ゼノブレイド3の戦闘って倍速でよくね？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:00:04.92

ボスやユニークモンスターだとレベルが同格の敵でも10分くらいかかることあるし
長くても面白くないから敵のHP半分にするか速度を倍にしていいと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:00:57.88

ハード・業界板にスレ立てるほどのことですか

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:01:10.35

イージーにすれば？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:02:29.22

>>3
簡単にしろという話ではないやろ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:02:40.81

難易度下げるかダメージ出るビルド組めばいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:06:25.17

>>4
え？そうなの？
>>1的にはそんな内容に見えたけど。
俺としては雑魚が雑魚敵過ぎてつまらない。
アルチメットモードくれよ。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:06:44.84

10分って相当だけどウロボロスとチェインアタック縛りでもしてるの？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:12:27.98

事前にバフ掛けして1秒で倒してるガチ勢とか居るな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:17:11.44

チェインとか無駄に演出長いせいでかえって時間かかるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:17:17.33

ハードだと2～30分くらいかかるから熱いよな
しかも一瞬の判断ミスで全滅することもある

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:17:49.75

ダウンしてる執政官ボコってると虐めてる感が出てくる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:21:11.16

120レベル相手で苦戦しても5分しかかかんないし10分は縛りプレイの領域だな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:27:28.07

このスレ見る限り感じ悪いマウント気質のオタクがやってるゲームって感じする

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:30:44.03

PTの組み方でダメージの桁が変わるレベルの違い出るから
適当にやってると戦闘時間がアホみたいに伸びるからなこのシリーズ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:31:06.37

イージーでチェイン使わなきゃ実質倍速だよ
よかったこれで解決ですね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:33:48.20

ユニークにいちゃもんつけるのおかしくね？
同レベルでもキツイですよってtipsあるのに

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:40:06.14

もう勝てる事わかってるのに時間かかるからな
それでやめたな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:45:43.64

ノーマルでやってりゃ雑魚とか30秒かからんしボスやユニークも5分以内に終わるしドラクエの方がよっぽど戦闘に時間かかる
戦闘に時間かけてる奴はどんな戦い方してるか気になるわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:47:23.00

そもそもそんなにかからない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:50:30.71

PT人数が多くて戦闘の大半をAI任せにする関係で
よほど頭悪いビルドしてなきゃ強敵相手でも崩壊しないんで
下手な戦い方でも時間かければ大抵は勝ててしまうからな
なので戦い方の最適化をせずに進めてしまって戦闘時間がどんどん無駄に伸びていくことになる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:51:17.74

レベルを上げるか難易度下げたら解決じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:52:53.59

>>6
難易度に関することは何も言ってなくね？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:54:00.23

いや、簡単にしろって話ではなくても
戦闘時間短くしたいならイージーにすることが1番の解決策だよね？
それとも謎のこだわりで下げたくないんですか？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:57:20.98

>>1は根本的なダメージの稼ぎ方を知らなそうだから
難易度下げやレベル上げで解決する問題じゃないと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 09:57:22.77

>>1
いや、そもそも戦闘いらなくね？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 10:02:32.01

>>9
そのためのウロボロスチェインでしょ
普通に組んだパーティの4ターン分のダメージを2ターンで出せる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 10:10:18.09

難易度がどうこうよりもオートアタックやリキャストのスピードを上げてゲームスピードを上げて欲しいってことなら解らなくもない
ジェムやアクセが揃う終盤はあまり気にならないけど確かに序盤の雑魚戦はしんどい
アーツ同士のキャンセルもそこそこ進まないと解禁されないし

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 10:27:55.03

ゲハ民が難易度ノーマル以下でしかやってないヌルゲーマーなのはわかった

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 10:31:50.17

倍速でキャンセルの受付時間短くなると
却ってダメージを稼げなくなったり

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 10:58:06.72

あまり上手くない配信者の配信観た奴の感想としか言えんな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 11:04:55.46

てか本当に画面がびっくりするくらいゴチャゴチャしまくっててガチで味方とか何やってんのかわかんねえし敵が何やろうとしてんのか分かんねえしヤバいだろこれ
これ面白いってどういうことなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 11:05:42.65

〈体臭を引き起こす食べ物〉
・動物性のタンパク質と脂質
・にんにく
・アルコール　

〈体臭を抑える食べ物〉
・抗酸化食品（ビタミンE，ビタミンC，その他緑黄色野菜など）　
・アルカリ性食品（海藻類、大豆、きのこ類など）
・腸内環境を整える食品

体臭改善は食べ物から！体臭きつい人に共通する食事とニオイを防ぐ食品とは？｜グリーンハウス公式
https://www.greenhouse.ne.jp/times/body_cause_food

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 11:12:16.52

>>28
なぜ？ノーマルでやってるけど
そんなに戦闘時間かからないよ？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 11:12:33.28

>>31
完全にエアプの意見
ロールで自分のやること決まってるんだから混乱はしないし
キャラクターのボイスでも味方が何しているか判断出来る
モンハン程ではないけど敵も予備行動してくるぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 11:16:41.33

>>1
板違いも理解できなきゃスマッシュのやり方が分からない低能なんだな
チェインスマッシュすれば格上ユニーク以外ほぼ全部3分クッキングで雑魚

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 11:28:28.71

>>23
イージーで済む話ならそうするわな
別に簡単すぎたら嫌というのは謎のこだわりでもないやろ…

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 11:35:17.10

>>36
戦闘時間を短くしたいという話ならイージーにしたら済むよね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 11:40:28.44

味方7人に敵がたくさん
普通のRPGならどこかに消える「俺も一緒に戦うぞ」NPCもマジで戦闘することがあるから画面がゴチャつくことはある

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 11:45:50.79

予想通り7人戦闘は失敗だな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 11:53:01.40

プレイ時間は200時間近くなったけど、一回の戦闘で10分かかった記憶はないな
セレスティアの最高難易度はLV200くらいあったっけ？
それでも7分くらいだったような気がする

クラスが全然育ってないとか別の問題があるのでは

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 12:06:08.93

>>34
敵が一体しかいないならまだマシ
複数いたりしたらもうヤバい
自分だけをアーツリキャ終わったら打つだけの機械にするならいいけど何も面白く無い
あのゴチャゴチャで操作可能キャラ6人いて敵味方入り乱れてる中で切り替えてヒールしたり位置指定のアタッカーでアーツ打ったりしてんの？
それやらないで1人だけ固定でヒーラーとかアタッカーとかディフェンダーとかやってんならそもそもそれ何も面白く無いオート眺めてリキャ終わったらアーツ打つだけのゴミやん

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 12:06:31.10

>>37
そもそも最初からイージーなのかも知れないぜ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 12:11:42.66

まぁ3人の時の方が面白かったのは間違いないな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 12:18:41.30

倍速だとキツイよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 12:21:45.48

>>13
このスレで判断する頭がヤバい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 12:25:02.97

>>44
まあ倍速だと難易度上がるわな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 12:31:05.20

もとからあんまり速いとそれはそれでアーツをキャンセルしてコンボ決めてく時の爽快感が薄れそうではある
状況を把握するのも難しくなるし倍は明らかに速すぎだよな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 12:48:21.72

倍速ならスキップ出来て結果だけ表示されるとかのがいいんじゃ
まぁでも雑魚戦自体をそろそろ見直すべきかもなRPGは
漫画なんかでもそんな描写ないしそんなことで強くなったりしてないから

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 13:27:54.10

>>41
あんたはドラクエの雑魚戦でも一々そんなことしてるのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 14:34:57.36

雑魚なんてハードで格上でもライフ少ないから一瞬で終わるやろ
ダラダラ低DPSで戦う方がリスクでかいし反撃受ける前に倒した方が楽に作られてる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 14:35:35.17

ゼット戦は長すぎる
2周目やる気が失せる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 14:44:24.83

サブクエでレベル上がり過ぎてゼット戦の苦行とやらを味わえなかったわ
適正レベルだとそんなにキツいのか
ジェム作り終わったら行ってみるかな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 14:55:12.99

ムービーに倍速どころか三倍四倍機能をつけて下さい…。とにかく長い。ちょっとよそ見してストーリーの流れ解んなくなったから見直そうとしたらそのシーンの最初からまた見なきゃいけない。ふざけんな。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 15:03:19.79

6人戦闘は多すぎ
3人にバフ3人の2方式が一番面白かったな戦闘だと

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 16:24:25.43

確かに常時6人て多すぎて楽しさに繋がってないむしろ邪魔というかネックになってる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 16:24:54.89

チェインアタックがまるで面白くないから平常時の火力もっと上げていい

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 16:27:02.72

>>1
倍速でやったら何起こってるか全く分からないと思うぞ・・・
難易度下げたいのならイージーにすれば良いし
単に倒すのに苦労してるのなら多分戦い方の問題

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 17:56:01.43

基本6人いるおかげでロールの比率をある程度自由に出来るのが良いと思う
6人分操作するわけじゃなく自分以外はオートなんだから慣れたら楽だろう

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 18:18:23.82

６人の試みは別にいいんだが、三人だともうアタッカーディフェンダーヒーラーって分担が基本になっちゃうからな。
いや、フィオルンダンバンシュルクとかで最強の敵に挑んだりするけどね、あくまで基本の話しよ。
ディフェンダーアタッカーアタッカーアタッカーアタッカーアタッカーアタッカーマシロとかで遊ぶとどうなるのかな？とかやりたいし。
それこそ勝てない人ならモニカモニカモニカモニカモニカモニカモニカで固まればいいし。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 18:21:22.96

ネガキャンのために動画を軽く漁った勢にはその辺の実体験に基づくプレイ感覚がわからんかもしれないねえ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 18:29:09.84

オートモードでイージーの雑魚相手にチェインアタックしはじめるからなｗ
毎回ノアは指が切れそうなモーションでかっこつけて抜刀するし、さっさと斬れや！

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 18:47:36.94

>>60
そんな事してる人達なの？ネガキャンしてる人達って。
見てるだけじゃわかんない面白さあるのに。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 20:54:11.70

ゴチャってるだけでもアレなのに
アタッカーだと位置取りが強制的にタレントアーツに絡んでくるのがクソ
スティック倒しながらアイコンの向き変わるの
お祈りするしかない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 21:09:07.78

そもそも画面がごちゃついてる、ってやつはダメージ表示の最適化してない奴相当数いるだろ
ただでさえHP量がバーでわかるんだし、どいつが一番火力出せるかなんて
ビルドでだいたいわかるから、なくても影響軽微だしな
エフェクトが多くてわからない、ってのは混戦密度次第じゃわからなくはないが
敵１体、２体でそんな状態にみえてるなら、単純に目が衰えてるだけや

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 21:20:24.45

>>64
それはクソな部分をクソと認めた上で程度は人それぞれあるよねって言ってるだけじゃん

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 21:36:02.79

それ多重エフェクトが当たり前のゲームなら、それに属する全てのゲームに言えることだからな
認めるもなにも、そういう設定の最適化をユーザー側でちゃんとやってんのか？って言ってるだけだぞ
取捨選択を与えられているのに、そこには触れずに解決できるであろう策を取らないのはただの馬鹿の戯言だからな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 22:01:46.58

プレイヤー側で引き算しなきゃいけない時点でクソなんだけどな
だからごちゃごちゃしてるゲームは流行らねーんだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 22:05:37.72

ゼノブレイド購入決める程のゲーマーが、ゲームに対してオプションに何があるんだ？とか確認しないとか。
もうゲーマーならオプション確認当たり前じゃね？
ライトユーザーや新規だったらすまんな。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 22:06:13.31

ff14とかバチクソにエフェクトゲーだけど流行ってんじゃねえの？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 22:10:40.00

最初から最後までハードで遊んだけどボス戦はほぼ毎回死闘になってめちゃくちゃ面白かったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 22:49:03.86

おれも初見ハード組だけど、ノーマルでもたぶん歴代のどの作品より
大ボスが大ボスらしく強かった印象は本当に◎だわ(性格とか人物像とかは別)
とにかく戦い甲斐があった、後半はどうしてもビルドが整いすぎて瞬発力ありすぎになっちまったが
前半はまじできわどい戦いが凄かった、個人的には執政官B戦は全て注ぎ込むレベルだったわ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 22:55:58.39

>>6
時間がかかるという話だろ
うまいと一瞬で倒せるのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 22:59:13.16

さすがに全てが数秒とはいかないにしても、ビルド次第じゃ開始数秒でやれる編成は作れる
最上位ユニークとかは無理だろうがな、つーかその域のユニークがそんな程度の強さだと逆に失望だろうが…

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 23:07:13.41

>>72
時間が掛かるってRPGだよな？
FF7のアクティブタイムバトルみたいのが時間が掛かりどうせ勝てるならすっ飛ばしさせろよってならRPGの意味無くね？
３分位？でケリをつけたいなら面白くするならアクションゲームになってしまわないか？
SWITCHのFF12の倍速機能は遊んだ事あるけどね、それこそカクカクしてるしゲーム遊んでる気分になれなかったわ。
>>1の言わんとしてる事が俺の回答じゃおかしいと言ってる人の感覚がよくわからないです。
早く終わらせたいって言ってるのにeasyじゃ駄目だろって。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 23:09:43.63

>>72
上手いと一撃で倒せるかは知らないが、ゼノブレイドは全作遊んでるが。
3購入したの二週間位前だし。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 23:17:48.92

FF12のヤズマットって討伐時間どれくらいだっけかな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/18(日) 23:57:56.67

まぁff12の場合はDPS的な意味合いもあって、無駄にタフだったってのは背景としてあるだろうけども
同じルーティン、パターン化がみえた上でもう負けない状態になってるのに、そこから続ける意味を
RPGに求めるのは野暮であり、愚かな疑問だとは思うがな
続けれることが大事なわけで、続けることが大事なわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 00:18:45.19

このゲーム負けない編成は簡単に作れてあとはそこからどんだけDPS盛れるかなんだよねぇ
苦戦してるんじゃなくてダメージを伸ばせる構成になってないせいでただ長引いてるだけになりがち

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 00:19:13.14

ユニーク同レベル帯のHP3/4残ってるのにチェイン一発でOVERKILLした時の虚無感よ。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 00:24:34.08

一応、怒り状態でパターン変化とか瀕死でパターン変化とかある訳だと思うが。
楽勝だな、とかチクチク遊んでたら瀕死でやたら粘る奴が居て全滅食らったり。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 00:28:31.66

まぁ、シンプルに考えて今後難易度追加は想像に難くない
恐らくチェインゲージ封印とかチェインゲージダメージとか平気でやってくるだろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 00:30:23.82

特にディフェンダーロールがアタッカーロールに食いつぶされてる現時点の最終編成も気づいてるだろうから
そこらへんを絡めてきても何ら不思議はないな
ディフェンダーロール以外が攻撃もらうとゲージ食いつぶされるとかな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 07:46:57.94

N戦は初見ハードで相手のレベルの方が高い状態でディフェンダーも入れてたら10分以上掛かったな

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 15:19:21.14

戦闘飛ばせる機能はオプションであってもいいな
オートだって使わないけどあったりするし
RPGは戦闘だけが全てじゃない
洋ゲーとかもそこの重要性は割と低い報酬ほぼ無いとか

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 16:49:59.08

それならオート限定のスピードモードになるんじゃないか？
まぁ、戦闘とかめっぽう苦手でできない人のための
バトルスキップ(EXP以外全報酬カットのデメリット付)とかならあってもいいかもしれんが…
仮に実装したとしても、メインストーリーでしか適用させないとかの縛りは入れないとだめだろうね

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 20:27:31.31

それってディスガイア6みたいに、あれ？俺このゲームやる意味あるの？って言うかこれゲーム？、にならないか？

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 21:14:59.14

たらればの話として、そのモードが強制されてるならまだしも、自分から選べるのなら
それを選んだ以上そのゲームやる意味あるかどうかをたらしめるのはゲームのせいではなくて
そのモードを選んだ自分自身だろ、で答え出てる
ゲームをゲームとして感じさせない選択をしたのは、ゲーム側じゃなくてお前自身なのだから
それはもうお前自身がゲームを求めていないんだろ、という結論に行きつくだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 22:07:34.32

実際製作からしてムービー大好き病で
無駄なムービーは詰め込むけどバグで一システム
ほぼ死んでましたとかやらかすとこだから
そういう選択されたとしても誰も責められんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 22:13:51.29

ムービーは本当勘弁だわ
多すぎ長すぎ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 22:42:19.12

>>88
料理バグの事だとは思うが、それとシステムの取捨選択の責任に
何の関連性があるのか意味不明すぎてちょっと笑っちまった
正直、その程度で「誰も責められないのだ」ってなるなら
システムを含めてバグのあるすべてのゲームはそういう事になるだろうなぁ…

**名無しさん必死だな** · 2022/09/19(月) 23:07:49.43

バグがあるゲームは他にもあるけど
遊ぶ部分以外に力入れてましたってのがね
昔のグラに力入れまくったゲームと同じ過ち繰り返してる

**名無しさん必死だな** · 2022/09/20(火) 05:25:54.76

バグ残ってても発売日に間に合わせろよ！パッチ入れりゃいーだろ！3DSってオンラインに繋がるんだろ！
ってNETで騒ぎまくったらDQMテリワン3DSが速攻でそうしてきて、遂にCSもこの方式かって皆を落胆させた。
俺のせいかも知れない、すまない。

**名無しさん必死だな** · 2022/09/20(火) 07:57:12.49

遊ぶ部分以外にも力入れたけどバグがでましたってのと
遊ぶ分以外には力入れなかったけどバグがでましたってのじゃ言うまでもないが
昔のグラ偏重(ムービー偏重)とは違うベクトルだと思うけどなぁ
綺麗な映像や風景がみれるが、そこにたどり着くことはできないんじゃ
それはただの絵画を眺めているのと同じことだから遊びの幅になんの供与もないしな
ましてやそれだけのものにバグのいらんオマケまでついてくるんじゃお話にならんだろう
そういう意味ではゼノブレ３はバグの少なさと遊びの幅の両立大したもんだと思うがなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/09/20(火) 12:10:06.37

マイバックて名前に草
プラスチック削減から生まれた名前なんかな