アクションとコマンド、結局どちらがいいんだお前ら？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:22:57.40

どちらが好きなんだ？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:27:51.78

コマンドアクション

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:28:31.60

ジャンルによる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:29:28.50

気分による

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:30:29.48

適材適所

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:30:51.67

面白ければ何でもいいんですよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:31:13.06

難易度にもよる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:31:15.29

>>1
面白いゲームなら何でも好き

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:31:26.62

ゲームによる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:31:51.58

メガテンはコマンドがいい
マリオはマリオがいい
あれ？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:39:41.66

今流行ってるゲーム
↓
VAROLANT
APEX
GTAV
フォートナイト
マイクラ
CoD

すべてアクションゲームなのが答え

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:41:36.41

ゲームによる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:43:23.06

RPGならって話ならコマンドが良い
アクションは嫌いじゃないよ
嫌いじゃないけど無双みたいなのとかアレDMCベヨみたいなシャカシャカ手数ばっかり多くて間延びしてるコンボアクションは好かんし秒で飽きる

で気づいたのはモンハンとフロムとチーニン以外のアクションはもうやってないわごめんね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:45:51.29

>>13
エペもヴァロもディアブロもやってないとかw

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:53:03.19

RPGならって書いてるしapexとvaloは競技シューターでしょ
そんな誤認する脳みそでシューターやってるとかどんなヘタクソだろうか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:56:57.21

コマンドが駄目な点は
文字読めないとどうしようもないところだな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 21:58:20.42

面白きゃなんでもええ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 22:02:07.74

コマンドつーかターン制の方だな
連携のタイミングも容易だしコスト制等のシステムで更に戦術的になる
アレ16は属性無くしたり何が面白いのかサッパリわからない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 22:08:17.95

ワンダーマリオの謎だらけの広島1で詰んでさっそくネットで調べてしまったワシはコマンドの方がいいのかな？
コマンドなら総当たりでいけるし

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 22:13:13.89

>>19
総当たりでやろうとするならゲーム自体が向いてない
ゲームって要は最適化するのを楽しむもんだからな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 22:15:51.74

オクトラ2もバテンもコマンド好きも買ってなさそう

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 22:16:49.51

肉と魚みたいなもんやろ
どっちもそれぞれ良いとこある

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 22:28:47.93

RPGの話?
ならコマンドかな、飯くいながらやれるのでw

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 22:31:29.33

>>20
総当たりの面白さを知らないのか
アイレムゲーとかやったことないのかおまえ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 23:24:37.70

肉を食いたい日もあれば魚を食いたい日もある

**名無しさん必死だな** · 2023/10/22(日) 23:52:22.04

ゲームの面白さがアクションかコマンドかで決まると思ってる低能が居ると聞いて

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 00:06:24.78

ディシディアファイナルファンタジーの話？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 00:11:51.66

ストIIはコマンドに入らんのか？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 00:16:30.57

ゲームによるとしかなぁ

つか議論の余地ある？これ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 00:18:13.32

FFをタイトルに入れなかった無能(=｀ェ´=)

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 00:22:04.59

棒立ちの脳死コマンドは嫌い
ターン制srpgなら好き

🎴 · 2023/10/23(月) 00:32:36.21

ライブ感あるコマンドバトルでアクション要素も取り入れた龍が如く7が最強です

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 00:54:10.97

コマンド式はアクション好きな人も遊べるけどアクションは
アクション苦手な人なら遊ぶ候補から外れちゃうしな
多くの人に遊んでもらってユーザーを獲得しないといけない
FFが15 16 7Rと全てアクションにしたせいで元々減ってる
ユーザーを更に減らすだけになった

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 01:01:07.41

ATB

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 01:52:16.63

仲間がいるならRPGがいいな
アクションで4人動かすのは無理

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 02:09:52.85

仲間ありのアクションでもSFC聖剣伝説ぐらいスローペースなのにしてほしいわ
ハイスピードなアクションだと誰が何やってるかどう貢献してるかわからん

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 02:33:34.04

FFのファンはATBがやりたいんだろうしDQのファンはコマンド式がやりたくてシリーズ追ってるんだろ
それを時代の流れだからといってアクションにすれば売れると思うのが間違い

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 03:00:49.17

コマンドバトルはゲームごとに振れ幅が少ない
アクションバトルのゲームは9割つまらない
稀に面白いゲームがあるくらい
アクションバトルを面白く作るって難しいんだろうな
フロムガイジしか喜ばないようなゲームが多いのがアクションバトルを採用してるゲーム
アクションバトルは楽しめる人の幅を狭めるリスクがデカい

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 03:16:06.34

アクションとコマンドがある神ゲーサムライレムナント

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 03:40:57.19

その作品に必要なシステムで決めるのに
時代だから他で人気だからとパクりまくるとアレみたいになる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 03:47:55.26

面白いアクションならいい
キャラが多いゲームとかはアクション無理だよな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 04:23:42.44

アクションってすぐ飽きるから
アーケード向きなんよな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 04:46:35.57

いろんなジャンルがあった方が面白い

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 05:46:27.38

アクションはボタン連打とか連携感ないとか言われがちだけど
むしろコマンドのがそっちの感覚あるな
アクションなら無双とかボタン連打でも成り立ってるゲームもあるし
連携も同時攻撃とか会話のやり取りもあったりするけど
そもそもコマンドの退屈さはエンカウントがダルいのとディフェンス面でつまらないってのはあるか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 06:31:05.96

仲間と共闘してる感出してほしいなアクション
味方が攻撃して怯んだら所に追撃したら大ダメージが入るとか
味方の補助魔法浴びた数秒で性能上がるとか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 06:36:54.68

コマンドって龍が如くしかやったことないけど断然アクションのが好きだわ
あれの何が面白いのか全然分からん

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 06:37:09.43

FFはジジイしかやらんのにアクションにしたからあんなことになる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 06:37:56.13

>>46
ドラクエもアクションだったら売れないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 06:41:38.39

時代はQTE風アクション

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 07:01:50.56

>>44
ディフェンスって回避とブロッキングしかねえじゃん
よく飽きないな
ブラッドボーンの恐ろしい獣で急に飽きがきたわ。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 07:16:46.78

>>35
それな
テイルズオブアライズやってるけど4人パーティで戦闘スピードが速い上にエフェクト過剰で
敵も味方に何やってるのかよくわからなくて戦闘は全然面白くない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 07:18:46.59

ヴァニアシリーズとローグライトシリーズ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 07:18:52.86

>>36
だな
テイルズオブアライズやってるけど4人パーティで戦闘スピードが速い上にエフェクト過剰で
敵も味方に何やってるのかよくわからなくて戦闘は全然面白くない
スクエニの最近のアクションRPGもこんな感じだよな

フロムやカプコンのアクションを見習ってほしい

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 07:19:38.41

>>1
アクションゲームならアクション
コマンド式RPGならコマンド

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 07:19:45.90

地面ゴロゴロ転がるゲームはもう嫌だお・・・

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 07:26:45.93

アクションだと戦場をセグメントで分けてキャラを駒に見立てるとかできねーからな
アークナイツは久しぶりに攻略が愉しい戦闘だったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 07:29:56.96

どっちでも良い
ジャンルで殺し合いはしないでいただきたい
サッカーで取る金メダルも野球で取る金メダルも同じでしょ。金を取った選手のゲームがやりたいのだよ
サッカーも予選落ち、野球も予選落ち、でもラグビーとかいうマイナー競技が金だったら
ラグビーの人気が急上昇する
そういうものでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 07:30:14.15

FF7リバースvsスーパーマリオRPG

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 07:30:33.23

RPGの場合は戦闘しか出来ないってところが飽きられてるかも
育成作業なんてのもスマホの方でもうんざりしてるの多いだろうし
フィールドは移動だけで戦闘だけアクションとかもかなり違和感ある

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 07:46:45.17

>>13
>>40
デビルメイクライなんかじゃなくドラゴンズドグマを見習ってほしい

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 07:48:09.35

敵も味方もボケーーっと突っ立って殴られるの待って誰かが死ぬまでそれ繰り返す時間の無駄するくらいなら地面ゴロゴロするわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 07:53:33.28

ライザぐらいの

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 07:58:01.56

FFのATBなんかも7リメイクの方にまだあるけど
あれも溜まるまで退屈って批判多かったらしく
次は連携攻撃で一気に溜まる仕様にしたとか言ってたな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 08:10:37.43

アクナイの危機契約は自らマゾくしていく謎の魅力があるが
リアセカイの一発も当たるなは何の面白みもない
いくら予算無くてもこういう部分は詰めていけるだろ。ほんと開発やる気にねえわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 08:30:58.89

ビデオゲームの基本はアクションだよな
けど面白ければ何でもいい
その点で今は出る作品のジャンルが固定化してるのが懸念

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 08:35:16.88

ドラゴンエイジみたいなのが理想だなと
敵が剣を一振りし終わるまでに
全滅させるとか気持ちいい
FF12 とかそうなのかな？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 09:31:44.22

適材適所
パーティープレイならコマンドしかない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 09:34:21.85

モンハンやフロム作品のように基本はターン性を踏襲して相手のスキを伺って攻撃できるけど敵のモーションが作りこまれていて予備動作を察知することで慣れると相手のターンに割り込めるようなアクションは好きだけど
無双とかFF16のような画面が派手なだけでシュピシュピ攻撃しまくるタイプのアクションならコマンドの方が良い

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 09:38:25.84

RPGって話なら
パーティ主体ならコマンド、一人旅や主人公視点の話ならアクションかな
ドラクエ1あたりはアクションにしても問題なさそう

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 09:43:40.63

スターレイルがターンコマンドだった時のショックを思い出すとやはりアクションのほうが良いのかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 09:43:51.87

ワンピも無双は売れたけどコマンドRPGのは全然売れてないし
アクションでも操作キャラは使える数多い方がいい

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 09:46:28.81

コマンドRPG代表
ポケモン
ドラクエ

アクションRPG代表
FF

議論の余地ある？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 10:19:42.72

>>51
テイルズはVesperiaとAriseをやったが、
Vだと自キャラが硬直するせいか他のキャラが何をするのか見渡す時間がある

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 10:38:59.34

ARPGは人間が複数人集まってcoopするとハメて流れ作業か
ハメ対策山盛りの簡悔大縄跳びの2択で程々の難易度にならない問題が解消されない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 10:50:03.81

キャラ性能にもよるな
むしろファンタジーなのになんでそんなアクション単調なんだとか
そのせいでパーティーも使ってて似たようなキャラばかりになりがちとか
そもそも剣と魔法のバトルなんてのも漫画アニメなんかでも全然流行ってないから絵的にも飽きやすかったり

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 10:50:10.12

明らかにどっちが支持されてるか？
バカでもアクションのほうが受けてるとわかるはず

アクション代表
スカイリム
スターフィールド
GTAV
ディアブロ
モンハン
ゼルダ
エルデン

コマンドRPG代表
ポケモン
ドラクエ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 10:51:23.43

アクションでもコマンドでもどっちでもいいからまずカットシーンやQTEの比率を下げていただきたい

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 10:55:08.97

プレイヤーが思考して選択した結果を誉める流れが出来ていればアクションでもコマンドでも違いは無い
思考停止でボタン連打する時間が長いゲームはすぐ辞める

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 10:56:16.17

明らかにどっちが支持されてるか？
バカでもアクションのほうが受けてるとわかるはず

アクション代表
スカイリム
スターフィールド
GTAV
ディアブロ
モンハン
ゼルダ
エルデン
マイクラ
フォトナ
APEX

コマンドRPG代表
ポケモン
ドラクエ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 11:13:13.34

数年前までは「コマンドにはコマンドの良さがある」派だったけど、今はもうアクション一択
コマンドはバトルの展開が遅くてダルい

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 11:41:09.02

>>32
ドラクエが少年時代の心の拠り所の一つで逆境をドラクエに例える癖があるから説得力があるわけで
そこから脱却するストーリーにするとか主人公が変わったらアクションに戻しそう
実際名を消した男はアクションやし

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 12:07:04.62

>>80
そこを超えると同じことの繰り返しのアクションもつまらなくなる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 13:12:08.50

>>82
そもそも、同じこと繰り返しが嫌ならゲームできんと思うぞ（笑）

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 14:13:03.48

好きなゲーム
モンハン
セキロ、エルデンリング
GoW、スパイディ2
でも今一番楽しみにしてるのは龍8かな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 17:51:17.53

オープンワールドはアクションに限る

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 18:43:24.16

ゲーム性が合ってりゃ何でもいいけど
雑魚の戦闘でやたら時間食うのは時代遅れ
シームレスにサクサク終わるようにするべき

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 20:13:19.90

龍が如くのアンケートかな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 21:54:51.84

ポケモンがアクションになって既存のファンに受け入れられるかって言ったらそうじゃないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 22:02:32.15

アクションもシューティングも出来ない50代の前期高齢者の寄合所で聞いたところで返ってくる答えも決まってる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 22:06:32.81

アクションは体(指)を使いたい人
コマンドは頭を使いたい人が好む

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 22:08:01.48

面白けりゃどっちでも良いが
RPG名乗るならアクションでもちゃんとRPGさせておくれ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 22:09:01.85

コマンドが頭使う？勘弁してくれ
多分言いたいのはターン制、だろうが

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 22:18:42.51

コマンドRPGなんて所詮数字遊びでしかないのだから頭なんて使わないよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 22:19:02.59

>>45
EXVSの呼び出し武装みたいな感じにしちゃダメかな？
必要ないときには画面内に映りすらしない＝仲間の被弾判定もナシ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 22:21:47.45

>>59
ゲームルールで制定する必要があるのが戦闘だからでしょ
戦闘しかできない、って戦闘以外に何がやりたいのかにもよるんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/23(月) 22:23:49.21

プレステで出ている方がえらい

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 02:01:49.68

>>33
これだよね

ちょっと信じがたい事だけど会社の屋台骨のシリーズタイトルをコマンドからアクションに変えたところがあるらしい

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 02:14:29.15

ペルソナが海外でもそれなりに評価されてるのに
なんでもアクションにしたら海外に受けるってのはプレスターンに勝るスリリングなコマンドバトルを生み出せない言い訳

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 03:36:39.52

アクション自体が評価されたりそれで売れることはあるけどコマンドは無いやろ
だからほとんどが漫画アニメ好きの層だったりそっちを狙って作ってたり
戦闘すらキャラを見せたいが為に余計な演出入るから面倒って人が出てきたり
もともとTRPGなんかも数字とかテキストだけでやってたやつでしょ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 03:38:47.52

>>33
FFから人が離れたのはアクションとかコマンドの話だけじゃないと思う
13で完全に自分の中では終わった
全部アクションになってもつまらないからドラクエやポケモンはコマンドでいいと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 05:17:40.92

離れる原因なんていくらでもあるな
普通は中二ゲーってだけで卒業するやろ
エロゲギャルゲなんかと大して変わらん

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 05:40:47.30

DQとかポケモンにまでアクションを求めるなら素直に他のゲームをやっとけやと思う
こういう風潮のせいでハードの性能は
上がってもゲームの多様性はどんどん狭まってる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 06:08:48.04

ブレイブリーデフォルト,セカンド,2
オクトラ1,2大陸の覇者は面白い
bdblはつまんなかった

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 06:12:55.78

フィールド移動が退屈だったりアクションもそっちに入れて欲しいな
OWなんか自由に戦闘避けるのが当たり前だけど他にやること無くてスカスカなんてもあるし
フィールド自体削ってるRPGもあったりするけど

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 06:17:24.82

最近のスクエニで面白かったアクションゲームはffオリジン

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 06:36:44.10

>>103
コマンドRPG部分の話ね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 07:04:06.29

Dia4やSFがうんこで阿鼻叫喚の最中
BG3がさらっと高評価持っていくのが面白すぎたわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 07:05:31.51

bg3をコマンドに括るのはやめろカス

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 07:15:29.34

だれもそんなこといってねーだろカス
ダイ大でもやってろ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 07:16:39.83

アクションゲームもコマンド（コントローラー）操作だろ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 07:17:38.01

DQは外伝作品もコマンドのがいいかもな
外注先がひどすぎるってのもあるけど

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 07:26:28.51

アクションだと戦闘が面白くなるとか宗教がよく分かんねえな
なのに地罰は叩くんだから益々支離滅裂だわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 07:31:25.14

っていうかアクションやりたかったら普通にアクションゲームやるよな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 07:45:37.26

フロムはカビの生えたシステムを宮崎で飾るのが上手かったな
ガチホモ仮面ハベルがモチベの本体だと気付いた後は格ゲーに戻ったわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 08:24:07.76

>>88
ポケモンはアクション要素足したアルセウスが人気出てるし、ポケモンGOだって収集アクションやろw
ポケモンユナイトもアクション。

アクションでも余裕で売れてるよ。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 08:24:58.27

>>113
いまの時代に、コマンドやりたいなんて思考にならない（笑）

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 08:36:44.74

コマンドは最低限の品質が担保されるからな
アクションは良質なのは良いけど下限が低すぎるから上手く調整できないならコマンドにしとけと思う

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 08:49:44.56

ポケモンをアクションにしたのがトレジャーズじゃねえの？
ライドウよりモンスターに愛着沸かなそうだが
すげー退屈そう

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 09:09:14.78

コマンド否定してる人の言い分がキャラの動きの話に偏ってるな
システム主体ならRPG、カッコつけた動作したいならアクションがいいってことか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 09:14:01.15

>>119
そりゃあ今の時代、
フォートナイトやAPEX，マイクラが青春時代期の主流であり、

コントローラーを動かせばキャラが自由自在に動く時代に、
横一列で立ち止まってるコマンドターン制なんて違和感ありすぎてウケるわけがないよw

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 09:15:17.47

>>118
ポケモンをアクションにしたのがアルセウスや、ポケモンGOだろ？

めちゃくちゃ売れてるやん

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 09:31:21.15

>>119
リアルタイムで多人数制御するRPGてダンマス超えてるやつ見たことねーんだよな
キャラなんて表示しなくともいいかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 11:07:25.01

>>115
アルセウスの戦闘も全部アクションにしろとほざいてるのがアクション厨
そんなことしたらポッ拳並にモンスター数を減らさざるを得なくなるがな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 11:43:36.80

>>33
FFのグラ推しはコマンド戦闘と相性が悪い
FFの先端イメージ(自称)とコマンド戦闘は合わない

コマンド戦闘厨はどんなシステムを想定してるのやろ？
コマンド入力→カットシーンの繰り返し？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 11:59:39.61

アレ16よりはミッドナイトサンズのが遥かに戦闘面白そうに見えるわ
どの客層がDMCやりてーなんて言ったんだ？
売上株価も激下がりしたぞ。これ切腹じゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 12:06:12.41

>>125
でもミッドナイトサンズより16のほうが売れてね？

株価のことなら、たった一つのソフトだけで会社の評価って決まらないぞ（笑）
これまでフォースポークンや、ソシャゲのクソゲー連発したのが悪いわけ。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 12:11:47.68

どっちが上とか無い

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 12:13:33.01

>>127
ジャンルの上とかはないが、どちらがいまの時代に人気か？はあるやろ。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 12:19:52.04

時代に沿ってるなら益々おかしな話だな
ワイハもこいつら買わんからあんな体たらくになったぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 12:22:52.85

>>129
？？？

アクションのモンハンやエルデン、ゼルダがバリバリ売れてるのみたら、アクションゲーが今の時代に沿ってるのはわかるだろう。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 12:26:50.47

複雑なことをやろうとしてもシンプルの方が面白いというコマンドは昔にできあがって進化が止まったからな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 12:28:17.46

アクションてかFPSだけど、VATSが最高や

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 12:32:25.11

>>130
それらが売れてるなら大人しくお前がそれらをやれば良いだけ
コマンドRPGにアクション化を要求する理由にならないしそんなことしても従来の客を逃がすだけ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 12:37:16.73

>>133
要求はしてないぞ？

コマンド好きなやつは、オクトラでもやってればいいわけだし。

それに従来の客というのは老化とともにゲーム自体から卒業するわけだから、
新しいゲームを作るなら、今の時代に合うゲーム性にするのは必須。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 12:41:23.50

じゃあスマホで作るのが一番だな
正解みえたな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 12:42:19.80

>>135
コマンドおじさんは
スマホのオクトラでも、ドラクエウォークでもやったらええよ？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 12:45:16.33

アクションRPGだと微妙になりがちな気がするわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 13:02:26.19

>>137
微妙かどうかはディレクターのセンスだろう？

アクションRPGのモンハン、エルデン、原神、ディアブロが世界で楽しまれているわけだし。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 13:05:52.16

>>124
いやコマンド戦闘の方が相性いいだろ
最近のFFみたいにキャラの背後からの視点の戦闘だとキャラはほとんど後ろ姿しか見えない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 13:11:16.49

>>139
それはない。

アクションRPGの原神みたいに大技のときにカットシーン入れればいくらでもキャラの表情映すことできるしな。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 13:13:33.88

ドラクエは9でアクション化してたら今はどうなってたのか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 13:17:00.32

ドラクエはテイルズオブアライズの戦闘に進化させるのがベストだと思うわ。

あれだけ完成されたパーティアクションRPGはなかなかない。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 13:21:48.46

>>140
アクションでむやみにカメラ動くのは酔うからやめて

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 13:23:31.20

>>143
テイルズも原神もカットシーン入るが、酔うことはないやろ。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 13:26:10.89

新サクラもトチ狂わなければ今頃FEの背中追いかけてかもしれんな
墓石ごと吹き飛んじまった

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 13:26:18.45

>>139
ゼルダみたいにロックオン状態でもカメラグリグリ回して撮れるようにすればいい

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 13:50:10.73

面白ければリズムでもパズルでもどんとこい

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 14:14:16.28

ちゃんとバランス取れてるならARPGの方が面白いが
ARPGは他で培ったテクニック活かして攻略する事前提の難易度になりやすいのがネック
初心者向けだとヌルゲーと叩かれて燃えるし

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 14:23:10.72

画面の前で顔真っ赤にしてガチャガチャやるのは中学生までだよね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 14:28:22.69

結局、コロチクパリィの後に何も無いんだよ
ダクソもPSO2も飽きちまった
毎日狂ったように黒い砂漠言って暴れてた爺どこいったんだろな
ブルプロは中華に身売りしたが原神憎し勢も消えたな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 14:59:14.51

そりゃ飽きるでしょ
RPGも戦闘ばかりやらせようとするのがもはや古い気もする
一本道だとそうなりがちだから文句言われたり
そういうタイプのアクションなんかもだいぶ前から古い言われてたなDMCとか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 15:07:53.81

>>150
いまはオープンワールドゲームが、主流の時代だから自由な探索というのが遊びになるのだよ。

戦闘だけがアクションゲームの要素ではなく、
継ぎ目のないフィールドでアイテムを探し回ったり、
隠しダンジョンや隠し武器見つけたりな。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 15:21:40.56

>>152
むしろそれが古き良きアクションゲームだったのにいつまにかアクション＝戦闘みたいな風潮になってるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 15:30:28.97

>>153
なってないと思うぞ（笑）

むしろ探索重視のオープンワールドゲームばかり出ているだろう？、

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 15:48:25.45

>>154
なってたよ
一定数のアクションゲーマー()にそういう価値観をもたらしたゲーム群があっただろ
主にPS系のゲームだけど

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 15:52:17.74

コマンドならソシャゲでいいって思うわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 16:06:05.69

フィールドも広ければいいってわけでもないと思うけど
アイテムしか落ちてないならむしろ面倒なだけで狭い方がいいとか
広い町なんかを求める声もだいぶ減ったんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 16:22:36.52

>>155
PS系こそ、探索オープンワールドゲーム多いと思うがな？

スパイダーマン
ホライズン
ツシマ
GTAV
RDR2
Fallout

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 16:27:20.44

>>134
DQやポケモン本編をアクション化しろというなら「要求」だが？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 16:29:18.67

どっちもでもかまわんがアクション戦闘にするならちゃんとアクションが楽しい戦闘にしてくれ
二ノ国2、お前の事だぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 16:38:17.43

>>158
最近ゲーム始めたのかな？っていうラインナップやな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 16:38:21.34

そもそもマイクラってそんなにアクションか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 16:40:07.32

DQ12は両方付けないとむりじゃね

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 16:54:03.21

>>142
いやテイルズオブアライズやってるけど4人パーティで戦闘スピードが速い上にエフェクト過剰だから
敵も味方も何やってるのかよくわからなくて戦闘は全然面白くない

アクションにしたいんならドラゴンズドグマの戦闘を見習うべき

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 17:06:42.64

>>159
要求してないぞ？
堀井本人がコマンドバトルを一新って言ってるだけ。

ドラクエは未来あるかわからんし、昔ながらのコマンドに少し毛のはえたアクション要素って感じで12はよいのでは？

ポケモンはこれからの時代とともにアルセウスや、ポケモンGOが受けているようにアクション要素増えるのは理解しろ？

とくにポケモンのユーザーは年々若くなるのだから。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 17:09:53.47

>>144
テイルズやFF7Rのカットシーンはカメラ動きすぎてかなり不快だった

https://www.youtube.com/watch?v=qFYfo0K1mlo
https://www.youtube.com/watch?v=9PYLtgOMA7c

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 17:12:10.83

>>162
エンドラ討伐RTAはアクションゲーの動きだな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 17:41:27.71

>>116
ターン制コマンドバトルをやりたい、というよりはつまらないアクションゲームをやりたくない
アクションゲームなんてほとんど操作しててもつまらないし

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 17:53:21.89

FF7Rはカットシーンの最中にもコマンド操作出来たりキャラ切り替えられるのは良かったな
飛ばすしか出来ないタイプだと本当に邪魔になってくる

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 18:19:18.31

>>165
本格的なアクション要素を入れたりしたらポケモン数を極端に減らさざるを得ない
主人公はポケモンでなくトレーナーだからポケモンの戦闘はコマンドを貫くしかない
そもそもポケモンGOをアクション扱いするのはおかしいわ！

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 18:26:20.48

>>168
これだよな
コマンドバトルがやりたいではなくてつまらんアクション戦闘がやりたくない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 18:30:00.65

それはおかしい
面白いアクション戦闘はあるけど
面白いコマンド戦闘などないからだ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 18:36:12.21

>>170
レジェンドアルセウスのように、トレーナー側のアクション操作を増やせばいいのだよ。

そうやってバトルを複雑化して進化すれば良い。

ポケモンGOは誰がどう見ても、ボールを的のポケモンに当てるアクションゲーム。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 19:22:35.04

面白いアクション戦闘のRPGねぇ
ティアキンは面白かったがまぁそんくらいだな
モンハンはRPGじゃなくてハンティングアクションだしなぁ
二ノ国2がカスすぎたからアクション戦闘のRPGには良い思い出がない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 20:12:22.00

アクションRPGだと微妙になりがちな気がするわ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 20:43:00.06

>>174
モンハンも狩猟するハンターというロール(役割)をプレイするゲーム＝RPGだぞ？

面白い戦闘といえば
モンハン、ドラゴンズドグマ、ツシマ、SEIKIRO、FalloutのVATSあたり最高じゃん

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 21:05:39.55

屁理屈ー

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 22:15:05.02

アクションかコマンドかっていうより、時間無制限の入力待ちがあるかどうかを基準にすべきじゃね？
一見ARPGでもボタン離したらゲーム全体がボーズする「エリュシオン」はアクションRPGといえるか？
「ドラゴンスレイヤー」がARPG扱いだけど、あれの正体は
1秒間の間に入力しなかったら自分の手番をパスしたことにされるターン制RPGだ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 22:48:58.56

別にコマンドRPGはコマンドRPGなりに好きだし
アクションRPGはアクションRPGなりに好きだしで
別にどっちかに限定する必要はないと思うのだが

もっとも、既存のブランドをジャンル変更をするのはどうかと思うがね
前作なり過去作なりが面白いとか、面白そうだから買うんだから
そこを変えたら意味ないんだし

**名無しさん必死だな** · 2023/10/24(火) 23:24:08.89

面白ければコマンドでもいい
龍が如く7はテンポ悪すぎるし技の演出もしょぼいし色々ダルすぎた
龍はアクションがいい

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 03:45:44.06

結局戦闘もパターン化作業になって行くからなぁ
その辺はパーティー制コマンドはダルいかも
洋RPGなんかのアクション戦闘は雑で単調なの多いけどテンポの良さだけはまぁある
個々のキャラを差別化して作り込んであればパーティ制アクションが飽きにくいだろうけどそこまで手間かけたゲームって実際ほとんど無いな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 07:44:26.01

>>179
それは遊ぶ側の勝手な意見だろう。

コマンドRPGは、ハードの性能が低い時代では止まっているターン性がハードの性能限界的に考えて都合が良かっただけ。
またコマンドRPGの市場は時代とともにかなり縮小してきている。

シリーズが生き残らせるためには、FFだろうもと、ドラクエだろうと、今後もシリーズを続けるなら、時代とともにハードの性能が上がったのだからアクション要素を足していかなければならないだろう。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 08:51:23.66

だけどさー15も16も戦闘システムがカスだったじゃん
アクションだと単調になりやすいしメリハリ入れようとして理不尽行動してくるからその辺解決しようとする動きが見えないのがな

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 09:19:09.97

戦闘以外がスカスカなのが問題なんじゃないか
だからそこだけアクションにしようが結局はJRPGとしか見られてない

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 10:42:25.18

>>183
FF16の場合は、アクション自体はタイタンでブロックしたり色々できていいのだが、
敵が弱くて簡単だから単調に感じるわけよ。

難易度を上げるべき、または最初から歯ごたえを感じる高難易度モードを選べるようにすべきだったな。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 10:45:16.07

FF16の戦闘はこの手のアクションゲームとしては結構簡単（勿論、アクションフォーカスモード、サポートアクセサリー無しでの話）。
簡単さは単調さに繋がるからな。

高難易度モードさえ最初から選択できれば、ゲーマーからの評価も変わると思うぞ。

これはアプデで直せる範囲だと思う。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 10:47:47.41

アノ人もそんな事言ってズッコケたんだろな
ジャンル変えるなら新規や派生IPでやらないと

ユーザー側が全く考慮出来てないんだから客離れも炎上もそらそうやろなって思うよ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 10:49:19.80

FF7Rなんかは戦闘難しくてめっちゃ批判来たって反省してたな
イージーとかコマンドモードまであるのに
中川もボスをマネージャーにやらせてたけど

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 10:57:39.51

>>187
ハードがどんどん進化していて、

今後も続くビジネスなんだから炎上しようが変えなきゃいけないときってのはあるぞ？

一生ターン制コマンドバトルのまま進化せず、なんてわけにはいかないからな。

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 11:07:19.72

>>182
> それは遊ぶ側の勝手な意見だろう
勝手も何も、形成に至った理由がどうであれ既に一つのゲームジャンルとして確立してるんだから
そこに性能ガーとか言っても無意味じゃん

というか、消費者は何を楽しむかなんてそれこそ消費者の都合が第一なんだから
制作者がどんな高尚な思想だろうと、ユーザーは遊びたいものを遊ぶに過ぎないわけで
そんなユーザーを全く見てない「作り手の都合だけで」商品を作ってどうするんだよｗ

ブランドやシリーズ物なんて、前作や過去作に対する既存のユーザーの評価こそが最大の財産なんだから
それを全く無視して切り捨てるなら、それこそ完全新規IPでいいじゃん
ブランドの既存の方向性を嫌ってる相手に作品を合わせて、既存ユーザーを失ったら全く無意味でしょ？
ここで求めるべき「新規」ってのはこれからその作品性を好きになってくれる新しいユーザー層であるべきで
既存の、その作品に見向きもしない相手では無いんだよ

というか、既存ブランドのアクション化なんて大半が失敗してるのにわざわざ後追いするなんて
ブランドの自殺行為でしか無いと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 11:20:04.55

>>185
難易度が高いから歯応えがある　とは限らんだろうからプレイヤーが取れる手段を多くするとかそう言う方向に行ってほしいんだけどなぁ
二ノ国2とかアホみたいに単調だったし

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 12:51:22.28

なんで性能高かったらアクションにしなきゃならねえんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 12:54:46.25

>>182
君の考えるハード性能の低い時代っていつ頃を想定してるの？

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 14:44:37.20

>>188
FF7R1は難しいんじゃなくて敵が硬いだけ
最低難易度ならボスでも普通にプレイしてて死ぬことはない
ただめんどくさいだけ
アクション風のコマンドバトルだし

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 15:41:52.38

>>194
具体的な部分も語ってたけどヘルハウスのところとか
16で属性無いとか叩かれてたけどむしろそこの弱点付く前提みたいなバトルが裏目になってた感あったな
前もってみやぶるとかマテリア装備してなかったらどうにもならんし
あとはローリング回避中にも当たり判定あるからディフェンス面も難しかったり

まぁ次のリバースの動画や情報見たらそこは改善されてたように見えたけど
マテリアもほのお&れいきとか一つにまとめたのがあったり

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 17:59:10.15

なんでローリング回避中に攻撃が当たる仕様になってんだよ
クソアクション戦闘じゃねぇか

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 18:59:31.40

アクションゲームはコロチクパリィの3種で事足りるからこれ以上戦術性に拡がりがない
デバフが本当にデバフでキャラの弱化によって有利が得られることがほぼ無い

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 21:41:42.18

>>145
今すぐ幻影異聞録買ってこい

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 22:30:01.86

>>190
お前にわかりやすく説明してやる。

TSUTAYAがDVDの時代が下火になり。→ストリーミングの時代になったら
DVDレンタル屋畳んで、ネット配信や宅配サービス始めてそちらに注力しているだろう？

それと同じことがゲームでも起こっている。

ターン制コマンドRPGが時代とともに下火になる。→アクション要素をいれたRPGが主力になる。

こんなことは当然の流れと理解できないやつは、ただの老害だと思うし、企業にとって切り捨てるべき痛い客だわ（笑）

**名無しさん必死だな** · 2023/10/25(水) 22:32:43.53

>>192
昔は止まってないとハードの性能が限界で
仕方なく止まったターン制にしてたわけで、

キャラを動かせる今の時代のハードの能力がアクションバトルに落い着いたからに決まってるだろうw