スターレイル、原神、MUGENとソシャゲがCSゲームを超えてる件

**名無しさん必死だな** · 2023/09/02(土) 10:17:41.06

マジで今って才能ある人間がソシャゲに流れて行ってない？
コンシューマゲームよりソシャゲで勝負しないと中華に市場取られるわ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 16:59:51.58

16はなんというかゲームというより映像作品だな
プレイ動画見たらそれで満足

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:19:18.91

純粋なゲーマーはもういないでしょ
ティアキンに全て持ってかれた
残ってるのはキッショイ萌え豚と腐女子
衰退の一途を辿っていくだろう

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:25:46.15

>>454
ギャンブルもクソだってわかっていってる?

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:35:26.04

そんなこと言ったらゲームも成人になっていつまでも夢中になってたら幼稚とか変な目で見られる趣味だよね
まだ競馬パチンコの方が大人としたら人に言える趣味じゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:45:48.40

会社の上司のおっさんはポケgoやってるし
子持ちのおばさんはツムツムやってるよ
ゲームが幼稚ではなく、ゲームしかやることない人が蔑まされてるんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 17:47:25.20

ガチャに税金を掛ければいいんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 18:24:39.74

>>458
vtuberは興味ないの？
オタ趣味として金も掛からんぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 18:36:18.57

>>459
なんか従業員4～5人ぐらいで経営してる町工場って感じでいいねw

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 19:00:56.48

>>458
競馬やパチンコよりはゲームの方が人に言えるだろ・・・
そもそも競馬はともかくパチンコって趣味って言えるのか?

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 19:04:33.73

30過ぎたおっさんが職場でぼくポケモンやってますってかw

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 19:50:07.58

いくらグラが良くても所詮ソシャゲ
じゃぶじゃぶ課金しないと楽しめない

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 20:03:21.77

ブルアカとプリコネやってて今年に入って総計1万円も課金してないけど欲しいキャラはほぼ手に入ってるな
逆にどうやったらそんなにジャブジャブ課金するハメになるのか聞きたいわ
デイリーやイベントこなしてたら石なんて自然と貯まるのに

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 20:07:23.29

買切りじゃないガチャゲー、課金ゲーだって否定する人いるし、
無課金で遊んでることをよしといってる人もいるけど
この品質のゲームを、課金ゲーって批判しながら一切の
お金落とさずに遊ぶってなかなかおかしな話だと思うで
3rd、原、スタレ、月パスだけ、毎月2000円使って遊んでるわ
申し訳ないレベルだけど

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 20:07:31.76

デイリーという強制労働に耐えられないとか？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 20:08:29.91

アクナイは課金0でムリも血テキもキリンもその他限定キャラ大勢居るわ
課金ジャブは強欲和ゲーの話では？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 20:14:15.98

デイリーやってたらそもそも二個も三個もゲームを掛け持ちするのは無理じゃないの

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 20:22:35.12

>>470
ブルアカにしろプリコネにしろデイリーなんて5分もかからんぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 20:33:48.81

>>471
スタレ、原神は？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 20:41:10.20

>>472
両方とも10分ずつかな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 20:49:41.47

原神は星5の天井までの石を貯めるのに3か月掛かるらしい

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 21:14:15.06

無課金で2ヶ月で仮天井月600円課金すれば1ヶ月だよ
すり抜けたらもう2ヶ月かかる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 21:24:43.02

祝福の月660円の課金でも3か月掛かると聞いたが

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 21:46:27.95

とっくに検証されてる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/09(土) 21:52:19.03

じゃあ教えて

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 03:27:17.67

スメールで引いたのナヒーダのみ
課金は祝福のみ
石21万溜まったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 05:31:53.77

盛り過ぎだって
祝福を使っても8〜10万がいいところだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 06:26:26.56

スメールで星5 10人武器5本取ってるわ
もちろんすり抜けの3人も入れてだけど
課金は祝福紀行2倍石が1800円まで
白朮とハイゼン武器が10連で出たのがデカかった

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 07:07:16.53

やっぱりガチャは碌なもんじゃないな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 08:28:49.90

原神のガチャ価格だと星5を1人取る値段でゲーム機とソフトが買える
星5を1人完凸となるとハイスペゲーミングPCも余裕で買える値段である

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 08:54:11.20

じゃ取らなきゃいいんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 09:09:41.49

無課金が一番
凸ろうと思わなければ一年しないうちに原神トップ５+好きな推しキャラくらいは引けるから螺旋も余裕
無課金でもヌルゲーなのに金かけて更に歯ごたえなくしてどうするよ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 09:30:23.41

無課金は無理よ
星5を1人取るのに6か月掛かる
すり抜けたら1年掛かるよ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 09:48:18.88

貧困層向けゼルダって煽り、ゴキブリに効き過ぎだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 09:49:54.32

効いてると思ってるのはお前だけだよガイジ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 10:08:27.14

>>486
原神での話だけど去年12月から無課金で始めて
82連(ほぼ天井)雷電
10連ナヒーダ
78連(ほぼ天井)すり抜け
81連(ほぼ天井)万葉
52連すり抜け
79連(ほぼ天井)夜蘭
76連(ほぼ天井)すり抜け
78連(ほぼ天井)鍾離

かなり天井やすり抜け多くてガチャ運悪い方だけど原神トップ5揃って今まだ40連分残ってるよ
原神はかなり石配ってる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 10:17:03.00

んな訳ない
ガチャ一回320円相当だぞ
そんなに石を配る筈ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 11:03:13.16

昔と違ってエリア(と探索に伴う常設報酬)増えてるから
死ぬ気でプレイして螺旋も積極的に乗り込んでいけるやつならまあそういうこともあるんだろ
トップ5とかいう頭おかしい単語出してくるあたりその辺抜かりはないだろうし

まあそんな上位1%のプレイングはどうでもいいからもっとMugenの話をしろ
原神の話はどこでもできるけどMugenの看板背負ってるスレはここしかないんだ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 12:06:28.94

>>491
そこまで廃でやってるわけじゃないけどね。平日はデイリーミッションと樹脂消費で一日15分程度、土日は3～4時間遊ぶくらい。
複数の配信者も1バージョン(約1ヶ月半)で１天井(約80連)くらいは無課金でも無理なく貯められると言ってる。

スタレやMUGENはやってないから知らんが。

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 12:24:47.34

低スペックPCスマホしか持ってないので毎度ロードが面倒何だよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 13:02:08.40

何かガチャゲーマーって無課金でも余裕とか
イキってる童貞みたいなヤツが多いよな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 13:35:09.96

むしろ課金しないと遊べないとか嘘吐いてるエアプばっかだろ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 13:37:47.10

原神やスタレは金がかかるとサゲたいんだろうけど、星5を1人取るのに6ヵ月、すり抜けたら1年かかるは悪質なデマすぎる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 13:57:26.73

イキリ童貞とエアプを足して二で割ったぐらいが実態に近いかもね

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 14:10:46.38

>>489
マギレコの周年の無料ガチャだけで引けそうなレベルだな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 18:53:03.31

真面目に、月600円払うだけで全然快適、原、スタレ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 18:59:47.13

なんか悪徳セールスみたいだな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/10(日) 19:27:51.90

vs
【解約祭】PS Plus加入者が続々と解約
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1693873010/

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 02:38:08.20

オンゲ廃人20年やってるけどフォンテーヌの水中探索は圧巻の一言
美術面もマップの密度感も考え抜かれてると思う、もちろん音楽も超一流
マビノギあたりやってた頃はここの開発(devCAT)すごい技術力あるなあとか感じてたけど
miHoYoは開発規模も含めてちょっと次元が違う
規模感で言うと大陸で強いNetEaseも対抗できるんだろうけど俺はちょっとProject Mugenには懐疑的だな
外面だけクオリティ高く見えるの作れても二次元ゲーマーのツボをつく製作できるか？という所
miHoYoはどこよりもオタク貫いてきた企業だから信頼できるけどNetEaseに対しては信頼感ゼロなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 03:03:23.88

ガチャでなければねえ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 06:57:46.26

>>502
過度にグラフィックにリアルを求めないでアニメ調でまとめて、なおかつ美しく見せる。
これ日本のメーカーが出さなきゃダメだったよね。

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 07:11:45.89

>>1
お前はソシャゲを何だと思ってんだよw

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 07:17:31.25

ガチャで台無しだよな
まあガチャの収入があるから金も掛けられるんだろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 10:11:17.99

新マップで遊ばせた金でまた新マップを作るという永久機関ができるのがデカいよね
それを繰り返すうちにとんでもないオープンワールドが出来上がっちゃう
やはり買い切りだとどうしてもそこは勝てない

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 10:59:33.45

分割商法だからね

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 15:59:03.74

>>504
本来日本発祥の技術だったのに外国の方が上手く使ってむしろ苦境に…とか
八木アンテナじゃねーんだぞと

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 16:18:16.12

同じゲーム拡張し続けるのと新作出るのどっちが嬉しいんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 16:34:47.98

出てみるまで分からん
新要素がすべてを台無しにしたディスガイア6より
7含めた全汎用を使えるディスガイア5の方が喜ばれたろうなって例はある
まぁディスガイアに求められてるのは「どのナンバリングもやってること一緒だろが！」ってゲームの根本的解決なんだが

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 17:31:22.47

アレを見ても分かるけどライブサービス型が上手く行ったからといって
買い切り型が上手く行くとは限らないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/11(月) 23:40:29.97

原神のマップってティアキンの何倍くらいのサイズなんだ？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 00:00:54.80

サイゲすくねーな
なにしてるん？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 00:19:26.30

まあ街に関しては閉塞感に繋がるようなものを建てない任天堂の方がマシって感じはする
ただゼノブレも正直この辺の煩わしさをクリア出来てない
ゼルダとポケモンは余計な配置をせずコンパクトにまとまってる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 00:56:03.48

原神のマップは行けない所だらけの未完成品
行ける順番も固定されているしどこがオープンワールドなんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 06:55:23.40

>>513
多分広さはフォンティーヌの段階でどっこいどっこい
でもティアキンってあんまり人工物や街が少なくてNPCも少ないから原神と比べると相当スカスカに感じる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 07:10:42.58

分割商法はマップが開放される度に集金されるからな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 09:04:01.87

ゲームのボリュームで原神に張り合おうったって無理だろうな
数千人の社員と200億以上の予算で毎年拡張してるんだから
人も予算もゼルダやFFの10倍くらいかけてるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 09:29:08.76

それだけ金掛けてるならチマチマ小出しにしないで一気に出せよ
増築バカ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 10:11:51.11

>>520
もし無茶苦茶金かけて豪華なオープンワールド作っても人気出ないと大損害になるから勝負しにくい。
その店ソシャゲオープンワールドは小さい範囲のマップのゲームをいくつか作って人気出たゲームのマップを拡張していけばいいから大損害は出にくい。
そうやって３年生き抜いて育ってきた原神はリリース当初はゼルダの足元にも及ばなかったが、いつの間にかゼルダの方が足元にも及ばない規模のモンスターゲームに成長して更に拡大してる。
こうなるともうCSゲームでは勝負にならない。

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 10:57:41.56

開発期間９年、開発費は原神以上のブルプロはどうなってますか

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 11:26:12.78

次のマップが開放されるのは1年後だとよ
フザケンナ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 11:27:22.22

まぁ、一生ソシャゲやガチャゲーに文句を言って和サードが発展する機会を失わせ続ければいい

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 11:32:25.24

原神は賞味期限が切れた古いマップをただくっ付けただけだろ
散々探索させられた古いマップなんてやりたくないわ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 12:05:01.92

マップ追加だけなら3ヶ月くらいで追加されてるぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 12:23:34.22

ティアキンなんか古いマップとツギハギどころか前作のマップをそのまんま使い回しだからな
ムジュラでも同じような事してたけど

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 12:23:50.86

3か月間足止めされるオープンワールド
何だこれ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 12:31:09.74

原神のオープンワールドは全然自由じゃない
行けない所だらけだし少しずつ開放されるから
その度に足止めされる

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 12:33:56.42

ティアキンは上手くやってる
視覚情報に差があるように工夫してあるから
既視感が生まれにくい

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 13:37:13.08

MUGENと聞くと格ゲーを思い出すわ

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 15:20:58.23

聖遺物厳選秘境ゲーです

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 16:59:37.76

>>521
昔のゲームと今のゲームは基礎の部分が違うだろ
原神はそもそもが古臭いし

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 17:03:11.97

>>533
その古臭さこそ妊娠が大好きな枯れた技術の水平思考だろう

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 17:25:19.87

原神は売上げ落ちてるよな
飽きられてるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 19:39:12.64

>>535
ショーウィンドウに並んでるのがホモショタだらけだからだぞw
ガチャの目玉がまた萌えキャラになっても今みたいな売り上げだったら飽きられてることに同意できるけど

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 20:01:52.28

ホモバースだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/09/12(火) 21:14:35.62

ぶっちゃけ男選ぶなら普通に「ティアキンのリンクでいいじゃんｗ」ってなるからな