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【海外報道】ベヨネッタ3の声優騒動、4000ドルは5回行われる収録の内の1回分の支払い額だった

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1名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 05:15:02.79ID:WmMpTvD60
2人の証言が異なるのは、ここからです。プラチナゲームズ社は、テイラー氏を少なくとも5回、スタジオで4時間、それぞれ3,000ドルから4,000ドルの報酬で雇用しようとしたと、この関係者は語っています。
そうすると、このゲームの総額は少なくとも15,000ドルになる。これに対してテイラーは、6桁の金額とゲームの売れ残り金を要求したという。
プラチナ社はこれを断り、長時間の交渉の末、新しい俳優のオーディションを受けた。その後、プラチナ社はテイラーに1回分の出演料でゲームへのカメオ出演を申し出たが、テイラーはそれを断った、と関係者は述べている。

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-10-18/bayonetta-3-voice-actor-s-pay-dispute-overshadows-nintendo-game
488名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:03:41.91ID:ltIHDjWw0
任天堂信者は「4000ドルは相場!安すぎるなんてことはない!」って擁護しまくってたけど実際は15000くらいが相場じゃん
俺は真偽がどうであれ声優の収録で4000ドルは安すぎるって言い続けたけど任天堂信者は聞く耳持たなかったよね
自分たちがアホな擁護してたってのは棚に上げるんだな
2022/10/19(水) 10:04:30.39ID:bbawQK/V0
>>484
> 外国人差別

  日本人を差別してるおまえが言うなよwww
2022/10/19(水) 10:04:59.11ID:7qQi9NKoa
>>488
1日での相場の話だろ、アホ
491名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:05:47.28ID:XJYgJcd4a
>>487
捏造したという証拠すら出せないのに民意を否定したのか
日本の民主主義を否定しといて他国の先住民の人権を語るとか笑い話にもならんな
2022/10/19(水) 10:06:04.32ID:/v6eT51fr
>>488
限られた情報に踊らされたピエロがよく言うねw
2022/10/19(水) 10:06:46.37ID:bbawQK/V0
>>491
思考停止でワロタwwwwww

  まともな証拠が無いのがおまえ

  で、

こっちの証拠がお前の捏造の証明なんだよwww
2022/10/19(水) 10:07:36.48ID:bbawQK/V0
>>491
おまえがやってること

 ・日本を差別

 ・アメリカ等の先住民差別ごまかし
2022/10/19(水) 10:07:46.72ID:HN4d3FEIH
在日が何か書いてるなw
結局会社が正しいんだよ
あ俺日本人でもアジア人でもないからこれで声優側にたってたのは生きる価値もない白痴だって断言しておくわ
2022/10/19(水) 10:08:09.42ID:pT8frdrza
>>371
昔から和ゲー出てる人やぞ
テイルズ鬼武者キャリバーMGSアークザラッドとか
497名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:08:18.75ID:BR/s5ACV0
>>488
相場より高い金額を提示したけど、更に老朽されたって書いてない?

日本語にも訳されてると思うけど読めない?
2022/10/19(水) 10:09:23.34ID:HN4d3FEIH
まぁソニーはゴキブリと人間的には変わらんのが上にいるってのは確かだなw
ケンノスケと人間性が変わらんソニーw
2022/10/19(水) 10:09:42.19ID:bbawQK/V0
>>491
当時の一次史料にすらアイヌ民族は認識されてない

それどころか倭が先

さらに倭の分派の蝦夷はアイヌより先に日本人となっているwww
500名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:10:40.32ID:fTGKk0mwd
去年は新型Switchのデマを流すBloombergはクソとか言っといて今はそのBloombergの情報が唯一の頼りなの面白すぎだろ!w
マジで藁にもすがる思いやんぶーちゃんw
501名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:11:37.21ID:XJYgJcd4a
>>494
日本政府の決定に従うのが日本差別とはどういう意味だ?
日本の先住民はアイヌ人と琉球人
これは日本政府が認めた日本国民の民意である
これを否定するのは日本国民の民意の否定だ
2022/10/19(水) 10:12:04.53ID:HN4d3FEIH
>>500
ゴキブリお前がブルームバーグより証拠を出せばいいだろw
お前は給料いくら貰えてんのか教えてなw
503名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:12:18.74ID:BR/s5ACV0
>>500
同じ記者だったんか?
2022/10/19(水) 10:13:09.77ID:HN4d3FEIH
>>503
ゴキブリに個を認識する能力なんかあるわけないだろw
人間じゃないんだからw
2022/10/19(水) 10:13:11.56ID:iWClufljd
はやく謝れよゴッド・オブ・ウォーの声優とゴキちゃん

片方だけの言い分で突撃して印象最悪だぞ

逃げたら今後ずっとこの件で逃げたと言われ続ける
506名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:13:19.90ID:2Of9pvUbd
>>52
おもにおれのかげだな
2022/10/19(水) 10:13:38.94ID:bbawQK/V0
>>501
思考停止ワロタwwww

  今の政府は国賊で幕府朝廷に反してる国賊テロリスト系じゃんwww

  今の政府バッシングもある程度認められてるがw
2022/10/19(水) 10:14:25.92ID:HN4d3FEIH
500はもう顔出せないねぇw
悔しいねぇw
509名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:14:31.76ID:ltIHDjWw0
>>490
前作が4日に分けて収録したってソースが出てたのにそれでも合計4000ドルは高すぎるとか騒いでただろ
>>492
仮に4000ドルだとしたら安すぎない?って話なのにさも確定したかのように騒いで高すぎるとか仕事のないゴミ声優にはお似合いとか情報に踊らされて叩いてたのは任天堂信者では?
本当に自分たちの間違いを認められないんだなって
>>497
それ今回の話だよね
2022/10/19(水) 10:15:02.37ID:bbawQK/V0
>>501
>日本の先住民は

他の日本人を先住民族から抜いてワロタ

さすが、統一教会反日カルト政府の肝いり政策

「 日本差別の象徴 」だなwww
2022/10/19(水) 10:15:59.09ID:s+FCMWcka
一昔前にあったソシャゲ会社vs底辺フリーイラストレターの揉め事みたいだな
絵描き側が被害者面してたけど蓋を開ければ絵描き側が非常識だったオチ
2022/10/19(水) 10:15:59.26ID:/v6eT51fr
>>509
まさかゴネおばさんが伏せてるとは思わなかったよ
それでも十分じゃね?と思ったら…
2022/10/19(水) 10:16:31.79ID:vQ3Wbn2A0
>>139
うわぁ…今回のこれ仕組んだのってもしかして…?
2022/10/19(水) 10:16:35.91ID:u1LsRIVca
はいはい
次は架空の任天堂信者がこんなこと言ってたいっけないんだーのお時間ね
2022/10/19(水) 10:17:09.20ID:5fl92RyEM
あちゃー神谷さんを誹謗中傷してたゴキブリ逮捕かー
516名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:17:10.37ID:XJYgJcd4a
>>507
なるほど、お前は民主主義を否定するのか
日本の民主的な選挙の結果すら認めないし日本人の意思は無視するわけだな
そこまで日本が気に入らないなら日本人をやめて外国人になって日本叩きをしていればいいのでは?
2022/10/19(水) 10:18:10.17ID:/v6eT51fr
>>96に残ってて草
518名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:19:00.11ID:BR/s5ACV0
>>509
今回のが引き金で契約蹴って問題が浮き彫りになったから今回の話で何が違うんだ?
2022/10/19(水) 10:19:35.31ID:bbawQK/V0
>>516
そりゃそうよ

  現代民主主義なんてゴミじゃんwww

  原爆を落として作ったくせにwww

しかも今の国賊日本政界を作った民主主義アメリカ・ロシアなんか核兵器でアルマゲドン(最終戦争)危機煽ってるじゃんwww
人類滅亡危機w
2022/10/19(水) 10:19:48.05ID:xbyug/iGd
>>510
>>516
他所でやれ
521名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:20:07.85ID:BR/s5ACV0
論点のすり替え雑すぎんか虫よ
2022/10/19(水) 10:20:37.50ID:xbyug/iGd
>>510
>>516
他所でやれ
2022/10/19(水) 10:20:43.01ID:xbyug/iGd
>>510
>>516
他所でやれ
2022/10/19(水) 10:20:52.49ID:IIImT9ghd
>>510
>>516
他所でやれ
2022/10/19(水) 10:20:53.87ID:60KYRpHW0
>>513
善人面でアピールしたかっただけだろw
526名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:21:55.99ID:ltIHDjWw0
>>512
つまり情報に踊らせれてたんじゃん
素直に認めろよガキかよ
>>514
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1665851751/
これが当初のスレな
声優に対して誹謗中傷してる任天堂信者がいっぱいだね
>>518
アスペすぎるでしょ
情報の公開時期の話だよアホ
声優が暴露した段階で相場より高い〜とかいう情報はあったのか?
527名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:22:07.10ID:XJYgJcd4a
>>520
差別用語でしつこく煽ってくる反日の人に絡まれてるから助けてくれ
2022/10/19(水) 10:22:36.66ID:/v6eT51fr
>>526
おっさん冷静になんな?
529名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:23:36.50ID:SOXzcK1d0
この時点でまだ擁護してる人見るとこの声優だけがおかしいんじゃなくて
擁護する人含めて沢山いらっしゃるんだなぁと実感するわ
2022/10/19(水) 10:23:46.71ID:bbawQK/V0
>>522-524
すまん
2022/10/19(水) 10:23:46.94ID:u1LsRIVca
はいはいよかったね
532名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:23:51.24ID:gZlwJ/e6M
>>528
レスバ判定師やけどお前の負けや
2022/10/19(水) 10:23:54.80ID:ejawlEBca
結局まんこが同情で売名&仕事貰おうと思ってホラ吹いてたって事か
こいつに乗せられた業界関係者赤っ恥だな
2022/10/19(水) 10:25:16.96ID:HN4d3FEIH
>>533
ソニー以外の業界人いたっけ?
2022/10/19(水) 10:25:25.32ID:CLyado23d
ゴキブリのキチガイムーブで矛先ずらす作戦はもう見飽きたよ
2022/10/19(水) 10:26:00.41ID:/v6eT51fr
>>532
あっそ。勝ち負けにこだわるなんて惨めなおっさんですね
537名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:26:56.06ID:gZlwJ/e6M
>>536
落ち着いたほうがええでおっちゃんw
2022/10/19(水) 10:27:00.13ID:IVXqg+kNr
>>393
全くだな
嘘を捏造してまでプラチナと任天堂叩いてたテイラーは訴えられるべき
2022/10/19(水) 10:27:44.49ID:K1JZKJyL0
それでも15000ドルは低すぎる!超有名ゲームベヨネッタの主演だぞ!って言ってる外国人は本気か?もう引っ込みつかなくなってるだけ?
ベヨネッタの過大評価と吹き替え声優の過大評価でめちゃくちゃ言っとる
540名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:27:58.25ID:h5rZm+y60
声優側にも取材して>>1は否定された、任天堂はいつも通り黙殺とも書いてあるじゃん
都合が悪かったのか?

In an email, Taylor described this account as “an absolute lie” and said Platinum was “trying to save their ass and the game.
” She said she stood by everything she said in the video.
“I would like to put this whole bloody franchise behind me quite frankly get on with my life in the theatre,”
she wrote.
Representatives for Platinum Games and Nintendo didn’t respond to requests for comment.
Hideki Kamiya, the executive director of Bayonetta 3, called Taylor’s allegations “sad and deplorable” in a Twitter post.

>テイラーは電子メールで、この説明を "まったくの嘘 "とし、プラチナが「自分たちとゲームを守ろうとしている」と述べました。
彼女は、ビデオで言ったことがすべてと言いました。
「私はこの血まみれのフランチャイズを過去のものとして、率直に言って、シアターで私の人生を歩みたいと思います」と彼女は書いている

プラチナゲームズと任天堂の代表者は、コメントの要請に応じなかった。
ベヨネッタ3」のエグゼクティブディレクターである神谷英樹氏は、Twitterの投稿でテイラーの申し立てを「悲しく、嘆かわしい」と呼びました。
2022/10/19(水) 10:28:17.56ID:/v6eT51fr
>>537
気に触ったなら失礼w
2022/10/19(水) 10:29:25.50ID:5K5uZfmEM
メーカーから詳細出せないだろうと思って、腹いせしたかっただけなのかな
2022/10/19(水) 10:29:42.19ID:bsR9P8pz0
>>540
そりゃ、否定するだろう
しないと全部ウソだってバレるんだし
2022/10/19(水) 10:30:04.88ID:WBJELtGva
>>540
契約書偽造したと言いたいのかなこの声優は
2022/10/19(水) 10:30:07.68ID:0GUk3AOWr
>>540
保身ってだんだん醜くなるものね
546名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:30:23.49ID:oT8J8zAq0
注目集めてネガキャン寄付集めだけならまだしも、はっきりと不買運動やっちまってるからなぁ
発売後普通に訴えられるんじゃないかね
2022/10/19(水) 10:30:27.83ID:ON2B+2wu0
>>112
ゲハのステイ豚と全く一緒だな
任豚も性根は似てるトコ有るがキチレベルが違い過ぎる
548名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:30:40.47ID:h5rZm+y60
>>539
吹き替えじゃないぞ?ベヨネッタは英語声優がオリジナル
豚ハード版で日本語吹き替えが付いただけ
2022/10/19(水) 10:31:17.81ID:IVXqg+kNr
・収録は5回行われる予定で1回辺り3000ドル~4000ドル、合計15000ドル以上支払われる予定だった
・声優側は納得出来ず6桁ドルの金額とゲームの売れ残り金を要求し、交渉決裂(声優は実績無しの無名)
・声優側は5回の収録が行われる事を隠し1回辺りの金額のみを全額かのようにツイートしてギャラが安すぎると告発し何故か不買運動を開始する
・後任の声優がベヨを演じる事が気に食わずお前に演じる権利がないと騒ぎ出し、ファンネルを飛ばす
・ブルームバーグの記者が情報提供者の協力の元、契約書類の閲覧に成功し、15000ドル以上の契約書類である事を確認
2022/10/19(水) 10:31:36.02ID:0GUk3AOWr
>>548
プレイステーションは日本語ボイスつけてくれないドケチなハードだものね
2022/10/19(水) 10:31:36.50ID:u1LsRIVca
豚はお前だよ
2022/10/19(水) 10:31:42.73ID:uU9dsw7x0
いや高すぎないって感じ 日本人と感覚違うよね
例えばキムタクとかアイドル声優とかなら客寄せとして大枚はたく価値はある
むこうで無名の客寄せにならない人でしょう?
一番平和な解決は日本の声優で字幕にすることだな
553名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:32:28.77ID:XJYgJcd4a
こんな自分と全く無関係な話題で熱くなれる奴は暇なんだろうか?
どうでもいいスレを伸ばして他に隠したい話題があるのか?
2022/10/19(水) 10:33:05.85ID:zHdT1XHY0
ちゃんとした対応してればオリジナル声優にも擁護してた外人にも恥かかせる事無かった
2022/10/19(水) 10:33:16.97ID:FMOGeADF0
>>542
腹いせっつーか
テイラーおばさんの最大の実績にしてライフラインだからな
そこ切られたらそらなりふり構わずの発狂もするでしょ
…例えそれがふっかけた末の自業自得でもね
歳食って詰まりだしたキャバ嬢や風俗嬢でもたまにいるタイプ
556名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:33:19.18ID:SgauF0vE0
>>532
末尾Mは判定師になれないよ
2022/10/19(水) 10:33:45.93ID:IIImT9ghd
>>550
日本語あるぞ
PS4
558名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:34:08.29ID:BR/s5ACV0
>>526
公開株当時の情報なら>>488に書いてあるような「任天堂信者が」てのはそのスレからは読み取れんが

一通り読み直したけど
2022/10/19(水) 10:34:20.12ID:0GUk3AOWr
>>557
それ、任天堂のボイスからそのまま収録された奴。
2022/10/19(水) 10:34:43.03ID:IVXqg+kNr
ギャラで揉めて降板なんてアメカスのお家芸だろ
海外ドラマで主役級何人も切ってるやん
2022/10/19(水) 10:34:53.97ID:m+lAIOWDa
>>552
物価インフレした今の金額で考えてるやつ多いしな
1stトレーラーが2021年の9月で既に新声優になってた
オファーがあったのはもっと前だろうし
562名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/19(水) 10:35:37.01ID:BR/s5ACV0
>>557
PS4のベヨ1はPC版が発売の時に任天堂が許可してくれたから日本語版出せてる。
2022/10/19(水) 10:36:34.97ID:ON2B+2wu0
>>93
素知らぬ顔で殺人GOとお○んこ品評会連呼する平常運転に戻るだろうな
アイツこのキチ声優と主張というか同レベルの性根なの自覚してんのかね?
564名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:36:58.11ID:eZRu2ZBS0
>>488
知的障害ゴキブリが🪳
2022/10/19(水) 10:37:30.47ID:MWXmshsWa
>>540
おばさん「はいはいこの過去の話は終わり!もう私は映画業界行くから」

逃げ足早くて草
2022/10/19(水) 10:38:07.28ID:jQD1d+bt0
これは1と2も新声優に差し替えたほうが良いレベル
2022/10/19(水) 10:39:25.19ID:FMOGeADF0
>>560
でもそういう時って
アメちゃんですら慣例でお互いあまり悪し様には言わないモンなんだよ
どちらかが後で折れて再び契約なんてのがあり得るからね
ベヨおばはそのチャンスすら潰すやり方したってだけ
ヴィン・ディーゼルクラスの俳優じゃないとできない
やれてもたまに干されたり起用を倦厭されるやり方を
ベヨおばは素でやっちゃったって話さね
568名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/19(水) 10:39:28.38ID:XJYgJcd4a
結論出たのにまだこの話題続けるとか本当にしつこいなあ
粘着質で陰湿な日本のネットは心底気持ち悪いわ
569名無しさん必死だな
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2022/10/19(水) 10:40:22.67ID:h53pXts4a
>>549
この流れの通りなら前声優は結構アカンやないか
交渉決裂した要因はともかく虚偽で不買扇動させたわけだし
2022/10/19(水) 10:42:01.19ID:xq2sYLPD0
神谷がネットリンチされてるときには何も言わなかったやつが今更何かいっても説得力なんて皆無なんだよなぁ
2022/10/19(水) 10:42:49.35ID:bsR9P8pz0
>>554

対応する必要あるか?
まず声優側も会社側も基本的にそういった契約内容は明らかに出来ないし
擁護していた奴らは単に頭悪いだけだし・・・
2022/10/19(水) 10:43:05.11ID:cPCe3ddpM
>>550
任天堂のお情けで他機種版にも吹替つけてもらったんだよな
573名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/19(水) 10:44:00.51ID:h5rZm+y60
>>544
偽造も何も成立してない=サインしてないんだから
後からでっち上げたものではなくとも「話し合いの中で作りはしたが使用しなかった契約書」が存在したところでなんの証明にもならなくね
声優側の言い分は4000ドルよりも遙かに低いギャラで4000ドルは神谷に直接手紙を送った後の最終オファーで呆れ果てたということだし
2022/10/19(水) 10:44:00.69ID:58vup/P9d
結構あかんというか嘘ついて叩いてるから穏便に済ませてもらえなかったら終わる
575名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/19(水) 10:44:08.01ID:gmkaRDbm0
結局日本人と日本企業の完全勝利で終わりましたな(´・ω・`)
576名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/19(水) 10:44:25.90ID:1xhnK+XL0
この件で140万回以上再生されてる動画だが未だにプラチナを叩いてる大量のコメに大量のいいねがついていく。
嘘の拡散より訂正の拡散の方がはるかに困難だから、誰かにダメージを与えるには嘘を言ったもん勝ちになるからたちが悪い。
前任は永久にあらゆる契約仕事から干されるべき。
https://www.youtube.com/watch?v=QIxNap2WWYk
577名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/19(水) 10:44:55.46ID:ltIHDjWw0
>>528
冷静に間違いを認められない人間がなに言ってんだ
>>558
相場より高い金額を提示とかビデオに一言も出てなかったんだが本当に見たの?


714 名無しさん必死だな sage 2022/10/16(日) 11:35:23.96 ID:vHomeE1e0
・契約はプラチナとの問題なのに、騒ぎを大きくしたいが為に任天堂の名を騙った
・守秘義務違反
・不買運動を扇動
・元よりベヨネッタ以外に仕事がないゴミ声優

もうこいつのキャリア終わっただろ、どこの会社がこんな地雷カス声優使うんだよw
879 名無しさん必死だな sage 2022/10/16(日) 13:07:54.49 ID:Oc2IyTwV0
ベヨネッタはスマブラに出たり何なりで有名キャラになったけど
それはあの声優の努力ではなくて任天堂の力添えがあったからでしかない
だから彼女の貢献にお金なんて出ない

でも、それが気に食わないんだろうね


これはほんの一部な、必死見ればわかるけど任天堂マンセーな連中だよ
4000ドルを武器に声優に対してゴミだの何だの罵ってるのやつらのIDを調べればわかることだけどバイアスかかりすぎじゃない?
2022/10/19(水) 10:45:09.09ID:pAaQYsem0
とりあえずどこか日本のゲームメディアもこの記事出して
ベヨネッタと任天堂の名誉回復しろ
2022/10/19(水) 10:45:27.84ID:jQD1d+bt0
>>568
ソニー関係者が声優の事を擁護してプラチナゲームズを叩いていたことが悔しいのか
580名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/19(水) 10:45:47.53ID:hO7LKP6Ha
>>400
>>410
いやいやちょっと待てよ
なんだこの会話
先住民迫害って400のどこに書いてあるの
2022/10/19(水) 10:46:19.58ID:FMOGeADF0
>>569
結構アカンというか
権利主張の国アメリカでさえ問題児として干されるレベル
「私は今回関わってないから、新作には私由来のエッセンスは一切ないよ」
程度の事は言う事あっても
「だからそんな不当な作品を見るな買うな」
まで言ったら
契約結べる相手じゃないって誰も手を出さなくなって逆に干される
日本企業だからってナメてたんじゃないの?
アメリカ企業なら普通に損害賠償の訴訟起こされかねん発言だし
2022/10/19(水) 10:47:09.71ID:2l+ZfNrxd
ゴキブリとソニーのゴッド・オブ・ウォーの声優は謝罪を

さもないと一生逃げたと言われる

今後任天堂関係でなんかあったら何度でも持ち出す武器になるぞ
583名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/19(水) 10:47:19.77ID:fXI4BzZea
ゴキ
ソニーの転売屋対策は完璧、ソニーのネットワークは完璧、ソニーのコントローラーは壊れない、PS5は覇権とる

ゴキが擁護すると負けるの法則
584名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/19(水) 10:47:28.05ID:h5rZm+y60
>>563
それこそ殺人GOで人殺しまくってる豚よりはキチガイじゃないでしょw
585名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/19(水) 10:48:10.49ID:h53pXts4a
まあそのうち然るべき対処がどうせされるかな
司法の公正な判断の後にスタンス確定させるのがベスト👊😁
586名無しさん必死だな
垢版 |
2022/10/19(水) 10:49:32.84ID:hO7LKP6Ha
ID:XJYgJcd4a
なんだコイツ
2022/10/19(水) 10:50:03.43ID:ELXdYOJi0
ID:h5rZm+y60 今日のニダヤか
しばらくゲハ離れてたけどまだおるんやね
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