クタタン「セガちゃんさあ、サターンでPS1に勝てるわけないじゃん。」

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 18:56:41.30

半年に一度程度のペースで、久夛良木と佐藤は食事を共にする仲となっていた。そのとき、守秘義務に反しない程度の情報を交換しあっていたという。そして同時に、セガに対してPSに参入するようにと、引き抜きを仕掛けていた。

「秀樹ちゃんさ、俺に勝てるわけないじゃない」

そう言われたことを佐藤秀樹は回想する。

「半導体どこから買ってるの？　日立から買ってる。ヤマハから買ってる。CD-ROMも、みんな買っているでしょ。日立から買うってことは、日立も利益出しているでしょう。カスタム品にしても何にしても。うちは自分で作っちゃう。工場もあるもんね」

「だから秀樹ちゃん。もう半導体なんか止めなさい。ソフトだけやるのであれば、ソニーとしてもそれなりに優遇するから」

引き抜きというにはあまりにストレートな表現だが、久夛良木と佐藤は同い年でもあり、仲はよかったという。現在でも親交が繋がっているとのことだ。

https://note.com/syosin_kai/n/n79ac264debe5

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 19:25:30.40

そしてそれが今のソニーの立ち位置という

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 19:29:45.49

次代が3Dゲームになりつつあったのに、2D最適化ゲームハードを出しちゃったせい
事実、2Dゲームでは負け無しだったけど、時代の読み違いはどうにもならなかった
後は海外戦略のちぐはぐさ、ソニックを出さなかったのが致命的

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 19:39:56.09

セガはホントお人好しだったのな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 19:43:53.22

まあFF7が出た辺りで大勢は決していたしな
俺はサターン派ではあったがメガドラでそう言うのは慣れてたしPS1も買ってそっちはそっちで楽しんでた

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 19:47:59.87

PS1はナムコのサポートがエグかったわ
PSとセガのIP自体はそこまで差はなかったと当時は思ってた

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 19:48:37.12

セガはアーケードとコンシューマで仲が悪くて、
せっかくアーケードで3D先行してたのにコンシューマに活かせずに死んだ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 19:55:51.98

>>7
次世代機なんてものが出てくるとは思わず10年20年かかってでもメガドライブがスーファミを越えると信じてたわ

**ナナシさん必死だな** · 2023/03/23(木) 20:14:51.00

>>7
ハード性能は関係ないよ
FFが動かなければPSには勝てたよ

FFとドラクエがGCなら
任天堂が勝ってた

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 20:27:12.76

セガのAC移植ゲーは本当にクソだった
もうちょっと真面目にやってれば80年代は天下取れたし
その勢いでdqffなどのrpg勢がセガに来てくれる可能性もあった

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 20:33:38.99

>>17
FFの有無とかそんな単純な話じゃない

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 20:34:36.12

>>7
正直、FF7で潮目が変わったのは知ってたけどサターン派だった
どんどんサードタイトルが引き抜かれているのを横目に、それでもサターン愛してたよ
ドリキャスもそう。ソニー死ねと思ってたし今でも思ってるから、
今のセガを名乗るゴミは本当に嫌い

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 20:46:52.59

結局、ソニーのIPはほとんど死んでセガのソニックが大躍進してんだから世の中わからんもんやな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 20:47:15.96

ソニーはこの頃から凄まじいステルスネガキャンしてるしな
ブロッ権やらも散々やってるだろw

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 20:58:13.31

>>9
馬鹿か❓何もないのは糞ニーだろ
SEGAのソニックは、海外ではマリオレベル、掘り出す名作には、シャイニングフォースや、デイトナ、セガラリーもあるし、
最近でも龍が如くシリーズもあるし、まだまだ戦える弾あるよ❓
独自IP全く育たない糞ニーとは違いだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 21:05:13.76

そしてSCEもなくなりSIEになってDC時代のセガよりソフトが売れなくなって草

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 21:13:18.17

デイトナUSA作れる技術力あったのにフルポリゴンのリッジレーサーの発売日に疑似3Dのゲイルレーサーぶつけたり、
遅れてデイトナ移植しても20fpsで中距離の描画間に合ってないようなの出したりでセンスなさすぎた
30fpsにしたのも出したが遅すぎた

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 21:30:11.75

サターンって64にさえ圧敗してる雑魚だぞ、前世代でいう猿人レベル

出てるソフトもセガ＋猿人って感じ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 21:35:50.23

>>25
デイトナが出る時に『リッジは遠景が隠れるように設計されてるからズルい』みたいな記事みて言い訳にしか見えなかった記憶を思い出した。

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 21:40:57.16

メガドラメガcdと社内で食い合ったというのは有名な話

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 21:43:35.91

セガは正しく粗製乱造メーカーだったから
ゲームの発売本数調べてご覧
ハードやってた頃は任天堂の10倍くらいだしてたんだよ

でも国内ミリオンは二本しかなかった

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 22:26:15.18

セガの国内ミリオン？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 22:58:26.44

>>30
バーチャ2と撤退後のラブベリDS　以上

**名無しさん必死だな** · 2023/03/23(木) 23:08:09.70

国内ミリオンなんてもうソニーも無理やろ
つうかプレステでは無理やろ

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2023/03/24(金) 00:19:50.92

パッケージのみ国内ミリオンなんて任天堂にしか出来ないんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 04:21:00.05

惑星探査機にも搭載されるような半導体持ってたんだからイキりちらかすでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 07:37:49.36

>>26
台数は勝ってるんだよね。でもソフト売上が完敗。
しかも北米で大ブーイングくらった困ったちゃん、それがサターン

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 07:42:28.34

そもそもCSではずっと任天堂の後塵をはいして2位だったから、別にPSに負けてもなんとも思わんかったな。サターン派だったけど。
ドリキャスで負けてハード撤退して、ほんとにヤバかったんだ、と気づいたけど

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 08:28:42.97

ハードやめてソフトだけにしたからこそわかるセガにハードを牽引出来るようなゲームはなかった

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 08:49:47.55

>>35
セカイでは勝ってないぞ、64 との比較で3倍差

日本限定でも64と僅差のセガサターン
好調を演出していたのはゲームマスコミのお陰だったのかもね

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 09:24:56.65

国内先に100万台到達したのはサターン　その後失速した
海外はメガドラが強かったので32xなどの延命策を施そうとしたがサターンと競合　共倒れに

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 09:44:46.39

多少の性能差よりコンパクトでかっこよくて安いハードが売れるんだろうな
安くしないと売れないから値下げ競争に陥る
そのときチップ数の少ないシンプルな設計になっていれば逆ザヤにしなくても値下げの余地がある
今は性能至上主義者ほどパソコンに行っちゃうしますます安さとコンパクトさの両立が求められる

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 09:58:20.03

両方持ってたけど買うゲームはサターンの方が多かったな
あの当時のセガのゲームが出来るってだけでかなりデカかった

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 12:00:18.92

エリちゃんさぁ～

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 12:07:29.86

>>15
鈴木裕がシェンムー作るときですらCSの連中とケンカしたそうだ。

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 12:42:03.48

サターンのスプライトとBGには夢があった。
今でも2Dゲーの方がスキなんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 13:42:02.95

サターンのゲーム、結構買っていたし
ユーザーとしては不満がなかったけど
まさかミリオン超えがバーチャ2しかなかったとはなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 14:07:16.60

スプライトって言ってもPSで板ポリにテクスチャ貼って何十個も並べたら同じ事できちゃったしな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 14:45:58.34

>>35
N64　３０００万台　ｓｓ８５０万台くらいじゃなかったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 14:51:11.18

>>15
CS研が駄目すぎたのよね
サターンで一番売れたのもAM2のバーチャだし、勿論移植もAM2

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 15:38:34.87

>>47
国内は若干サターン勝ち
世界的にはサターン大敗
サターンはジェネシス人気にあやかるどころか、モノが用意できないのにPS1の発売を目の前に焦って発売日を前倒しした
そのため仕入れられなかった小売から猛反対
ソニック本編が出ないことにユーザーからも猛反対
結果北米で受け入れられず、「セガ史上最悪のハード」とまで言われた

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 15:51:10.53

>>48
ドリキャスの時もCSがだらしないからAM2研がハード叩いてツール用意してたんだよな AMなのに

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 15:54:30.87

初心カイは誇張多すぎて話にならんわ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 16:45:08.79

>>51
>セガ周りは証言がはっきりしているので脚色っぽく見えるのに事実ベースです。

だってさ

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2023/03/24(金) 16:47:05.25

バーチャファイター2がミリオン、バーチャファイター1とサクラ大戦がハーフミリオンだったっけ
ハーフミリオンはサクラ大戦2か？

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2023/03/24(金) 16:48:22.55

違った
ハーフミリオン越えはセガラリー、ファイターズメガミックス、スパロボF完結編、サクラ大戦2だわ

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2023/03/24(金) 16:48:47.95

……ファイターズメガミックスがとんでもない利益になってないか、これ？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 17:07:15.43

クタ=ヤマト

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 17:20:08.82

大鳥居GAME専門学校舐めんな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 17:30:17.21

>>46
出来てないから

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 19:09:26.46

ファイターズギガミックス出さないんだろうか
DC以降のIPキャラメインで
（ソニックはモダン、アキラは5デザイン等）

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 19:19:39.91

>>17
FFドラクエは当初64DDで計画されてたのがDDgdgdの間にPS行きになったって話らしいけど、速攻でDD出せてたら勢力図かわったんかね
なんだかんだFFはムービー多用できるPSいってそうな気がするけど

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2023/03/24(金) 19:44:25.54

>>60
FFはそういう部分とは関係なく任天堂へのスクウェアの反抗って部分もあるからなぁ
SCEって後ろ楯を得て気が大きくなってた時でもあったし、変わらないと思う
ドラクエにしてもDDでのリリースは考えてたかもしれんが、あまりにもシェアがPS圧勝になってた時点でそっちに出すのは変わらなかったろう

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 20:07:48.01

>>46
できてねえよ
サターンのサードがPSに完全版いっぱい出したけど、どれも劣化が酷すぎた

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 20:08:32.76

スクショだけはエフェクトが派手なPSの方が見栄えするのよな
あの頃からやってることは一緒

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 20:09:55.76

2Dか圧倒的にサターン優勢なのは確か
だけど時代は3Dを求めていた

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2023/03/24(金) 20:11:58.42

PSの時の2D技術が結局は現在の当たり前になってるんだから、2DでもSSの負けだよ

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2023/03/24(金) 20:12:53.50

ギルティギアはPS1に出た
SSには出すと発表したが中止になった

2D性能でもPSに軍配が上がったわかりやすい事実だな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/24(金) 20:57:00.82

>>66
時期はいつ頃？
DCには出たんだからシフトしただけだろう
PSにはマヴカプも出たんだし

**ルンファ君** ◆fiWfMwznUw · 2023/03/24(金) 22:19:38.19

2D見下ろしのサムスピRPGもPS版が一番ロード時間が短かったな
ネオジオCD版は超長い代わりにアニメパターンは豊富
サターン版はロードは長く、アニメパターンも半端という最低の結果

やはりPS1の方が現在まで用いられる2D出力の技術によってSSよりも文字通り世代の違う優秀さだった訳だ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 00:04:12.65

EVOのサイドでサターンのゲームやってるのあまり見たことないな
スーファミPSはちょいちょいあるけど

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 04:37:58.86

コストダウン出来てないのに値下げ合戦につきあったのもセガ失敗のひとつかな。国内シェア争い諦めて2位3位に甘んじる決断出来てればあそこまで大赤字出すこと無かったろう。

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 10:31:45.27

セカイで失敗したから「ニホンではウレテイル！」したかったのかな
当時のセガエンタープライゼス

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 10:33:13.57

サターンはソニックのないセガハードが世界で売れるかという社会実験

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 11:18:43.39

>>25
ゲイルレーサーも一応アーケードからの移植なんだけどな、あれでも国内で20万本以上売れてたんだぜ…

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 11:24:13.80

>>26
64ってサードの印象が薄いんだよな、任天堂のレベルが高過ぎるのもあるし俺自身任天堂のソフトしか買ってなかったけど

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 12:16:05.40

>>72
会社傾けちゃった＼(^o^)／

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 12:26:17.76

>>46
そりゃ質を無視すればできるだろアホ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 13:01:46.83

サターンはいいゲームもそれなりに出ていたがFF7が出る頃にはもう息切れしとった
次の年にセガ最後のハード、ドリームキャストが出るほどに

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 13:04:46.39

FF7は決着を早めた気はするけど、それ以前に大勢は決していたな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 13:12:48.84

セガは調整とかしないで平気でナンバリングする印象があって買うのが怖かった。

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 13:17:00.11

「よくやった！　キミはクビだ！」

好評につき撤退に通じるものがあるなｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 13:47:03.11

>>78
PSが無くても64に勝てない
PS2 が無くてもGC、XBOXに勝てない

それがセガハード

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 14:52:34.14

DCロンチのVF3tbで、
家庭用ならではのモード無しなのは、
アホと思った。

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 16:13:30.49

>>74
気になって調べたら販売本数国内22位、世界では26位まで全部発売元任天堂で草だった

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 19:56:54.91

>>81
まあ撤退は遅かれ早かれではあったろうけど
任天堂が順当に勝ちポジション維持してセガがやれるだけのことやって悔いはないと立ち去る世界線とか
ソニーが引っ掻きまわすよりはもうちょっと健全な戦いになってそうでちょっと見てみたくはあるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 20:04:36.51

>>1
キチガイはPS独占

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 20:52:16.59

>>1
これ思うけど任天堂が猛追してくる可能性があった時期だろうから両者トップになれるなんて確信はまだ思ってなかったんじゃないか。
そんな時期の会話だとしたらなんとなく会話の雰囲気を読み取れるわ。

**名無しさん必死だな** · 2023/03/25(土) 20:52:29.92

>>75
サターンで「ソニック」が無かったから失敗したと言われたので、ドリームキャストでは最初に「ソニックアドベンチャー」を作った。

**名無しさん必死だな** · 2023/03/26(日) 02:24:12.66

>>66
馬鹿？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/26(日) 10:15:20.60

めちゃくちゃ面白い話なのにスレが進んでないのなんでなん？

**名無しさん必死だな** · 2023/03/26(日) 11:49:08.72

当時はサードに力がある時代だった
ナムコはPSセカンドというかほぼファースト
コナミとかカプコンあたりの有力サードは最初からPSメインだったよね
サターンにはPSでも出てたソフトを後発で申し訳程度に出してただけ

**名無しさん必死だな** · 2023/03/26(日) 14:18:18.81

セガとはアーケードではライバル同士
ソニーが互換アーケード基板も見据えて動いたのは上手いサード取り込みの手口だったのかもしれない

>>89
ゲハは事実に基づいた過去の業界話は苦手な民ばかり
脳死で連呼してた方が簡単に気持ちよくなれるからね

**名無しさん必死だな** · 2023/03/26(日) 23:10:58.70

>>20
名越嫌いだろうね

**名無しさん必死だな** · 2023/03/27(月) 07:40:13.91

面白い記事だった
SCEのアメリカ組は全員首になったのか

**名無しさん必死だな** · 2023/03/27(月) 08:39:24.11

>>20
会社傾けてサミーに身売りしたからな
我々が好きだった、経営ガバガバのセガはもう

**名無しさん必死だな** · 2023/03/27(月) 15:14:31.38

>>25
当時のハードウェアの知識無さすぎる
3Dに特化したチップをのせてきたPS1が異次元の設計思想のハイスペックマシンで
普通の思想で作ったセガサターンでは
勝てるわけがなかった