【悲報】「ゲームにグラはいらない」日本中に完全浸透してしまう…

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 08:34:09.90

ソース
https://teitengame.com/soft03.html

steamでもグラゲー売れません…
https://ascii.jp/elem/000/004/149/4149763/

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 08:35:38.27

消せ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 08:40:16.68

スターフィールドwww

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 08:40:18.52

面白さで競ってるんだからそりゃそうだろ……
面白さ以外で競ってるやつはゲームを何だと思ってるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 08:41:36.43

おもしろい、ゲームに綺麗なグラがあるならまぁいいけど
グラだけでゲームになってないものなんていらないだろ円盤見るわそんなん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 08:41:51.88

>>4
やめなよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 08:45:34.40

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-´｀´｀ヽ_
　 _/ヽ_/ヽ/ヽ__　　　　　　　　　　ヽ‐-‐-‐-┘
　ヽ＿　＿　 _ﾉ

　　　　　　1up　　　　　　|ヽ∧＿､　ヾ　　　
　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＼
　　　　　　　 1up　　　∩||･ω・`| ＞　< やめなよ　　　　
　　　　　　　　1up　　ヽ丶￣￣､ヽ　　　　　
　　　　　　　　 1up　　r- ヘ　　ﾉ ∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ,_)　丶⊃
┏━━━┓ ヽ∨ヽて　ヽ∨ヽ　 !!　
┃.　　　　.┃彡ﾊミミ　彡ﾊミミミゝ
┃.　　　　.┃||・`ω・三・ω´・||　< 今は屈む時…　　　　　
┣━━━╋━━━┓　￣￣　　　　　　
┃.　　　　.┃.　　　　.┃.　　　　　　　 ,へ、　　　　
┃.　　　　.┃.　　　　.┃　　　　　　／　　＼／＼　

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 08:48:18.22

現実は任天堂信者

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 08:50:57.05

諦めてゲーム卒業した人と妥協した人に分かれただけじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 08:52:42.92

世界観作る為に(宇宙空間で空気の霞は有り得ないし、遠い所まで表現したいなど)
どうしても必要だというなら分かるけど…

肌の毛穴まで計算してますって、ソレでゲームが面白く成るのかと。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 08:53:11.25

グラ厨「1650は高性能」

これ最高に笑ったw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 08:54:04.03

キモオタは細かいこと拘るよな
鉄道オタクと何も変わらん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 08:55:22.44

ゴキブリは陰キャだからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 08:55:39.04

>>11
（Switchに比べたら遥かに）高性能
これ言われてるだけなのに毎回学習能力ないな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:03:27.64

>>14
ps4ならまだしも脈絡もなくSwitch持ち出してる時点で発達障害以外の何者でもないな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:04:34.26

>>15
やめたれw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:05:58.96

グラは逃げ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:07:09.07

大作主義なのは据え置きCSぐらいでPCなんかずっとこんなんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:08:00.98

はい誹謗中傷

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:08:40.48

1650がトップシェアのsteamで高性能至上主義謳う時点で頭がおかしい
何度も言われてるのにSwitchコンプ発症して逃げるのがゴキブリクオリティよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:11:28.48

Switchは携帯機としてはむしろ破格の性能じゃん
「PS5相当の性能はいらない！」ってだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:12:27.86

まあ高性能なSwitchは需要あるだろうな
高性能なPSなんとかに需要あるようには見えない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:13:42.82

リアルサウンドかな？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:14:32.51

https://i.imgur.com/AIoMLEk.jpg
https://i.imgur.com/gLungU2.jpg

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:17:54.55

>>15
それだけ出されると困るんだなｗ
そりゃそうだわなあそこまで低性能なの他にないしｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:18:23.31

高精細＝面白さじゃないから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:19:57.98

>>25
これが発達か…

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:20:29.06

要らないというか優先事項じゃないってことだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:21:03.32

要らないてのはちょっと違うけどな
別に任天堂のゲームがグラで手を抜いてるかといや違うし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:27:05.86

Switchに出さない理由がそれだけならいらない
が正しいな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:27:29.85

グラがいらないのではなく結局のところコンテンツの力ですべてが左右されるというだけの話
魅力的なコンテンツに溢れる任天堂の市場が栄え
魅力に乏しいPSの市場が壊滅状態になった
それだけのこと

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:28:30.94

>>27
無能な煽り文句までワンパターンｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:29:31.75

綺麗なゲームもインディゲーも両方出来た方がいいと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:29:57.76

ゲームによるんじゃね
スタフィーとかはグラフィック重視したいからPC一択だけども

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:31:47.02

>>33
というかインディーでもSwitchは劣化しまくいったりするんで
インディーだから差がないなんてことはこれっぽっちもない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:32:40.41

アマコア6もPS4で十分ってひとは、ただPS4しか持ってないからだろうし、上を知らないだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:36:28.67

アレのグラがｳｲｯﾁｬｰIIIだからなぁ…
進化しないと捉えたか、和サードの限界と捉えたか、いずれにしてもswitchで可能じゃん。となったからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:44:37.88

>>36
DVDからBDにならなかったのと一緒で内容が同じならグラがハード買い換える理由にならないだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:47:39.31

レースゲーやオープンワールドは神グラに越した事はないな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:53:11.38

そもそも一般人は洋ゲーやFFなんかを綺麗なグラフィックと捉えてない節がある

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:53:52.24

なおブヒッチレベルのグラフィックのゲームはお断りの模様

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:54:58.65

そもそもゲームはグラフィックなんて主義が台頭した事がない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 09:59:59.36

グラは綺麗に越したことはないけど、グラに注力しすぎてゲームとして面白くなかったら本末転倒
超美麗だけどゲーム的には昔ながらのFPSみたいなの多いという印象があるのかもね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:02:03.61

グラフィックって言い方するから悪い
任天堂のゲームは解像度は低くても綺麗に見せる技術が充分ある
スクエニはなんかはき違えてる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:08:39.03

グラフィックはセンスだからな
俺が超凄い作画環境整えて絵を描いてもプロの鉛筆書きの足元にも及ばん

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:09:11.65

スクエニはなんかビカビカさせてキラキラさせてたら綺麗とか思ってそう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:09:14.69

>>44
眼科行ったほうがいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:09:29.37

大都会の群衆溢れる雑踏から
高層建造物の突端まで駆け上がって
上空に来た飛空艇に乗り込んで
そのまま飛び立って大海原を越えて
超巨大モンスターが跋扈する原野に到達
飛空艇を操縦したまま召喚獣バハムートを呼び出して
一際大きなベヒーモス目がけてメガフレア
地表に降り立った主人公達の視界を覆い尽くす爆風を切り裂いて
傷付いたベヒーモスが襲い来るのを魔導アーマーで迎撃
ここでカメラがどんどん引いていって
星1個が丸々このクオリティのフィールドだと示唆してから
FINAL FANTASY
のロゴがドーン

みたいなレスを昔読んだなあ
可哀想に

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:09:31.11

グラフィックが要らないって言ってるのはそもそも
その自称ハイスペックハードPS5でグラフィックがきれいなゲームを全く買わないステイ豚くんの話やろ？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:12:11.13

3DSまではキツかったけどスイッチでこれで十分になった感

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:12:22.58

>>25
アタリVCSすら知らないゲー無知のエアプバカか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:13:01.17

>>47
フォースポークン（PS5)やったけどあれならゼノクロ（wiiu)のフィールドの方が綺麗だし魅力的

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:15:13.41

いうて海外も日本との比較でグラ派多いだけで多数派じゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:15:13.92

ロボゲーやサイバーパンクな世界観はグラが良いに越したことはないな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:15:30.83

グラフィックのためにゲーム性を無駄にしている作品が売れないだけだろ
一本道になったりムービーだらけにしたりQTE入れたり

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:15:33.88

>>24
グロッ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:17:24.91

>>54
サイバーパンクはむしろドットで表現されてるのが一番かっこいいやろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:17:56.63

綺麗で見応えのある映像ってゲームには無くてなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:19:30.46

>>57
それもそれで味はあるがそれならティアキンもそう思いまーす

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:19:53.87

>>58
お前の中にはな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:20:08.82

>>52
やっぱり眼科行った方がいいな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:21:43.09

静止画は良くても演出とかモーションとか酷いゲームだらけだし、シナリオとかも基本的に面白くない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:22:51.24

>>59
結局なにか言われて「ティアキン」もとか言い始める偏ったゴミが正体表しただけかよｗ

ほんとこういうクズしかいなくなったな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:23:25.97

VITAで目がおかしくなって潰れたステイ豚は眼科行った？
他人の心配してる場合じゃないぞ

マリオ3D圧倒的な強さ3DS本体も2.5倍売れたとTUTAYA
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1320747674/

51 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 20:02:24.25 ID:uKKWgdn70 [1/3]
3DSって本当に糞グラだな・・・
いくら売れてもこれじゃあ頭打ち確定。
http://www.famitsu.com/images/000/005/062/l_4eb399d4e1c03.jpg

60 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 20:05:36.63 ID:mrcXX4kq0 [1/7]
>>51
糞グラすぎるｗｗｗｗｗジャギジャギじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニシ君はこんな糞グラのゲームしかできないんだな可哀想にｗ
むしろこんなので満足できるのが可哀想だわｗｗｗｗ

63 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/11/08(火) 20:07:41.80 ID:ZR7JsrJy0
>>51
豚はこんなジャギジャギでゲーム出来るの？
俺は普通に目が潰れるんだが

140 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/11/08(火) 20:30:40.98 ID:kFQ+/fhP0 [1/2]
>>51
3DSひでぇなwwww
豚さんはこんなので満足してんのか？
目だけじゃなくて頭までおかしくなったか。

171 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/11/08(火) 20:42:56.87 ID:uKKWgdn70 [2/3]
ごめんごめん、さっき貼ったスクショってVitaのリッジだったわ。
さすがVita、画面きれいだな！！

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:24:13.21

>>57
switchじゃそのレベルでしか表現できないから、そう言うしかないよな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:25:29.59

>>63
ティアキンに対してそう思ったらいけないのかい？
サイバーパンク云々と同じで個人の考え好み次第だよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:25:30.92

>>64

531 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:52:15 ID:J2Io4Aaw0
Ｗｉｉ新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg

536 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:22 ID:cyQu9Hpt0
>>531
WiiってやっぱりPS2並だな

540 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:39 ID:senTqoQSO
>>531
DSのゲームに見えた。

553 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:56:10 ID:F75FrmNG0
>>531
DSすげーな

572 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:58:47 ID:DOlTeAQL0
>531
Wiiしょぼ過ぎだろｗ
マジPS2レベルｗ

これも忘れんなよ
グラフィックなんてそもそも買わないステ豚にはどうでもいいって昔からバレてる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:26:48.88

>>66
イライラしすぎて糞わらうｗ

個人の考えに対して、急にティアキンとか言い始めたゴミカスの言い訳にはぴったりやなｗ
そろそろ馬鹿が馬鹿な行動してバカにされたって自覚され立って気がつけよバカｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:27:27.50

グラグラいってるやつは口だけでかわねえし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:27:45.85

>>67
画像見れないけど白き死かな？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:30:57.68

インベーダーで十分！

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:31:19.81

タマキンの名前出されただけで発狂する任豚😂

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:32:24.21

例えはトランプでカードのデザインをゴテゴテにデザインしても売れる訳じゃないって気付かないんだろステ豚は
「デザイン重視の高級トランプ！シンプル紙とらんwガキ向けww」ってやってんのがステ豚だからな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:35:56.24

>>73
例えが下手すぎで草

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:37:41.75

普通車より軽自動車が売れてるのと同じ理論

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:38:36.10

SwitchだろうがPSだろうがメジャータイトルなら面白いゲーム作るだけで売れるんだから楽なもんだろ
マイナーでもなつもんみたいに面白く作ればジワ売れするしメジャーの癖にジワ売れ狙うなんてプロデューサーが逃げ道用意したら爆死すんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:39:03.51

>>74
効きすぎだろw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:39:10.01

>>73
超豪華純銀純金メッキのメタルエッチングカード！！
※カードゲームでの使用は推奨致しません

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:43:34.50

こだわって豪華なテクスチャ貼った動かない岩より
ローポリでも動かせて敵にぶつけたり出来る岩のほうが面白いって気付いちゃった

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:44:18.96

>>78 Aとジョーカーは別売りです→全部のカードが入ったDX版登場！真鍮製！

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:47:13.97

>>68
俺もお前も個人の考えを言っただけ
むしろティアキンはドットがいいと言われて発狂してるお前がｲﾗｲﾗし過ぎでは？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:50:57.22

グラフィックが不要なのではなく
面白くないゲームが不要というのがいつまで経っても理解できないアホ共

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:54:39.26

>>65
>65：名無しさん必死だな：2023/08/17(木) 10:24:13.21 ID:e0SP8mRHM
>>>57
>switchじゃそのレベルでしか表現できないから、そう言うしかないよな

switchユーザーは別にサイバーパンクなんて求めてないな
気軽にわちゃわちゃ遊べるゲームを欲してる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 10:57:19.41

17. だめお2023年08月16日 07:38
よくこの手の議論では「グラフィック＝面白さではないからグラ性能とか無意味！」という実に短絡的な意見が聞かれます。
グラフィック性能とは「面白さをサポート可能」な物であって、それをどう生かすかは作り手の腕にかかってきます。
逆に言うと、作り手がどんなに頑張ってもグラフィック性能が低ければ「誤魔化せる限界」も低くなるのです。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:01:13.32

レイトレ入ってようがなかろうがマイクラの面白さなんて何も変わらんだろうに

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:02:36.80

能力無い奴がつまらないものを作って
ハード性能でデコって誤魔化す行為を
切り離して考えなければならないのは事実
つまり相当数のクリエイターwに対して
お前おもんないねん
って言わなきゃならないっていう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:02:57.35

また面白さで誤魔化してる並の戯言がきてるなｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:04:56.25

インディ系によくある8ビットを意識したドット絵ゲーより売れないのなら
それは単に絵作りそのものに訴求力がない

「誤魔化せる限界」こそ誤魔化しの言葉に過ぎない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:08:08.28

グラがよけりゃいいってもんじゃないってスーファミ時代から言われてるがな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:08:37.41

ティアキンの画作りはあれで全然いいんだけど、せめて1080p60fps出てればなあ
フォトリアルグラはいらないけど快適なプレイは求めたい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:11:29.73

グラは良いにこしたことはないけど配分が問題なんよ
グラ全振りでそこそこ遊べるゲームより
グラそこそこでメッチャ遊べるゲームのが良いってだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:14:02.45

>>90
オフで一人用のゲームなんてほどほどでも困らんだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:15:49.92

×グラ
○グラ偏重のゲーム設計

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:16:38.34

スターフィールドは仕方ない
ベセスダに詳しいゲーマーほど2年くらい無視するからな
これまでの慣れの問題で

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:17:34.23

開発者が手軽にユーザーにインパクトを与えられるのがグラだから重視しちゃうんだろうな
なんかプレゼンでドヤってるしみんな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:23:43.63

グラフィックが劇的に綺麗になって感動したのはPS3と箱○時代だな
それ以降も綺麗にはなってるんだろうけど感動するレベルではないし、それで開発期間や開発費が高騰するなら無駄に感じる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:23:57.04

もうグラでインパクトって無理じゃね？
今時はCGが凄いが映画の売りにならんのと一緒だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:28:41.18

現実に寄せて精細化しか出来ないところはセンスないから
ゲーム内容もつまらなくなるよな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:28:50.54

いやいるでしょ
中身つまらない高グラフィック＜中身おもろい低グラフィック
というだけであってグラがいらないことにはならない

僕がこの前習った十分条件と必要条件とかも理解できてないんだろうな
数学の点数悪そう笑

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:29:44.73

任天堂の次世代ハードも必要無いのかな？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:31:16.00

>>99
それは『中身が面白い高グラフィック』が存在しないと意味のない過程では

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:32:01.38

>>99
リソースって言葉知ってるか？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:32:56.15

ピクミン4とかそこまで美麗なグラじゃないけど
フィールドの草花とかは結構リアルにリキ入ってるから
園芸してる人がしばしば何をするでもなく
背景の草見てるって聞いて感心したな
力の入れどころ間違わないってこういう事よな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:38:12.59

任意のゲームAについて、Aと内容が全く同じままグラフィック性能を落としたゲームをBとする。Aの需要はBと変わらない。

こんな感じの命題が成り立つなら、「ゲームにグラはいらない」と言っていいよ？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:39:22.53

任天堂以外のSwitchゲーのグラがショボすぎ
同じSwitchでも任天堂と比べると差がひどい

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:40:49.61

任天堂ユーザーがグラフィックいらないって言ってるのは滑稽だよな
switchは最低限のグラフィックすら出せてないのにな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:44:55.23

グラフィックの良いゲームはPCで遊ぶしいらないとは思わんよ
ただSwitchに高グラとかは求めてない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:46:11.29

Switchで遊んでもPS5で遊んでもグラなんか変わらんしな
今遊んでるゲームもそうだ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:48:31.01

>>108
全然違うレベルで変わるが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:50:44.85

>>109
見分けつかんのだが今日出たゲーム

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:52:07.74

>>106
最低限に達してないものが天下取れるわけはないのでその認識が間違いなのだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:55:51.56

面白いゲームならばグラが良いほどいい
面白くないゲームのグラが良くても、ゲームが面白くなるわけではない

要は面白いの方が優先される

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:56:21.67

勝手にグラフィックに拘ってプレイ環境のハードル上げて、売れなきゃ文句言うんだから始末が悪い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:56:22.02

グラ　最高　面白さ　最高
グラ　最高　面白さ　普通、最低　　←いらない
グラ　普通、最低　面白さ　最高　←アリの場合が多い
グラ　普通、最低　面白さ　普通、最低　←ほぼいらない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 11:57:52.52

PS1より64のが名作多いしな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:00:19.61

グラゲーがだめではないやろ
ハリボテの見た目で中身のないゲームがだめなだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:04:41.22

>>103
ピクミンは本当そう思う。デッサンがちゃんとしてる、陰影が正しい
アレみたいに前方に魔法かけてるのに後ろが光ったり、ランプが一切周りを照らさなかったりしない
アレのあの画像には大笑いしたわw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:05:31.52

グラはただの下駄だからな、アイディアがない奴はその下駄を本体に見せ掛ける

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:05:41.80

グラだけのゴミゲーが世の中に氾濫してたから

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:06:27.49

映画だってグラフィックで選ばれてるかと言うと違うし、CGの質なんて本質じゃあないんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:09:30.33

高性能ハードでもクオリティは高くないからな
ちゃんとクオリティ高かったらCSもユーザーに逃げられたりしないでもっと繁栄してただろうに
もう遅いが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:11:14.11

>>110
今日出たゲームとか言われてもねえ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:12:05.55

グラが良くて面白いゲーム作れば
グラガ悪くて面白いゲームより評価されるのに
サードはどこもやらないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:12:07.78

>>120
同じ作品なら画質が良くて大画面で見た方がいいのは当たり前

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:12:25.56

>>24
グラフィックに拘って不細工作るとか意味わかんねーな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:13:43.56

だって面白くねぇもん
面白いゲーム作れよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:15:00.62

グラも中身も良いゲームを望んでる人はゲームやめて行ってると思う

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:16:01.77

スクエニのせいだな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:17:58.92

>>125
「ハンコ絵テンプレみたいな美人より
ブサイク作れる俺の方がスキルある！」
ってルサンチマンと
世の狂ったポリコレやアンチルッキズム需要がマッチングした結果
…いやー地獄ですな
やけんブスもブサイクもおらんピクミンやってますわw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:21:18.89

一定のグラは必要だしグラフィック技術力は向上していく必要性はある

ただそれとは別にグラフィックをそこまで気にしないゲームで作り込むのも大事

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:24:45.58

予算は有限なんだからグラフィックに必要以上にこだわらずに
面白さや快適さを求めてテストプレイやデバッグ、最適化に予算もっと回せよってゲームが多すぎる

ゲーム制作は商売だって分かってんのか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:24:53.31

>>129
ピクミンにはキモい生き物がいる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:25:39.15

グラはそこそこでいいけどFPSは上げてほしいな
60に慣れると30がキツい
120は経験したことない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:40:47.20

>>132
アレがポリコレだってんなら
任天堂のポリコレは人外にすら向いてるっていう
宇宙まですっ飛んだ意識の高さだなw流石任天堂やw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:40:54.39

グラが十分ってなると
機能性を進化させていった方が正解になるかもな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 12:50:42.58

他人が作った旧14の時はポリゴンの無駄遣いを馬鹿にしてたのに自分担当の最新作でも同じミスを起こしかけた人もいます
FF委員会を馬鹿にしてたのにベッドの配置で30人8時間会議した事を自慢した人と同じです

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 13:01:03.69

一目見て「グラがすごい」ゲームにはその凄さに見合った「内容の素晴らしさ」も期待するが
その期待を裏切られ続けているから単に客の好奇心が萎えてしまっただけだな
これは発売前の「異様で過剰な持ち上げ」が原因

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 13:32:48.84

高グラはあくまでもおまけだからな
土台となるゲーム性がゴミなら意味がない

同じ面白さで低グラ vs 高グラならもちろん高グラが売れる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 13:45:31.85

>>136
多分“起こしてる”よ
発売日近辺に作画崩壊キャベツやアレの旧作の葡萄と比較して
「今作はこんなに綺麗に拘ったグラですよ！」
って露骨なまとめ記事出てたくらいやし
…正直アレの14初期思い返して冷や汗でたわw
またあのパターンかい？ってさ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 13:47:42.91

スクエニショックがすべてを証明してる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 15:15:01.10

>>84
「誤魔化せる限界」って時点で質の低さを前提にしてるから
そもそもその質を上げろよっていう突っ込みを否定できてない

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 17:18:06.74

グラってかハードの性能が良ければええで。
ハード性能はが上がれば可能性も広がるし。
正直、Switchの性能は限界来てる。
PS4ぐらいのスペックあればポケモンやゼルダももっとやれる事が増える

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 19:06:49.87

グラにはフレームレートも含まれるからな
全く同じ内容でも30fpsってだけでクソだし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 19:22:28.96

>>124
それなら誰もスマホで動画なんて見ねえよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 19:31:24.65

>>144
状況に応じて使い分けてることを学ぼう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 19:53:30.51

コアゲーマーはゲーム買わんからなあ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 19:55:06.11

>>145
つまり携帯も据え置きも遊べるSwitch最強ってことか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 20:17:00.56

アレがコケてからこの流れ加速しまくってるよな
そのうち世界一巡しそう

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 20:17:02.62

>>17
うん
面白いものを作れないから
金かければなんとかなるグラに逃げる
そういう安易な洋ゲーの会社がたくさん死にましたな
次の日会社なくなってるとか割りと普通

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 20:27:49.45

過剰なグラはいらないがグラはいるだろ
いらないなら画面を消して遊んでおけ節電になるぞw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 20:33:32.16

>>147
それは据置状態の時が低スぺショボグラすぎでお話にならないので駄目

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 20:41:26.24

「いらない」が独り歩きしてるけど、そういうことじゃないのよね
・本質的ではないんだから他部分より優先するな、内容作り込んだ余力でやれ
・不必要なら無駄に描き込むな、シンプルで見やすいほうがいい時もある
・無暗に現実に合わせるな、現実より美しい情景は作れる

という話であって

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 20:41:47.34

「いらない」が独り歩きしてるけど、そういうことじゃないのよね
・本質的ではないんだから他部分より優先するな、内容作り込んだ余力でやれ
・不必要なら無駄に描き込むな、シンプルで見やすいほうがいい時もある
・無暗に現実に合わせるな、現実より美しい情景は作れる

という話であって

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 20:46:55.11

ゴキブリ苛立ってきたw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 20:47:17.44

>>152
スレタイでもう明言してますんで

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 21:01:49.47

ん－雰囲気や見た目あってのゲームもあるから
別にグラだけのゲームもあってもいいと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 21:06:25.18

キレイでセンスのいいグラフィックのゲームやりたいって思うけど、ゲームじゃ無理だなとも思う

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 21:07:53.11

ただならもちろんもらうけど多く金出してまで欲しいと思わせられるかっつー話

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 21:08:53.09

世界的には高グラ化の波は続いてるし
高グラ大作自体は増え続けてるんだけどな
和サードも海外そうだから高グラ化が止まる事は無いぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 21:09:07.31

アレがアレすぎて説得力がすごいw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 21:09:16.51

>>34
ベセスダがグラフィックよりゲーム性(物量)を重視したって
今後(他のタイトル)もそうなるだろうって言ってるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 21:14:38.78

>>161
スタフィーはグラ大したことないってことだな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 21:19:20.33

日本人としてはフォトリアルってホント邪魔だよな
かと言ってアニメ調は見るに堪えないレベルでクオリティ低いし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 21:25:21.85

>>161
スタフィー動画見ると普通に綺麗だし
わざわざ新エンジンで作ってるし
要求スペックも高いからその発言に説得力は無いな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 21:26:22.88

>>136
吉田　プロデューサーとして、物量もクオリティも、「よく作りきったな」と感じます。“ストーリーとゲーム体験をひとつにする”ということは言葉にすると短いですが、とてつもない作業量と決めごとのオンパレードでした。
そのことで、一生忘れられない思い出になったエピソードがありまして。体験版にも収録されているゲーム序盤に、ロザリア大公エルウィンと大公妃アナベラがベッドに腰かけて会話するシーンがあります。そこに映るベッドひとつについてだけで、80人ほど参加しているオンライン会議で4時間ぐらい話し合いました……(笑)。
“ベッドに腰掛けるのか”、“ベッドをどれぐらいカメラに映すのか”、“ベッドのポリゴン数はどうするのか”“シーツを被せるのか”など……。その際、「このゲームが目指すクオリティに至るには、ここまで決めていかないといけないのか」と驚愕したのを覚えています。

高井　「現実だとベッドに座ったら、その部分がヘコみますよね？」、「そこまで作り込んでいない場合、カメラに映したらベッドが硬いことがバレちゃいますよ」といったやり取りが（笑）。

吉田　前廣の脚本には、“2人がベッドに腰掛ける”とひと言書いてあるだけなんです。ですので、演出で誤魔化すこともできるのですが、腰を掛ける距離感によって2人の関係性のニュアンスが伝わるので、絶対にカメラで見えるようにしたほうがいい。
過去のゲーム機の表現レベルであれば、“座る途中までは映して、カットが変わったら上半身しか描写しない”といった形や、“妥協して沈まないシーツに座らせる”という方法でも許されていました。
しかし、最新鋭であるPS5の表現レベルになると、そういう誤魔化しは違和感にしかなりません。そういった理由から、本作では映像演出専属のスタッフにも監督として参加してもらい、クオリティを可能な限り高めています。
ゲーム系の演出のスペシャリストである彼らも、この場面についてはやはり「絶対に（ベッドを）映したほうがいいです」と判断していました。でも、ポリゴン数もメッシュも一体どれくらいの水準が必要になるんだ……と。

高井　そう、シーンとしては絶対入れたほうがいいんです。ですが、そうなると「このベッドは、このシーンにしか出てこないけど、どこまでコストをかけるのか」、「ベッドが出てくる全部のシーンで同様のコストを割くのか」という問題が出てきてしまって。

吉田　「実際に中古のアンティークベッドを買ったほうが安上がりだよね」と（苦笑）。

高井　正直、このクオリティのカットシーンを作るのであれば、現物を実写で撮影したほうが安く済むと思います。

吉田　プロデューサーの視点になりますが、いまの時代にストーリーベースのゲームを作ろうとすると、こんなにもコストが必要なのかと衝撃を受けた一件でした。
もちろん、「ゲームの面白さに関係がない！」「そんなところにコストをかける意味がない、勘違いしている！」というお声もありそうなのですが、「ゲーム体験を底上げする没入感」を維持するためには、描かないと醒めてしまうのです。
このクオリティのグラフィックスになると、誤魔化されている、適当に処理している、というのを人間は見抜いてしまうんです。だからこそ、コストをかけるべきなのか、上手く避けるべきなのか、めちゃくちゃ悩みました。
結果、「このシーンは徹底しよう、そうすれば他のシーンでも同じようにやっているはずだ」という印象を作ることができる。他は上手くコスト調整するけれど、このシーンは突っ張ろう、ということになりました。
>>1

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 21:29:35.87

まあ重視してないのはスタフィーのスクショ見りゃわかる

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 21:46:09.97

厳密には「いらない」というより「優先順位が低い」

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 21:47:56.84

グラが全てならマイクラやスタバレは売れてないわな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/17(木) 21:50:33.13

>>167
これ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 00:33:36.89

レースシムとフライトシム、theHunterみたいなリアル系狩猟ゲーム意外グラはどうでもいいな。

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 00:37:41.78

>>168
PSでさえGOWRより防衛軍が売れてるしな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 01:09:49.19

任天堂のクソゲーはグラとか以前に内容がクソ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 01:17:15.05

>>172
それが事実でもPS市場終わってるってことにしかならん
内容がクソなゲーム群に圧倒的に売上負けるって
購買力がごみなのか
広告力が皆無なのか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 01:18:43.97

>>168
グラがどうでもいいからスイッチが売れてるわけか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 08:03:12.99

クソデカスマホやってるPS5さんじゃな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 08:10:55.63

スマホゲームに慣れた日本人だからな
グラはスマホゲームレベルで十分ってなってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 08:13:31.32

>>174
今更それ言ってるって何周遅れなんだよ
というかゲームなんて8bitのファミコンレベルのドットでも十分なんだよ
実際それで売れてるのなんて腐る程ある

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 08:21:51.29

among us がgoty取った時点で…

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 08:35:26.27

>>177
それが主流か？
ティアキンマリオスプラもそれでいい？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 08:36:11.29

>>177
ニンダイで発表されたインディーズ移植の話題がTwitterで上位に来る事が結構あったしな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 08:38:45.35

>>179
既に出来上がった物持ち出してどうしたいの？
馬鹿の子かな？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 08:41:08.41

つかブリークソードやタロミナ、有名どころならアンダーテイルとか知らないのかね

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 08:44:18.33

きれいな画像＝いろいろ重いってのが定着したからな
目に入る情報量が多くて疲れるしFPS値も下がるし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 08:53:44.62

グラはいいのがいいに決まっているけど何のために良くするか、が大事だと思う
何も考えずにただ良くしてみたじゃ見向きもされないだろうな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 08:58:55.83

アレの影響がでかすぎるな

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 09:18:08.73

グラで誤魔化せなくなったのはいいことです

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 09:23:21.89

グラは感覚な分、倍率で評価されるからね
0→1は無限大だけど1→2は2倍でしか無い

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 09:27:35.63

グラフィックで誤魔化すゲームが増えたから警戒されるようになっただけ
面白いならいくらでもグラフィックも良くしていいけど今は実質トレードオフになってるから難しいところ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 09:47:41.08

風のリグレットの時代来た？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 09:47:52.47

風のリグレットの時代来た？

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 09:48:29.53

>>181
馬鹿だからそんなことを言ってしまうんだよお前は
SFレベルでいいんだろ
なら問題ないよな
結局は勢いで言ったら揚げ足取られて今の状態なのは知ってるよｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 12:55:40.29

まーたいつもの発達ゴキか

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 13:01:08.91

もうステ豚は性能！性能！しか言わないガジェオタ化してて、ゲーム・遊びって部分を見てないから
ゲーム好きからしたら話が通じないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 14:26:24.07

グラが高精細である必要は感じない
ただ魅力的であれば良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 14:34:46.93

DL専用ソフトってだいたいFC～いってもPS2くらいのグラじゃん
そういうのが売れてれば、美麗なグラはいらないよね
それに、今リバイバルブームで昔のゲームが、そのままパケで発売されてるのもあるし

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 14:45:39.34

グラ重視して出てくるのが背景がハリボテ
人がマネキンだからなw
ホントに金かけてんのかよw

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 14:52:20.18

よう言うわ
散々3DSスレに来て糞グラキツイと叩きつつ
スレ違いなスイッチの話題をしにきてたくせに

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 15:06:23.66

グラはいらないというか一般人が十分だと思うレベルまで全体的な水準が上がっただけでしょ
未だにCDの特典映像がBlu-rayでなくDVDがメインなのから見ても昨今の上位ハードレベルのグラフィックを求める人は極々一部

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 15:24:48.12

グラはいらないというか一般人が十分だと思うレベルまで全体的な水準が上がっただけでしょ
未だにCDの特典映像がBlu-rayでなくDVDがメインなのから見ても昨今の上位ハードレベルのグラフィックを求める人は極々一部

**名無しさん必死だな** · 2023/08/18(金) 18:04:41.18

>>196
どちらもスイッチみたいな低性能ハードの特徴で草