【致命打】パルワールドさん、3Dモデルぶっこ抜きが露呈か

**名無しさん必死だな** · 2024/01/22(月) 23:31:06.29

https://i.imgur.com/bmFApw2.png
https://twitter.com/byofrog/status/1749198773295743156
https://i.imgur.com/GCbnXmd.png
https://twitter.com/byofrog/status/1749193341932020097
https://i.imgur.com/LxJLOXj.png
https://twitter.com/byofrog/status/1749188773127016772
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:04:48.58

任天堂は黙認してるから問題無いって言うのもいるけど小遣い程度の成功なら確かに
スルーしたと思うが500万も売れたら話は変わって来るんだよ、>>1の奴が検証してなくても
とっくに社内で検証始めてるよ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:04:53.91

>>741
Switchしか買えないからしゃーない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:05:09.97

>>747
多少で済むと思ってるのか

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:05:17.19

>>0722
こんな明らかな負け試合でＭＳが後ろにつくかね？
インディーズへの資金提供くらいのはした金を失うより、
ＭＳと任天堂の仲が決定的に決裂する方が痛いと思うがね。
コエテクとカプコンなみに。

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:05:17.90

もう本家のポケモンにできるMODでてて草

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:05:26.20

>>741
容赦なくて草ｧｯ!

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:05:29.57

>>736
モデルをぶっこ抜いたとか違法性があるかとかはともかく、ポケモンを模倣してることはほぼ疑いようがないからなぁ
違法じゃねえからいいんだ！っていう擁護派も多いけど、いくらなんでも振る舞いが悪すぎるし非難されても仕方ないと思うけどな
関係ないことには口を出すな！っていうのがやたら増えて、最近逆に息苦しいわ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:05:37.88

>>747
の割にはちょっと発言が強めの言葉多くて危うそうなんだよなあ
ちょっとつつかれたらボロ出そう

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:05:42.17

>>739
日本はだめ

海外は結構な国で個人が無料でやるなら認めてる
ホムヒカMODとかがいろんなゲームででてるのはそのせい

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:05:47.83

>>739
商用として販売したら被害者側に損害（損失）が出る
個人でお絵描きしてるだけなら何の被害も出ない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:05:47.82

>>749
オープンワールドにおける滑空要素を定番化させたのはロックステディのアーカムシティよ
ブレワイは滑空の他にもアーカムシティまんまのマップシステムを採用してるし

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:05:57.03

>>683
これな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:06:06.84

ぶっちゃけ売るだけ売ってモデル差し替えでとんずらだろ
そういう会社としか思えん

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:06:16.08

ダブスタ擁護マンｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:06:17.21

コロプラ裁判を思い出す流れw

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:06:31.14

プログラムのぶっこぬきはアウト、ってのが分からん奴いるよな
キャラデザインやゲームデザインは類似性の証明が難しいから発想が被ったで片付けるしかねえんだ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:06:44.41

>>752
これだけ稼いだら
本業のデザイナー雇えるよなあ

合法かつ、似過ぎないポケモンライクを描けるデザイナーとか

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:06:56.54

こんだけモラルもクソもない会社なんだからぶっこ抜きくらいするやろw AIとぶっこ抜きでコスト抑えてぼろ儲けや！w

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:07:01.18

>>683
あれは社長本人がやったものではないよ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:07:03.11

>>738
レベルファイブのキャラやクリーチャーのデザインは
レイトンも妖怪も二ノ国（モンスター）もレベルファイブくささがわかるんだよな
全部集めたらポケモンと似たようなのはいるかもしれないが
パルワーみたいにパッと見て全部ポケモン？と思うことはない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:07:21.66

>>755
基本和解だからね　多少で済むと思うよ。裁判始まる前に和解も全然あるし

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:07:38.58

擁護側の論調が黙れ騒ぐななんだから
議論や検証されると困る事があるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:08:07.07

>>749
parachute-sailingの略なんだから任天堂が起源な訳ない
ウォータースポーツのゲームでちょこちょこ出てくる

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:08:23.81

AIを提供したのはMS
開発ツール提供したのはMS
ゲーパスデイワンで開発費出したのはMS

苦情はMSまでお願いいます

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:08:26.56

>>759
だからそこがブーメランになり得る

仮に合法なら大騒ぎは滑稽

基本ジャンル自体が原典の模倣なのだから

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:08:26.80

まさかこんな急にポケモンが没落するとはな
ポケモン次回作は売上大きく落ちるだろ
パルワールド開発者は天才で悪魔だな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:08:44.38

>>724
ファイソはBGM差し替えの更新データだけ配信してずっと販売停止してたぞ
半年後くらいに新規でDE版出して旧版は一度も再配信せずにそのまま販売終了

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:08:48.22

>>763
風のタクトの方が先ですまんｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:09:19.16

XでポケモンMODはダメ派いるけど中身が実は本編のポケモンクチュクチュしたかもしれないものを残虐に痛ぶっていたというホラー

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:09:24.61

流石にこのレベルが許容されると、デザイナーを何人も雇うなんて馬鹿らしいじゃん
全部どっかからテキトーに持ってくればいいっしょって会社が現れて業界のためにならんと思う

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:09:37.30

>>0750
ＭＳが後ろについても、７０％くらいの確率で勝てるだろ。
まあ、こんなインディーズは見捨ててＭＳは降りると思うが。
そもそも日本に本社があるんだから日本で裁判を行うんじゃない？
仮に任天堂が訴えるとしたら。

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:09:52.26

>>771
それで許されるのか？
最終的な責任はトップになるやろw

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:09:56.51

そもそも過去にデータぶっこ抜きが認定された裁判なんてあんのか？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:10:12.14

仮に違法なら擁護してたのが滑稽だな

まあ裁判沙汰になるかどうかすら今では不明だが
まさか白猫の時に擁護してたバカはいないだろうな
いるんだろうな
ゲハだから

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:10:26.73

>>782
サイゲームスのゲームなんかが流行る時点でな…

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:10:32.25

諸悪の根源はMSなのに
チカくんとの同盟で批判できないってマジ？？？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:10:49.88

合法道理ってなに？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:11:03.87

>>774
もう起こった事は事実として今後どう対策するかとかそんな話にもならなく、ただ批判したら誹謗中傷に当たるから黙認しろなのはな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:11:36.42

>>783
もう任天堂はポケモンから距離を置いてるから何もしないだろ
ポケモンでこういうのに対処するのは株ポケ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:11:39.28

>>785
そもそも刑事罪だから裁判なんていらんが

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:11:47.21

この前例を許すならゲーム業界に影響がかなりありそうだし、許さなくてもチキンレース始まるからまじで手を出したらいけないとこに手を出してくれたな…

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:11:58.07

>>782
課金ゲーが流行り出してからかなり停滞してる思うけどな。今更感

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:12:10.91

白猫の時も特許侵害の話してるのにジャンルやらゲーム性の話で話題そらしてる奴ら大量にいたぞ
つまり擁護マンや業者のやり口は今と同じ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:12:17.49

合法な国の奴頑張れとしか言えんな
そいつ等がどんどん公開すれば検証できるやろ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:12:21.03

>>763
高いとこに登ってマップ情報を得るのはアーカムシティよりアサクリが先じゃね？滑空自体はゼルダはコッコとかスカウォでやってた記憶がある

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:12:26.45

>>768
デザインにしたってマジでAIで生成してたんだとしたら普通に負けるだろ
出廷しようがないし代理人立てるにしても過程を出せないなら意味がないし馬鹿正直にAIでしたと言えば学習データ見せろとなる

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:12:30.36

>>788
諸悪の根源は生成AIとぶっこ抜きにGOを出したポケペアのトップやで

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:12:39.20

>>780
降下するだけならパイロットウィングスなんかもあるなｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:12:53.35

>>785
裁判になる前に土下座パターンじゃね

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:12:58.35

ポケモンがパルワールドに負けそうになってからパクり連呼

もうこれ任豚の黒歴史だろw

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:13:36.07

AI使った証拠なんてないのになんで確定みたいになってるんだ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:13:48.25

>>792
裁判じゃなくて認定された前例があるのか？の方がメインなんだが

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:14:03.74

>>798
AIの法律できたんだ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:14:20.76

白猫は任天堂とかぶる特許を取得して権利ゴロ商売しようとしてたので明確な黒だから

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:14:23.63

>>798
そもそもSteamも今は生成AI利用した作品オケになったがちゃんと利用した事とデータセット元を明記しないとSteamに出したらダメなんよね
この時点でもうポケペアは色々と腹黒すぎてヤバいと思うんだがw

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:14:24.01

キャラデザとかAIでいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:14:28.52

とりあえず材料集めて株ポケにでも報告しとけばいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:14:39.89

>>802
0本のときから言われてると記憶してるが

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:14:45.11

色々な点でゲーム業界に一石を投じた大変興味深い事案だな
この先の展開も目が離せない

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:15:02.19

>>786
その擁護に何が含まれるかだね
擁護派扱いのこっちはパルワールドが完全に黒である可能性もしてきしてるが断定はしない
わからないものはわからない

そして違法でもリスペクトオマージュ精神がある手作業の場合はモノ次第で寛容になるべきだろう

近現代はあまりにも攻撃的すぎる

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:15:09.98

>>780
>>797
風のタクトのデクの葉は落ちるだけだからな
高低を自由に滑空して移動できるオープンワールドはアーカムシティが最初
ブレワイはまんまUBIタワーだけど、マップに印つけるシステムがまんまアーカムシティ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:15:22.76

自分はなんかキメラっぽいポケモンが居て辞めとこうってなったんだがあれが不気味な谷？現象って奴だったのかな？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:15:27.93

>>795
ホントにコロプラと同じ論調でやってるのが草生えるｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:15:48.65

AIは３Dモデルをそっくりにするとか無理だから、普通に人間だと思うよ
というか、AIだから合法とか人間だから違法とかないし
あくまで出来上がったキャラクターの類似性が問題になる
ただ人間の場合、ポケモンを知っていたか知っていないかで大きく有利不利が変わるんだけど
ゲームデザイナーでポケモン知らないはまずあり得ないから人間だったほうがむしろ不利なんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:16:01.14

>>0733
＞合法・道理を外して違法に批判するなよって言っているんだ
道理を外れてなら意味が通じるかもしれんが、
合法を外しての意味は？
中国だとそういう表現方法があるのか？

＞寛容寄りな本来の日本政府である古朝廷を潰した
古朝廷ｗ　なんだそれｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:16:18.39

業界だけじゃなくて政治の世界でもあるな
この問題と動向で色々見てくるものがあるだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:16:19.06

開発者への殺害予告と開発者のSwitchディスのスレは露骨に勢い落ちてますねぇ
逆にパルワ叩きスレはその二つをリードしてる

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:16:28.42

アナルにぶっ刺さってるのはなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:16:34.96

『エルデンリング』アセット盗用疑惑ソウルライク開発元
アセットそのものに問題があったとしてEpic Gamesに
相談。しかし回答に不満げ
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230314-240638/

『Bleak Faith: Forsaken』は、広大なオープンワールド世界を
舞台にするアクションRPG。強敵に立ち向かい、死を繰り返し
ながらも成長していく、いわゆる“死にゲー”あるいは“ソウル
ライク”と呼ばれるゲームである。本作に向けては先日から、
ユーザー指摘により『エルデンリング』といったフロム・ソフト
ウェア作品からの一部アニメーション盗用疑惑が持ち上がっていた。

指摘を受けた開発側はUnreal Engine マーケットプレイスにて
購入したアセットのなかに、フロム・ソフトウェア作品から
無断盗用されたアニメーションが混入していたとの見解を示した。

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:16:58.94

>>803
結局それが問題なんだわ生成AIって
明らかに生成AIに特定のデータセット狙い撃ちで学習させてアウトプットしたものを商用利用してても証拠を見付けるのが困難
せっかく日本は生成の学習に関して規制緩くて本気で生成AI先進国狙ってたのにこの一件で今後は色々と厳しくなる悪寒するわ

パルワールドはやり過ぎたマジで

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:17:19.97

殺害予告のツイは無い、以上

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:17:25.17

個人的に1番駄目だと思う奴なデータ抜きより
こう言う分かりやすい方が悪質に感じるな
https://i.imgur.com/4qBk9d9.png

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:17:51.52

>>811
＞　色々な点でゲーム業界に一石を投じた大変興味深い事案だな
＞　この先の展開も目が離せない

ポケモン側の類似性をごまかしまくる信者たち（推定）の特大ダブスタという事例でもある

長年の大手側で大きく稼いだポケモン側の責任こそ大きくあってしかるべきだろうね

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:17:52.71

>>813
マップに印が分かんねえわそうなると全てのオープンワールドがアーカムシティのパクりで良いのか？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:18:15.34

なんか中国人がいるのかこのスレｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:18:22.20

>>805
は？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:18:58.75

>>824
これはネコバスだろ
ニャースもパクリやん

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:19:13.36

>>774
1素人が議論検証した所でなんにもならんでしょ
現状株ポケからのアクションが無い以上勝手な臆測でデマになりかねない言動行動は避けるべき
擁護派とか関係無く一般常識

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:19:51.58

>>811
ゲームどころか著作物全般に影響しそうなのがｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:19:55.09

>>816
違うんだよ問題はキャラデザを生成AI使って学習してそれを元に3Dに起こしてる事なんだは
3Dモデルは必ず2Dイラストを元にするからな
しかも3Dモデルすらもぶっこ抜き疑惑あるしマジでちょっとこの会社倫理観やら何やら欠けすぎてて怖いまである😱

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:20:29.60

>>817
多分レスしてる奴が攘夷派なんやろなぁ...

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:20:37.45

>>831
多分生成AIに関してめちゃくちゃ厳しくなると思う
マジでオワタ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:20:44.79

>>824
わざわざ黒目の中に白を入れるアクセントとかこんな細かいところ一致させんでも…

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:21:05.49

>>813
風のタクトの操りの唄で自由に飛べる鳥操作できてすまんｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:21:10.71

>>822
普通は厳しくなるんだけど日本だからな
ここはアメさんの属国であり、資本家の玩具みたいなもんだから
おれは逆に、この国でAIの免罪符を得るための布石のような気がして恐ろしいよ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:21:26.13

>>824
だからこのポケモンキメラを再現するにあたりポケモンのモデリングをブッコ抜いて工程減らし効率化してたんじゃって話

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:21:48.85

>>830
やっぱり避けろ避けろなんだよな
ワンパターンすぎる

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:22:00.05

>>817
＞中国だとそういう表現方法があるのか？

面倒くさいねｗキミこそ本当に日本人？
古朝廷で笑うとか
合法から逸脱してという意味で使っているんだよ

外す[はずす]
はまり込んでいたり，ついていた物を，そこから離す。
"ワイシャツのボタンをはずす・す" · "雨戸をはずす・す" · "眼鏡をはずす・す" · "鍵をはずす・す"
ねらった目標などをそらす。また，目標をそらしてねらう。
"的をはずす・す" · "急所をはずす・して撃つ"
メンバーから除く。
"一軍からはずす・される"
一時的にある場所を離れる。
"しばらく席をはずす・してほしい" · "その場をはずす・す"
相手の働きかけを横にそらす。
"先方のねらいをはずす・す" · "相手の攻撃のタイミングをはずす・す"
とらえ損なう。逸する。また，わざとさける。
"この機会をはずす・すと二度と会えない" · "行楽シーズンをはずす・して旅行する"
一定の枠を乗り越える。
"はめをはずす・す"

＞寛容寄りな本来の日本政府である古朝廷を潰した
＞　古朝廷ｗ　なんだそれｗ

古い朝廷のことだが

キミは自民党が２０００年前からあったとかいうカルト？

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:22:08.49

ゲハのゲームハード部分はおいといて、業界的にはかなり大きな事件よな
どう着陸するかによっては今後の業界一気に変わるだろうし

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:22:29.65

まだ整備されてない痛いところをついて逃げ道まで用意してる卑怯者集団って知れちゃったわけだし、今後こいつらに未来ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:23:36.91

>>829
チェシャ猫も

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:23:46.85

やっぱ長文の野郎おかしいわｗ
中国人かどっかの業者だろこれ

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:23:54.72

アイデア出しでAI使った場合そんなもん証明しようがないだろ
規制しても無意味
すでにツールは世界中にバラまかれてんだから

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:23:55.95

AIならここまで似ないよ。
手動で物故抜きだよこれ
だから仕様書がないんだ。AIなら仕様書相当の指示書が絶対に要る

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:24:06.82

まあ任天堂は業界の為になら動くでしょ
コロプラの時もソシャゲ業界が焼け野原になろうと任天堂的には
さして痛くなかったがそれでも大局的な視点から動いたんだから

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:24:30.84

実際のところぶっこ抜きってリトポロジとキメラ化されたら証明できないよな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:24:33.17

>>795
ゴキブリのレス全部これだよな

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:24:36.07

生成AIって商業的な使用は認められてんの？ちょっとグレーな感じ？ポケモンっていう会社が持ってるIPを狙い撃ちでAI生成してたらヤバいって感じか？明らかにデジモン、妖怪より似てるのは何も分からん素人にも分かるが

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:24:58.74

>>842
所詮インディーズだし売れるだけ売って会社畳んでも。今回のだけでかなり稼ぐだろうし

**名無しさん必死だな** · 2024/01/23(火) 02:25:04.64

これはやっちまってるな

元々モーションも抜いてんじゃねーかとか言われててけど