任天堂「1080p 60fps安定のアクションゲーム作れます」←なんでサードはこれが出来ないの？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:18:04.53

スマブラやスプラみたいな対戦ゲームじゃなきゃ30fpsでも構わないけど、それすら可変だったり処理落ちするサードはどんだけ技術力ねーんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:19:43.96

そもそも60fps保てないほどのグラフィックとか求められてないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:19:59.76

金かかるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:20:14.16

任天堂も言うほど1080p60はキープできてないけどな
できてるのはWiiU移植系が大半

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:20:17.03

Super Mario Odyssey Delivers 60 FPS on Nintendo Switch
https://gamerant.com/super-mario-odyssey-60-fps/

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:21:28.03

>>4
むしろ移植系の方が出来てない印象だが

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:21:44.94

そもそもイカとか可変解像度じゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:22:19.39

任天堂のソフトもきっちり60fpsなのは一部だけ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:22:46.95

>>6
移植以外だとせいぜい60fpsだけで1080pのタイトルとかほとんどなくね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:26:41.44

スマブラは60fps維持してるせいで桜井に何度も批判されてるじゃん
レックスが出せなかったとかアイスクライマーが出せなかったとか
やはり低性能は罪

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:27:56.40

>>10
まあアイスクライマーに関しては3DSで維持させるのは無茶だったよね正直

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:29:47.68

>>10
別にレックスが出なくてもホムヒカめちゃくちゃ好評で売上も鰻登りじゃん
桜井が作ったキャラでもねーんだし問題なくない？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:30:21.52

クラバンとソニックカートも30fpsか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:30:42.09

1080pで60FPSはPS4でも出来てなくて
PS4PROでようやくといったレベル

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:35:28.52

出来ないことは次世代へ任せましょ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:38:20.31

モンハンライズが1080p60fps無理だからどうしようもない
カプが出来ないんだからやっぱ性能が足りないのか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:40:24.44

>>16
カプコンはPS4のスペックでも可変24fpsだったメーカーだぞ…

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 08:40:31.77

>>16
ワールドもじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:03:21.21

マリカ8DXが最強のバランスなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:06:18.27

マリオカート7の時fps維持を最優先課題に上げる程度には任天堂本体はfpsにこだわりを持つ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:10:48.27

グラフィックより遊びやすさだからね
オンラインは特に必須でしょ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:13:26.56

ハード性能を技術と発想で補う任天堂
マシン性能に頼りきりで工夫を諦めたサード
売れなくなったのはこの違いやね
任天堂のゲームはその手があったか！って感心すること多い

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:21:09.58

任天堂が出来るのは任天堂が出してるから売れるのであって
その儲けをそれだけ最適化するための開発費に回せるからだろ

サードはswitchの最適化のだけのために開発費を使ったところで
名の売れた任天堂のように売上が増えるわけではない
それならマルチに出して儲けを出す
switchにそこまで力を入れる理由が無い

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:26:07.76

規模は違えどちゃんと対応してれば売上は上がるのよね

ジャストダンスとズンバとかフィットボクシングとファミリートレーナーとか
似たようなコンセプトでもちゃんと対応するかしないかでは大きな違いが出る

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:27:43.27

>>1
マリオデとか性能足りてなくて900pだけど、何の話をしてるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:30:44.66

60fps基準でそこからグラ調整して作ってるから。

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:36:57.48

一言目にグラガー言ってくるユーザーが少ないからだろ
他のハードは見栄えが９割だからフレームレート落としてでも
グラ強化する方向に走る

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:41:48.40

>>23
つまり性能が悪いわけでも技術力が低いわけでもなく、単にシリーズ人気がそこそこだから開発費が足りてないだけってわけか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:42:28.59

作るだけなら簡単だろ
面白くて売れ続けるようにするのが難しい

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:46:12.29

>>16
PS4ユーザーはワールドで長ロード&低fpsでも気にしてなかったろ
気にしてた人はPCワールドが出た時に移行してるわな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:46:19.40

マルチしなくていいからだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:54:33.69

>>27
ゲハでは多いのになｗ
マリカーのグラ凄い！任天堂凄い！
って感じで

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 09:58:21.56

>>28
任天堂というブランドとハードを含めた販売戦略があって人気が出来るから売れるのであって
サードが完成度高いゲームを出したところで任天堂のように売れないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:01:13.92

面白さで勝負する自信がないんだろう察してやれよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:03:03.71

日本の小学生が指ゲーやるわけないからな
それと同じでお子様にはお子様向きの会社とハードがある

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:04:23.90

>>33
桃鉄やモンハンは週販連続首位取ってるけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:07:31.74

>>5
マリオオデッセイも1080pじゃないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:13:08.20

>>36
桃鉄はもともとパーティ向けがswitchに合っていたというのと、コロナのタイミングや
口コミで偶然売れたもので
企業が予想して狙って出来た売上じゃないでしょ
モンハンは元々シリーズで売れているから出来る事だし
大半のサードはそうではないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:13:33.39

マリオデ60か？
そんなに滑らかに感じないんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:22:07.35

>>16
ワールドなんか20もろくに出せなかったのに？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:25:42.76

Switch専用として最適化しているか、PCマルチで作っているかの差だな

SIEゲーが、PS中じゃもっともグラが良いのも同様の理由だ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:29:47.28

>>38
桃鉄はニンダイの目玉で特別な紹介の仕方されてたやん
それにポケモンのDLCとマリオ3Dの間の長期間売れる時期に設定したのも偶然ではない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:29:52.52

マリオやポケモンみたいなデフォルメされたグラに対しては
正直解像度を上げる意味は無い

精細なソースを精細に表示するのが解像度上げの効果であって
マリオの肌みたいなツルッツルの陶器は、どこまで解像度を上げてもツルッツルだ
かといってピカチューをフッサフサにするわけにもいかないだろう
下手に質感をリアルにすると、デフォルメキャラはキモくなる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:38:38.91

>>42
売れるように努力しただけで
それがどれだけ売れるかは分からなかっただろ？

それにニンダイの目玉で特別な紹介とか
ポケモンのDLCとマリオ3Dの間の長期間売れる時期に設定したとか
それは任天堂が関わるからできる販売戦略でしょ

色々と努力と偶然とが重なって出た売上であって狙って出来るものじゃないんだから
他のサードが同じような事をした所で売れないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:46:53.86

スプラ、スマブラ、マリカー等のオンラインマルチゲーは60fps前提で開発

3Dマリオやゼルダ等のオフラインゲーはfpsが安定するほどの最適化はしてないと思う
フレームレートより面白さやデバッグに力を入れてる

任天堂は良く分かってる
ハードの性能を限界まで叩いてもあまり意味が無いと

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:49:20.27

>>44
最適化すれば配慮してくれるでしょ
モンハンは取っ散らかしてるからおかまいなしにソフトぶつけられてる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 10:56:34.17

>>46
>最適化すれば配慮してくれるでしょ

それは >>23 の通り
何でも最適化したから売れるというわけではない
それに元々スペックを必要としないゲームかどうかでも変わってくるし
誰に向けたゲームかでも売上に影響してくる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:07:19.14

サードはSwitch専用ソフトでもなんでここまで酷くなるのかってのまであるからな
単純に納期優先、マルチ化するほどのチームすら組めてないとか色々事情はあると思うけど

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:11:42.05

設備や機材が凄いのでしょ、任天堂は
50億かけて開発棟増やすって言うじゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:15:57.90

>>12
桜井は最初レックスを出す予定だったけど性能が足りなくてやめたんだが？
売れたとか関係ないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:26:09.15

>>1
スマブラ作ってるのはバンナムでは...

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:37:38.46

>>50
仮にSwitchの性能がもっと高かったとしてもレックスは出なかったよ
スマブラ自体がアイスクライマー×8で60FPS出るようにグラとか調整されてるんだから
仮にレックスが出れるとしたら今まで性能を余分に遊ばせてたことになる

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 11:46:48.04

ゼルダブレワイが900P30fpsだったじゃん

どこが1080P60fps安定してるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:03:55.16

携帯機だろうと60fpsは標準であってほしい
一度高フレームレートに慣れると30じゃ耐えられん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:04:37.43

任天堂が特別なことしてハードの性能引き上げてる訳じゃ無いんだよな
サードの技術力不足

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:14:24.27

高フレームレートなくてもいいゲームは多いけど
30で問題ないってゲームは少ないからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:31:19.86

>>1
そりゃ見てくれだけに前フリして中身スカスカ64時代のままだからね

あと、サードが利用できないライブラリとか使えるのもある

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 12:36:02.38

>>56
ぶっちゃけ競技性の高い対人ゲーム以外はさほど困らんだろ

30なら30でクリアするのがプレイヤーの腕だろうに

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 13:24:42.21

大半のサードは任天堂みたいに何千万本売ろうと思ってないから

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 13:26:21.36

1080pですらなくアップスケーリングしてるってほんと？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 14:56:27.68

>>52
レックスが出せるくらい性能が余ってればよかったじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 14:59:36.21

ブスザワって３０ｆｐｓだよね？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 15:56:29.37

マリカ8が1080pだからGT7デモのレイトレ540pよりずっと綺麗とか馬鹿にされてたよね

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 16:07:46.94

洋ゲーはグラも面白さも妥協しない
やっぱり近い将来性任天堂もMSに負けるかな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 16:48:18.57

レックスは結果的に出せなくて良かったとしか思わんけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 17:09:23.85

そもそもレックスを出すのに性能が必要なのか?

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 18:42:40.04

ゼルダはwiiuエミュでやると
120フレーム出るからまるで別ゲーだな
実機だと30切るから話にならん

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 19:44:37.26

任天堂の方は120fpsまで問題なく高フレームレート化できる状態で発売されてるが
洋ゲーはそもそもフレームレート上げるとなにもかもが破綻するやっつけ仕事しかない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 19:45:38.91

エミュでやればどれも分かる話だがコンソール開発の方がよっぽど高度な技術が使われてる証明だよな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 20:00:27.91

それはエミュが不完全なことが原因なわけで
洋ゲーは大体マルチだからわざわざ最適化する手間をかける必要がない

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 20:13:18.60

発売を先送りしてまで最適化するほと資金に余裕がない

**かてきん** · 2022/06/19(日) 21:08:30.57

ゼルダはアプデで大分改善したけど当初は処理落ち酷かったな
コログの森とかガクガクだったし

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 21:13:38.44

マルチにするために共通エンジン使ってるからでは？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/19(日) 21:33:14.80

>>61
頭悪いな
性能が余ってる状態を最適化不足というんだけど？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/20(月) 03:51:17.23

30fpsのゲームであんなに全世界から絶賛されるゲーム作れるなんて任天堂凄いんやな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/20(月) 05:08:54.77

ゴミ性能ハード専門でそこでしか作ってない所と他を比べて誇ってどうするんだよ
むしろゴミ性能で苦労かけてごめんなさいしろ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/20(月) 06:41:33.32

ぶっちゃけ、60ｆｐｓを「それを見分けてこだわれる俺様スゲー」って言いたい人がイキる為だけに使ってる人が居るのがなぁ
大半のライトユーザーはそこまで求めないし、こだわった結果、アイデアを制限するならそれこそ本末転倒だと思うのだがねぇ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/20(月) 06:43:27.77

>>77
マリカースマブラは開発者側が60fpsにこだわってるのに否定するんだ？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/20(月) 07:50:59.52

スマブラ　8人乱闘では状況によってカクつく
スプラ2　←解像度下がる
3Dワールド（フューリー）　←普通にカクつくし解像度下がる
メトロイドドレッド　←稀に50fpsくらいになる

マリカくらいだろ1080p60fpsは

**名無しさん必死だな** · 2022/06/20(月) 08:12:34.60

>>78
作り手が拘るのと、ユーザーが「それで無ければ駄目だ」ってのは別の話じゃない？
逆に、マリカ、スマブラが「60ｆｐｓ」じゃ無かったらゲームとして駄目だった、ってことでもないでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2022/06/20(月) 12:28:28.97

>>68
GCの３D機能みたいに一応搭載してるのか

**名無しさん必死だな** · 2022/06/20(月) 16:15:12.64

30fps限界のテレビで60fpsにする意味とは

**名無しさん必死だな** · 2022/06/20(月) 17:14:03.39

60Hz非対応のテレビとは一体…

**かてきん** · 2022/06/20(月) 23:02:14.84

30だとスクロールした時に画面がブレまくって目が死ぬ。60はそれが無くて快適
30で充分とか言ってる奴はニワカ

**名無しさん必死だな** · 2022/06/20(月) 23:17:03.70

技術力関係なく大まかにポリゴン数/解像度/フレームレートはトレードオフだからな

**名無しさん必死だな** · 2022/06/20(月) 23:58:14.67

オタクの言う全然違うは一般人だとほとんど変わらないだから

**名無しさん必死だな** · 2022/06/21(火) 00:25:22.80

オブジェクトが単純だった頃は15fpsでも割と普通に遊べてた
今のHDゲームだと情報過多で目が疲れるようになってしまってる
任天堂のゲームが30fpsでも楽しめるのはその辺の整理がきちんとしてるからだな