47ID:gepNwVLaa
ドラクエはFFよりはまだプレイできるかな
2022/06/05(日) 17:26:55.99ID:ynpnLPZod
>>243
7でライト層を吹き飛ばし
8で古参を吹き飛ばし
9で田舎ぼっち民を吹き飛ばし
10でDQファンを吹き飛ばした
2022/06/05(日) 17:27:02.61ID:UbDUhnx30
3DSでせっかく種蒔いてたのにいきなり方針変わったからな
PSに客流そうと派生いっぱい出して
結局スイッチに出すことになってるし
まあ新しいIPが出来たからそれはそれでよかったのかもしれんが本編がブレることに
252名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:33:04.06ID:+zzRlsc10
>>251
いや、３DSからなんかブレ初めてた気がするねえ
途中から急激に変わったというほうが正しいか

あの流れであのDQ11はおかし過ぎる
某家電屋の横槍が入ったよね
2022/06/05(日) 17:34:14.73ID:h/okhwDT0
スピンオフをそんなに時間かけて作るもんじゃないだろって
あと毎年この時期には何かやりますっていうルーチン作ったほうがいい
毎年11月にはポケモンがなにか出すように
2022/06/05(日) 17:34:21.15ID:nUVuoRzaa
>>250
12で吹き飛ばした人を戻し
3D化で吹き飛ばした2D民すら12で戻し、過去最高売上を達成
2022/06/05(日) 17:35:10.67ID:KGsF1xcA0
スイッチがヒットしたのがイレギュラーだったんだよな
事実は小説より奇なりだよ
当時はPS4しかあり得ない状況だった
日和って3DSマルチしたのは失敗
256名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:35:33.08ID:hKPlgVMq0
>>246
日本だけでというか日本でしか相手にされてないじゃん

しかもその日本ですら40代以降の中年がほとんどで若い人に全く相手にされていない

これが衰退じゃなかったらなんなの？
2022/06/05(日) 17:36:24.13ID:g0gSVuPy0
12も去年のドラクエの日から音沙汰なしって計画性なさすぎ
2022/06/05(日) 17:38:07.21ID:ynpnLPZod
12はトレジャーズと3の後だろ
まだ当分何も情報なんて出んさ
2022/06/05(日) 17:38:11.86ID:twjQQDY20
DQはソシャゲ乱発サービス終了してブランド崩壊してる気がするけどな
2022/06/05(日) 17:39:00.72ID:5PQAFscK0
コロナの影響かハード選びミスったか知らんが外注開発がまともに機能してなくてDQは完全に制作の動き鈍ったよな
FFの方がまだ新作普通に作られてるぞ
2022/06/05(日) 17:40:01.82ID:ynpnLPZod
既存ファン向けコンテンツばっかで
新規を獲得しようってタイトルは何も出てこんからな
2022/06/05(日) 17:40:22.42ID:dSnsXjqt0
>>188
そこで簡易ドットアニメ量産システムのHDｰ2Dですよ
2022/06/05(日) 17:40:22.71ID:DpqESfG30
>>250
＞9で田舎ぼっち民を吹き飛ばし
これの影響がでかかった
当時は離島に住んでてまさゆきの地図とか川崎ロッカーとか
指くわでネットを眺めてたわｗ
2022/06/05(日) 17:40:55.48ID:h/okhwDT0
PS4版が130万とかいうFF並にしか売れてない現状で3DS版がなかったら今頃12なんてなかったな
265名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 17:45:19.23ID:GbYKB32R0
世界を狙ったのが裏目に出たよな
266名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:45:31.88ID:+zzRlsc10
>>263
ポケモンGOと同じで自らコレの為に動くキッカケになるツールだよ
言ってみりゃ時代を先取りしてたわけだ

10でさえ無料DLコンテンツを使ってなんとかすれ違い通信に繋げたし
３DSテリワンリメイクも限定コンテンツがいっぱい充実していた

だのにそれを何故か肝心のナンバリング続編で軽んじてしまったS社
267名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:47:56.08ID://KNuaI20
>>256
逆に言えばそこにすら見捨てられなきゃ安泰じゃん
2022/06/05(日) 17:48:20.97ID:8zKPBZ+3M
78はPSで正解だろ
10はネット環境とストレージ必須だったわけだしいっそPS3の方が良かったかもしれない

というかそもそも開発期間が長すぎていちいちリセットかかってるのが問題やねん
10～12の期間に3DSとスイッチで2本くらい出せただろう
FFもだけど1ハード1作しか出さないのにハード買わせようというのに無理が・・・
269名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 17:50:03.74ID:+zzRlsc10
>>267
そこも怪しいから問題なんだろ

正直言って現時点のDQ12の情報じゃ絶望しかないぞ
ダイの大冒険なんてレガシーを引っ張り出してメディアミックスとか
悪足掻きくせぇし
2022/06/05(日) 17:50:19.26ID:ynpnLPZod
元々開発期間は長いけど
10興味ない人からしたらあまりにも長すぎる空白だったからな
ネトゲにナンバリングなんて振らないで本編は並行して出していくべきだったよ
271名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 17:51:46.39ID:hKPlgVMq0
>>267
オッサン層にしか相手にされず若い人が入ってこないって意味が分からんの？

オッサンは寿命でどんどん死んでいくし海外でも相手にされないってことはコンテンツとして死んでいくってことじゃん
272名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 17:51:57.71ID://KNuaI20
俺は9からの参戦だけど1〜6より7以降の方が面白いと思うが
2022/06/05(日) 17:53:17.08ID:lAKM/eqB0
>>18
現実はS合算でなんとかってところだよ
開発費に見合ってない
2022/06/05(日) 17:54:27.35ID:5PQAFscK0
>>271
いうてすぎやんも亡くなったし売れなくなって畳むならそれはそれでいいんじゃね
2022/06/05(日) 17:54:38.02ID:HugM5URs0
11はキャラ以外別段褒めるところないし好きになるところもないよな
ラスボスはクロノトリガーだし
276名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 17:54:58.79ID:x3awlM7Ep
>>272
そりゃそうだ。そこら辺は当時の最先端のゲームだから。
2022/06/05(日) 17:55:00.14ID:lAKM/eqB0
>>55
ドラクエ11のDL版はスクエニゲーの中でも特に比率が低い方とスクエニ自身に言われてしまっている
278名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 17:55:08.29ID:hKPlgVMq0
>>274
つまりドラクエは衰退していくってことでしょ
279名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 17:55:12.70ID://KNuaI20
>>271
オッサンったって堀井から見たら息子くらいだろ？
それまでは保つ
280名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 17:56:22.86ID:x3awlM7Ep
>>279
おっさんになるとRPGってやらなくなるんだよな。
敷居が高くなる。



…あれ？俺だけ？
281名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 17:57:12.53ID:wA6p0JZq0
何時になったらdq8 HD2Dが出るのかなdq11でも2Dが出来たんだからしてもいいはず
2022/06/05(日) 17:57:18.08ID:UbDUhnx30
まあ人によっちゃ10は理想のドラクエの完成系みたいなもんだからな
あれはあれで出して正解だけど
出たタイミングも開発時間かかってWii末期でハード切り替え時期になってたからなあ
次のナンバリングも合間空けずに出せればよかったな
なんなら今出そうとしてるオフ自体すぐに出しててもよかった
2022/06/05(日) 17:58:45.72ID:y2UymZZf0
11Sが出たせいで無印の未完成感強くなったのはあまり良くなかったと思うわ
フルボイスとオーケストラ音源とか最初から入れとくべきだろ
SIEとの契約を上手いこと回避するためにわざわざ無印を未完成にしたって勘ぐってしまう
284名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:00:16.92ID:hKPlgVMq0
>>279
40代以上が63%だからこれらのメイン層が年金生活に入ったら一気に購買力が無くなる
https://www.webmoney.jp/award2019/dqx.html
285名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:01:28.85ID://KNuaI20
>>280
DQは別腹だろ
286名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:02:56.98ID:HugM5URs0
欲しかったのはドラクエ10オフラインじゃなくて
ドラクエ10の素材を使ったドラクエ10ヒーローズだったんだよなあ
技と魔法が合計4つしか使えないクソシステムをしっかり直した
2022/06/05(日) 18:03:22.79ID:lAKM/eqB0
>>133
月額課金してる10ユーザーがオンラインマルチ対応したリメイク9でいいやんってゴソッといなくなられたら困るからでしょ？

まさか今の時代に9リメイクする際にオンラインマルチはありませんなんて通用しないし、10を見捨てない限りリメイク9は作りにくい
2022/06/05(日) 18:03:44.79ID:y2UymZZf0
>>285
今時のゲームと比べるとDQのタラタラした戦闘はキツい
DQ以外のゲームを遊ばない半分ゲーム引退してる人達は気にならんかもしれんけど
289名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:04:46.43ID://KNuaI20
>>282
DQのMMOはロト天空キッズの長年の夢だろ
290名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:07:08.34ID://KNuaI20
>>284
むしろそっからが本番じゃね？
時間には追われにくくなるし
291名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:08:29.11ID:hKPlgVMq0
>>290
いや年金生活に入ったら一気に購買力落ちるだろ
2022/06/05(日) 18:08:56.70ID:JW5TSvgt0
コマンドバトルも戦闘スキップ出来るようにすればいいのにな
オートだの倍速だの中途半端なもの入れるくらいなら
2022/06/05(日) 18:09:46.09ID:lAKM/eqB0
>>187
当の堀井が開発中のチェックは3DS版でしかしてないって述べてんだから、単に9の時にギャーギャー騒いでた人達いるから次は据え置きにしましょなノリなんだよ

だから据え置きの方の11に関心なかったせいで仕様に差が出てあんなガッカリしたものになってしまった
かといって3DS版が物凄く面白いかというとPS4版のグラフィックの限界に足引っ張られてフィールド3周とかいうマイナスの要素が共用されて共倒れ
294名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:09:46.74ID://KNuaI20
>>287
それと過去ラスボス問題とすれ違い問題
9リメイクの三壁と言われている
2022/06/05(日) 18:10:09.32ID:KGsF1xcA0
>>280
なんでだよ
逆にアクションのほうがきついわ
296名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:10:43.59ID:9uhxzxaVa
和ゲーはほとんどがPSをメインプラットフォームにした途端廃れだすよな
コレは事実だから反論できない
297名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:10:56.27ID://KNuaI20
>>291
鑑定団って知ってる？
2022/06/05(日) 18:11:34.39ID:lAKM/eqB0
>>294
すれ違いなんてどうでもいい
まさゆきが欲しかったから盛り上がっただけで、まさゆきも川崎ロッカーも持ってる人がすれ違いを夢中でしてたかって話
299名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:11:38.46ID:x3awlM7Ep
>>285
>>295
まじか。俺アクションとソシャゲポチポチの方が気が楽だわ。
300名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 18:12:18.86ID:+zzRlsc10
>>295
もうゲームなんて辞めたら良いんだよな
つまりオサーンは使えない、と

まあ、今さらなんだけど
301名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:12:22.08ID:x3awlM7Ep
>>297
何言ってんだこいつw
2022/06/05(日) 18:12:36.54ID:F1n50ofW0
ゲームなんてコスパもいい安いものだろｗ
2022/06/05(日) 18:12:46.41ID:twjQQDY20
11の3DSとPS4勢無視して1年後に11SをPS4、switch、箱、steamに出して
買いなおしにさせたのが12にどう響くのかというのもありそう
304名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:13:01.29ID://KNuaI20
11に感しては3DS先行出来なかったのが痛いな
305名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:14:10.07ID://KNuaI20
>>301
あれ見てると年配のほうが金持ってそうだが
2022/06/05(日) 18:14:40.27ID:lAKM/eqB0
>>295
ゼルダのほうが高年齢の支持目立つけど
伊集院とかマジンガーの人とか
307名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:16:21.08ID://KNuaI20
>>298
まあ俺も9キッズだがすれ違い自機としかやってなかったから無くてもいいとは思うけど、人によってはそれポケットのないドラえもんじゃね？と思うらしい
2022/06/05(日) 18:18:39.64ID:sU7rxYrv0
>>240
その訳わかんないものの方が成功してた可能性が高いって話でしょ
今のFF14とDQ10の結果を見る限り。
309名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 18:19:05.15ID://KNuaI20
>>306
いや、ゼルダはここへ来て最新作が全過去作超えたのがでかい
総選挙1位取ったことよりその方が凄いと思う

DQが30年かけても出来なかったことだ
2022/06/05(日) 18:19:38.26ID:YTTqnKLJ0
まさゆきや川崎より良い地図を手に入れる為にすれ違いしまくってたよ？
単に有名なのが↑の2個だけって話やね
311名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:19:42.26ID:hKPlgVMq0
>>297
鑑定団とドラクエに何の関係があるの？
2022/06/05(日) 18:21:05.69ID:YTTqnKLJ0
>>309
しかもそれが初代へ、原点回帰の作品ってのがポイントやね
DQもアタリマエを見直した方が良いんでは？9や10の扱い見てると無理だろうけど
2022/06/05(日) 18:22:05.03ID:UbDUhnx30
>>290
老後はメタバースなドラクエとかあるかもしれんな
ウォークなんかもGOと同じで中高年多いんじゃね知らんけど
314名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:22:09.13ID://KNuaI20
>>311
年金生活入ると購買力落ちるって言うけど、日本は歳行くほど金持ちな気がするんだが
315名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 18:24:43.74ID:otGCM3Aip
>>305
今の年配はそうかもそれは高度成長期やバブルで今よりずっっと景気が良かったからだぞ？
歳を取ったら自動的に金持ちになる訳じゃない。
30年〜40年前は今より税金が2割近く安かったからな。

と言うかお前、全家庭、全世帯の家にお宝が眠ってると思ってるの？w
316名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 18:24:45.15ID://KNuaI20
>>312
11やってみて思ったけど、原点回帰はあまりしてほしくないな
俺にとっては9や10こそが真のDQなんだよ
1〜6は生まれる前の作品だし
317名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 18:27:07.59ID://KNuaI20
>>315
鑑定したらニセモノってパターンは多いけどさ、あれだけコレクション集められるってことはそれなりに金あるだろ
2022/06/05(日) 18:28:22.42ID:lAKM/eqB0
9でなんでまさゆきほしいの？→メタキン沢山出るから

なんで川崎ロッカーほしいの？→強い装備ほしいしプラチナキング出るから

まぁようするにエンドコンテンツする為の下準備の短縮よな
これらは確かに手に入るなら欲しいけど、すれ違いじゃなきゃいけなかった要素でもなければ、じゃあすれ違いとオンラインマルチどっち搭載してほしい？ときかれたら当時でさえオンラインマルチだっただろうさ

オンラインマルチハスクラゲーがまだ普及してなかったから(PSPのモンハンですら持ち寄りでしか出来なかったし)同じ場所に人が集まってただけだよ
今の時代、すれ違いあってもオンラインで済むならおっぱいでもない限り誰も集まらない
319名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:30:24.05ID://KNuaI20
あとDSキッズごっそり落としたのは痛いな
俺みたいに10やった奴以外は単なる一発屋芸人だし

9のとき小学生でも11、11sが出る頃には大学生だ
2022/06/05(日) 18:31:02.34ID:YTTqnKLJ0
>>316
原点回帰の話はゼルダね
DQは自分も9・10を評価してるのでその進化系が欲しい
初代からのファンだけどそう思ってる
321名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 18:31:39.68ID:otGCM3Aip
>>317
あの番組は、「美術品や骨董品や趣味に金をかけれる金持ち」が出る道楽番組であってあの年代の人間が全員金持ちって訳じゃない。

馬鹿はハッキリ書かないとわかんないんだな。
2022/06/05(日) 18:32:17.17ID:YTTqnKLJ0
すれ違い要らないって言うけど今はオンラインで疑似すれ違い出来るから別に問題ないぞ
3DSの時にしまくってたわ
323名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:32:43.05ID:hKPlgVMq0
>>314
それとなんでも鑑定団とドラクエに何の関係があるの？
324名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 18:33:01.41ID://KNuaI20
>>321
じゃ若い金持ちが出たっていいじゃん
325名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 18:33:28.14ID:9ByJbEel0
ドラクエ9はセーブが一つしかないのは
クソだけど、ポケモンと勝負できるレベルには
人気だったんだよな　12はちゃんとあつ森
買った新規にドラクエの魅力をわからせるべき
326名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:33:38.96ID:coKrpruy0
サクサク続編出さないとIPが終わるという例やね
2022/06/05(日) 18:33:50.19ID:lAKM/eqB0
>>316
そもそも11は原点回帰してないからw

あれはPS後期時代の悪いスクエニの作風だよ
ファミコン時代のブームを築き上げた頃のドラクエの作風ではない
2022/06/05(日) 18:33:59.25ID:KGsF1xcA0
>>306
ゼルダはスーファミの頃から仕掛けで頭を使うのがストレスで
あまり売れてなかったろ
ドラクエがアクションになったら俺は離脱かな
2022/06/05(日) 18:35:49.85ID:lAKM/eqB0
>>328
単に主人公の団子っ鼻が日本人好みのデザインではなく足引っ張ってただけ

リンクがイケメンになるだけでバケるくらいの力はあった

そもそもドラクエなんかもキャラデザで人気でたシリーズだし
2022/06/05(日) 18:36:24.28ID:fBwxeDzE0
11の3DS版にもすれ違いあったじゃん全然記憶に残ってないけど
331名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 18:36:44.60ID:zoXn5X7Fp
>>318
電源入れておけばフタ閉じてゲームやってなくてもいい手軽さ

家なり出先で落ち着いた時に「何がもらえたかな？」と確かめるワクワク感

ここら辺はすれ違いじゃないと体験できない唯一無二のものだと思うけどね。
逆にオンラインでまさゆきの地図をサラッともらえたら何も嬉しくないと思うよ。あれは足で稼げたのが良かったんよ。


どこでもドアあったら海外旅行もつまんなくなるだろうと思うし。
2022/06/05(日) 18:38:01.25ID:eYaZ/d7m0
>>288
今時のゲーマー向けはFFで、普段はゲームやらない人でも難しそうに見えないDQでRPG人口を拡大って両輪になるはずだったんだが、DQのPSメインプラットフォーム化でPSのゲーマー志向に毒されてゲームマニアに半端に媚びた結果だろ

従来のファン層を無視できずドラスティックな改造はやれないから海外発のトレンド追っかけてるゲーマーから古臭いと言われ、PSメインの展開で一般人からマニア向けっぽいって思われちゃったのがCSのDQのイメージ失墜の原因じゃね
333名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 18:38:09.56ID:zoXn5X7Fp
>>324
何わけわかんないこと言ってんの？
論点ずらし？

出たけりゃ出りゃいいじゃん。
2022/06/05(日) 18:39:33.14ID:YTTqnKLJ0
オンラインでも楽しかったけどなぁ
2022/06/05(日) 18:39:54.90ID:OzkXvPRua
ドラクエ9で誰も内容覚えてないよな
336名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:40:40.51ID:+zzRlsc10
俺はアクションもアタマを使う奴もコマンドアクションも平等に価値があるものと思ってるけど

アレは駄目、コレは駄目言い出すのはもうそれ自体が老害です
両方ともご自覚ください
337名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:41:30.49ID:lOPRN8Fz0
10やってないやつがドラゴンクエストを語るの草
338名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 18:42:27.91ID://KNuaI20
>>331
でも今すれ違いやるならスマホで出さなきゃならんぞ
完全に本体依存の機能だし
2022/06/05(日) 18:43:57.87ID:cwOUDl/O0
ずーっと古臭いから若い子が遊ばない
リアルタイムでファミコンやってたおっさんはその古典さが良いから変えるなって怒るけど若い層には通じない
2022/06/05(日) 18:44:42.52ID:UbDUhnx30
てか10って割と原点回帰だったんだがな
橋向うに強敵いたし手探り感満載だった
341名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:46:21.03ID:zoXn5X7Fp
>>338
それな。スイッチのスリープは完全にオフだしな。

昔、レベル5の社長？か何かと堀井雄二辺りが対談してて、リメイクで9出すならオンラインで擬似的なすれ違いは出来るかもみたいなこと言ってるの見たことあるんだけど、あれがどんな事仕組みだったんだろうか今でも気になる。
2022/06/05(日) 18:46:31.52ID:lAKM/eqB0
>>331
そりゃ俺もすれ違いは してたよ？

でもさ、同じくすれ違いに力いれてたポケモンシリーズ や どう森シリーズがすれ違い抜きで成功してる

そもそもこの二つは当時からオンラインプレイが可能で、一方ドラクエ9はオンラインマルチが不可能だったわけだから、オンラインマルチ導入とオンライン地図交換導入だけで大歓迎される
343名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:46:39.54ID://KNuaI20
DQ9検定で記憶チェック

(1)ルイーダの酒場の銀行員の名前は？
(2)セントシュタイン城下町の入り口の左にあるキラキラポイントで採れるアイテムは何？
(3)石の町にいるボスの名前は？
(4)サンマウロでマキナのふりをしていた人形の名前は？
(5)グビアナ城の女王ユリシスが飼っていたトカゲの名前は？
(6)エルシオン学院にいた、後に生徒会長になった不良の名前は？
(7)ヨソ者嫌いが住んでいる村は？
(8)カデスの牢獄にいた囚人は主人公を含めて全部で何人？(繭になっていた天使は除く)
(9)ガナン帝国城で受けられるのは何の職業のクエスト？
(10)ラスボスの名前は？

中級編
(11)サンディはアギロを何と呼んでいた？
(12)せかいじゅの葉が取れるキラキラポイントがある地名は？
(13)錬金釜の名前は？
(14)ばんのうぐすりの錬金レシピは何？
(15)ツォの浜の村長の息子の名前は？
(16)まほうのカギはどこで手に入る？
(17)天使界の長老の名前は？
(18)カルパドの呪幻士シャルマナは元々何のモンスターだった？
(19)カデスの牢獄でゴレオン将軍を倒した後開けられる宝箱の中身は何と何？
(20)クリア後にしか出来ないのは何の転職クエスト？

上級編
(21)主人公がラテーナと２回目にあった場所はどこ？
(22)セーブして終了すると｢おつかれさまでした。このまま電源をお切りしやがれ。｣と出るようになる教会はどこ？
(23)一人当たりの宿代が1番高いのはどこの宿？
(24)｢デスカイザーにどくばりの1ダメージでトドメを刺せ｣←このクエスト名は？
(25)ちいさなメダルを集めているのは誰？
(26)ダーマの塔の入り口を開くために必要な仕草は？
(27)通常の宝の地図のボスは全部で何種類？
(28)魔獣の洞窟の一番奥にいるボスの名前は？
(29)エラフィタ村の奥の家にいる2人のおばあさんの名前は？
(30)DQ9でぱふぱふを体験できるのはどこ？

合格ラインは6/30な
344名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:49:33.10ID:zoXn5X7Fp
>>342
まあ大歓迎はされるだろう。

自分は歩けば歩くほど当たる確率が高くなる宝くじのワクワク感は楽しかったと言ってるだけよ。
345名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:49:37.27ID://KNuaI20
>>341
3DSがあるうちに出しとけばな
けど大画面も捨てがたい
2022/06/05(日) 18:52:07.98ID:UbDUhnx30
スマホと連携するか安価に作れるならすれ違い装置を一緒に売るか
2022/06/05(日) 18:52:16.53ID:lAKM/eqB0
>>343
なげーよ
レナとエルギオスしか覚えてねーわ

てか7以降のドラクエもこの位意地悪なところチョイスで問題だされたら大半は解けないだろ
寧ろ直近の11でこのくらいの微妙に意地悪な問題作ってほしい
本当にみんなシナリオ覚えてるのか
348名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:52:48.14ID:auY6eKJI0
9と10のキャラメイクや装備反映良かったなあ
主人公=自分だし、今後はこれが当たり前になるかと思ったら…
2022/06/05(日) 18:53:08.79ID:lAKM/eqB0
>>343
あ、20はスパスタか
最早問題多すぎて読み落とすレベル
ガナンは賢者？
2022/06/05(日) 18:53:50.63ID:qij5duO50
ドラクエ最大の敵は眠気
2022/06/05(日) 18:55:19.12ID:lAKM/eqB0
てかアギロは てんちょーよな
細かくみれば色々と出てくるけど細かく見る気がそもそも起きない
352名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:56:07.03ID://KNuaI20
>>347
トカゲ、人形、ヤンキーの名前くらいは思い出してくれ…
353名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:57:24.30ID://KNuaI20
>>346
モノ2個使わせるとは思えんな
すれ違いつきデバイスをいつまでも待ち続けそう
2022/06/05(日) 18:57:47.02ID:eYaZ/d7m0
>>339
アクションRPGが日本の若い世代にウケてるかって言うとそうでもないだろ

BotWは任天堂のイメージとswitchの大ヒットで新規を大量に獲得できたあくまで例外で、他のARPGって日本の若い子はほとんど存在すら知らないゲームばっかりだろ

skyrimもドグマもエルデンもダクソも小中学生とか知らねーよ
2022/06/05(日) 18:57:47.44ID:KGsF1xcA0
>>347
俺もクリアはしたけど何も覚えてない
はぐれメタルが大名行列してるのを姿消して待機してる記憶しかない
2022/06/05(日) 18:58:16.59ID:lAKM/eqB0
>>352
無理やろ
ぱふぱふも地名は出てこないから幼女と羊がいるところで○にしてくれ

覚えてるかのチェックなんだからいいだろ
これで６つだな
357名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:58:44.31ID:zoXn5X7Fp
>>346
ニンテンドースイッチオンラインのアプリに組み込めればワンチャンあるかもね。
358名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 18:59:19.08ID://KNuaI20
>>347
最高記録は8問だよ
俺は30問全て何も見ずに出題してるが
359名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 19:00:31.74ID://KNuaI20
>>349
正解！
2022/06/05(日) 19:00:34.87ID:UBcxxHXq0
DQ10やってないとかありえねーわ
361名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 19:03:27.03ID:wKPUBBrR0
>>125
ゲーフリの技術力でオープンワールドとか不安でしかない
362名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 19:03:33.81ID://KNuaI20
>>356
まあ△だな
△もう一つ取れたら合格にしてあげるよ
2022/06/05(日) 19:03:54.88ID:lAKM/eqB0
9は10の踏み台にされたけど、正直10より9の方が色々と作り込みしっかりしてて良作なのがなんとも

たとえば10だとまほよろを上だけ着て下を別のにすると、本来上のパーツのいちぶであるヒラヒラの部分がブチギレにされたり……9は そういうことがなかった
2022/06/05(日) 19:04:44.24ID:WfyVRffH0
任天堂
2022/06/05(日) 19:08:23.44ID:lAKM/eqB0
>>362
えっと、じゃあ13はカマエルだっけかな
ほかのドラクエとごっちゃになってる可能性もあるが名前が天使ぽいし……

他はもう地名とか覚えてる人じゃないとクリア無理よな
2022/06/05(日) 19:35:16.55ID:A5GK7Ufq0
本当、このドラクエおじさんのドラクエは面白いのに世界では認められてない
間違ってるのは世界！って自信はどこから来るんだよ
単純にクソゲーだから売れないだけだし、国内でもそれが若い世代にバレて
通用しなくなっただけだろうに
367名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 19:40:35.69ID:bzvibMdVM
言うほど衰退してるか？
アプリも上位あるし11も650万
強いて言うならインフレしてる余所に追い付けない日本的だわ
2022/06/05(日) 19:48:52.90ID:8+8752vn0
正直携帯機が出てきて以降はポケモンにくっついて金魚のフンみたいなポジションだったのに、
何を勘違いしたのかそこから離れて売れる無いでしょ

あと上にネットの影響があると書いてる人がいるが、確かにそういう要因が無くも無いね
6以降駄作しか出してないのに既成のブランドだけでやってた訳だけど、ネット時代にそれが通じなくなってきたと
だったら尚更一般ライトが多くいるハードに出して騙し売りしなきゃならない筈なんだけどね
何を勘違いしたか海外で売るつもりらしいが、正直呆れて物も言えないわ
369名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 19:49:01.36ID:FOVCBxZWa
１１出た時はプレステが１番売れてたんだからしょうがないでしょうが
2022/06/05(日) 19:50:02.22ID:A5GK7Ufq0
>>367
違う時期に出した別作品も足さないと見れる数字になってない時点で衰退したろ
売れてた頃は1本の数字で500万くらい売ってたわけだしな
3DSとPS4で殆ど2本作ってるようなもんだし、そこから更に作り直してSwitch版とPC版+廉価版の数字じゃ
衰退したって表現されて当たり前だわ
371名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 19:50:25.32ID:Gr4ofYmg0
オンラインのせいでドラクエ洗脳が解けちゃったからね
372名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 19:52:00.89ID:j0hA13rE0
堀井雄二が離婚で慰謝料10億払ったからな
ハード選んでられなくなったんだろう
2022/06/05(日) 19:52:31.41ID:ObWiBbhU0
11もスマホゲーも成功してるし言うほど衰退してない
進歩してないだけで
やっぱりちゃんとしたとこに開発させるべきよ
グラだけならレベル5が良かったね
374名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 20:00:13.41ID:hKPlgVMq0
>>367
その650万本って3DS版も含まれてるでしょ

しかも若い人と海外に全く相手にされてないじゃんドラクエは
2022/06/05(日) 20:07:57.73ID:lAKM/eqB0
内部データが殆ど同じ１つ２つのフラグだけでバージョン分けしてるポケモンと違って、ドラクエはPS4と3DSで開発費完全に別物だからな
椙山への使用料とシナリオ考える手間だけは共有できるけど、そもそも椙山への委託が権利まで別で他のゲームより金かかるし

Sに関しても無駄に声優採用したりで開発費かけすぎてるから旧作を完全版込みでギリギリ抜きましたとか全く誇れない
完全版抜きで旧作越えれてないと駄目なんだよ
2022/06/05(日) 20:09:10.40ID:vQFBUoXHd
3DSは含めばいいじゃん
ポケモン商法ではないしPSと両方買った奴なんてそこまでおらんだろ
650万は完全版のS含んでるからズルやな
無印の最後の集計は450万か？
2022/06/05(日) 20:12:18.69ID:ONdE95yd0
10をオンライン版にしたのと、廃課金ソシャゲでブランド安売りしたからだろ
今もけしケシなんてCMを例のドラクエのテーマでガンガン流してる
ドラクエ＝ソシャゲなんてイメージ持ってる奴も少なくないはず
2022/06/05(日) 20:13:13.29ID:vQFBUoXHd
400万だった
2022/06/05(日) 20:13:46.05ID:WfyVRffH0
買い取り堂
2022/06/05(日) 20:21:00.33ID:lAKM/eqB0
>>376
寧ろポケモンやモンハンみたいなゲームじゃなくハードすら違うのにダブルパック作ったのがかなり印象悪い
2022/06/05(日) 20:22:35.32ID:vIvkndjO0
>>343
初級編の1しか見てないが確かに難問揃いだw
こんなものを考える暇があるならいろいろ生産性のあることが出来そうだが
盛大に人生の無駄遣いをしているのはもはや称賛に値するw
382名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 20:37:04.57ID:d0qPQhXO0
PSのデバフ効果が凄すぎる
383名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 20:40:08.64ID:+E+JM9hta
>>372
不倫なん？
384名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 20:40:15.24ID:+E+JM9hta
１１出た時はプレステが１番売れてたんだからしょうがないでしょうが
2022/06/05(日) 20:40:36.73ID:iDfkc77D0
モンスターズ不在のなかヒーローズやビルダーズも後が続かなかったのは痛かったな
ついでにライバルズもサ終
2022/06/05(日) 20:53:07.52ID:lAKM/eqB0
一番ファンから評価高い近年のドラクエがビルダーズシリーズな時点でスクエニはドラクエについて考え直した方がいいよ
387名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 20:59:04.43ID:LHxlKg7P0
ロスプラ
デッドライジング
タイタンフォール
etc
PSマルチになって落ちぶれた事を忘れてはならない
388名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 21:00:55.70ID:06KPRucDa
ドラクエソシャゲで一番元気な
ドラクエウォークの年齢層

https://i.imgur.com/qCemqOZ.jpg
2022/06/05(日) 21:02:17.92ID:35G3DAYk0
シリーズ１の売上を達成してるのに衰退とは一体？
390名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 21:03:29.90ID:oD40DyqJa
額面だけ無理矢理な
FF15と同じマジック
391名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 21:07:20.54ID:hKPlgVMq0
>>388
スマホゲーですら40代が一番多いのねドラクエ
392名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 21:09:02.13ID://KNuaI20
>>365
おめでとう合格だ
393名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 21:11:26.67ID://KNuaI20
>>388
20代男の俺ですらベータ受かったしな
これ女で落ちた奴いないだろ
2022/06/05(日) 21:14:35.80ID:P9r6U/bX0
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 天下無双のオレが居るからしゃーない
　(〇 ～　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/
　
395名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 21:15:19.19ID://KNuaI20
第0世代…DQ1の時点で中学生以上
第1世代…ロト時代の123のとき小学生
第2世代…天空時代の456のとき小学生
第3世代…DQ7発売のとき小学生
第4世代…DQ8発売のとき小学生
第5世代…DQ9発売のとき小学生
第6世代…DQ10Ver1発売のとき小学生
第7世代…DQ11発売のとき小学生


分けるとこうか
第5世代落としすぎ
396名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 21:18:05.39ID://KNuaI20
>>394
ポケモンは小低、小高、中学、高校でほぼ確実に1本出るしな
397名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 21:20:24.03ID://KNuaI20
>>382
7はむしろバフ
9のDSもな
2022/06/05(日) 21:22:06.17ID:KGQnionO0
7でシリーズ追っかけやめたわ
プレステのせいかはしらんけど、全体的につまらなかった
個人的に特技だっけ？mpなしで使えるようになってからバランス悪くなったと思う
6もあまり好きではなかったし
399名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 21:22:35.40ID:xYTl5WPra
他主要アプリとの比較
10代20代が弱めで40代が強いね

https://i.imgur.com/IzkCCOG.jpg
400名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 21:26:53.47ID://KNuaI20
>>398
6や7のときに攻撃魔力、回復魔力実装すべきだったな
2022/06/05(日) 21:32:41.59ID:fdALN76Qd
特技すらなしのままだったらそれはそれでとっくに衰退してたろ
古すぎるよDQの戦闘
402名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 21:36:16.28ID:ADBoow8m0
11がとどめだった気がするけどな
ボイス無しは時代遅れだったし、音楽は10の使いまわし多いし

あれ絶賛するやつが多いのがドラクエ衰退の原因だわ
403名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 21:38:59.07ID:kFxEE0eFa
ウマ娘 プリティーダービー　
男75.4%　女24.4%
10代　男性10.5%　女性3.3%
20代　男性30.1%　女性12.5%
30代　男性16.8%　女性3.5%
40代　男性10.9%　女性3.1%
50代　男性4.5%　 女性1.2%

原神
男61%　女37%
10代　男性20.8%　女性13.6%
20代　男性23.7%　女性15.1%
30代　男性6.8%　女性5.0%
40代　男性6.8%　女性1.0%
50代　男性0.9%　 女性0.9%

FGO
男57%　女43%
10代　男性9.5%　女性4.8%
20代　男性26.9%　女性22.1%
30代　男性13.9%　女性11.0%
40代　男性3.3%　女性2.4%
50代　男性1.7%　 女性1.1%

ドラクエウォーク
男63.7% 女36.1%
10代　男性3.5% 女性1.6%
20代　男性7.9% 女性4.9%
30代　男性12.9% 女性9.5%
40代　男性25.1% 女性12.9%
50代　男性10.2% 女性6.2%
60代　男性3.6% 女性0.5%
404名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 21:39:05.76ID://KNuaI20
せっかく9、10で頭腕足装備出したり戦闘終了時の死人にも経験値あげたりしたのに11で退化させたからな
2022/06/05(日) 21:39:27.34ID:fdALN76Qd
シナリオ直すかボイス追加するか
どっちにするかかなり議論続いたって話な
発売延期して最初からどっちも万全の状態で出すって選択肢なかったんかな
後でSなんか出されてもなぁ
406名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 21:41:24.97ID://KNuaI20
>>402
11はまあ各自自分の中で11作中4位ですって人が多いだろうな
407名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 21:43:18.23ID://KNuaI20
>>405
無くは無いけどペースがセミサイクルになるぞ
408名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 21:43:19.28ID:2kW688eY0
いかにゲハで語ってる奴らが30代40代だらけかって話やな
409名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 21:53:45.90ID:hKPlgVMq0
>>403
他のスマホゲーと比べてもドラクエの40代以上率は異常じゃん

これ確実に衰退してるだろ
2022/06/05(日) 21:57:18.28ID:iDpAyNMZr
任ハードにさえ出さなければ良かったのにoTL
411名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 21:57:32.30ID:ZEUqdzbi0
豚の極み乙女のせいで

決算にドラクエの名前が無くなったんだよね

厄病神かな？
412名無しさん必死だな
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2022/06/05(日) 21:58:38.74ID:ZEUqdzbi0
ｆｆはゴキのおかげで

大黒柱ですよ・・・
413名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 22:02:39.17ID:/KDYhF4UM
ハード選択自体は正解だろ
414名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 22:05:34.08ID:+yR+m11Ua
ドラクエウォークの話だけすると
ドラクエウォークというアプリ固有の問題と思われそうなので
他にデータ拾えたドラクエアプリ

https://i.imgur.com/rk6BCog.jpg

ドラクエタクト
男79.1:女20.7
10代男 7.3% 10代女 0.7%
20代男11.8% 20代女 1.1%
30代男 17.7% 30代女 5.4%
40代男 28.5% 40代女 7.8%
50代男 7.5% 50代女5.0%
415名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 22:06:57.20ID:ZEUqdzbi0
dq１１sが箱に脱任したの

任天堂のせいでしょ？
2022/06/05(日) 22:08:29.96ID:ey9bcvUNd
そうだね、君の人生が失敗したのも任天堂のせいだね
2022/06/05(日) 22:08:31.60ID:Uty91G1U0
>>412
ゴキはゴキでも海外ゴキなんだよなあ
ハードごとおま国される日も近い
418名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 22:10:02.22ID:REBAVRBGa
ドラクエアプリの特徴
10代20代が他主要アプリに比べ弱い(特に女性が絶望的)
40代では最強のブランドとして君臨している
419名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 22:10:33.32ID:dc3ltR7tr
>>39
音楽業界でもサザンオールスターズとか、ビッグネームは新曲や新アルバムの発売に慎重だよ。
1回の失敗でビッグネームのブランドが壊れる可能性があるから。

ただし、Xjapanはもうブランドを壊す覚悟でアルバムを出さないといかんだろうと思う。
420名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 22:13:07.30ID:ZEUqdzbi0
dq１０の名前が

豚の極み乙女の奇行のぜいで

完全に消滅したんだぞ
421名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 22:22:49.13ID:DuELt7vM0
堀井がいなくなったら、FFみたいに粗製乱造されそう
422名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 22:39:38.21ID:mTF2oxTlM
>>370
他のナンバリングもリメイクとか足しても650万以上少ないだろ
昔だから売れてた上GBCとか色々出してたⅢくらいか？
2022/06/05(日) 22:48:59.60ID:4RFz9Z7o0
スピンオフは粗製乱造でももうちょっと頻繁に出したほうがいいけどな
スラもりとかトルネコとか久しく出てないの勿体ない
2022/06/05(日) 22:58:35.48ID:fBwxeDzE0
もっとドラクエの皮被った○○みたいなん出して良いのにな
FFラーメンみたいのもドラクエの世界観なら何とかなりそうだし
2022/06/05(日) 22:59:53.98ID:5DtxKilOr
ドラクエGOの40代辺りはポケモンGOや10飽きて
それがスライドしてきた層もいるからな
2022/06/05(日) 23:03:00.68ID:lAKM/eqB0
>>388
この30代ってのもほぼアラフォーだろうしな
427名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 23:04:02.79ID:oWbb+9te0
昭和から平成への過渡期はドラクエはマリオのライバルだった
宮本の「レベル上げでクリアできるゲームの何が面白い？」ってポジショントークが出るほどには
RPGという枠に自らを縛ってFFに対する差別化で存在するようになり成長の芽を摘むことになってしまった
あとは出版社スクウェアエニックスがオタクやおい指向でエンタメ会社として2流だってのも大きいな
2022/06/05(日) 23:04:55.02ID:4RFz9Z7o0
ドルボードやモンスターライドある今ならマリカのバッタモン的レースゲーもやれそうだよな
DL専の小物ソフト出してくれないもんか
2022/06/05(日) 23:07:15.68ID:lAKM/eqB0
>>398
実際PSのロード遅いハード仕様のせいで、6やリメ3で好評だった会話記憶を継続せずに仲間が全部導いてくれるようになったという経緯がある

もっとも、別に工夫次第でロード挟まずに出来たと思うし、今なら復活可能だとは思うが……
2022/06/05(日) 23:10:00.84ID:DpqESfG30
ドラクエのレースだったらスクエニが合併して間もない頃に
ガラケーでモンスターバトルレースっていうアプリがあって
DQシリーズに出てくるモンスターに呪文と特技を覚えさせて
レースをするアプリがあって、結構楽しかった
2022/06/05(日) 23:17:48.06ID:YTTqnKLJ0
というかFF化していったね
2022/06/05(日) 23:17:49.24ID:dLFD+Ltja
botwが発売されて堀井さんなんかも絶賛してたらしいから､任天堂ハード独占ならドラクエとbotwとのコラボあるかもって思ったけど､何もなかった……
2022/06/05(日) 23:18:09.89ID:lAKM/eqB0
如何にスクウェアぽさを見せないかがドラクエ復活の鍵

今ならまだ、「原点回帰も含めてスタッフにFF好きを入れないようにしました」とインタビューでいうだけで、ウォォォーーってなる
434名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 23:21:55.26ID:hKPlgVMq0
>>433
いやFFの方がまだ海外で売れてるじゃん
2022/06/05(日) 23:23:10.39ID:YTTqnKLJ0
FFと差別化しなきゃ益々売れないでしょ
同じようなのならFFを選ぶし、同じ会社で作る意味が全くない
ま、ソシャゲで似たようなの乱発してるけどさｗｗ
436名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 23:23:22.81ID:el9cDFi7r
>>384 3DSは?
2022/06/05(日) 23:24:51.00ID:eoHmqv+Hd
そいや11でPSより好評だった3DS版はもうすぐ購入できなくなるのか
最後にセールせんか？
438名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 23:26:11.55ID:el9cDFi7r
>>419
Xjapan 何で?恥じさらすだけじゃん
2022/06/05(日) 23:26:57.49ID:uJfoItdM0
3DSだけでよかった

おわり
2022/06/05(日) 23:30:45.88ID:IZOqzGth0
>>6
オンラインにするのならナンバリングにしなきゃ良かったのにね
2022/06/05(日) 23:31:53.28ID:lAKM/eqB0
>>434
でもガワだけドラクエで中身PS2時代のFFな今のドラクエは落ちぶれる一方じゃん

客が求めてないの作っても意味がない
442名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 23:32:49.42ID:gxDJkjCur
>>440
問題ない、ゴミみたいなオフラインが出る
誰が買うのか知らんけど
443名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 23:32:54.81ID:5bCsrG3KM
ドラクエって勝ちハードに乗っかって来たからこれまで続いたのに
PS4という売れてないハードに出したのがダメだったな
444名無し
垢版 |
2022/06/05(日) 23:33:25.54ID:hXs45Y0Id
ドラクエ7と8の発売日が遅すぎた
445名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 23:34:23.42ID:UrUhU0nj0
>>443
ソシャゲが支配しだしたから連帯責任でしょ
ソニー憎しだとこういうところ見失うよな
2022/06/05(日) 23:34:36.43ID:IZOqzGth0
>>442
それストーリー完結しないやつじゃん
問題しかないでしょ
2022/06/05(日) 23:41:20.54ID:lAKM/eqB0
PS4だからとかではなく、内製にしたのが悪い

スクエニにゲーム作りたくて入社してくる奴らはどこかの馬鹿も言ってたがFF病なのは間違いない
FFこそ至高なんて考えの奴らにドラクエ任せても糞ゲーになるだけ
448名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 23:42:57.95ID:UrUhU0nj0
そもそも3DS版も出してたろ
やっぱりクソグラだとダメって本音か
2022/06/05(日) 23:45:02.77ID:YTTqnKLJ0
3DS版のが出来良いでしょｗ
2022/06/05(日) 23:45:04.81ID:lAKM/eqB0
>>448
PS4で再現できる範囲に収めなきゃいけないから足引っ張られてる

フィールド3周とか3DSだけなら必要ない
結局同じシナリオにしなきゃならないからダラダラしてるゲームという点は同じ
451名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 23:46:11.71ID:UrUhU0nj0
>>450
PS4のRPGが全部そうなってるわけじゃないんだからさぁ
まぁ井戸ルーラって問題はあったけどUE5で解決できるっしょ
2022/06/05(日) 23:49:01.50ID:lAKM/eqB0
>>451
そこはスクエニのFF病と合わさって糞化してる
2022/06/05(日) 23:49:37.07ID:YTTqnKLJ0
UE5ガーとか言ってる時点で当分完成しないのは目に見えてるのが絶望でしかない・・・
2022/06/05(日) 23:51:20.20ID:lAKM/eqB0
>>451
そもそもガワから作ってルーラのロードが半端ない！
どうしよう！とか既に考えがドラクエ的じゃない
2022/06/05(日) 23:51:25.67ID:XehNf+WB0
11遊んでまだ12に期待でｋる人は羨ましい
2022/06/05(日) 23:55:38.94ID:ZtpxxCbQ0
やっぱり負けハードに触れちゃだめなんだよ

大多数の人が「自分には関係ないモノ」と認識してしまう
2022/06/05(日) 23:57:16.15ID:YTTqnKLJ0
>>456
マルチになってプレミアム感がなくなったのはDQとって致命的かもしれない
まあその前にソシャゲCM連打のが影響デカいかな？
2022/06/05(日) 23:57:58.84ID:XehNf+WB0
CMで序曲が流れても全然ワクワクしなくなったからな
459名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/05(日) 23:58:48.51ID:UrUhU0nj0
>>456
勝ちハード無視したエルデンリングが大成功してるんだから
シンプルに開発能力の差でしょ
2022/06/06(月) 00:02:40.71ID:nXL7HspU0
12のCM始まったとしても音だけ聞いて｢またケシケシか｣ってなるだけだもんな序曲流れてきても
2022/06/06(月) 00:02:51.63ID:Gao8ldxp0
>>458
ワクワクというか逆にちょっとウザいまである
2022/06/06(月) 00:04:06.98ID:rZ1FX0Oy0
まぁ分かる
ちっ、スマホゲーかよってすぐTVから視線外すようになった
2022/06/06(月) 00:09:49.02ID:yrDl+q0Zd
ソニーはPS4にドラクエ11を出しますって言われたんだから死ぬ気で普及させなきゃダメだわ、それがハードメーカーの仕事だろ
464名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 00:10:44.41ID:zL/7hsWg0
>>463
結局他機種マルチになっとるやんNXにも出すって宣言してるし
時限独占ならそんなに責任背負わせることもないわな
465名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 00:12:17.44ID:ah47HQje0
>>457
マルチになってプレミア感の意味が分からないんだけど

独占ならプレミア感あるの？
466名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 00:12:44.98ID:zL/7hsWg0
>>465
そんなこと感じるのなんてゲハ脳くらいだわな
2022/06/06(月) 00:18:17.53ID:TxrbhUL60
あるに決まってるじゃん
どこでも出るなら優先順位かなり下がるよ？
2022/06/06(月) 00:18:44.49ID:rZ1FX0Oy0
DQも反省会モードになることが増えたな
469名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 00:18:57.52ID:ah47HQje0
>>467
そんなこと言ってるのゲハの豚だけでしょ

独占にしたから売上が増えたソフトって何本あるの？
2022/06/06(月) 00:22:33.96ID:RnO0/wrg0
10に関してオンラインで敷居上がったのもあるしそこからさらにお手軽に配信可能なPS4で出しますってので人離れたよ
一時期魔女狩りみたいにPS4プレイヤー嫌われてて流石に不憫だった
471名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 00:24:19.62ID:FZqKglHw0
9から10の落差で死んだ
2022/06/06(月) 00:25:12.89ID:VoxbQTI80
ドラクエ本編の間隔って今や長すぎるよな
メガテン/ペルソナレベルの間隔じゃねーか
2022/06/06(月) 00:28:00.69ID:3yIOKdxs0
ドラクエ7～8はドラクエ小学生が会社員になったタイミングなのが
474名無しさん必死だな
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2022/06/06(月) 00:29:07.88ID:aX8VCCund
>>55
スイッチ版ドラクエ11こんなに売れてたのか
これだと決算のDL売上とeshopのランキングと照らし合わせるともう国内ミリオン行ってるな
2022/06/06(月) 00:30:02.75ID:hG4PR0qh0
スクエニのユーザー無視の裏切り商法。
2022/06/06(月) 00:32:33.79ID:33yrANOm0
マルチプラットフォームに頑なにしないの本当に意味がわからん
11は全機種マルチにしたんだから今後そうしろよ
2022/06/06(月) 00:33:26.01ID:l82TLd600
>>473
それもあって7は売れた

自分でPSやドラクエが買える歳になったから
2022/06/06(月) 00:34:55.96ID:rZ1FX0Oy0
むしろやらないと後から完全版が出ることを
警戒する人が増えて初動が落ちるかもな
2022/06/06(月) 00:36:50.29ID:RnO0/wrg0
>>476
それにはやっぱ規格統一なされないと辛いんじゃない？
昔みたいに専用のメディアやパッケージ量産の必要性は薄らいだけど
マルチにすればするほど利益減りましたーじゃ洒落にならないし
多くの人にプレイしてもらいたいみたいなのは建前で、どこに出せば一番最高益を出せるかって言う生臭い判断だと思う
2022/06/06(月) 00:37:32.28ID:h9GmKq0P0
Switch版売れすぎだろ
事故
481名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 00:48:36.22ID:/Z0oz/uS0
>>9
オリジナルのPS2版は370万本売れたけど
PS2より普及している3DSで8のリメイクがあまり売れなかった
多分オリジナルがあまり人気が無いもしくはプレイ済みの人から評判が良くないんだと思う
2022/06/06(月) 00:51:24.99ID:rZ1FX0Oy0
8は3DS版より先にスマホ版を出したってのも影響あるだろうな
2022/06/06(月) 00:53:05.77ID:0M9fCgHUd
PS4をメインプラットフォームに選んだ11が致命的ミスだった
484名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 00:53:05.96ID:I9I+piUkM
>>459
PS4＋PS5 1億5000万台
Xbox 5000万台
ゲーミングPC 今やPS＋Xboxと同じくらいの市場規模

なのでSwitchは勝ちハードとは言えないです
明らかに少数派です
485名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 00:57:43.64ID:7FoMADQp0
無印11の本当の理想型はU爆売れの世界でU一本勝負だったんだろうな
486名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 00:57:54.11ID:nWqyyf1Y0
>>484
それはごもっともだけど海外で大して売れなくて
日本市場に偏りまくってるドラクエにはあんまり当てはまらない
2022/06/06(月) 00:58:20.65ID:BI4mzSq50
>>484
PS4市場が縮小してるのを計算に入れろよw
2022/06/06(月) 01:09:54.35ID:bAGOPUPw0
けどPS5独占でありえない爆死を見てみたい気もするよな
あのDQ本編がこんな数字になるなんてって
489名無しさん必死だな
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2022/06/06(月) 01:18:09.72ID:aX8VCCund
>>484
ps4とps5は足しても1億5千万台もないんよ…
2022/06/06(月) 01:20:31.60ID:OKSgX5dBp
対立構造作ってるけどさ
Switchベースなら全機種に出せなくもないだろ？
それこそDQ11Sみたいにね
2022/06/06(月) 01:22:56.04ID:DNiSRzXJ0
11に関してはPCユーザーが1番の被害者
無印がでた半年後にSだからな
2022/06/06(月) 01:34:24.52ID:GM9jQKg/0
当時の最高売上（世界）を更新した7や8まで否定するのは流石にガイジが過ぎる
493名無しさん必死だな
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2022/06/06(月) 01:50:06.47ID:zL/7hsWg0
>>490
外人にゲンナリされて絶望コースだけどな
最低ラインを次世代スイッチにしないと間違いなく死ぬ
2022/06/06(月) 01:53:17.19ID:l82TLd600
>>481
ヤンガスの声が癖強すぎたせいだろ

昔の作品に今更ボイス付けるのは諸刃の剣だわ
495名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 01:54:27.85ID:Pl/SPkth0
日本のゲームの中ではトップを走り続けてる方だろ
2022/06/06(月) 01:54:40.01ID:rxLbvWx80
グラを売りにするのは無理だろう
PS4版のDQ11でもFFの2世代下くらいじゃないか
棒立ちの戦闘とかイベントとか含めて
497名無しさん必死だな
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2022/06/06(月) 01:58:13.49ID:zL/7hsWg0
>>496
売りどうこうじゃなくて最低ラインってものがある
なぜか任天堂は許されるけどサードにはその聖域パワーが通用しない
2022/06/06(月) 02:03:04.37ID:rxLbvWx80
>>497
どのみちハードだけじゃ無理でしょ
予算とか開発してるところがショボいんだから
そもそもあのデザインじゃ変わり映えしないだろうし
499名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 02:06:32.29ID:PzJ8AF4m0
まずここにいるようなきもい任天堂信者からj

離れないと上がる事は無理だな
500名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 02:07:23.77ID:zL/7hsWg0
>>498
裏でソニーの支えがあるならワンチャンあるだろうね
モンハンもそうやって成功できたし
2022/06/06(月) 02:12:51.42ID:6eUs2Kf60
3DSだけでよかった
そして俺はとてつもなくつまらなかった
12は様子見、多分買わない
502名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 02:22:02.41ID:zL/7hsWg0
不買宣言するならせめて内容見てからだろ
俺も場合によってはそうするけど
2022/06/06(月) 02:23:57.96ID:RnO0/wrg0
DQ12は特に音楽が気になるかな
504名無しさん必死だな
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2022/06/06(月) 02:39:54.62ID:7FoMADQp0
まあでも11sのおかげでSwitchに12が出ることは決まったも同然だけどな
505名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 02:45:49.99ID:mfA5iGS40
進化が乏しいからだろうな
506名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 02:49:29.61ID:7FoMADQp0
100人のおっさんを取りこぼしても10人の新規キッズを入れるべきか？
2022/06/06(月) 02:54:55.89ID:XTk7iZ5J0
ってか、あっちこっち出すハード変えてたらそりゃ衰退するよ

マリオやポケモンがなぜ衰えないのかって
次の新作はこのハード買えば遊べるっていう指針が
消費者に分かりやすいからだよ。
次の任天堂のゲーム機買えば遊べるんでしょ？ってのがハッキリしてる

誰もがゲーム市場の状況を追ってるわけじゃないし
勝ちハードが確定するまで、とか言われても
そんな業界の都合に振り回されたくないんだよ。知ったこっちゃないからね。
2022/06/06(月) 02:57:27.77ID:OXsJsB/r0
>>497
そりゃPSリードで大作ですってPS主体の宣伝やりゃショボグラじゃダメだろ

グラガーな人がPS買ってるんだから
509名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 02:59:41.91ID:7FoMADQp0
>>507
それサード全否定じゃね
2022/06/06(月) 03:02:24.67ID:rxLbvWx80
まぁどこ狙うにしてもゲーム性変えないと無理じゃないか
ダークだとかアクション風とか言ってたけど
ストーリーとか戦闘いじった程度じゃどうにもならんと思う
511名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 03:03:26.33ID:XTk7iZ5J0
ドラクエは特にそうで、変に　「勝ちハードに出す」　なんて上から目線で居るから衰退する

新作が出たらもうその時に　「次回作は○○で制作します」　って確定させるくらいでないと
今の消費者は付いてこないよ
昔みたいに家庭内に２種類も３種類もゲーム機を買う時代じゃないんだから
どこだって一つに纏められるもんなら一つで済ませたいのよ

いまなら一般的な感覚なら当たり前にSwitchに出しゃいいだけの話でしかないのに
話題作りなのか八方美人なのか
それをギリギリまで発表しないことが話題作りとか勘違いしてる。感覚が古い。
2022/06/06(月) 03:03:52.04ID:XTk7iZ5J0
>>509
だからサードが売れなくなったんだろう
2022/06/06(月) 03:05:03.51ID:6hJbCgseM
オリジナル3DS版と完全版をスイッチ独占
これだけだ良かったのに血迷ってマルチしまくって自滅したな
12では同じ失敗はしないだろ
2022/06/06(月) 03:05:36.42ID:0M9fCgHUd
一番売れてるハードで出すを徹底してればねえ
2022/06/06(月) 03:08:43.45ID:XTk7iZ5J0
モンハンが衰退しかけてる理由もそれ

シリーズのファンになってもこれは向こう、それはこっちと
新作のたびにハードがあっち行ったりこっち行ったりだから
客はもう面倒くさくなる

特に日本人ヲタはコレクター気質でシリーズ全部所有したがるから
そのたびにハードをいくつも買わなきゃならんとなると脱落者も増える

ひとつのシリーズの人気を安定させたいなら
ＳＯＮＹでも任天堂でも、そのシリーズに関するすべてのプロジェクトを
最初に決めた陣営から動かない事だし、
どうしても動かなきゃいけないならそれまでのシリーズ全作移植しなきゃダメ
2022/06/06(月) 03:12:50.48ID:XTk7iZ5J0
例に挙げればテイルズでもイースでもペルソナでもいいや。

もしPS市場が厳しい、Switchにもって思うなら
最新作だけポンと移行したって意味がない。次がどうなるかまだ不透明になるから。
それまでの過去作全部移植しました、これからはこっちでも展開します、となって初めて
シリーズ人気を安定させたまま移行できるんだよ

それができないなら今居る陣営から出てこない方がいい
517名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 03:16:50.48ID:PzJ8AF4m0
まずここにいるようなきもい任天堂信者からj

離れないと上がる事は無理だな
518名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 03:17:51.53ID:rjrhI04Hp
>>507
いやー、でもそれハード屋になるしか回避方法なくね？
商売なんだからそりゃシェア率高いところで出すのは当たり前の戦略だしそれでハードが変わるのは仕方ないよ。

ドラクエの1番の問題は11をPSとDSどちらの市場かで決め打ちで開発できなかった優柔不断さと兎にも角にも開発の遅さだよ。

今となってはその理由が恩義なのか普及台数の嘘を信じてなのかは知らんけど、PS4の160万本だけじゃ開発期間考えると絶対赤字だろうし。
2022/06/06(月) 03:40:53.99ID:RX1NNt870
PlayStationを切れ杏寿郎
2022/06/06(月) 03:56:21.27ID:2OhZmW9Gr
>>92
2000万本どころか1000万本すら行かないローカル人気のドラクエ程度ではポケモンの相手にもならんだろ
521名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 04:08:30.99ID:9iqOdlrKa
>>76
現状PSが国内衰退しまくってる中で前提からして狂ってるんだよね
堀井の爺さんは慧眼だったな
2022/06/06(月) 04:22:30.71ID:R1UyE0W+M
ドラクエが最も普及しているハードに出すというのなら、間違いなく一番普及しているハードはスマホなんだからスマホで買い切りで出せばいいんだよ。ドラクエレベルのゲーム性ならスマホの性能でも何ら問題ないだろが
523名無しさん必死だな
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2022/06/06(月) 04:29:40.30ID:LYhL3OCC0
>>522
操作性の問題でスマホは無い
524名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 04:32:54.27ID:zL/7hsWg0
ソシャゲバージョンとして出すのも手だな
2022/06/06(月) 04:35:24.22ID:0M9fCgHUd
バージョン違いなんて手間かかるだけだろ
選択と集中が基本で、それができないならみんな同じにするべき
526名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 04:54:51.05ID:qPDWxdn1d
老害ゲハ民w
日本じゃ流行らないと言われてた銃パンパンゲーが盛り上がってるけどどんな気持ち？
527名無しさん必死だな
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2022/06/06(月) 05:47:35.61ID:wS4dNtQip
>>522
あんなスペックバラバラのカテゴリーで出す方が大変では。
528名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 05:59:04.44ID:ZthjwzoqM
>>522
それ11で終わったからなあ
これからはマルチだよ
2022/06/06(月) 06:02:15.09ID:hYIkRWMG00606
まあ完全版商法みたいな事をやってしまったのはかなり反感を買っただろうな と思う

でもぶっちゃけPS４版の発表会でｓｗｉｔｃｈ版も作りますって発表されてたんだから
その時点でｓｗｉｔｃｈ版が完全版になるだろうなってのはちょっと考えれば
予想が付いた事じゃない？当時それを言ってもゴキちゃんは聞く耳持たず
ｓｗｉｔｃｈ版の方が絶対劣化版になるって言い続けていたな
530名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 06:05:20.91ID:/6o4Yyvyd0606
>>529
追加要素はないとかなんとか？
ありましたね😂
2022/06/06(月) 06:11:10.80ID:W1Tisv75d0606
3DS版を買ってSを買った豚が勝ち組だったな
PS4版を買った奴は代わり映えのないちょっとしたverアップ版を劣化グラで買わされるハメになった
532名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 06:32:12.92ID:FrUCjI9T00606
>>522
スマホの奴らはガチャが引きたくてやってるんだよなぁ
2022/06/06(月) 06:35:28.31ID:L9SEJMYPM0606
>>531
何言ってんだ？
ゲーパスPCで100円でやったやつが勝ち組
ドラクエなんて3ヶ月あったらクリアできる
534名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 06:41:45.20ID:FrUCjI9T00606
>>531
PS版11Sは買われましたか…？

84,714 PS4
559501+189,043（新価格版） Switch
2022/06/06(月) 06:44:09.41ID:orsxWqXkd0606
>>534
スイッチのS買ったか呆れてスルーした人が大半だろ
PSのSなんて売れるわけない
536名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 06:47:40.35ID:67r0muYU00606
>>511
今どきハード限定する意味は無いだろう
一番売れてるハードに合わせたマルチでいいよ
537名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 06:50:40.05ID:FrUCjI9T00606
>>536
それじゃ時限独占してたFF7Rが馬鹿みたいじゃん
538名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 06:51:57.51ID:FS/jpakAM0606
>>537
馬鹿だからミリオン童貞とか煽られてんだろw
539名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 06:52:29.74ID:67r0muYU00606
>>537
ロイヤリティ払ってファーストと同じリスク負うサードとか馬鹿だろ
2022/06/06(月) 06:52:35.63ID:UMSvtC8B00606
>>536
マルチにするには問題が色々と発生するからねえ…
541名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 06:55:47.13ID:iDZZD+Whd0606
ここまでSwitch一強の状況、無駄な経費掛けてマルチプラットフォームとか商売下手クソかって言うね
2022/06/06(月) 06:56:59.50ID:JQ9oAgX9d0606
>>541
作り始めた頃はそうじゃなかったから3DSなんだろ
2022/06/06(月) 06:58:05.39ID:oZ8oSdKwx0606
>>536
普通のサードならそれで当たり前だが
ソニーシンパのスクエニだから時限独占(2年縛り)はやりそう
544名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 07:06:44.76ID:FrUCjI9T00606
>>538
>>539
ですよねー
545名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 07:09:21.41ID:467wl2Gta0606
>>539
一応独占にあたって、PSから何かしらの援助はあったと思うぞ

あったよな…？
2022/06/06(月) 07:16:40.63ID:oZ8oSdKwx0606
>>539
だってスクエニだよw
2022/06/06(月) 07:24:25.53ID:+lPTmtXn00606
もうソロRPGは花形じゃないが　それ自体は時代の流れで仕方がない
ただモンスターズなどの新規を引き込める派生シリーズを継続できてない状況が問題
スマホも継続型とはいっても結局は最初が一番盛り上がって後は閉じコンに成りがちだし
548名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 07:25:27.10ID:I5/HRDVp00606
シンボルエンカウントじゃないとやる気しないわ
11sは最後のボス直前までやったし
549名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 07:28:17.99ID:woZ/5BK100606
ゲハって毎日スクエニの話ばかりしてるよねｗ
2022/06/06(月) 07:35:18.58ID:7ruXV+js00606
ゲハ民は何だかんだ言ってスクエニが好きだからなｗ
2022/06/06(月) 07:35:29.34ID:jZ61vgXX00606
勝ち戦より負け戦の方が戦訓は多く読み取れるからな
負けに不思議の負け無しだよ
2022/06/06(月) 07:47:11.65ID:vwRtkJ2k00606
>>6
これだろうなぁ
553名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 07:51:20.06ID:6gRbn5+cM0606
単純に王道RPGに飽きられていっただけやん
そもそもDQ9なんて内容覚えてるやつ殆どいないだろ
554名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 08:04:10.15ID:tDeFYxBkM0606
対戦ゲームが主流の時代に
一人用RPGが未だにあんだけ売れてるって普通にすごいと思うけどなぁ
555名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 08:07:26.67ID:+WOuubw5a0606
まあ11は3DSのみでさっさと出して12から据置にするべきだった
DQに最先端グラも技術も誰も求めてばいんだから
12もUE5とか間違いからスタートで萎えてる技術云々はFFに投げとけよマジで
556名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 08:09:08.93ID:+WOuubw5a0606
>>547
ピカ様スタンダードなRPGで売れ続けてるぞ
戦闘云々でなくCS新作出せないのがDQのヤバさ
2022/06/06(月) 08:14:30.38ID:vi2NnNxy00606
>>555
11Sの資産活用する意味でのUE5ってんならありだろ
キャラモデルの出来と戦闘時の無為ダッシュ以外はそう悪くない
UE使ってんのに更地から新しいもの作るなら馬鹿の所業だが
2022/06/06(月) 08:18:39.94ID:40TpkCl+00606
>>429
その2つPSで出てないよな
2022/06/06(月) 08:20:22.28ID:vi2NnNxy00606
>>558
その2つで好評だったおもいだすを7に載せられなかったって話だろ
560名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 08:36:06.61ID:XJzQjQ4g00606
任天堂信者って腐った乙女みたいだよな
561名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 08:46:04.13ID:67r0muYU00606
DQ9こそすれ違いやマルチプレイで1人用RPGから脱却しようとしてたのにな
2022/06/06(月) 08:49:08.01ID:iP5kftM/00606
未だにドラクエ衰退ハードのせい云々とか老害極まれりだな
2022/06/06(月) 09:02:41.13ID:uSgbM/FS00606
>>561
その9を進化発展させたはずの10が収益にほとんど貢献できてなかったからなぁ
そして11もダメで現在迷走中って感じ
2022/06/06(月) 09:02:59.73ID:qZ6X/2HEa0606
マジレスすると開発速度の鈍化のせいだぞ
2年に一本出し続けてたらまだまだ存在感あったはず
2022/06/06(月) 09:04:31.61ID:BsC9s5i6M0606
派生作品まで遅れたり軒並みスマホだしな
そりゃ…なぁ…
566名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 09:05:41.58ID:b9wWYYtBM0606
FFでは開発おそすぎって煽るくせに
DQはハードがー云々いうのが流石ゲハって感じ
DQの開発の遅さも大概だからな
そりゃファンも減るわ
2022/06/06(月) 09:08:14.79ID:uSgbM/FS00606
二年に一本ペースで作るならオクトラとかブレイブリーなんちゃらとかを作ってる浅野チームみたいな
こじんまりした規模感で作るしかないけど
初期コストが高めなドラクエの場合だと数十万本売れたらOKって訳にはいかないんだろう
2022/06/06(月) 09:18:06.45ID:Ihi3F41C00606
ドラクエに限らず全部これだろ
PSに肩入れすりゃ廃れる
2022/06/06(月) 09:24:37.69ID:uSgbM/FS00606
上手く行ってりゃデザインやプラットフォームを変える必要なんてどこにもないんだよなぁ
570名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 09:48:01.72ID:woZ/5BK100606
FFに負けた敗北者じゃけぇ
2022/06/06(月) 09:48:56.75ID:xyC7/a8S00606
何か強引にPS下げしてるけど
ドラクエに至ってはそれはあんま当てはまらんだろ
少なくともPS1,PS2は売上ではこれまで達成できなかった
ハード別での最高売上叩き出してるんだから、大成功だろ
N64やGCに出してたらドラクエそのものが終わってた
572名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 09:51:52.58ID:XJzQjQ4g00606
dq11sが脱任したのも豚のせいだぞ

分かってんのか？
2022/06/06(月) 10:00:26.34ID:eYFraoq/d0606
PS5は正真正銘ゴミだけど
当時のPS4を非難するのはさすがにナイぞ
574名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 10:01:36.74ID:rlE3y6EKp0606
ブランド維持したかったら長くても3年に1本は新作出さないとな
2022/06/06(月) 10:03:31.30ID:eYFraoq/d0606
10が邪魔だったな
10作りながら本編も並行して出せるラインあったならともかく
2022/06/06(月) 10:25:19.61ID:TxrbhUL600606
投売りや書店でばら蒔いてる数字でマルチは売れる！って言われても説得力ない
本当ならもっと儲かる筈だろ、定価でしっかり売れば
数字のマジックに株主が騙されてる
577名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 10:35:21.19ID:Ih+Azftf00606
単に3Dの発達でRPGの価値が落ちたのが理由でしょ
ゲハでもRPGに異常に固執しているのは９０年代から
脳みそ更新出来ていない人ばかりだし
2022/06/06(月) 10:42:39.15ID:XUfEW2vU00606
堀井「その時売れてるハードに出す」

ステイ豚「DQ12はPS独占」



この思考力と民度の低さ
2022/06/06(月) 10:57:07.01ID:t8+zoI4v00606
個人的には９で終わったシリーズ
580名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 11:14:29.93ID:p/EDTmdga0606
>>578
ダークだからPS5独占
UE5だからPS5独占
も追加で
2022/06/06(月) 11:28:18.41ID:uSgbM/FS00606
>>577
RPGつうかコマンドRPGな
https://cdn.cloudflare.steamstatic.com/steam/apps/1483370/extras/BattleGIF_X.gif
今時はSteamのインディーゲーレベルでも
アクション要素と組み合わせてコマンド選択式RPGのゲーム性を高めてるから
ドラクエみたいに基本デザインが数十年前から一切進化してないようなコマンド選択式RPGは海外では厳しい
上のインディーゲーだと計量装備は回避バーの進行速度が緩やかになって回避はしやすいけど一撃貰うと大ダメージ
重量装備は回避バーの進行速度が速く回避しにくいけど何発か貰っても大丈夫だったりして戦略性も高い
2022/06/06(月) 11:31:04.39ID:TZNWCUG+00606
オワコンクエスト
2022/06/06(月) 11:49:59.96ID:bss9ihx400606
>>6で答え出てた
584名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 11:52:27.62ID:Kf+jYJH2a0606
シリーズ物なんて惰性で買ってる奴も多いからね
何らかのキッカケで一回買うの途切れるともういいやと思われる
MMOってのはそうなるキッカケとして充分すぎる
2022/06/06(月) 11:52:44.52ID:0kD5CHPTa0606
>>581
ボタンを押すことに戦略性なんてアホか、単にめんどくさいだけじゃん
タイミングよくボタンを押して有利になるなんて、それこそMOTHER3に戻るの？
586名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 11:58:45.74ID:YaJ3rHGBa0606
ターン制RPGを作れる人がいないんだよ
あれって数学要素入るから計算が上手くないと作れないの
2022/06/06(月) 12:00:20.18ID:uSgbM/FS00606
>>585
ボタンを押すことに対してじゃなく装備の重量にきちんと意味が設けられてるデザインってことな
そもそもコマンド選択式バトルを採用したRPGは低予算で作れるというメリットが大きいから
インディーゲーとの親和性は高いと思うよ
大きなコストを掛けて作るような商業ゲーとの相性が最悪なだけ
2022/06/06(月) 12:00:54.65ID:K1HHEWg1d0606
コマンドバトル作る能力ないところはアクションバトルも作れません
2022/06/06(月) 12:07:53.64ID:XaCADAPj00606
FFにしてもそうだけどさ、オンラインはナンバリングとは別枠でやるべきだったよな
590名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 12:08:26.68ID:FrUCjI9T00606
>>566
ドラクエは5年以上開いた事ない
FFは直近の14→15で6年、15→16で最低でも7年開くんだが…
2022/06/06(月) 12:10:29.03ID:raDXey/7a0606
>>572
そも11が脱PSマルチになったのはPS4が不甲斐無かった所為なんスよ…
592名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 12:10:46.71ID:nWqyyf1Y00606
FFはブランド力の切り売りの代わりにMMOで莫大な利益をあげられたけど
ドラクエはそうでもないところは本当に厳しい
593名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 12:15:19.01ID:k3gxkyXYM0606
>>590
じゃあなんでナンバリング抜かれてるんだよ
2022/06/06(月) 12:27:08.17ID:1aQER8dU00606
10は別にオフラインで作っても良かったよね
イベントやらオナニー配信やらの余計な無駄な労力がかかってる
2022/06/06(月) 12:29:47.02ID:uSgbM/FS00606
>>589
旧FF14もそうだけどDQ10がロンチ時点の決算収支に大穴あけて
以降Ver3体制になるまで碌に稼げてなくても辛抱強く待ってもらえてたのは
ナンバリングの一員だったことが大きいと思うよ
これが派生タイトルだったならとうの昔にサ終してると思うわ
2022/06/06(月) 12:30:07.17ID:TxrbhUL600606
だからFF11の後の12もDQ10の後の11も売れてるっての
離れたなんて普通に年齢や飽きで卒業していっただけで
問題はネトゲで惰性者が離れたではなく新規があまり入って来てない事だ
597名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 12:34:59.37ID:67r0muYU00606
>>581
slay the spireとか完全にコマンドだが
598名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 12:36:04.00ID:9z6NQM20d0606
新規のキッズ層獲得に貢献していたモンスターズを放置してヒーローズやらビルダーズやらに執心していたのはアホの極み
結局FFと同じでおっさんしか残らないコンテンツになってしまった
599名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 12:36:54.92ID:XJzQjQ4g00606
dq11sが脱任したのも豚のせいだぞ
2022/06/06(月) 12:37:37.67ID:CXWsxt93a0606
>>593
速かったのにノムティスなんかがシャシャリ出して長期化したとしか…
まずそれが言われてるんやろ
2022/06/06(月) 12:38:44.31ID:nr4q8jmE00606
スマホにしろって事か
2022/06/06(月) 12:40:33.60ID:CXWsxt93a0606
買い切りゲーでスマホオンリーとか、考えられる中で一番の爆死パターンやろ
603名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 12:41:06.31ID:SbQTc4fe00606
>>601
買い切りソフトが売れる市場だったらそれも良いんだけどな
2022/06/06(月) 12:41:37.39ID:uSgbM/FS00606
>>590
今年の7/29でDQ11が出てから丸5年経過するから
5年以上開いたことがないなんてセリフも風前の灯火だけどな
2022/06/06(月) 12:45:08.43ID:CXWsxt93a0606
正直FF16も本当に23年に発売されるんスかね
どうせまた延びるんじゃないの
2022/06/06(月) 12:45:39.11ID:nr4q8jmE00606
３DSとPS４は当時の最適解だと思ったがな
2022/06/06(月) 12:48:59.69ID:uSgbM/FS00606
FHD以上が当たり前になって開発費が高騰してるから
大型タイトルを1ハード独占で出すのはリスクが大きいと思うわ
FF16にしたってどうせ時限独占で後からマルチで出るに決まってるし
2022/06/06(月) 12:50:05.54ID:TxrbhUL600606
最適解は11は3DSのみ、12をPS4とSwitchマルチ
これしかなかったよ
2022/06/06(月) 12:52:00.55ID:K1HHEWg1d0606
PS4とかいう旧世代ハードは論外
2022/06/06(月) 12:52:33.75ID:CXWsxt93a0606
ソニーが開発費広告費出してくれたとかじゃ無い限り、時限独占すらする意味もないわな
Switchは仕方ないとしても箱PCを抜く選択肢は今は無いな
2022/06/06(月) 12:53:11.08ID:wS7Jm2lo00606
PS4待ちで年単位で遅れてんだし最適解はないわな
ドラクエは最も普及したハードで出す、も翻したことになっちゃうし
2022/06/06(月) 12:54:54.70ID:nr4q8jmE00606
3DSがDSほどの勢いなかったからな
613名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 12:55:42.16ID:TPhQABySM0606
>>1
9でショボグラクソゲーになって10でオンラインにしてユーザー切り捨てた結果だろ
614名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 12:57:13.56ID:eIpkAZTja0606
実質二本分作って初めてマルチで出しまくったドラクエ11を売れた扱いは無理があるわ
2022/06/06(月) 12:58:47.11ID:CXWsxt93a0606
>>612
つっても3DSオンリーでも300万は余裕で超えてたと思うんすがね
歴代1位の437万の9には及ばないかも知れないッスけど
616名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 12:59:30.42ID:eIpkAZTja0606
完全版商法までやって売上数だけは立派だからドラクエは衰退してないは笑えるわ
2022/06/06(月) 13:00:27.10ID:uSgbM/FS00606
「ドラえもん的展開」ってのが昔から嫌いだったんです。
いや、藤子さんが嫌いなわけじゃないんですよ。
ドラえもんという商品をつくったのは大したものだと思うけど、
印刷物なんかに、やたらと原色のピンクが多いんですよ。
小学校低学年くらいの子供にすごく好まれる色なんですって。
実際、その色は識別度がひときわ高いらしいんです、
そのくらいの年齢の子どもには。
それ聞くとね、「違うやろ」って思うわけですよ。
ドラえもんというキャラクターが生まれたので、
デザインをどうするか、色は何色にしたらいいか、って
考えていくのではなくて、
マーケティングが先にあって色が決まるということが、
ぼくはいやで。
枠をはめてしまうことで、ドラえもんは、
さらに低学年化していくわけですよね。
そういうことが、嫌いやったんですよ。
ところが、気がついたら、いつのまにか
マリオが同じような流れになってるのね。
シリーズのソフトが増えていくにつれて、
たくさんのひとがマリオを作ってるからね、
うちの若いスタッフがマリオを作ったり、
外の会社が、ゲームのキャラクターに
ライセンスしたマリオを使ったりしてるあいだに、
どんどんそうなっていったような気がしますね。
任天堂全体のマーケティングとして見たときにも、
「マリオはちっちゃい子向きのキャラクターにしていこう」という
ポジションが確立していったところがあってね、
漫画の扱いなんかも、どんどん低学年向きになっていったんです。
マリオというキャラクターは、
ぼくが２７歳のときに作ったんです。
そのときは、ぜんぜんそんな、作った自分が
恥ずかしくなるようなキャラクターじゃなかったし、
すでにいい大人の、マリオおじさんやったわけやし（笑）。
１８歳くらいのお兄ちゃんたちが、
みんなでわいわいと遊んだゲームのつもりやったので、
それをね、無理に小学生向けに絞り込んでいってることには
違和感があったんですね。
2022/06/06(月) 13:03:15.75ID:uSgbM/FS00606
↑は宮本茂の談話だけど
堀井雄二も同様に自分が作ったドラクエが子供用タイトルと思われることに反発心があったんじゃないかなと
だから11を3DS中心で発売するのを忌避したんじゃないかと思ってる
12は大人向けのダークな話ってわざわざ言ってるくらいだし当たらずとも遠からずなんじゃないかな
2022/06/06(月) 13:05:14.05ID:CXWsxt93a0606
>>618
逆だ逆
PSが先で後が3DSでしょ
2022/06/06(月) 13:06:08.58ID:qVhbOmcAd0606
堀井がドラクエの客層知らんわけない
2022/06/06(月) 13:06:52.88ID:uSgbM/FS00606
>>619
>>608が3DSで出すのが最適解だったと言ってるから
いくら一番普及していたハードだとしても
堀井の心情的にそれはありえないだろうと言ってるだけ
622名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 13:15:19.43ID:TsdIrpeJM0606
PSでのFFナンバリング最低売上
FF9の550万本

任天堂信者が自慢するドラクエ史上最高売上
DQ9の430万本
2022/06/06(月) 13:16:23.43ID:CXWsxt93a0606
>>621
PS4中心で売る事を忌避したから追加で3DSが出来たのでは…？
2022/06/06(月) 13:25:37.10ID:OBacWCZj00606
>>586
10で中ボス勝てるか勝てないかギリギリのレベルで何度も挑戦してたら昔みたいに面白かったんだが
ちゃんとそこら辺の数字は調整してるんだろうけど
とりあえずレベル上げてからって確実に勝てるレベルで遊ぶ奴多いからあまり意味がなかったな
経験値稼ぎ自体アプデで修正されちゃったし
625名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 13:27:10.94ID:gBqGKhhQ00606
ソニーが巨額の金を出資してくれるからだろう
任天堂は何もしないもん
2022/06/06(月) 13:30:41.69ID:uSgbM/FS00606
>>623
DQ9がDSで出して歴代一番売れたのに
PS4中心で売るかどうかまず考えるってのが話の流れ的におかしいでしょ
3DS中心にして売るかどうかをまず考えたはず
627名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 13:31:06.50ID:rlE3y6EKp0606
>>622
https://www.nintendo.co.jp/ir/pdf/2011/110426.pdf
DQ9は海外で任天堂販売で100万本超えてるから500万本超えてるよ
2022/06/06(月) 13:32:03.75ID:TxrbhUL600606
>>624
DQはそうやって勝てなかったらレベル上げてゴリ押しで勝てるのが良かったんだから
そこは正しい
経験値稼ぎってかなり延命できるコンテンツなのにそれを時代遅れと断じて
緩和していったせいでゲーム自体の寿命を短くしちゃってる
最低でもFF14レベルのコンテンツ追加を常に行わなきゃいけないけどDQ運営は
そこは旧来の物量でしかやらないからなぁ
2022/06/06(月) 13:32:32.36ID:OBacWCZj00606
>>623
開発現場でウキウキで3DSバージョン触って
それ元にPS4版調整してるのは笑った
630名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 13:33:29.73ID:7FoMADQp00606
>>522
スマホはキッズの普及率がな
2022/06/06(月) 13:34:20.47ID:TxrbhUL600606
>>626
実際全てのDQナンバリングが3DSで遊べるとか、リメイクで地ならししておいたのに
いきなりPSに新規派生と最新ナンバリングだからねえ
明らかに何らかの力が働いてた
2022/06/06(月) 13:35:06.03ID:CXWsxt93a0606
>>626
もしかしてその辺の経緯知らないんスか？
ドラクエ11 開発経緯なんかでググればその辺出てくるんスけど…
633名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 13:35:48.82ID:7FoMADQp00606
>>584
小6で9、中3で10だったが高校いったらせいぜい教師としかDQの話できなかったわ
宇宙ターザンのときののび太ってこんな気持ちだったんだろうな
634名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 13:36:21.41ID:qfvLbtGar0606
毎年何百万本売るレベルの利益をソシャゲで稼いでるからな
もうCSなんて馬鹿らしくてやる気ないんじゃないか
2022/06/06(月) 13:36:49.56ID:uSgbM/FS00606
>>628
上手くいってたら変える必要なんてどこにもない
レベリングにかかる時間を大幅緩和したのは客離れを起こして収益状況が悪化したからだよ
その後緩和してやることがないと客離れを起こしたのは新規コンテンツを追加実装できなかったせいだからまた別の問題
2022/06/06(月) 13:38:23.00ID:rxLbvWx800606
まぁソシャゲとかまたオンラインにした方が儲かるかもな
と言うかこの先堀井抜きで続けるならそれしかないんじゃ
637名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 13:39:20.60ID:7FoMADQp00606
>>618
むしろ堀井ならいつまでもキッズの星でいたかったのにロト天空キッズがしがみつき続けてウザかったんじゃないの？
じゃなきゃあんな映画作らん
2022/06/06(月) 13:40:18.26ID:TxrbhUL600606
客離れ起こしたのはレベリングに時間が掛かったからじゃなく
高難易度化とコンテンツ追加速度の遅さ、両方やね
現役でやってたから肌身に感じてたぞ
639名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 13:41:18.16ID:7FoMADQp00606
>>590
4年と362日はセーフかい
ってか今年の夏出なかったらDQもアウトじゃん
FFはもうセミに負けるの確定だが
2022/06/06(月) 13:43:15.03ID:uSgbM/FS00606
>>634
昨年度iOSのセルラン平均順位16.4位で
推定売上200億円を軽く超えてると思われるドラクエウォークなんか
スクエニの決算では黙殺されてたし開発元のコロプラの決算では『堅調』扱いでしかなかったぞ
ソシャゲはプラットフォームに売上の3割持っていかれるし
経費も相応に大きいからいうほど儲かってない
2022/06/06(月) 13:43:33.16ID:/pQKxfqRd0606
9と11の間が8年も開いてる
どんなにドラクエ好きでも待ってられない
642名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 13:44:18.23ID:7FoMADQp00606
そいや11でUガン無視だったのはなんでだ？
643名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 13:46:12.67ID:7FoMADQp00606
>>641
10は無視かよ
まあそこそこの規模の男子校行って同業者一人も見つけられなかったのは事実だが
644名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 13:47:45.07ID:7FoMADQp00606
ユーザー｢4、5年は長すぎる、2、3年で作れ！｣
メーカー｢むしろ7、8年ほど欲しいのですが…｣
2022/06/06(月) 13:47:48.48ID:TxrbhUL600606
>>640
MMOが高利益なのは自前（と拡張製作費の安さ）だからだろうしな
2022/06/06(月) 13:48:10.44ID:uSgbM/FS00606
>>642
任天堂がもうSwitchに軸足移してて
わざわざUに出しても何のメリットもなかったからじゃないかな
2022/06/06(月) 14:01:02.92ID:CXWsxt93a0606
>>642
あの時点でＵに出すとか言い出したら正気を疑うんスよね
2022/06/06(月) 14:01:20.51ID:9D1UlInk00606
>>644
ポケモンが出来てるのにドラクエが出来ないというのは甘えだよな
649名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 14:05:22.31ID:7FoMADQp00606
>>648
上の方でも書いたけど、小低、小高、中学、高校、大学で各1本(1セット？)だせるからな
2022/06/06(月) 14:05:53.74ID:nr4q8jmE00606
>>615
理屈が分からん
普通に考えればPS4＋3DS以上の売り上げにはならんと思うが
2022/06/06(月) 14:06:09.07ID:CXWsxt93a0606
>>644
それなら早くから出す出すとか言わないで欲しいんスがね…？
2022/06/06(月) 14:07:30.57ID:CXWsxt93a0606
>>650
そいつら360万売れてるんスけど…
2022/06/06(月) 14:08:16.26ID:nr4q8jmE00606
>>652
なら成功だな
2022/06/06(月) 14:09:58.28ID:CXWsxt93a0606
>>653
言う前にちゃんと調べて欲しいんスよね
2022/06/06(月) 14:10:03.55ID:OBacWCZj00606
てかさドラクエって時間かけてる割にその時点で最高の出来のソフトかと言ったらそうでもないしな
昔のほうが足りないとこはあっても良くできてた
容量足りないから戦闘背景削ったりオープニング無くしたり面白くすることに貪欲だったのにな
2022/06/06(月) 14:12:32.91ID:nr4q8jmE00606
300万のところ360万売れたなら成功ではないか
2022/06/06(月) 14:17:13.75ID:rxLbvWx800606
まぁどこにそんなに時間かかってるのかが一番謎かも
12もDQ11の3DS版よりかなり値段も高くなるんじゃ
DQ10オフラインであれだし
2022/06/06(月) 14:20:58.93ID:nr4q8jmE00606
ブランドを維持するには多くの人に触れてもらう機会を増やすことが重要だしな
マルチで正解
2022/06/06(月) 14:22:15.44ID:CXWsxt93a0606
>>657
内製じゃない外注だからじゃないスかね
開発期間も年々長くなってるし
2022/06/06(月) 14:26:18.26ID:rxLbvWx800606
>>659
外伝作品ですら遅いからなぁ
結局そこ出し切った後に本編ってのがDQだから余計に
661名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 14:29:19.50ID:qT83ipbsa0606
大作のわりに大したグラフィックでもなく開発期間が長いのは
しょっちゅう開発元変わってノウハウが蓄積されてない部分もありそう
2022/06/06(月) 14:39:14.24ID:CXWsxt93a0606
エニ側が殆ど追い出されて久しいのに、スク側のスタジオで作らない理由がイマイチ分からないんスよね

スク側のプライドの問題なんスかね
2022/06/06(月) 14:42:10.15ID:S39nCw5900606
衰退したらしいドラクエが好きなゲームランキングで毎回のように1位取ってるって
ゲハカスが世間とずれてるのか
2022/06/06(月) 14:46:03.97ID:CXWsxt93a0606
>>663
ドラクエがシリーズとして衰退している以上に、他シリーズが軒並み衰退してるんだから当然と言えば当然なんスよね
2022/06/06(月) 14:55:16.84ID:uSgbM/FS00606
>>662
スクエニの給与＝個人評価×所属部署の評価らしいから
御三家にある程度持っていかれることが確定してるドラクエは利益を出しにくくて不人気なんじゃないかと
2022/06/06(月) 14:57:28.54ID:rxLbvWx800606
でも短期間で出しても変わり映えしなくて飽きられる例もあるか
何か引き継ぎ要素でもあればいいけど
2022/06/06(月) 15:05:53.80ID:7yGsBfbj00606
2015年あたりに3DS版出しておいて
2019年にSをPS4とスイッチでリメイクとして出しておけば違ったと思う
2022/06/06(月) 15:09:01.67ID:Mx4a8uxeM0606
>>663
思い出の中でしか生きていなくて
今を生きていないんだよ…
2022/06/06(月) 15:12:03.36ID:sIUNDx8ha0606
>>665
そんなに配分御三家に偏ってんスかね
言っちゃなんスが、御三家も一翼が勇退されたし今はあんま割合無いんじゃないスかね
2022/06/06(月) 15:35:24.78ID:XTk7iZ5J00606
>>518
PCの世界もそうだけど、ハードソフト一体型ビジネスは圧倒的有利にはなってんだよな
Appleと任天堂がその代表みたいなもんだけど、
最近はMSもPC,ゲーム機共に自社ハードに力入れて
Googleも　「真っ新なAndroid機」　のpixelを重要視してる

他社のOSを借りるしかない日本の家電メーカーだったり、
他社のハードに寄生するしかないゲームのサードメーカーってのはやっぱり
一つ格が落ちてもしょうがないっていうか
市場をコントロールするディーラーには永遠になれないんだよ
2022/06/06(月) 15:50:35.20ID:uSgbM/FS00606
>>669
DQナンバリングの移植作を多数手掛けてるアルテピアッツァやレベル5の社長が口を揃えて
「ドラクエの仕事は儲からなかった」と言ってるのでそういうことなんだと思う
まぁ中小デベロッパーは利益よりも売れた実績の方がありがたいだろうからwin-winの関係だと思うけどね
翻ってスクエニの開発部視点で考えたなら売れた実績よりも利益重視ということになるんだろう
672名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 15:54:15.08ID:7FoMADQp00606
>>655
ユーザーが気に入ってても堀井が気に入らなかったらこの出来損ないの壺めパリーンなんじゃないの？
673名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 15:56:22.99ID:7FoMADQp00606
>>660
DQ12｢10オフ1＆2、HD3、カミュマヤ、ダイダイ全部で出たら起こして(-_-)zzz｣

って状態なんだっけ今
674名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 15:58:00.56ID:7FoMADQp00606
>>667
それ俺の学年きつすぎない？
9からずっと小6中3高3大4とかさなるんだけど
675名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 15:59:47.85ID:7FoMADQp00606
>>663
まあせめて345を過去作に頼らずに超えられればなとは思う
2022/06/06(月) 16:14:49.00ID:rxLbvWx800606
>>673
そうだね
まぁ11の本編ですらこれで10にユーザー移行させたい発言とか実際セットで発表されてたけど
2022/06/06(月) 16:15:50.38ID:kddkO0Cdd0606
>>672
堀井が一番DQ3に囚われてると思うんですけど
2022/06/06(月) 16:23:21.01ID:WG3cLG5Ka0606
実際堀井ファンともに123三部作が最高傑作とは思ってんじゃないスかね
それでも次点にはなるぐらいの作品は作れてるとは思うんスけど、まあ思い出補正ッスね
2022/06/06(月) 16:25:06.84ID:tguTnGAvd0606
堀井のこれまでの発言からすると堀井のお気に入りは6だと思うよ
でもお前らが叩きまくったせいで堀井は自信をなくしてしまった
2022/06/06(月) 16:42:01.14ID:Nu/7yqXna0606
>>679
6がお気に入りは初耳ッス
天空シリーズはなんか作品間のシナジーが123よりも足りない気がするんスよね、ってこういうのが叩きに繋がるんスかね
681名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 16:51:24.84ID:7FoMADQp00606
>>677
わかりにくくてすまんけど最新作を世に出すまでな
2022/06/06(月) 16:55:02.20ID:tguTnGAvd0606
>>680
シナジーはあるけどヒントだけに留めてユーザーの想像任せにしたからね
なのに何も考えずにプレイして怒る人が多かったから堀井は不満を口にしてた
2022/06/06(月) 16:58:06.46ID:WclocGGc00606
後継者を育てない堀井のせいだと思う
桜井を見習えよ
カービィはちゃんとハル研の後継者達が継いで30年しっかりクオリティーも人気も保ってるのに
2022/06/06(月) 16:59:27.91ID:tguTnGAvd0606
>>683
育ててるやん
もう堀井はあんまシナリオ関わってないぞ
だから劣化が激しいが
685名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 17:00:43.56ID:7FoMADQp00606
すぎやまとかって110歳まで生きてたとしてもずっと曲つくらされたんだろうか
2022/06/06(月) 17:04:38.90ID:2X3BkDvv00606
>>683
カービィの後継者も別に育てたって訳じゃないだろ
後継に熱意があったから勝手に育った
ドラクエとFFは後継に熱意が無いから育てたって無駄やで
2022/06/06(月) 17:08:43.88ID:caPcBKQra0606
>>682
そういう匂わせ含めての足りないッスかね
クリエイターの悪い癖が出てるッス
いつの時代も民衆は分かりやすい娯楽を求めてるんス
688名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 17:10:49.72ID:B1Cn+VgSa0606
ソシャゲの年齢傾向見るに10代20代はドラクエに対する愛着薄そうだし
好きなゲームランキング上位とかいっても40代の中で国民的RPGって思いが強くて集中的に投票されてるだけに見えるわ
2022/06/06(月) 18:10:21.75ID:WStUqOFN00606
FF8とDQ7を最後に中古でしか買ってないな
FF9は原点回帰とか言われても昔のシランからマイナスでしかなかった
DQは逆に2Dが好きだったから8はスルーした

衰退したのは出すペースくっそ遅いからだろ
2022/06/06(月) 18:20:03.10ID:7yGsBfbj00606
>>683
何人かいたけど全員逃げたな
2022/06/06(月) 18:43:41.19ID:40TpkCl+00606
>>690
藤澤は知ってるが他にもいたのか
2022/06/06(月) 18:48:30.46ID:nXL7HspU00606
藤澤は青沼との対談読んだ感じ辞めても仕方ないんかなって思った
2022/06/06(月) 18:50:42.72ID:puacn5eQ00606
個人的にはビルダーズのアイツを後継者には推したい
694名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 19:07:29.62ID:6KyikNXP00606
衰退した理由
・新作が出ないから

以上
2022/06/06(月) 19:15:48.39ID:+pj+juxe00606
まず前提として売上見ると全く衰退してない
ただPSに出さなければもっと伸びてたのは確実
2022/06/06(月) 19:19:15.67ID:/pQKxfqRd0606
3DSとPS4のマルチは当時の最適解だったろうな
今はわかんねえなあ
2022/06/06(月) 19:20:35.97ID:tguTnGAvd0606
DQもFFも本編を長期間出してないせいで若者に認知されず新規を取り込めていない老人ホームになってしまっているってだけだな
それを衰退と呼ぶのなら衰退だし、売れてるから衰退ではないと言うなら衰退ではない
698名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 19:21:11.87ID:7FoMADQp00606
これもしつこいくらい言ったが、ゲーム作ってる大人は絶体に｢子供の頃の1年の長さ｣忘れたらいかんぞ
2022/06/06(月) 19:29:44.71ID:k1r3lsYv00606
>>698
毎年出してるように見えるポケモンですら、それはあくまでメーカー側の都合であって
リメイク関連は無視して世代本編しか買わない層もいるだろうし、
アルセウスのような派生作品はパスという層もいるかもしれない
そう考えると2年に1本とか普通に有り得るんだよな
その間隔が子供にとっては大きいと
700名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 19:33:09.90ID:nWqyyf1Y00606
DQガーFFガーなんて言い続けてるのゲハ民みたいなオッサン達だけだからな
子供は本当に興味ない
701名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 19:35:14.21ID:xvXvQv0nM0606
11については堀井としては当時一番売れてたハード＝3DSに出して、後でNXに出す目論見だったんじゃない?
そこをスクエニ&ソニーの横槍でPS4版も企画する羽目になったイメージ
702名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 19:45:01.15ID:U5k94TlLd0606
3DS版の完成度の高さが計画の嘘を物語ってるんだよね
後付け開発が光の速さで良作に仕上がって
PS4版開発の教科書になるってどういうことなの
3DS時点でテンポよし、11Sの目玉も3DS要素でしかない滑稽さ
2022/06/06(月) 20:12:13.96ID:TxrbhUL600606
開発実績のあるトイロジックにPS4版やらせないで経験のないオルカにやらせたってのも
政治を匂わせてるんだよなぁ・・・
それで3DS版が本当良い出来になったから結果オーライなんだけど
704名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 20:13:59.41ID:xvXvQv0nM0606
12もスクエニと堀井側でPS含めるか含めないかで揉めてそう
2022/06/06(月) 20:31:56.92ID:hlbKKcG900606
逆だろう
スイッチ版作るか　はぶるかで揉めてそう
FF16　スト5　バイオ4REは作らないことで決定した
2022/06/06(月) 20:35:51.31ID:Mx4a8uxeM0606
それらは海外でのウェイトが…
ドラクエで国内の最大市場捨てたら
歴代ワーストの売上にしかならんぞ
707名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 20:35:52.89ID:pUsg8WAY00606
>>6
だな、PS民が参加したとたん一気に雰囲気が悪くなったよな
ハードによって精神に疾患抱えてる比率に差があるってホントなんだと実感したわ、ソニーがクロスプレイ禁止したりするのも自分とこの恥を知られないようにするためなんだって納得した
708名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/06(月) 20:38:56.48ID:xvXvQv0nM0606
>>706
まあPS信者(というかゴキ)にとっては市場の偏りだの採算性だのは知ったことではないだろうしな…
利益の概念も理解出来てなさそうな奴もちらほら
2022/06/07(火) 00:30:59.52ID:9/QrQMwHd
>>701
大きな画面で遊びたいと発言してたので据え置きでやりたかった
だがWii Uは死に箱はないも同じでPS4しか選択肢が無い
そしてそのPS4も思ったより普及せず……という八方塞がり
据え置きに決めたのが失策で大人しく3DS一本でやってりゃねえ
710名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 00:49:22.48ID:VBI2ba0c0
>>709
Uが売れてればU一本勝負だったのかね
大画面はこだわるまでもなく約束されたSwitch版があるのにな
2022/06/07(火) 01:09:27.19ID:961V1h0h0
もうバッケージからはい駄目でしょ
新キャラ投入されてもやる気でないよ
712名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 02:37:16.91ID:hc0am85Td
完全版出たら考えるわ😅
2022/06/07(火) 05:20:01.09ID:PiRk7SbT0
発売する間隔長すぎる
完全版出てから考える
2022/06/07(火) 06:46:25.60ID:4DyEQi0J0
11の完全版商法で目を覚ましたファンも多いだろうから
12も苦戦するんじゃないかな
2022/06/07(火) 06:52:37.00ID:3RloISL3a
完全版もなにも、PS4版が不完全だったのが悪いだけだろ
井戸ルーラ、クリア後の隠しボスが3DS版だけ入ってますって
2022/06/07(火) 06:56:13.99ID:trND81c0d
ポケモンのように隔年ペースで新作を出すべきだったけど
スピンオフにオリジナリティがないドラクエの皮を被せたパクリゲーしかないことやキャッチーなキャラクターがスライムしかいないなど展開の仕方が下手だったのもダメなとこだね
2022/06/07(火) 07:29:52.41ID:4DyEQi0J0
>>715
SをSwitch独占で出したけど赤字だったから
その一年後にPC・PS4・Xboxマルチ版を出すも更なる赤字を積み上げただけに終わったんで
あの売り方が失敗だったことは明白なんだよなあ
718名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 07:47:14.20ID:HL3G0YWYa
FFは衰退したけど、ドラクエは別に衰退してないのでは？
719名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 07:47:59.11ID:1wty/dhP0
和ゲーが終わった理由　「最新版の流行っているゲームを無料で遊ばせないから」

和ゲーは「古いゲームを安く売る」わけだが、それは間違っている
アナログカセット時代は、買う人との貸し借りや回しプレイや中古などで

「最新作を無料や低価格で遊ぶ人が、メーカーの売り上げた本数の５倍くらいはいた」

有料２割、無料８割のユーザー数で保ってたのが昔の和ゲー全盛期のコミュニティだ
口コミや影響度などがその全体の数で決まって有料ユーザー数や続編の売り上げを決めている

PS3はデジタル化によって
「中古と貸し借りが一切無くなったので、１本の売り上げ当たり一人しか影響がない」

１００万本を売っても１００万人が遊ばない状態では、１００万本売って５００万人が遊んでた頃と違って
その後の影響力が小さくなって先細りだ

１００万本の売り上げを維持するなら、デジタル社会では無料で完全版を５００万人に遊んでもらわないといけない
2022/06/07(火) 07:51:34.93ID:8gIXK7460
いまだに売れ続けて赤字ってSってどれだけ開発費掛けてるんだｗ
アホか
2022/06/07(火) 08:05:11.17ID:1wty/dhP0
高コスト体質になったのは、「無料ユーザーが減ったから」のもある

昔は100万本売れば500万人がプレイしたので「500万人分のコミュニティが付加価値」だった

現在は100万本売れて、計算では売上は同じだが「100万人分のコミュニティしかない」

そうなると「コミュニティが衰退した付加価値を別の形で底上げするようになる」

となると声優とか高グラフィックとか、ストーリーの量とかたくさん金と労力がかかる
722名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 08:09:38.76ID:K/cnP2kW0
FF15は1000万本売れたけど
ドラクエ11は無理でしょう
昔は両方似たような売り上げだったけど
これを衰退といいます
2022/06/07(火) 08:10:54.88ID:8gIXK7460
まあドラクエはまだドラクエだけど
FFはあれFFみたいな何かだしな
2022/06/07(火) 08:14:23.29ID:A5AOaqTwM
ドラクエは国内＋αと割り切って予算決めし
その代わり2年に一作くらいのペースで出したほうがみんな幸せだと思う
堀井の頭は更に薄くなるかもだが
2022/06/07(火) 08:17:00.71ID:xVi8NUMg0
懐古に媚びて変わることも出来ずにただの古臭いRPGに成り下がったゲームってイメージ
2022/06/07(火) 08:21:34.16ID:j1sp3iWsd
難しいバトルできないからこのまま変えるなおじいちゃん
設定理解できないから1から10まで全部説明しろおじいちゃん
ドラクエはおじいちゃんのせいでいつまで経っても進化できないゲーム
2022/06/07(火) 08:34:04.09ID:A5AOaqTwM
そこはどうだろうな？
システムを毎回更新してるのにおっさん割合がドラクエより高いFFのような例もあるし
2022/06/07(火) 08:37:42.33ID:1wty/dhP0
マジレスするとDL数が増えた

ポケモンが維持出来てるのは、

「カセットで流通してるので、中古で買ってるお子様がたくさんいて、大量の”未購入ユーザー数”を抱えている」

DLだと定価買いが増えて一時的にメーカーの利益になるが、コミュニティとしてはほぼ自滅への道だ

200万本国内で売っても200万人しか遊んでない状況では、誰も話題にしなくなる
2022/06/07(火) 08:50:15.82ID:A5AOaqTwM
ドラクエのDL率なんてポケモン以下じゃね？（箱とpc除く）
2022/06/07(火) 08:51:02.94ID:SY5F1nv7r
>>663
ドラクエさん地上波の総選挙でゼルダに負けてたんですけど
2022/06/07(火) 09:06:56.00ID:jbD12Qbm0
DQもFFも古い方が上位なのがね
2022/06/07(火) 09:08:21.95ID:HvkJmxkaa
そもそも毎回のように1位取ってるってどこ情報でその1位も3とか5ってオチじゃないよね？
733名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 09:13:03.89ID:BSldmDsT0
>>6
これ
オンラインをナンバリングはダメだわ
2022/06/07(火) 09:13:31.47ID:Useqg7dg0
FFさんはハード選択正しかったけど12と13と15散々だったやん
2022/06/07(火) 10:50:41.63ID:c4dcuWfQd
>>734
FFに関しちゃただでさえ開発に時間かけすぎな上に連続で駄作じゃそりゃブランド力も落ちるって感じだな
特に13と15が致命的すぎた
2022/06/07(火) 10:58:25.72ID:PQ9Gs29Q0
3や5が多いのは、ソーシャルの影響力だ

3や5は新品、中古、貸し借り、リメイクで大勢がプレイしているから、絶対的なプレイヤーが多い

反対に8以降の最新作は中古でもあまり遊ばず、ほぼ新品プレイヤーのみのソーシャルしかない

遊んだ人間の数＝影響力なので、売れないゲームはその時は儲かっても将来的にどんどん衰退してく

だから、最近は洋ゲーは無料バラまきとかが頻繁にある
2022/06/07(火) 11:29:56.74ID:4Wa4QLt3a
9で掴んだ客をオンで捨てる
11をゴミステなんて負け犬ハードをメイン展開にするから
2022/06/07(火) 11:31:32.66ID:9/QrQMwHd
>>717
SwitchのSが赤字はねえよ
PS4のSも移植費用くらいは賄ってるだろう
2022/06/07(火) 11:31:44.30ID:fkizE9dya
>>717
正直あの時点で他マルチに出す際に新価格版にしてたけど、Switchは価格落とす前からランキングするほど売れてたっていう、そして他は速攻でランキング外

スクエニは馬鹿なのかと思ったわ
2022/06/07(火) 12:50:58.03ID:KyVeY6o1a
>>573
Switch出る前からコアゲーマー以外からの印象薄かっただろ
PS3からずっと

PSPならまだ存在感あった
2022/06/07(火) 12:57:29.22ID:KyVeY6o1a
>>621
そもそも堀井はテストプレイ3DSでしかしてないから、PS4版があんな出来になってしまってたわけだが
742名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 13:01:16.76ID:cflIhT71d
とりあえず前作からどれぐらい下がった(衰退した)か教えてよ。
743名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 13:05:30.73ID:suD/2Mkd0
>>640
それでもCSよりは儲かる
ソシャゲはそこそこヒットすればCSなら数年かかる利益を1年で稼げる
2022/06/07(火) 13:09:11.58ID:KyVeY6o1a
>>742
・9月23日、東京ゲームショウ2018でのIGN JAPAN生放送で、ドラクエ11のディレクターを務めた内川毅氏とプロデューサーの岡本北斗氏が登壇した。

・DQにとって海外ファンベースの拡大は非常に重要なことのようで、ゲームの規模が大きくなり、開発費が年々増えていくという状況において、もう国内だけの売上で回収することが難しくなりつつあるようだ。

・岡本氏「海外で――ある程度でもいいですけど――売れてくれないと、もうドラゴンクエストは作れなくなっちゃう」


後にこの話が拡がった後に「こ、これは飽くまで海外版作れなくなるって意味だから汗」なんて訂正してたけど、話の流れ的に無理があるよね
仮にそうとして、ドラクエ11に関しては開発規模に対して日本だけでは賄えてない本数しか売れてないという事

海外版云々というより、「こんなに時間と金かけてこの程度なら、予算削減で日本で細々と売ってれば良いよね」とスクエニに判断されてしまってるのは否めない
745名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 13:52:40.24ID:VBI2ba0c0
>>743
金だけ考えたら地球上のゲーム全部ソシャゲにしたほうがいいってこと？
2022/06/07(火) 14:12:54.28ID:KyVeY6o1a
>>745
ユーザー数は限りあるし、一人が何種類のソシャゲ同時に出来るんだ？って話になるからそれは無理

ただ、ポケモンとドラクエの差は単に最新作の本数の差ではなく、ポケモンはドラクエ以上の売り上げをドラクエの5倍以上の速度で売り上げてるという事実を忘れてはならない

ドラクエの開発規模や遅さ、例えばドラクエ11は6年かかってたとして、じゃあ、もっと小規模なゲームを2年毎に計3本出して、それらの合計がドラクエ11の利益より上ならドラクエ11に金かけてた意味がなくなるんだよ
747名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 14:18:00.94ID:VBI2ba0c0
>>746
あ、そっか
みんなで一斉にやったら意味ないな

でもやっぱりCSで作るのはボランティアみたいなもんじゃねーの？
2022/06/07(火) 14:29:53.90ID:KyVeY6o1a
>>747
その辺は映画と同じでクリエイターって元々そういうものだからなんともいえない
ボランティアというより「私達の作品を観て！」って人達でしょ

でも金を出してるのは作ってる人達ではないから作品作るのに人材を持ってく以上は開発費や期間に見合った売り上げ本数は必要だ
2022/06/07(火) 15:32:49.27ID:ilUmFlrqa
ソシャゲなんて少ないパイの取り合いやぞ
一般人は速攻サ終しそうなアプリには金落とさないし
2022/06/07(火) 15:42:49.56ID:4S21qWg00
オンラインをナンバリングにしなけりゃナンバリング出るたびにオンラインに新規や再熱したファン流入して盛り上がったんじゃないかと思う
2022/06/07(火) 15:44:03.58ID:PQ9Gs29Q0
>>749
現代でカセットテープで出すとか、
よほど時代に逆らったメディアで出さなければ、売れた商品が流行を作る
2022/06/07(火) 15:47:41.70ID:xVi8NUMg0
オンラインなったからそれ以降ダメとか言ってる老害ばかりたから終わるべくして終わったんだな
753名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 16:00:36.20ID:Xh6WBt7Rp
DQ11
3DS 174万本
PS4 133万本
DQ11S
スイッチ　46万本
スイッチ廉価版　18万本
PS4 8万本
ファミ通ランキングから

DQ11S含めた世界出荷+DL 650万本
2021年5月時点

海外発売前に国内出荷+DLが350万本だったし
衰退したって言われてもピンと来ないな
754名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 16:10:53.30ID:VBI2ba0c0
>>752
老害より9キッズのせいでは？
2022/06/07(火) 16:13:50.41ID:+Nb9rm980
>>753
GamePassに11Sはいってるしな
2022/06/07(火) 16:19:54.24ID:7DYXb4zr0
まぁ12で答え合わせできるだろう
いつになるか分からんが
2022/06/07(火) 16:42:06.33ID:DtGVugeUa
>>753
白書では11通常だけでも合算360万やで
2022/06/07(火) 17:06:35.54ID:5mY3wZFZ0
衰退ってか別バージョンが出過ぎ
ffもそうだが売上は十分ある
2022/06/07(火) 17:18:50.57ID:4DyEQi0J0
>>738
https://i.imgur.com/hQWYqkI.png
残念ながら決算資料を見ると稼げてないのが一目瞭然だから

＞HD ゲームは、当第2四半期では主なタイトルとして「ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めてS」等を発売しました。
＞しかし、同タイトルの発売が9月末のため開発費の償却負担が先行したことや、
＞前期中に発売した新規大型タイトルのリピート販売が弱含みであったことなどから、当第2四半期は営業損失となりました。
＞年末・年始商戦に向けて販売促進を図り、回復を目指します。

決算説明会で社長が言うには
「Q2でDQ11Sを発売したけど開発費の償却が先行してあまり営業利益を出せなかったけどQ3Q4で利益出せるように頑張ります」
ということだったけど
Q3Q4の営業利益は低空飛行で
どう見たって大型タイトルを発売したとは思えないていたらくだからな
そしてマルチ版を発売したFY2021のQ3になるとプラットフォームが増えた分赤字額もドーンと増えてる
これでDQ11Sが失敗じゃないってどの面下げて言えるというんだろう
2022/06/07(火) 17:24:04.21ID:4DyEQi0J0
FY2021のQ1見れば一目瞭然だけど
大型タイトルを発売した四半期ってのは
他が不調だろうとその大型タイトルが好調であるなら全体を大幅プラスに持っていけるような力があるんだよ
他の不調に引きずられてるような大型タイトルのロンチなら成功してるとはとても言えんよ
761名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 17:36:46.07ID:Xh6WBt7Rp
これDQ11S単体で赤字のソースになってないだろ

11S発売前は世界400万本だったのが11S発売から3ヶ月で550万本の報告だから11S単体で100万本は超えてる
追加要素ありとはいえ100万本売れて回収できない開発費とかあり得ないだろw
2022/06/07(火) 17:40:14.55ID:MI3YxaLua
誰かが言ってた御三家の取り分ってどれぐらいのもんなのかね
2022/06/07(火) 17:41:03.34ID:jbD12Qbm0
ボイス追加なんて微々たる追加費用だしな
2022/06/07(火) 17:46:22.96ID:4DyEQi0J0
でもSwitch版の11Sは初動で軽く100万本は出ているはずなのに
社長がわざわざ決算説明会で「開発費の償却が先行したので稼げてない」と弁解するくらいだから11Sの開発費が微小とはとても思えんな
プラットフォーム増やせば増やしただけ御三家の取り分も掛け算で増えていってるとかじゃないかな
2022/06/07(火) 17:48:35.10ID:jbD12Qbm0
それは開発効率悪いからだろうな
普通完全版でそんな発言しないｗ
2022/06/07(火) 17:50:03.90ID:5mY3wZFZ0
俺の好きなシステムじゃないってだけで実際は拡大してる
ストリートファイターもそう
767名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 17:54:31.98ID:vTThvwahp
>>764
そもそも決算の数字で赤字になってないのにDQ11Sは赤字とか言い出す奴の発言は信頼0ですよw
ネガキャンしたいだけのアホとしか思えないw
2022/06/07(火) 18:01:19.75ID:4DyEQi0J0
決算の数字でおもいっきり赤出てるやん
どこ見てんだよ
「DQ11Sは稼げたけど他がダメだったから赤字になりました」
ではなく
「DQ11Sも他も稼げてないから赤字になりました」
と言及されてる現実をきちんと見ような
2022/06/07(火) 18:07:24.30ID:sujD4+zf0
まぁ11Sより前のソフトが原因ってんなら、それこそ11無印が関わってくるんだがな
770名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 18:21:23.05ID:DEE+MgfP0
>>768
Q2の赤字は開発費を先に計上したのと11Sの発売時期が9月下旬だったからって社長が言ったんだろ？w
その後に黒字になってるんだから11S単体での赤字の証拠になってないだろw
もう一度言うけど100万本売れてるのに赤字ってそんな馬鹿な開発費の掛け方なんてねえよw

最初の定価が8000円だからメーカーの売上4000円としても100万本売れたら40億円だぞ？
移植に40億円以上とか頭大丈夫か？
2022/06/07(火) 18:25:41.81ID:4DyEQi0J0
>>770
そこはFF15が世界累計1000万本売り上げても失敗扱いされてるのと同じロジックが働いてるのではないかと思う
要するに世界で売った分でまともに利益となった分は極小なのではないかってこと
2022/06/07(火) 18:31:08.95ID:8gIXK7460
てかじわ売れ分だけで開発費位軽く回収してるだろ
なんなら価格改定版だけでもお釣りがくるくらいに
2022/06/07(火) 18:53:35.43ID:sujD4+zf0
そもそも忘れては困るが11Sが制作費の割に売れてるといっても無印の11が物凄い金かかってるからな

そりゃ11Sは11の素材流用だから単体でみれば良い数字だろうさ

でも開発規模と別ゲー二つ作って既存と同程度の数字にしかならなかったのがドラクエ11だからな
2022/06/07(火) 18:54:21.57ID:4DyEQi0J0
>>772
ファミ通調べによれば
30万本超売れた国内のパッケージ版の初週消化率は60～70％で
年末時点でも初期出荷分をまだ消化し切れてないから
少なくともパッケージ版に関してはFY2020のQ2に計上済みの初期出荷分がジワ売れしてるだけなんだよなあ
2022/06/07(火) 19:11:30.70ID:8gIXK7460
>>774
ん？パケ今累計でどれだけ売れてるの？
776名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 19:26:34.96ID:6/dBmdkIa
で過去作に比べどれぐらい衰退したの？
2022/06/07(火) 19:31:23.83ID:sujD4+zf0
そもそもPS4版無印もSwitch版の最初のやつもまだAmazon含め店舗に在庫残ってるんよな
廉価版ある今、そっち買う奴なんておらんだろうし、在庫回収はしないけど廉価版は追加で送るね～とか悪徳過ぎる
2022/06/07(火) 19:38:05.08ID:4DyEQi0J0
>>775
新価格版が出たのは2020年末だから
そのあたりまでにパッケージの初期出荷分がようやく捌けたとみなして良さげ
で新価格版パッケージの累計販売本数は2021年末時点で16万5686本だから
パッケージ分に関しては2年2ヶ月かけてFY2020のQ2で計上された分に16.6万本弱分をプラスしたといった感じ
成功したと言えるかどうかはかなり微妙だと思う
2022/06/07(火) 19:39:00.05ID:uOE3FavC0
>>764
11Sの初動は30万本ほどに過ぎない
どこから軽くミリオンなんて数字が出てくるのか知らんが、
事前の下馬評では2年以上も寝かしたから30万も売れないのではという見方すらあった
スクエニの初回出荷もどんなに見積もっても50万以上は絶対に無いだろう
普通後発でこんなに時間空けたら売れる訳が無いからな

実際スクエニがどう考えてたのか知らないが、案外スイッチに出して売れない実績作りして更に
PS注力の口実に、とか考えてたかもしれん
少なくともソニー側の発想としてはそうだったろうな
実際にはスイッチが売れた事でジワ売れして、パッケージでも70万前後売れただけで無く、
DLでもロングヒットして合算ミリオンを突破している
今は廉価版でもっと売れてるから、PS4版と比較してもそこまで離れてない本数実績であろう
2022/06/07(火) 19:48:56.16ID:4DyEQi0J0
>>779
実売は30万本程度だったけど
出荷分が売上と利益に計上されるんで
初動で50万本前後分の売上と営業利益が計上されたはず
781名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 20:03:18.43ID:DEE+MgfP0
>>780
FY20 Q2の赤字はグラフを見ると10億程度
その後50万本以上売れてるんなら余裕で赤字回収してるだろw
やっぱり赤字なんてお前の妄想じゃないかw
そもそも11S単体の開発費が50万本売れた上で10億も赤字になる程かかってるなんて思えないがねw
2022/06/07(火) 20:06:39.27ID:4DyEQi0J0
>>781
その後売れたのは値段が2/3となった新価格版の16.6万本な
783名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 20:20:38.29ID:DEE+MgfP0
>>782
何で国内限定の上にパッケージのみの話してんだよ間抜けw
550万本報告が2019年12月で600万本報告が2020年9月だから2020年12月に新価格になるまでの間に旧価格で50万本は追加で売れてるんだよw

DQ11海外版発売　2018年9月
400万本報告　2018年11月
DQ11S発売　2019年9月27日
550万本報告2019年12月
600万本報告2020年9月
DQ11Sマルチ版発売スイッチ版価格改定　2020年12月
650万本報告　2021年5月
2022/06/07(火) 20:24:04.58ID:4DyEQi0J0
>>781
https://www.famitsu.com/news/201910/16184681.html
Switch版はベタ移植ではなく色々手が入ってる
それに2017年7月に無印が発売された後すぐSwitch版の開発に取り掛かったはずだけど
2018年4月の段階でPの岡本北斗が
「UE4のアップデート待ち。開発にはまだ非常に長い時間がかかると予想されます。それはまだ長い道のりです。」
と海外向けにコメントしてる
https://www.gamespot.com/articles/heres-why-dragon-quest-11-on-switch-is-still-so-fa/1100-6458028/
そのおかげで細かい部分まで手を入れることができたんだろうけど
開発費＝人月×期間なので開発費の高騰は避けられない
結果移植タイトルなのに100万本売っても碌に利益がでないようになってしまったと
2022/06/07(火) 20:26:31.81ID:4DyEQi0J0
>>783
だから海外分はFF15同様にまともに利益出てないんじゃないかと言ってる
>>759で提示したグラフの営業利益に大きく寄与してる様子がまるでないからな
786名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 20:28:36.70ID:DEE+MgfP0
>>784
お前が持ってきた決算資料でFY20のQ2の赤字が10億程度ってなってるよね？w
そこから旧価格で50万本以上、新価格でも50万本出荷されてるから10億以上は稼いでるよね？w
開発費はFY20のQ2に計上されてるからDQ11Sの赤字はそれ以降絶対増えないよね？w
言ってる事は理解できる？これでも赤字と言い張るんだったら君はただの気狂いだよw
2022/06/07(火) 20:33:34.30ID:4DyEQi0J0
>>786
海外分は返品制度があるから本数出たように見えても利益に繋がるとは限らないんだよ
それに新価格版で本数が増えたといってもPCマルチ版の経費もそこに掛かってくるんで
新価格版を発売した四半期に50億円近い赤字を出してるわけ
だから11Sはどう見たって成功してるとは言い難いだろうよ
788名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 20:34:39.38ID:DEE+MgfP0
はい気狂いでしたw
一生言ってろ馬鹿w
789名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 20:39:00.45ID:DEE+MgfP0
550万本の時点で返品されまくって赤字だったのにそこからさらに100万本の受注がありました〜w
君の脳内にいるイマジナリー小売は何を考えて返品した後で100万本も追加発注したの？w
言ってる事が無茶苦茶だよw気狂いさんお疲れ様w
2022/06/07(火) 20:41:01.75ID:GkJHiQc/0
ドラクエの黄金時代はファミコン時代
2022/06/07(火) 20:45:34.98ID:4DyEQi0J0
>>789
無印の販売本数が450万本を超えたらそれをアナウンスしてるだろうから
普通に考えて価格改定前のSwitch版11Sの販売本数は150万本～200万本だと思われる
そして価格改定＆PCマルチ版がそこからさらに50万本販売されたということだろう
後で返品されたとしてもそこで販売本数をマイナスしていくわけじゃないから別におかしくはないと思うが？
792名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 20:51:57.18ID:DEE+MgfP0
>>791
返品されると言うことは商品の品質が著しく劣るか全然売れなかった場合なんだけど別に品質でケチがついたことは無いので売れなかったから返品されたって主張だよね？w
ところがDQ11Sは北米Amazonの2019年間ランキングで89位に入る程度は売れてるんですよ？
この北米Amazon年間ランキング100位ってのはここにランクインすれば世界でミリオンは固いってレベルのランキングなんだよw
それなのに全然売れなくて返品されたとかソースも無しに妄言を吐かれても困っちゃうんですよねえw
2022/06/07(火) 20:56:03.67ID:4DyEQi0J0
ちなみにFY2020～FY2022の決算説明会の文言を各四半期ごとに追っていったけど
DQ11Sが好調または利益に寄与したという類の記述はただの一箇所もなかったわ
Switch版の価格改定版やPCマルチ版を発売した四半期に至っては
発売したこと自体スルーしてる有様
無印から250万本前後上積みしたタイトルにしては扱いが悪いのはどうしてなんでしょうねえ
794名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 20:59:35.86ID:DEE+MgfP0
>>774
ファミ通の消化率に60%〜70%なんてゲージは無いぞ
隙があれば姑息な下方修正してくるなこの気狂いw
0〜20% 緑フルゲージ
20%〜40% 黄緑
40％〜60% 黄色
60％〜80% オレンジ
80%〜　赤
2022/06/07(火) 21:18:23.79ID:jzK4MQ6vx
初期は子供をメインのターゲットとして作っていた
それがいつの間にかオールドファン向けになって今の子供に受けるような作りにはなっていない
若年層に見向きもされなくなったのはこのあたりが理由じゃね
2022/06/07(火) 21:24:36.86ID:kdN6tT7qd
一生任天堂ハードで出したほうがいいと思うよマジで
国民的RPGでありたいならな
2022/06/07(火) 21:36:04.06ID:GQoE2L17a
モンスターズを定期的にSwitchかそれ以降の任天堂ハードに出し続ければ門戸自体は充分だと思うが
2022/06/07(火) 21:38:57.61ID:8gIXK7460
そういや国民的なんて大層な看板掲げさせてもらってるのに
海外狙うってちょっとおかしいな
799名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 21:47:18.18ID:VBI2ba0c0
>>795
昔の子供行けたんだから今の子供も行けるだろうと思いすぎなんだよね
2022/06/07(火) 21:48:05.66ID:uccF9c8Ud
>>795
オールドファンというか
おじいちゃん向けになった
801名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 21:48:30.60ID:VBI2ba0c0
>>798
残された時間でそういう光景見たいんだろうよ
802名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 21:50:24.86ID:VBI2ba0c0
>>800
DQXのTwitter民、孫誕生報告増えてきてるしな
2022/06/07(火) 21:52:17.86ID:q6IZQ5o/a
別に海外展開目指す事自体は悪い事でも無いと思うぞ
それで主戦場だった日本をおざなりにする様な自殺行為するクリエイターが多いだけで
2022/06/07(火) 22:01:50.47ID:d+8zAW+C0
>>479
それやると
MS「ここにWindowsとDirectX12Uがあるじゃろ？」
になっちゃうからソニーが嫌がるよ
805名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/07(火) 22:16:47.39ID:IYyvlCulM
>>796
スクエニ上層部はそうは思ってない模様
2022/06/08(水) 00:07:43.21ID:W6wM7pxq0
>>795
作る側つーか作品がユーザーと一緒に歳を取っていっちゃうんだよな
807名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/08(水) 00:10:29.99ID:BVKM/H+R0
特定の年齢層をねらったつもりが、特定の年代層ばかりついて来ちゃったのか
2022/06/08(水) 00:14:03.99ID:r0DktqSI0
まあ選ぶのはスクエニだから出したいならプレステでもいいんだけどさ
国内は最大限順調に推移しても売上半減するぞ
責任を取るやつ先に決めとき
2022/06/08(水) 01:41:54.38ID:eyHOyedCr
>>1
FFもPS行ってからクソゲー化したからね
2022/06/08(水) 01:43:59.21ID:eyHOyedCr
>>149
7はキャラデザが苦手だったわ おまけに種泥棒も居るし
2022/06/08(水) 05:42:12.11ID:WZoWTUUC0
FFも7がヒットした勢いで8が売れて評判悪くて9はそこまで売れなかったな
2022/06/08(水) 06:06:47.38ID:s1uIkorN0
国内限定で考えたならSwitchを無視してPSで出すことがあり得ないのと同様に
ソシャゲ市場を無視してCS市場に行くことがちょっとあり得ないんだよね
買い切り型のゲームを作りたいなら海外を狙うことが必須となるのが現在としては当たり前の情勢
2022/06/08(水) 06:12:07.36ID:gs2QQyfud
実際9より8のが面白いし
2022/06/08(水) 06:40:03.19ID:aoPVWNiB0
>>696
当時の最適解と言うか
PS4版の最適時期に11を発売しただけだな
2022/06/08(水) 07:14:14.40ID:s1uIkorN0
海外のセールスにほぼ期待できないんだから
国内限定タイトルとして小規模予算で出すのが正解
堀井は夢見すぎなんだよ
2022/06/08(水) 07:14:45.89ID:UvsCg4s2a
スクエニはソニーの犬なんだから
12はゴミステ5独占でブランド生命かけてもらいたい
817名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/08(水) 08:05:33.71ID:ROqCsNy30
もうはぶられることを薄々は感じているのかチカニシ
FF16　スト6　バイオ4リメイクもはぶっちだし
沈没船からの大脱出ｗｗ
2022/06/08(水) 08:21:52.87ID:s1uIkorN0
ドラクエはハードスペックが高ければ高いほど表現の幅が広がってゲームとして面白くなる
といった性質のタイトルではないからSwitchはハブらないだろう
目指すべきはゼルダBotWの立ち位置だと思うわ
2022/06/08(水) 08:28:59.44ID:UvsCg4s2a
あれだけメディアやサードに介護されたのにSwitchに完全敗北したゴミステ4
ゴミステ5なんてゴミ眼中ねえわ
820名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/08(水) 08:35:05.19ID:6+ya1dqMp
12っていつ出るんだ？
11発売が2017年、11Sが2019年
普通に考えたらあと1、2年で出るくらいの期間が過ぎてるが
2022/06/08(水) 08:38:34.51ID:IlaEJBxYd
まずはトレジャーズ
次に3だ
12のことはその後で考えろ
2022/06/08(水) 08:40:31.04ID:aGSqglgs0
今はPCだけは外すなという方針が徹底されてるから
そう大きく踏み外すことはないだろう
2022/06/08(水) 08:42:48.70ID:s1uIkorN0
ダイの大冒険のCSゲーとドラクエ10オフラインも絶賛延期中だから
同じ開発部内で作ってることを考えると
少なくともそれら両タイトルが無事に発売されてから12に全力集中ということになるんじゃなかろうか
2022/06/08(水) 08:44:43.40ID:IlaEJBxYd
12は知らんがトレジャーズと3は間違いなくスイッチ（＋PCがあるかどうか）だろう
825名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/08(水) 10:23:13.67ID:cvBJ65px0
>>823
ダイはゲームスタジオで10オフはイルカ(オルカ)なので外注は違う
826名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/08(水) 10:23:49.54ID:cvBJ65px0
ちなみに12もイルカ(オルカ)だからマジ心配
2022/06/08(水) 10:24:51.64ID:hRsSGZTD0
ポケモン作ったとこ？
2022/06/08(水) 10:39:18.54ID:nx7eJrN70
ダイの大冒険はまじで需要無かったからな

先走りすぎなんよ、過去のコンテンツが今はやるかどうかなんて確約されてないんだから
829名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/08(水) 10:52:04.52ID:cvBJ65px0
>>827
ポケモンダイパリメイクのとこ画面が似てるからツール流用なんだと思う
2022/06/08(水) 10:53:42.81ID:SVNWQZ7E0
今やって流行る見込みのないバスタード暗黒の破壊神を再アニメ化なんてする謎のご時世だからな
ま、今更見る気もないけど止めもしないからやってみてくださいとしか
2022/06/08(水) 10:55:57.13ID:s1uIkorN0
>>825
DQ9の時もDQ11の時も両方外注だったけど
DQ10スタッフが手伝いに駆り出されていたらしいから
外注だからとか関係ないよ
2022/06/08(水) 12:15:16.76ID:ZGGtpd1q6
>>722
FFは15で世界1000万売れたけど国内はギリ100万本と全盛期の8と比較すると衰退してるね
まあゲーム自体が海外向けに舵を切ったんだろうけど日本人プレーヤーからしたら衰退したも同然だよ
833名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/08(水) 12:23:43.40ID:CfymIDpP0
>>831
らしいどころか、エンディングにDQ10スタッフの名前が
2022/06/08(水) 13:22:16.52ID:s1uIkorN0
>>832
ドラクエみたいに一人に何本も買わせるような手法を使えば
国内販売本数はキープできるかもしれないけど
後々のブランド戦略考えたらどう考えたって悪手だしなぁ
835名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/08(水) 14:58:35.17ID:BVKM/H+R0
>>818
12以降でロト天空キッズがやってその時代のより面白いの作れるんか？
836名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/08(水) 15:01:26.66ID:BVKM/H+R0
>>820
本気で普通に考えるとしたら今年以外あり得ないんだけどな
2022/06/08(水) 15:12:10.70ID:s1uIkorN0
DQ11の時は初報が【2015/7/28】でタイトル発表と一部プレイ映像付き
【2016/12/17】の続報では対応プラットフォームとキャラ紹介と一部プレイ映像付き
そして【2017/4/11】に発売日が発表され
【2017/7/29】を迎えて発売された
という流れ

DQ12は今のところタイトルとロゴしか発表されてないから
まだまだ掛かると思うなぁ
838名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/08(水) 15:31:49.54ID:BVKM/H+R0
小学生のうちに1本やらせるなら5年が限度
6年かけると中学受験の奴がいるかな
2022/06/08(水) 15:41:13.71ID:+0L6b0fNM
40周年に発表の発表が出来ればいい方だろうしな
2022/06/08(水) 16:39:19.24ID:LpwmgoNG0
もはやFFを笑えないgdgdっぷり
841名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/08(水) 16:55:05.07ID:u7XrImsh0
元々発売間隔伸び伸びになったのはDQからだったけど、その辺り補ってたDQMやリメイクもgdgdになったのが痛いね
2022/06/08(水) 17:01:25.21ID:nwePuUlqa
外注スタジオで出すの遅れればそら開発費はどんどん上がるよ
2022/06/08(水) 18:35:38.54ID:LWVMhK3I0
なんで外注でやってるんだろうな
開発環境持たない昔のエニックスならともかく
自社の柱のコンテンツなのに
2022/06/08(水) 18:37:54.32ID:6g4nP9wkd
11PSは内製じゃなかったか？
2022/06/08(水) 18:39:14.41ID:TzGkVR4V0
内製という名の外注（協力会社頼み）ですな
11はPS4版がオルカ、3DS版がトイロジック
それぞれの会社の実力がソフトの出来に反映した訳
846!omikuji
垢版 |
2022/06/08(水) 19:10:06.98ID:WtKAwucXa
>>98
じゃあコンパゲーや、ファルコムゲーもps4で売り上げ伸びたんだよね？
2022/06/08(水) 23:41:24.72ID:/Odh1/LD0
なおドラクエ11が一番売れたハードは3DS
2022/06/09(木) 00:17:12.59ID:weg5rQZa0
>>847
1年早ければ国内単独で350は狙えただろうけどね（ハードのギリギリ収穫期末期）
PS4版が別に出るよとアナウンスしてる前提で
2022/06/09(木) 00:58:02.86ID:zn4F0Cmd0
>>847
もうswitch発売してた状態で3DSで出した割には良く売れたか
850名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/09(木) 01:05:53.56ID:LCxIhtZEM
せめて次のゲーム機には抜かれるなよ
2022/06/09(木) 06:19:04.16ID:4gv5u3db0
3DS版が一番売れているからといって
じゃあ若年層の取り込みに成功してるかというとそういうわけでもないのが辛いところだな
2022/06/09(木) 08:24:32.45ID:nryVovJn0
DQが廃れたのは一言で言えば

「儒教式商業文化の崩壊」

だろう

宗教と商業文化は密接に関わっている

昔は日本の店舗はどこもカルテルを行っていて儒教的だった

それがリアル店舗の崩壊、ネットで外国の商業文化が導入される事によって

外国宗教的商売と国内宗教的商売で競争を始めた

エーペックスやフォートナイトやスチームなんてのはキリスト教徒の作った経済システムなわけで

そんなシステムが売れてる

人をたくさん集めるのにキリスト教徒は得意って事だな
2022/06/09(木) 08:34:12.32ID:nryVovJn0
儒教商売と言うのは、王権が武力ですべての穀物や生産設備を制圧した上で
国民を虐待し、ふるいにかけて階級に割り振る、と言う中国共産党的な行為を行っている

それに対してキリスト教は、他人の王権の支配する土地で、許可を貰って商売させてもらう

行商人型の宗教だ

他人の支配する土地で当然生きて行くには、税金をとれないので、商業活動をしないといけない

だから商業センスが２０００年かけて磨かれてるわけ
854名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 08:45:39.28ID:lXmyU871p
ドラクエは11が350万本、11Sが推定100万本くらいなんだけどこれって廃れたって言うのか？
FF15がギリギリミリオンだったFFが廃れたっていうならまだ分かるけど
まあFFは国内で衰退した分は海外で数字伸ばしてるようだけど
2022/06/09(木) 09:01:32.27ID:XbWPbHffd
無印400万＋S250万、計650万本
856名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 09:11:19.77ID:lXmyU871p
>>855
国内の話ね
元々ドラクエは海外では話題になるようなソフトじゃなかったし
2022/06/09(木) 09:30:02.16ID:a5iUUY3y0
実質三本分の開発費投じて完全版の本数まで加算するというねずみ算を単純比較は出来まいよ
スクエニ的にはそれでまだ売れてると言い張りたいつもりか知らないが
複数買ってる奴も当然いるだろうし

従来ならトップハードの独占だけでやれてたドラクエが、今じゃPCや箱まで無節操にマルチしなきゃやれないのが現実
スクエニのCS部門全然儲かってないのが裏付けてるやろ
これを衰退と言うんだろうに
858名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 09:33:35.82ID:lXmyU871p
>>857
開発側の状況はともかく400万を超えるソフトが購入されたのは事実だろw
衰退とか廃れたとかってユーザー数の話じゃないの？
2022/06/09(木) 09:41:00.92ID:azWdrjyZa
>>858
完全版で複数買いさせて他と比べてる時点で衰退しとる

そもそもアプリ等のデータから若者に殆ど見向きされてないのが露呈されてるしな
2022/06/09(木) 09:50:01.43ID:LSy8u/hO0
DQの場合は最後に出た本編がどうのより
関連作が全然出ない事に問題がある気がする
毎年何らかのスピンアウトが出て30万なり50万なり売れてれば
DQブランド健在と言えるが最後に出たのはなんだ？ビルダーズ2か？あれいつよ
2022/06/09(木) 09:52:44.09ID:STM9FKCKd
衰退っつか
売れなくなったわけじゃなくてそもそももう何年も出してすらいないからな
出してないのだから若者は知らないゲームになっただけのこと
まぁでも売れなくなったわけじゃないからセーフか？って言ったらアウトだろうけど
2022/06/09(木) 09:58:04.13ID:AcSOzQS60
若い層はポケモンにかっさらわれてるんだから
真似してオンライン対戦機能ぐらい標準化したらどうだ
9,10で協力プレイ出来たのに11でカットしたのもケチ臭いんだよなあ
システム劣化させんなよ
863名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 09:58:18.76ID:lXmyU871p
>>859
11Sの発売前に350万本だがw
2022/06/09(木) 10:09:51.52ID:7AT/ZV/l0
11S合わせて今まで程度の売上ってんなら衰退もわかるんだけどね
2022/06/09(木) 10:14:51.80ID:STM9FKCKd
ブランド力の低下って意味では衰退よ
2022/06/09(木) 10:26:38.56ID:ydETdah90
11はいかにもオタ向けなキャラ推しで若年層にウケる作りしてないからなあ
9は子供も普段ゲームやらない女もやってたのに
最低でもキャラクリとドレアはないとね
2022/06/09(木) 12:28:46.69ID:mryOLN33d
>>866
例の高校生LINEアンケの11S票も結局腐女子（オタク）なんだよな

本当に必要な子供層にはまったく届いていない
2022/06/09(木) 12:56:58.90ID:azWdrjyZa
>>863
別ゲー2本つくって350万本なら充分期待はずれだよ

他のゲームは作ったついでにちょっと弄るだけでマルチ展開できるがドラクエ11は違うし

そもそも購買層が年齢高いからダブルパック等で複数買いもしてる
通信が出きるわけでもないのにダブルパックなんて発売してるのが悪どい
2022/06/09(木) 13:02:46.02ID:azWdrjyZa
あと、忘れちゃいけないのが、11は禁じ手のロト編復活を発売のだいぶ前から臭わせてて懐古つりまくってたからな

その上でマルチなんだから歴代一位の売上になっても可笑しくないレベル
それがならなかったのが衰退を表しとる

逆に云えばロトや過去作世界に行けるとかいうやり方をしなけりゃ350万本にも届かない伸び代しかないということだ
今後も毎回ロト臭わせ続けるか？ 毎回過去作世界行けるようにするか？
870名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 13:38:21.11ID:lXmyU871p
国内350万本を馬鹿にできる国内RPGなんかポケモンくらいのものなのに必死だなw

FF 100万本
ペルソナ　80万本
テイルズ　50万本？
メガテン　30万本？
871名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 14:25:05.74ID:AS/IPNfhM
>>866
9でその層獲得して全部取りこぼすという
2022/06/09(木) 14:30:02.04ID:KWw/lWIDM
どれだけ製作費を使ったかによるでしょ。どんだけ売れても赤字ならば衰退ですよ。ドラクエなんてグラガーとかそんなゲームじゃないんだから2年に一度のペースで低予算でスマホに出すのが一番だよ、一番普及しているハードなんだし
873名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 15:06:40.44ID:lXmyU871p
普通は開発予算なんてシリーズ実績と会社規模で決まる
会社規模は変わらないし売上だったら海外込みでシリーズ過去最高の650万本突破してるんだから衰退してないねw

5000円以上のソフトを650万本(価格改訂後は50万本)販売で赤字とか馬鹿な主張にこだわる気狂いの執念はどこから来るんだろ？
シリーズが国内ミリオンレベルに落ち込んだのを逆恨みしてるFF信者？
ゲハでドラクエのネガキャンしたって国内FFは復活なんかしないのになあ
2022/06/09(木) 15:40:19.19ID:BfapK97G0
とりあえず１２をPS5独占にしてみてほしい
１年後にPCで完全版を出してPS勢に嫌な顔されるまでがセット
2022/06/09(木) 15:44:30.22ID:kzBoIf0xd
ドラクエは普及してるハードにしか出さないのでPS5で出ることはないです
876名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 15:56:20.06ID:lXmyU871p
>>875
その条件はPS4発売前からDQ11をPS4メインで開発開始した時点で絶対条件じゃなくなってる
2022/06/09(木) 16:00:52.68ID:4gv5u3db0
一番売れてるハードに出すでPSだけを選んでるわけじゃないんだよ
PC/PS/Xboxというマルチ市場を選んでるの
PSはその中で時限独占させてもらってるだけ
だからPS独占もありえないし同様にSwitch独占だってありえない
878名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 16:14:55.24ID:AS/IPNfhM
>>876
それ単に読み間違いじゃね？
ハードの周期超えちゃってるし、もう予測でしか動けないんだよ
2022/06/09(木) 16:18:15.47ID:4gv5u3db0
問題はマルチ市場を選んだあとSwitchを足切りするかどうかだが
他の大型タイトルだとSwitchを足切りしてるものが多いけど
ドラクエはSwitchを切らないと思う
880名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 16:33:52.33ID:AS/IPNfhM
良くも悪くも11sでSwitchの売れ行きは分かった訳出しな
2022/06/09(木) 16:41:21.03ID:kzBoIf0xd
天空DSリメイクが大体各125万くらい
ほぼ移植みたいな11のスイッチはそれより売れたんだから成功
2022/06/09(木) 16:45:56.46ID:0klc2Fd+0
出すのがおせーんだよ
ハード発表時には納得のチョイスでも
実際出すのが遅すぎてハードの勢いに乗れない
Wiiの時から何も学んでない
2022/06/09(木) 16:46:57.85ID:0klc2Fd+0
出すの遅い自分達のせいなのに
いつもハードのせい
2022/06/09(木) 16:50:45.00ID:kzBoIf0xd
これから売れるかもしれないハードを牽引してあげようってのはないからな
いつも既に売れてるハードでのチキン売りだけで開発も遅いからそうなる
885名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 17:00:30.99ID:lXmyU871p
>>878
予測して開発してる時点で「その時点で一番普及してるハードに出す」という条件じゃなくなってるだろ
そもそもPS4の前世代機はPS3でPS2から大きく数字を落とした上でWiiにもDSにも負けてるのにその後継機を選ぶ時点で変だし
2022/06/09(木) 17:29:54.08ID:a5iUUY3y0
>>884
自らハード牽引はしない
しかし全く普及しそうに無いハードへ妙に肩入れする
実に矛盾で奇妙と言うしか無いな
まぁスクエニだからゴニョゴニョ～としか言いようが無いが
2022/06/09(木) 17:47:05.14ID:4Okws3T50
まだswitchという名前が発表される前にswitch版の発売を明言してたから、ハード選びは謎。
2022/06/09(木) 17:58:35.49ID:o6vEkFx30
>>885
まずPSプラットフォームにDQHとDQBという新規派生タイトル2本も出したのが異常だもの
これは明らかに本編の為の地ならしであり、ハード完全移籍の布石よね
2022/06/09(木) 18:03:09.82ID:azWdrjyZa
>>873
また然り気無く完全版含めてる
無印11の海外売上なんて8や9以下なんだよ
890名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 18:26:45.32ID:AS/IPNfhM
>>885
でもいざってとき3DSに逃げられるようにはしといたんだよな
実際逃げたわけだし
それにUはガン無視だったしな
2022/06/09(木) 18:27:31.79ID:azWdrjyZa
>>870
同じクズエニのFFは兎も角、他はドラクエの半分も開発期間かけてないだろ

つかその落ちぶれたFFの後追いみたいな事してるから駄目なんだよドラクエは
892名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 18:29:28.51ID:AS/IPNfhM
もう海外と機種は恩義とプライドってことでいいの？
2022/06/09(木) 18:32:04.09ID:o6vEkFx30
全ては金でしょうね（海外もそろそろどっしり腰を据えても言い訳だろう）
後はブランドを過信してる（世界で売ればもっと大きく伸びると）
894名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 18:32:31.63ID:AS/IPNfhM
DQ11sはあっても無くてもダメだったとしか言えねーな
895名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 18:35:29.97ID:AS/IPNfhM
>>893
金考えたら日本人の304050代男性だけ狙った方がよくね？
2022/06/09(木) 18:35:36.14ID:azWdrjyZa
というか9の時に携帯ハードで出して「大画面じゃないとヤダ」とかいうイチャモン真に受けて堀井が「次は大画面で遊べるのにする」と言ってしまったから据え置きハードにせざるえなくなっただけ

堀井本人は3DS版しかテストプレイしてない
2022/06/09(木) 18:38:31.85ID:azWdrjyZa
>>895
その最後の砦に喧嘩売るような事ばっかしたのがヤバいって話だよ

ドラクエ11のロトの雑な繋げ方
そしてユアストーリー

今更ダイの大冒険のファンに媚びだしてるのがもう末期
2022/06/09(木) 18:38:50.46ID:o6vEkFx30
>>895
金はプラットフォーマーからの優遇措置の事ね（独占契約金、優先広告権など）
2022/06/09(木) 18:40:34.92ID:azWdrjyZa
ドラクエ11発売前と発売後でドラクエに対するブランド力が明らかに変わった
2022/06/09(木) 18:50:12.81ID:azWdrjyZa
ドラクエ11発売前
・「ロトじゃん！悪魔の子も気になる！ 過去作の世界もいけるとか神！」


ドラクエ11発売後
・「ロトと呼ばれた理由も悪魔の子もやっつけすぎ。てかあの鯨なに？」
・話題をゼルダに取られる
・Dが「今の開発規模では国内だけじゃやってけない」「海外でもある程度は売れてくれないと次回作出せなくなっちゃう」とか言い出す→後にTwitterで言い訳
・テレビで報道しまくったユアストーリー爆死
・声優発表会とかしだして声優ヲタに媚び出す
・ボイスドラマ
・ダイ大おもちゃ製作中止
・ダイ大ゲーム続報なし
・ドラクエ10オフライン予約入らず延期

なんというか、誰の目からみてもドラクエ11の後に凄い勢いで落ちぶれたなぁとしか思えない
2022/06/09(木) 19:04:27.98ID:o6vEkFx30
その前からソシャゲ連発（TVCM含む）で特別感がなくなって内部がスカスカな大木みたいになってた
902名無しさん必死だな
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2022/06/09(木) 19:19:15.65ID:MjUl6rBv0
スピンオフの売れ方見るとまだまだ貫禄はある模様
2022/06/09(木) 20:35:18.72ID:ydETdah90
発売前は勇者のルーツが云々とか言ってたからその辺の話を期待してたんだよね
蓋を開けたらなんの根拠もなく勇者の生まれ変わりで雑にロトに繋げたりして
ルビス伝説のその辺の話が好きだっただけに完全にぶち壊されてがっかり
あと時渡りでみんなの葛藤や努力を全部なかったことにされてがっかり
2022/06/09(木) 20:37:25.90ID:ydETdah90
勇者が生まれた経緯は10でやってるし
次のverで更に掘り下げもあるだろうしそっちを楽しみにしてるからもういいけどさ
やっぱ10のがおもれーわ
2022/06/09(木) 20:43:17.74ID:azWdrjyZa
スピンオフといってもヒーローズは氏んだからな
ビルダーズシリーズも11と同じでロトシリーズに絡めてるから売れたところあるし(但し11と違ってロトシリーズ好きから概ね好評という違いがあるが)

ウォークも懐古向けだし、他のソシャゲはほぼお亡くなりになった
モンスターズさえ新作出せない

ようするに過去作の人気でなんとか保ってはいるが、新規キャラやドラクエというタイトルだけではもうきつい
906名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/09(木) 21:12:42.96ID:XCSfaFmC0
>>896
U｢大画面とは｣
907名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/09(木) 21:16:31.70ID:XCSfaFmC0
>>897
まあそこは黙っててもやるから無視という手もあるが
908名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/09(木) 21:18:53.00ID:XCSfaFmC0
>>905
36周年ったって、栄光のロト天空は俺が生まれる前の最初の10年だけなんだよな
2022/06/09(木) 21:53:42.55ID:o6vEkFx30
堀井がそのロトの栄光に縛られてるからねえ
後のは惰性でやってるようにすら見える、しかも10でもうやりたい事やり尽くしちゃってるし
910名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 02:03:39.15ID:JbVAPqio0
海外市場を意識して鳥山明デザインの獣人キャラとか
増やせばワンチャンいけると思うのよね。
主人公側には居ないからなぁ
2022/06/10(金) 02:38:39.13ID:KCaXZ2QK0
獣人の仲間ってリカント系とかとバッティングしないか
10の亜人的なものかドランゴみたいな固定の仲間モンスターならいけそうだけど
2022/06/10(金) 03:22:32.02ID:2ttUdcbdr
プクリポ最高にかわいいやろがい
子供に売りたいならなぜ生かさんのだ
2022/06/10(金) 04:24:48.79ID:fl/h9Teod
ゴボが人気ある時点でキャラデザの問題ではない
914名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 07:40:37.33ID:Bh+w3fNy0
>>891
ペルソナ4(2008)G(2012) →5 (2016)
テイルズベルセリア(2016)→アライズ(2021)
メガテン4(2013)F(2016)→5(2021)

普通に長期化してるぞ
915　
垢版 |
2022/06/10(金) 07:58:10.91ID:kQ2KqE6j0
>>1
いや、ハードではないだろ？
製作者の志しの無さだよ

1から3までは、このハードで表現できる限界と戦っていた
それ以後は全く無い
2022/06/10(金) 07:59:48.09ID:D+BUWCq4d
6までずっと容量との戦いしとったが
917名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 08:27:36.52ID:LBp+6w/70
>>831
9は10ゲームデザイナー兼シナリオ兼ディレクターであった藤澤仁が10離れてレベル5にだったけど11はDQ10チームが駆り出されてだから違うわ
2022/06/10(金) 08:54:49.12ID:XYSKuiBp0
>>917
現DQXプロデューサーの青山もDQ9開発を手伝いにいったのを知らんのか
デスマーチに入ったら借りれる手は何でも借りたいってのがゲーム開発現場やで
2022/06/10(金) 09:50:18.12ID:KMSuKOj60
レベル5 はその当時からダメだったんかなー
2022/06/10(金) 10:14:54.35ID:XYSKuiBp0
https://i.imgur.com/x7VblTd.png
歴代ドラクエはどこと組んでも延期常連だから
だいたい堀井のせいなんだろ
2022/06/10(金) 10:16:05.02ID:/JPN5mmH0
容量いくらでも使えるのが開発延長する原因だよ
6までは容量に制限があったから
後からこれも入れたいって出て来ても次でやるかで発売を優先できたが
今は容量あるから次から次へとあれも入れたいこれも入れたいで延期する
2022/06/10(金) 10:21:00.86ID:tbr1IavLd
ご当地イベント詰め込みまくって容量も時間もなくなって肝心のメインストーリーをカットすることになり謎に包まれるDQあるある
2022/06/10(金) 10:24:30.17ID:iZEYpsjZa
>>915
チュンソフトが降りてから、開発は戦友ポジじゃないから堀井に強く物申せないんじゃないの？
そういうのが想像を超えた面白さをなかなか作れなくなる
2022/06/10(金) 11:25:59.88ID:Jjtbqpor0
>>914
そいつらはアーマープロジェクトと違って他のゲームも作ってるだろ

ドラクエはスクエニのゲームとはいえ、堀井がまずいて、スクエニの人材と手伝ってくれる外注を使って長期開発して出きるものだから
ドラクエしか作らない会社なのに開発長すぎるのがやばい
925名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 11:34:19.01ID:EUdhXAn80
堀井の方向性が海外にはうけなかった
2022/06/10(金) 11:34:23.42ID:Jjtbqpor0
アーマープロジェクトに一番近いのは株式会社ポケモンだろ
会社の規模が全然違うけど

発売スパンみてみろよ
そもそもドラクエがポケモンの発売スパンで売上キープできる程のブランド力あるかといえばなさそうだけど、さすがに現状は金かけすぎ
2022/06/10(金) 11:36:39.27ID:FV5r9ItKd
堀井は昔からずっと新しいことに挑戦したがってた
国内ユーザーはそれを意地でも阻止してきた
海外はドラクエはいつまで経っても進化しない古いゲームとして評価しない
928名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 11:36:55.31ID:m/8a7j9Cp
>>924
他は開発期間半分とか馬鹿な発言に対する反証なんだが本人か？
そんなこと言ったらドラクエだってスピンオフとかに堀井が関わってて本ぺに全力等級じゃ無いだろw
そんな無茶な条件後付けしてまでドラクエが憎くて仕方ないのか？wキモイなあ
2022/06/10(金) 11:39:27.69ID:+qWnpc8kd
11sを遊んで結構楽しめたが
これが海外でヒットするのはあり得ないと思った

可愛すぎるモンスター
お前は勇者だから明日城に行ってきて展開
血や暴力を決して見せないよ？
つまらない戦闘システム
子供騙しと言われても仕方ないストーリー
ご都合主義展開
2022/06/10(金) 11:43:24.74ID:EUdhXAn80
12はウィッチャー3みたいなオープンワールドを期待するよ
2022/06/10(金) 11:46:07.84ID:FV5r9ItKd
11の駄目なところの1つに探索で時間取られすぎてテンポくそ悪くなったことがあるのに
まだクソテンポ望む人いるの
932名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 12:37:30.87ID:zkohh91f0
12の開発スタッフ募集ページ更新されてんじゃん
933名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 12:43:27.99ID:P2RcvzHL0
>>912
そうするとそいつらにとって、DQ＝プクリポのゲームになってしまうから
934名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 12:45:13.53ID:P2RcvzHL0
>>920
オン10｢みんなオフゲのくせに延期しすぎ｣
2022/06/10(金) 12:45:35.01ID:KMSuKOj60
正直6くらいから長すぎてしんどいのよね
11は3DS版でやったからまだマシだけどもう一回やりたいとは思わないし
2022/06/10(金) 12:47:09.06ID:yqJc66pqd
>>922
今の老害と化したチュンソフトが居ても更に悪くなるだけだぞ
PS2以降のチュンソフトは終わってる
2022/06/10(金) 12:49:30.28ID:BsgyGGZ+d
6は長いけど村人の台詞が世界観を知るための鍵になってるから情報収集するの楽しいからいいよ
11はくっそどうでもいいプライベートな話や、言われなくても分かるよってくだらん話ばかり聴かされるから本当しんどかった
938名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 12:50:53.33ID:P2RcvzHL0
>>935
むしろ6まで短すぎないか？
普通に周回して20時間切るゲームとかあり得ないんだが
939名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 12:52:31.28ID:P2RcvzHL0
結局みんな6で止まるんだよなあ…
本当のDQは7から、特に9、10だと言うのに
※個人の感想ではあるがな
2022/06/10(金) 13:04:32.42ID:KMSuKOj60
>>939
全作やったけど9と10が一番好きなんで単によく言われるドラクエらしいドラクエとやらが合わないだけかも
9と10は従来のドラクエと色々違ってておもろいわ
なので11はなんかしんどかったのよね
2022/06/10(金) 13:05:37.12ID:Eh9ikkKv0
9や10は新しい要素山盛りだからね
11は保守的過ぎた
2022/06/10(金) 13:19:59.88ID:gcAxw/XOM
PS5でDQラーメン出せば大成功間違いないよ

クラファン作って応援しようぞ
2022/06/10(金) 16:12:45.80ID:R4j9ldhQa
>>928
堀井本人はあちこち出歩く………というか殆ど監理だけで他人任せなんだから当たり前じゃん
でもスクエニ達の人材は拘束してそこから既に制作費は発生してるの

ちなみにドラクエは9ですら6年以上製作かかってるのが明らかなわけで開発難航&発売スパンもっとも長い11はそれ以上は確実

10の時は8の後すぐ取りかかったと述べてたね
2022/06/10(金) 16:13:47.03ID:R4j9ldhQa
>>938
ドラクエ以外楽しめるものがない人にはそうなのかもね
945名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 16:19:59.68ID:m/8a7j9Cp
>>943
基地外のソースなし脳内業界語りw
開発スタートしたら開発チームをフルタイム拘束してると思ってるのかこの馬鹿w
2022/06/10(金) 16:26:33.90ID:R4j9ldhQa
てかそもそも一年前のドラクエ12臭わせたドラクエ35周年放送の再生回数より、2ヵ月前の青沼が「ゼルダ延期します、ごめんなさい」と頭下げるだけの動画の方が再生回数多い時点でドラクエ衰退を表してるだろ
947名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 16:54:05.83ID:m/8a7j9Cp
シリーズでもずば抜けた売上と人気のbotwより注目されてないからドラクエは衰退したw
どれだけ無茶な屁理屈だよw

ステイ豚ってネガキャンする時に関連性はないけどでかい数字持ってきて叩くパターン好きだよなw

鬼滅の映画興行成績を持ち出してゲームでもあつ森の売上を超えるとかさw
2022/06/10(金) 17:04:59.39ID:pRnxv+qs0
ゲーム業界での後継者問題ってのはあるよなあ

ゼルダに関しては、青沼っていう
この業界では珍しい、中間管理職スキルに溢れた人材が確保できたのがめちゃ大きい
2022/06/10(金) 17:05:57.17ID:4ZvsOw820
ドラクエの衰退はこうしてネタにして語れる程度には余裕があるが
本当に衰退してるFFはもう誰も興味を抱かない
2022/06/10(金) 17:10:43.30ID:DlKlfGcf0
そりゃ後継者の野村野島がオリジナルポエム垂れ流してブランドぶち壊したからな
951名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 17:13:44.66ID:8llMZxQE0
FFって吉田直樹のゲームじゃん？
ゲハおじさんいつまで20年前の気分なんだよ
952名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 18:17:02.31ID:P2RcvzHL0
>>946
ここへ来て全過去ゼルダ超えた作品の続編と戦おうってほうが無理
953名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 18:20:05.90ID:H4VFtUPr0
リリースペースが遅くなってるせいだよ
ポケモンを見習え

大昔はドラクエも1年毎に発売してたんだぞ
それでも子供の感覚じゃ1年は長かった
今なんて7年とかだぞ
覚えてるわけねーだろ
しかも派生作品すら作らねーし
2022/06/10(金) 18:22:36.27ID:ILhd2aep0
普段はゲームやんない人向けのゲーム機ってのが無いから駄目なんじゃん？ｗ
（ゲームをやらない人はそもそもゲーム機を買わないという矛盾を既に抱えた無意味はつげんｗ）


メーカーはハード出すとソフトをあれこれ売らないとって感じで、客はあれもこれもやろう....あれドラクエやるヒマないや。

これが現状なんじゃん？
特にスーファミメガドラのラインナップ見て思ったんだけど、これらまだまだ遊ぼうと思えば全然遊べるソフトってかなりあると思うんだよな。

つまり、ドラクエしか動かせないスマフォかタブレットか、ドラクエ専用ボード版とかドラクエしか遊べないテレビ、サイコロ・カードゲーム相当がありゃいいんじゃねｗ


いやだから、ドラクエしか動かせないCPU基板って「多彩なソフトが動く」ってソフトウェア概念からして間違ってるだろ....

じゃあ秋月でドラクエしか動かせない部品セットを売れば(意味の無い発言が続くｗ
2022/06/10(金) 18:46:27.24ID:ILhd2aep0
「ドラクエしか動かせない基板」は一体なにが出来るのか。専用ハードウェアを用意すれば、システム設計の幅がひろがる！(どこがじゃ

・例１．ドラクエサイコロがないとアドベンチャーブックの続きが出来なければ....
　お母さんのお仕事を手伝わないと続きが出来なくなります！(いや回顧おっさんはサイコロ買い直すだろ....
・Intel Optuneメモリー相当。ノンロードでゲーム出来る！
　(容量たんねーだろどう考えても)
・テープドライブからロード！ゲーム開始まで何時間も待ってプレイ！起動する前にテレビの前でぐっすり！
　（カスタム機が性能ダウンしてどーすんだよ....
・まさかのプロオーディオテープシステム！非圧縮5chAES3音声が！(いや圧縮すりゃこんっばもんいらねぇだろ....
・まさかの非圧縮4K画像テープドライブシステム！常識を越えた動画クオリティ！(圧縮すりゃどうでもいいだろ....
・パチンコ台に負けない、テレビ追加LED！きらびかやなテレビ＋αのイルミネーションLEDをお届け！(邪魔じゃねーか
・ドラクエのためだけに生まれた新作コントローラ！十字キー+A,Ｂボタン構成！これで操作に困る事はありません！(何も思いつかなかったんだね....
・ミニゲーム「黒ひげ危機一発」を実物おもちゃとセットで実装！ゲームと連動した黒髭がモンスターとの戦闘を盛り上げる！！
　（新しい....)
・ジグソーパズル保存方法を新たに採用！！！ゲーム内の絵をもとに本体複数同梱のジグソーパズルを完成させ、再開キーワードを当てよう！


わーい脱線だーわーいわー
・
2022/06/10(金) 19:50:13.71ID:FO8MvbuEd
ハード選択自体は間違いではなかろ
売れてるハードで出しておる
だが携帯機の時代に据え置きに拘った方が敗因
2022/06/10(金) 20:04:20.10ID:AK3pKcp20
DSで本編出すと決断した和田が結果正しかったという事だな
958名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/10(金) 20:15:36.96ID:P2RcvzHL0
やっぱSwitch最強じゃん
大画面と携帯の両立ができるし
これにさらにSwitch2にすれ違いが付いてれば9リメイクも見えてくるんだが
2022/06/10(金) 20:31:31.88ID:QxXT+y5E0
9はすれちがい通信の要素が受けたのであってそれ抜きだとな
2022/06/10(金) 20:46:46.60ID:+GM/sPX60
9は割といろいろ出来てるんだけどね
キャラメイク可能
ネットコンテンツは11よりリッチだったし
装備を変えれば見た目も変わる
ループ可能な職システムに大量のクエストでクリア後も周回し放題
友達を助っ人に呼べる等々
2022/06/10(金) 20:53:29.58ID:/JPN5mmH0
9が唯一世界で認められてるのに
同じ路線の10はそのままの仕様じゃ通用しないーとかぬかして完全に機会損失
2022/06/10(金) 20:55:52.88ID:4ZvsOw820
9と10は少なくとも大きく変えようという試みがある意欲作だった
11は完全に懐古老害に媚びてて3DS/PS4マルチ以外という番外を除けばゲーム的な冒険仕様は何もない
2022/06/10(金) 22:06:14.33ID:K4Y9xv4Md
FF・テイルズ「うちは最高売上更新してますが」
2022/06/11(土) 00:30:59.31ID:coxPPaIX0
10の相撲はオフラインに持ち込んでいいと思うんだけどね
普通に考えたら敵は脆いけど危険度の高い相手から狙うもんだし
それを物理的に阻害するデザインのほうが感覚的にわかりやすい
2022/06/11(土) 00:50:46.80ID:h69882pe0
漫画とかアニメでよくある俺が盾になるをリアルで出来ちゃうからな
魔貫光殺法待ちの悟空みたい
2022/06/11(土) 01:43:44.09ID:0c1LBSwe0
>>947>>952
1年前と2カ月前なら普通に衰退してない頃のドラクエなら勝ってても可笑しくないが？

そもそもドラクエの方はドラクエ12、ドラクエ3リメイク、トレジャーズ等々ドラクエ新作盛り合わせパックな事を忘れるな
967名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/11(土) 01:59:25.36ID:AbknO2fF0
>>966
だからそれが余計だっつってんだよ
みんなが待ってるのはビルダーズ3、ヒーローズ3、モンスターズ新作、ソード新作、ヤンガストルネコリメイク、9リメイクなのにとうでもいいものばっかり作ってる
カミュマヤはまだ分かるが、HD3なんて作る奴しか求めてねーぞ
2022/06/11(土) 02:19:42.81ID:fGPPiUzN0
9はすれ違いもたけどそれでもらった地図で遊べるのが良かったわ
ストーリー見て終わりの従来作とは違って延々やってられる
2022/06/11(土) 06:00:47.01ID:frfDggPa0
>>953 が

このスレの纏めってくらい絶対的な正解よ
2022/06/11(土) 07:37:11.23ID:XVrSi9GR0
>>6
でもFFの凋落は11と14のせいかとなると違う気がする
2022/06/11(土) 07:58:38.78ID:wmpw+hQU0
DQ1　　1986　　
DQ2　　1987　　FF
DQ3　　1988　　FF2
DQ4　　1990　　FF3
　　　　　1991　　FF4
DQ5　　1992　　FF5
　　　　　1994　　FF6
DQ6　　1995
　　　　　1997　　FF7
　　　　　1999　　FF8　　
DQ7　　2000　　FF9
　　　　　2001　　FF10
　　　　　2002
DQ8　　2004
　　　　　2006　　FF12
DQ9　　2009　　FF13
　　　　　2010　　根性
DQ10　2012
　　　　　2013　　新生
　　　　　2016　　FF15　　
DQ11　2017
　　　　　2023　　FF16
DQ12　20XX
2022/06/11(土) 08:05:34.06ID:GOQYoJDdr
やっぱりポケモンのように子供の目線に合わせたリリースペースで新規層も獲得する努力をすべきだったな
2022/06/11(土) 08:18:47.22ID:O5xLyKGFd
実質もう13年くらい新規が入るための新作が出てないんだな
そりゃ老人ホームになるて
2022/06/11(土) 09:59:18.08ID:Wk/K36Zn0
>>964
相撲って仲間に中身入ってること前提のシステムじゃないか?
人形3体でやっても燃えないというか
ローカル共闘可能にするだろう9のリメイクで取り入れるなら面白そうだけど
据置込みマルチが濃厚な12で導入できるものか
2022/06/11(土) 10:13:29.01ID:coxPPaIX0
>>974
いわゆるヘイト管理が自分は古臭いと考えてるのよ
そういう意味では自分以外がCPUでも構わないと思う
2022/06/11(土) 10:18:06.49ID:LMUohanZM
ヘイトの方が分かりやすいしバトルも作りやすい
よくある量産型のMMOにしとけばここまで廃れることは無かったのでは
2022/06/11(土) 10:27:09.22ID:raUxCFJd0
>>970
ネトゲの後のDQ11もFF12も売れたしまあ関係ない
関係あるのはゲームそのものの出来と発売間隔の長さ
ソシャゲ乱発によるブランドの摩耗もありそう
2022/06/11(土) 10:36:58.72ID:RT3z2Scs0
ソシャゲの関連タイトル乱発はMMO以上に絶対影響あるだろうなぁ
CSで久しぶりに出るという希少感が全く無くなったし
年中CMでDQマーチがかかってる状況で希少感もクソも無いわな
2022/06/11(土) 10:48:19.08ID:O5xLyKGFd
ヘイト制やりたきゃもうすぐゼノブレ出るで
2022/06/11(土) 11:14:24.03ID:v39+5gIm0
>>976
逆だろ
中途半端な量産型MMOになったせいでドラクエファンに逃げられた

ドラクエのテーマパーク化を推し進めるべきだった
981名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/11(土) 11:33:46.21ID:v0yO5OYj0
>>979
お一人様のゲームでヘイトとかやまゆりゲーかよ
982名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/11(土) 11:50:06.42ID:WJAddPoy0
最近はスマホばかりでCSに新作全然出さないから、もうスマホゲーの印象が強くなってきた
2022/06/11(土) 11:59:49.00ID:O5xLyKGFd
スマホのってどれも既存ファンから搾り取るコンテンツで
新規を取り込む窓口にはなってないからな
2022/06/11(土) 12:44:14.18ID:0Hun46oJ0
トレジャーズまだー
985名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/11(土) 14:17:27.19ID:AbknO2fF0
スマホゲーよりはCSの方が0から1を作りやすいのか
マリオキッズだった俺もたまたまDSいたすとを中古屋で見つけて、たまたまそんときがDQ9の発売目前だったしな
2022/06/11(土) 14:22:11.50ID:/S2ZjC/i0
発売日のお知らせをする放送日の発表日を発表する放送とか
普通ありえないこと平然として呆れられてるのがドラクエ
というかスクエニ全部かな・・・
2022/06/11(土) 14:48:49.51ID:gPRShpmtx
すぎやまのゆったりBGM、鳥山絵のポップなモンスターを倒す戦闘、堀井のひねりが効いたテキスト
これが良くも悪くもドラクエ
最近はモンスターがテカテカ3DCGでポップな味わいが後退、自ら魅力を捨てていくスタイル
2022/06/11(土) 15:17:19.24ID:2OC0tJaC0
>>987
ひねりの効いたテキストもファミコン時代くらまで遡らないと感じないかな
2022/06/11(土) 15:21:11.75ID:9n64ieeTa
11でグラガーやって中身すかすかになった典型例
もう売れない
2022/06/11(土) 17:36:20.37ID:ZDvY8YsJd
後から完全版商法で信頼を失った。
2022/06/12(日) 02:16:25.74ID:WqRJXx4bd
>>990
これはガチ

完全版＆オタク商売のせいで自分の中で完全にドラクエは終わった
992名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/12(日) 02:19:49.08ID:8tBNTc750
完全版はもうあってもなくてもクソ
2022/06/12(日) 02:45:30.91ID:t5Qb5ZUF0
今頃10オフラインの頭身を直してるのかな
2022/06/12(日) 03:50:12.58ID:tU8M/bSPr
10のグラは8の発展系みたいで良いのに
11はなんかソフビ人形みたいでキモかったなあ
2022/06/12(日) 05:07:45.62ID:FkM5sjkM0
もうテキストも成田とかあもとか藤澤だし
絵も中津英一朗とか別人
もうそうまでして別にドラクエださなくてもいいんじゃないか？
2022/06/12(日) 05:49:48.76ID:L2sAPFR/0
ＦＦの成功パターンをドラクエでもやろうとしたのが間違い
ブランドやメーカーの発展と成長を考えると理解しなくもないが
2022/06/12(日) 05:57:31.73ID:L+UI2l/l0
>>995

> もうテキストも成田とかあもとか藤澤だし
> 絵も中津英一朗とか別人
> もうそうまでして別にドラクエださなくてもいいんじゃないか？

何百万本も売れるのに、出さない理由がない。
2022/06/12(日) 06:15:57.08ID:6NjQe8FS0
ゲームをやりもしない老害だけが"当時のスタッフ!!"とかに拘るよな
999名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/12(日) 06:22:52.47ID:aMHjk2ex0
据え置きと携帯が混在して、携帯の方が強いっていう
歪な時代だったからね。
仕方ないよね。
今ならスイッチで全然いいわけだし。
1000名無しさん必死だな
垢版 |
2022/06/12(日) 06:24:34.97ID:Gwh1Mowb0
結論：PSに行ったから人気が落ちた
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