ここに断言しておく。VRが流行ることは永遠にない

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 00:30:17.02

・ゲーム以外の視界がゼロになって危ない
・酔う
・周囲から見ていて遊んでる様が気持ち悪い
・目に悪い
・長時間遊べない
・高い

バーチャルボーイが赤一色だった時点で気づくべきだったろ
VR推し進めてる奴は馬鹿なのか？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 20:37:28.14

>>1
Quest2だけで1500万台売れてるし新製品が凄い勢いで発表されてるんで既に流行ってると思うが
法人需要もあるし

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 20:38:43.29

今のゴーグル型は仕組みからいってあの形から変わりようがない(奥行きが必要)のでやはり無理があったな
網膜に直接投射できるタイプが実用化されるまで待て

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 20:42:53.91

>>205
安いQuest2なら普通に持ってるけど流行らんと思うぞ
https://i.imgur.com/uxJbgYZ.png

だって付けるの面倒だもん

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 20:45:22.91

何気に女性は髪型が崩れるとか気にしそう
せめてスキーのゴーグルぐらいまで頑張って欲しい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 20:46:45.07

>>222
視野角が取れないのとか、動いた時にズレないよう頭に固定するタイプになる
あとはスタンドアロン（ゴーグルだけで使える）の場合、バッテリーの問題だったり
外から光が漏れないよう遮断する必要があったりでメガネ型は難しい
後は　>>224　がらみとか

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 20:50:19.23

網膜投影式は解像度や色調など改善するべき点が山積みなのに値段クソ高いのがなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 20:52:35.20

>>225
俺も初代viveとindex持ってるけど流行らないのは分かってるよ

ただ何かとVRは流行らない流行らないって話題に出すのはVRやらん連中な
昔からVRやってる連中は流行る流行らんとかそんな事いちいち話題に出さんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 20:52:35.58

>>227
なんか致命的な理由があるのかと思えばそうでもないんだな
聞いて得はなかった

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 20:53:41.19

>>224
悲しいなぁ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 21:01:20.78

>>230
現状、無理に近いのと変わりないぞ
とにかく今の時代には難しい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 21:01:56.59

いくらVR機器が進歩しても、肝心のコンテンツがどれもチープなんよね
金にならないのに金がかかるから碌なものがない
映画やらカスメやら既存のものが対応する分には良いけどそれじゃ独自性がない
使ってる分には満足だが…
Steam版のエスコン7にもVRミッション追加しろ、あの体験かPSVRに封じられてるのは勿体無い

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 21:02:43.70

正直な話をするとVRとHMDが結びついちゃったんで
一緒に殺されないか心配してる

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 21:03:12.91

まー欠点があっていいなら
多少、小型化出来るかもしれんが

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 21:05:57.30

>>232
スレタイからして長期視点の話かと思ってた

今はこれが限界なんでゴーグル型でしかないのか
ゴーグル型こそVRを実現する上で最適なのかは
大きな違い

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 21:07:27.94

>>234
今のHMDのVRはoculusのパルマー氏から続いてるだけだぞ
他のVRは、その手の開発者が出て来ん事にはどのみちHMDのVRで終わるだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 21:11:35.11

>>236
それVRとは何か？っていう根本的な話の事？
最近の話題になるVRってのは元はoculusから来てるものだぞ
その程度の話で合って、そんな大層な話ではない

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 21:24:19.24

>>238
つい、>>236は広義の意味の「仮想現実」で使ったけど
最近の商業的な使われてる「頭の動きに追従するHMD」という意味に異論がある訳でもない
スレタイは後者だろうしな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 21:57:22.17

瞼の裏にスクリーンとか脳にOSとか埋め込む的な話？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 22:12:17.78

来年も
VR元年でーす🤗

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 22:13:16.52

ナーブギア

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 22:14:22.38

サングラス型だったら
いいかもね
無線充電できて🤗

iPhone
アップルウォッチ
サングラス型VR

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 22:15:08.06

時間の問題だな🤗

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 22:19:40.34

>>1
デバイスとして進化の過程にあるんだから
流行る流行らないとかじゃなく、いつかは誰でも手にしてるようなものになってるよ。

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 22:25:30.47

まあワイヤレス、眼鏡レベルの小型軽量化、低価格化ぐらいは最低限必要だろうな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 22:32:59.04

何年経っても眼球にアプローチする娯楽デバイスは無理くさい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/27(火) 23:59:34.61

流行る流行らんで言ったら流行らんよVR。理由は他のヤツが色々書いてるから割愛するけど、俺自身はVRこそゲームの新たな進化の一つなのは間違いないと確信している。

やれば分かる、だが快適にやれるかと言うと全くそんな段階に達してないのでその段階が来るまでは細々作っていくしかない。これこそゲーセンで筐体作ってやるべきものだと思うが

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 00:07:54.50

ゲーセンそのものが下火な現状じゃ無理だろ
広いスペースが必要なのはわからんでもないが

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 00:30:33.34

>>245
デバイスの進化が止まるとは思ってないが
その中にHMDが含まれるとは限らんぞ

流行らないまま忘れられたデバイスなんて
山ほどある

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 01:39:54.87

>>1
HMDとVRはイコールじゃないだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 01:40:10.37

VRもアケコンもハンコンも面倒くさいからやめた

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 01:48:42.05

めんどくさいものは流行らない

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 06:17:55.17

ゴーグル問題もそうだけど、そもそもやりたいコンテンツが生み出されてね
つーか根本的に生み出されないと思う
たとえマリオやポケモンが乗っても楽しくならないだろ
詰んでね？
あとマニアが喜ぶような感動程度なら一般には見向きもされないとは言っておく

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 06:21:30.41

サングラス程度とはいうが、じゃあほぼそれの3Dメガネと3Dテレビはどうなりましたかと
ちな自分は当時3Dテレビ買ったけどな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 06:33:46.41

というかもう結果なんよ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 07:45:00.38

個人的にはVRじゃなくって、3DTVの3D眼鏡くらいのものでARによる仮想モニタみたいなのが出来たら、ゲームには合ってると思ってるんだけどね
通常のモニターをメインにするのは変わらないけど、その補助として仮想ウインドウみたいなのを通常モニターの横に表示できたりーの

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 08:35:37.25

ゲーム用途と考えるとアクション系は絶望的に向かないと思うので現実的には
リアルでも参加型脱出ゲームや謎解きADVが死ぬほど好きで頻繁に参加するような人なら盛り上がるかなぁ
それはそれで現実世界で参加した方がずっと楽しいだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 09:00:54.97

あと何故かVRならFPSの操作が快適になると思ってる人多いよな
まともな照準無しで且動きが人間の限界を超えられないのに

マウスなんて15cm動かしただけで一回転する機動力の化け物だぞ
スプラですらフリックショットする奴が増えてきてる時代なのに

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 09:08:27.18

社名まで変えてVRに全フリしたザッカーバーグはどの辺に勝算あると思ったんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 09:21:42.22

>>259
キミは「快適」と「効率が良くなる」をちょっと混同しているのでは？
VRでFPSの操作が快適になる、というのは「より直感的にストレスなく狙いをつけれる」という快適性

君の思っている快適性ってのは「操作は難しいが訓練すればより速く、より効率的に動けるようになる」、だろ？

これらは似て非なるもの

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 09:27:33.22

そんな風に考える時代はとっくに終わったとスプラでフリックショットしてるやつがいるって例を出して説明してるのに
何をいってるんだ？w

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 09:28:57.60

あ、あとストレスなく狙いを付けられるってのは間違いだと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 09:36:24.01

VRに対する抵抗ってまんま昔の親世代のゲームに対する抵抗まんまだろ
要するに古いんだよ

アストロボットみたいな名作もすでに出てるし手頃な価格で有名タイトルを使ったシンプルなゲーム出れば人気出るよ

VRはグラフィック的な面白さが段違いだから

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 09:38:46.54

抵抗じゃなくて興味を引かないだけなんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 09:47:15.51

ソフトでどうにか出来ると思ってんなら大間違いだな
いい加減プレイスタイルを見直すべきなのにそうしないのは何故なんだい？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 10:06:43.90

>>260
社名を変えたのは"Meta"バースに全降りしたからだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 10:15:17.17

アストロボットｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 10:20:30.44

正直VRよりホロレンズが提示したMRの方がよほど未来を感じだよな
値段が高すぎるのが問題だけど

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 10:26:54.94

カプコンがゲーセンでやってるVR逆転裁判やったことあるけどそこそこ楽しかったし別のもやりたいなという気持ちになった
楽しかったのは否定しないけどゲーム開始までの準備がかかるな……という気持ちも拭いきれなかったわ。ヘッドギア重いしサイズ合わせるために絞めないとだし視界が現実の方見えなくなって不安になるし
たまのアトラクションとしてやるならまだしも日常的に家庭内で利用するガジェットにしようとするならその辺の不便さを何とかしないとどうにもならないと思う

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 10:32:36.93

>>269
ゲーム向きではないがな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 10:39:35.20

>>271
あの値段じゃニッチ過ぎてゲーム商売やろうなんて思わんだろう
逆にいうとあれが民生に落ちてきた時にVR/MRの先にあるゲームを作れる人が出てきたらやっと認められるんじゃないかな？
今のVRって殆どがゲーセンやパッドで出来ない体感ゲームの延長でしかないしね

ああもちろんHMDなんかじゃなく、もっと気軽に装着・もしくは付ける必要のないデバイスになった時代でのことだけど

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 10:42:58.02

狂四郎2030のぐらい進化すれば流行るだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 11:06:54.98

>>272
値段とか関係なく、MRは周囲の環境に影響されすぎてゲーム向きじゃない

例えば、狭い日本の家屋と広い海外の家屋では同じプレイフィールでゲームは出来ないし、
開発側も多種多様な広さに合わせるなんて手間がかかりすぎるだろう

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 11:12:37.43

それはVRも大きく変わらんだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 12:23:52.63

VR持ち上げる奴は面白いか面白くないかの小学生レベルな話しかできないよね
面白いのと流行るかどうかは全く別次元の話なんだが

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 12:25:17.11

ソフトを軸に話している印象だな
そいつらはHMDは煩わしい物だと言う認識がないからかな

**クルピコくん** · 2022/12/28(水) 12:27:17.85

やるのに「やるぞ！やるぞ！やるぞ！VRやるぞ！よし！できる！やるぞ！
よっこらせっと！」
みたいに助走を思い切りつけないと起動すらする気にならない
流行るわけがない
もう4ヶ月起動させてない

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 12:35:03.94

まあとりあえず眼鏡サイズは無理だよな
視野角的に
フレーム部分で途切れる仮想/拡張空間じゃあ興醒めだ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 12:37:42.16

VRって何年経ってもふわふわした御託しか言わないのがこりゃ駄目だと思わせる
このスレだってそうだろ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 12:39:14.74

VRは魅力あるっちゃあるんだけど
構造上酒飲んだりしながら
ダラダラ出来るもんじゃないのがなあ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 13:02:27.31

VRエロ動画見る分には酔わないし問題ない

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 13:13:24.52

>>275
VRはよっぽど狭い部屋でもなけば遊べるだろ
MRは画面をリアルの部屋にゲーム画面を合成するが、VRは関係ないし

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 13:18:57.85

>>283
リアル空間に合成するんならそれこそサイズなんて如何様にでも出来るのでは？
なんでMRを否定したいのかはしらんけど無理があるよ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 13:43:52.18

>>284
何言ってんだ？
画面(壁、床、机、etc)にそれ以上の大きさの絵は合成出来ないという至極当たり前の話だが
リアル空間に丸ごと上書きするなら別だが、それはMRじゃなくVRだし
MRのこと勘違いしてねーか？

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 15:37:09.21

>>89
ガチSAO世界ってディストピアやろ
普段の仕事とかどうすんやろ
全部リモートなんかな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 15:39:51.95

>>93
馬は維持するの大変なんやでめっちゃ草食うし
ペットにしとるやつなんて金持ちだけやろ？
機械の方がコスパええから車になったんや

そんくらい楽やないとVRは無理やで

**クルピコくん** · 2022/12/28(水) 15:42:13.61

SAOのフルダイブは100%実現しない
SAOは作品内で制作者が悪さをして閉じ込められたが
現実のゲームであれを作るとソフトやハードのバグで戻って来れない可能性がある
つまり100%バグが無いゲームでないと安全性が担保されない
そんなゲームはこの世に無い

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 15:53:54.08

>>114
スカイウォードはマジで体感ゲームの限界を感じたわ
剣振り回すの長期でやるとマジでめんどい
少しなら楽しいけどな
ボタン押して剣振る方が楽だし面白いわ

進歩したVRで感覚がフィードバックされたら疲れるし地獄やわ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:09:51.94

>>288
現実的に考えれば、外部刺激を与えるだけであって、精神がゲーム内に入り込んでる時点で有り得ないんだけどな。
五感をVRで再現出来るようになったとしても、VR機器外せば済むレベルにしかならんよ。

**かてきん** · 2022/12/28(水) 16:13:30.11

questの卓球とか、ほんとまんま卓球だぞ
ゴルフとかにしても、これまでモニターで遊んでた物が完全に別物に変わる
エアプは想像出来ないだろうけど、ほんとゲームの次元が変わるよこれは

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:17:43.01

推してる側がエアプには～とか無駄に上から目線だしな
わからん奴にはわからんでいいとか
そりゃスレタイの通りになるわな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:19:37.77

VRが「やってみないとわからない」ってのが難点すぎる

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:20:24.42

>>290
VRよりも精神を機械内に入れる技術の方が凄い
あれ実現したら実質不老不死も夢じゃないぞ
VRが流行るよりも不老不死の方が可能性高い

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:22:38.24

>>291
それならぶっちゃけ普通に卓球した方が楽しいじゃん
ゴルフもだけど
人類がみんな核シェルターで生活でもしてない限り流行らんやろ

**クルピコくん** · 2022/12/28(水) 16:22:44.13

>>294
日本政府がムーンショット計画というのを進めてるらしい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:22:44.21

>>48
サンプルでスマホ必死に回転させてみてるわ
買う予定はないが一回体験してみたい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:27:19.32

スカイリムVRとか臨場感すごいぞ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:30:48.49

あとボクシングのToFね
Creedも楽しいけど
ToFは出会ってから今までずっとやってるわ
釣りゲーもVRでやったほうが絶対に楽しい
バイオ４もちゃんとガンシューになって楽しいし

あと地味におすすめなのがWanderっていうgoogleストビューをVRでやれるやつね
VRにするだけで本当にその場を散歩してる気分になれる

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:32:30.23

ゲームもいいけど３DCGのVRアニメとかも面白いんだよな
VR空間で展開するアニメーションの新しさ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:32:50.24

VRには普遍化して欲しいけど、それでやることが原始的な球遊びじゃセールスポイントとしては魅力を感じない

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:33:02.99

こういうの全部見た上でつまんねーならその人には合わなかったんだろうが
食わず嫌いはもったいない

**クルピコくん** · 2022/12/28(水) 16:34:28.49

「Oculus Quest2持ってるけどしょぼいんだよ」と言ったら
「それはpc接続するものだ」と返ってくる
それ詐欺やんけw

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:35:44.09

>>300
VRは見るだけとか受動的な方が楽しいと思うわ
身体動かすのは疲れるし危ない
あとはレースとかのシミュかな
そっち方面を伸ばした方がいい

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:36:37.27

エロは勿論コイカツMODで版権キャラ入れたりして無限に楽しめるし
映画見るのにVR映画館で見るのも没入できていい
遊びの幅がめちゃくちゃ広がる
俺はVRゲームに任天堂が参入してほしいと真面目に思ってる
こういうのは任天堂に作らせると絶対面白い遊びを作ってくるはず

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:39:28.92

>>304
ああレースも良いね
VRレースゲーのためにハンコン買っちゃったわ
実車に乗ってる感覚と変わらなくなる

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:42:33.88

VRはゲームよりもARと組み合わせて
ドローン操縦の訓練とかレーサーの育成とか仕事方面の方が伸びしろあるよ
ゲームだとリアル感触すぎて逆に不便になる
スカイウォードやARMSやKinectが答え

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 16:46:44.37

>>306
レースがVRと相性いいのは身体をあまり動かさないで済むから
基本はハンドルとアクセルブレーキだけだし
戦闘機のパイロットもいいかも
逆に身体を動かしまくる普通のゲームはキツい疲れるから

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 17:23:47.05

>>308
どっこい今度はGが感じられないという点で感覚不一致が酷くなって余計に酔うって人も多いのよ　レースや戦闘機などのVR

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 17:50:48.56

エロVRをSONYとプレステとDMMとがガッチリスクラムを組んで取り組んでいく！
UMDも最後はエロ需要よ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 18:42:24.30

体験すれば魅力がわかるなら一時期流行ったVRアミューズメントパークはもっとたくさんできても良いようなもんだけど結局軒並み閉店してるよね。

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 18:52:24.23

>>311
分かってないな

VRって家庭でやるようなコンテンツじゃないと楽しめんぞ
VRアミューズメントで出来る内容は所詮一般人がやるようなものだ

要するにVRchatやコイカツみたいなマニアな体験は家じゃないと出来ん！（これ重要）

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 19:06:39.51

外で体験出来るVRをやれば、VRがどういうものか分かると思ってる人！
それは大きな誤解だ

アバターで遊ぶ楽しさや、ライブだったり、コミュニティだったり、エロだったり、modだったり
冗談抜きに家でやるVRと内容が違うからな

ゲーセンと家庭用ゲーム機の違いみたいなもんだ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 20:22:00.38

そもそも家でVRがめんどくさいやなんやで駄目すぎて未来の展望がないから、アミューズメントパークなどでVRを～って流れだったのに
外でも駄目となるともう終了じゃんｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 20:22:28.50

ソニーと一緒に中身プレステどころか操作系までプレステ丸出しなVRセンスなんてゴミを作ってしまったコエテク襟川女史はどーすんのよ
スクエニやバンナムたちが中身プレステのゴミ筐体をゲーセンに売りつけてるからコエテクも乗っかったのに大赤字を出しちゃったんだぞ！

そしてセンスはデュアルへ受け継がれた！つまり失敗！！

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 20:26:37.70

任天堂も既存のタイトルをダンボールVRに対応させることしなくなったな

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 20:27:56.73

>>314
だってVRはマニア向けの物だもの
それをPSVRが特に一般に誤解させたんだよ

見た目が酔いが髪の毛がなんて言ってるのに
一般向けにアミューズメントパークで流行らせろって方が無理があるだろ

**クルピコくん** · 2022/12/28(水) 20:47:04.86

>>316
あれ使ったことある？
あれは商品レベルじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 20:48:50.31

>>316
ニンラボVR、PSVR…どちらも登場した後は少なくともスイッチやPS4で出るゲームのほぼ全てで何らかのVRコンテンツつけるようになると思ってたんだけどなぁ
別に本格的な遊びなものじゃなくっても、オマケで簡単に用意できるようなもんでもいいわけでな

ところが驚くほど一切合切そういう動きがなかった…当の任天堂やソニーすら何もやらなかったんだからびっくりだわ
普及させる気0じゃんｗ

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 20:53:57.62

>>319
>ニンラボVR、PSVR

その二つが出てる時点でoculus、viveなどのVRの流れが全然分かってないと思う
ニンラボVR、PSVRもどっちもVRとしては的外れだよ

**クルピコくん** · 2022/12/28(水) 20:57:47.63

ラボを挙げるやつって使ったことあるのかな？
俺は持ってるけどあれはこの世の中商品の中で下位1割に入るよ
早々に任天堂が切り捨ててほんとに良かった

**名無しさん必死だな** · 2022/12/28(水) 20:59:17.45

もっとコンピューターが進化すればそのうち流行る時が来るよ
今はまだ無理ってだけで
その為にはまずスマホ並みに手軽にならないと