望月「根拠が不確かや嘘なのに、記事をデマ扱いする奴のロジックが本当にわからない」

**名無しさん必死だな** · 2024/02/26(月) 23:43:32.76

Takashi Mochizuki @6d6f636869
不確かだと断定した記事を不確かだと主張する際に出す根拠が不確かだったり、
嘘だと断定した記事を嘘だと主張する際に出す根拠が嘘だったりするの、本当にロジックがわからない

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:04:04.85

>>64
それどころか人類のかなりの数が宗教の信者や影響下だからな

口で誘導されすぎな人類

**現地特派員** ◆AVaKpX7SoA · 2024/02/27(火) 00:04:06.09

>>68
ほう
どの条文のどの条項を指してるんだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:04:40.43

>>64
それ当てられないのが悪いだけでは

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:07:42.77

>>68
そんな大事にはならんと思うが、会社の看板背負ってこんなことSNSに書いてたらブルームバーグに怒られるとは思うよw

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:09:12.27

自分の信頼をおとしめていくスタイル

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:10:03.95

望月にも梯子外される任豚惨めwwwwwwww

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:10:37.36

根拠を提示してから発信しろカス

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:11:40.10

>>58
証拠＝真実という意味で使われるべきだろうけど
この記事が事実なら裁判では文春でお馴染みであろう文芸春秋側の全証拠が事実とは認められないと判決がなされたようだ
ただ最高裁判所が事実ではないと認めても確たる証拠がないだけで事実の可能性や本当に事実でない可能性も考えられるから難しい
こういうトラブルを減らすには全ての仕事や他人との接触が基本は匿名であるべきだと思う

文芸春秋の敗訴確定　本社巡る記事、最高裁が上告退ける
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG08HCI_Y5A600C1CR8000/

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:11:43.36

もう任天堂への推測いいって
任天堂の発表だけみんな待ってんだから

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:11:49.60

嘘であることを証明できないから俺の勝ち！って言ってるだけやろ

悪魔の証明やんけ。アホくさ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:11:51.37

SwitchPRO出る出る言ったりしたのはなんか反省の弁してるのか？

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:12:10.95

記者って書いた記事が外れてもお咎めなしだからすごいよね

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:13:37.92

だから誰もマスコミを信用しなくなったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:15:04.28

公式の発表以外は不確かなものだろ
場合によっては公式発表すら不確かなこともあるからな
そういった不確かなものを根拠に記事を書く奴が、
不確かなものを根拠にするロジックがわからないと言えるロジックがわからねえよ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:15:44.99

1に書いてある日本語が主語がなくて良く解らんわ

「望月の書いた不確かな記事」に対して
「読者がソレ不確かじゃね？って指摘する」って事？
んで「その読者の主張の根拠が望月の記事内での不確かさとは違う事柄を根拠にしつつも、さらにソレが実際は不確かだ」って事？

賢い人解説してくれ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:16:20.46

まず記者は自分が書いたことがその通りじゃなかったとしてもなんら責任を取ったり罰を受けたりするわけじゃないからな
記者が嘘を記事にするメリットの方が嘘だったときのデメリットよりでかいんだからまあ嘘がはびこるよねっていう

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:18:30.60

なんだ？
自己愛野郎の臨界か？

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:18:41.98

>>80
フェミニスト宗教政治によって被害の無い未成年と成人の合意の性は重罪なのに
フェミニストのメディアによるデマや誹謗中傷は軽罪の場合はあまりにも悪質だよね

文春の敗訴の時も賠償額小さいし
優生保護法なんか多くの国民レベルの罪だがちゃんと合法上で責任を取らず

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:19:31.34

株うんぬんのやつ絶対あいつだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:19:35.67

個人の誹謗中傷や脅迫よりこういうデマバラ撒くマスゴミのが有害だと思う
テロ組織同様社会の敵

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:20:12.76

こいつは「当たってたって褒められないじゃないか」みたいなこと本気で思ってそうだな…
公式発表されたら公式に注目が向くのは当たり前
ブン屋なんて公式発表される前の世間の「知りたいという欲求」をアテにして記事書いて飯食ってんだからそれでいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:21:58.95

法治国家でメディア業界がその法治の支持者であるなら
大きな違法行為をしたメディア企業はもっと大きく合法的に批判は受けるべきだと思う

メディア業界は散々ただの民間人規模の事件で大騒ぎしたのにメディア企業規模の悪事には静かじゃなあ

自動車企業等の偽装も
民間人が詐欺事件をやれば罰金刑のない懲役系のはずだろうに？
企業規模の悪事だと罰則が軽すぎでは？

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:21:59.68

不確かだと断定した記事ならどんなこと書いても良いって言う主張なのかな？望月は

興奮してるのか1での望月の日本語が解りにくすぎる

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:22:08.59

影響力無いからってのはスクエニかな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:22:11.51

>>83
「俺の書く不確かな記事」に対して「お前らの不確かな根拠で」反論してくんな！って言ってる
反論するならそれなりのソース持って来いってよ
頭おかしいんじゃねえのコイツｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:23:49.44

確かなソースが無いなら否定するなって
言われっぱなしでいろということか

まさにマスゴミの意見

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:24:14.65

>>84
今日もＴＶメディア業界は民間事件を晒しまくって報道してたけど

メディア企業による違法行為には笑えるくらい静かだよねｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:24:29.75

公式じゃねえからだよ！

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:24:34.51

＞ちなみに、とある広報さん曰く、「あなたの記事は影響力ないですから」と言われたこともあります。
これのどこに正確性があるというのか？
とある広報とは誰？あなたの記事というのは何の記事？なぜ広報が影響力を判断できる？
不確かさをバカにしながら、全てが不確かなことを言えるロジックがわからねえよ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:28:19.71

>>93
解説有り難う…
貴方の文章は解りやすい

ソレが本当ならコノ望月って人は理屈が通じないね…
読者の反論してる箇所がどの部分なのかで違うでしょ…
「不確かな記事を恣意的な書き方で世に出すな」みたいな意見はその意見に根拠もへったくれも無いわけで

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:29:18.39

影響力ないって自虐してるけど
Bloombergの前回の記事の直後に任天堂の株が大きく変動したのがつい先日なのにヌケヌケとよく言えるもんだ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:32:52.84

>>22
｢明日地震が起きる｣と言い続ければ超能力者だよな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:33:18.23

無敵理論やなｗ
これ言うなら正確な情報記事じゃなかった場合自分自身がなんらかのペナルティ負わないと

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:33:36.56

>>22
何回空振りしてるねん

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:33:40.50

実際、株価変動狙いだろ日経のは

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:35:52.17

嘘呼ばわりは論外だとして不確かは不確かでしかないだろ
自分の不確かは良い不確かかよ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:37:07.62

>>97
うん
2の文章は恣意的な構成のサンプルみたいなもん

前段は特定の人の一例をして同意見を持つ人をまとめて同じレッテルを貼るよう誘導してる文章(もちろん断定なんてしないので騙される方が悪いのだが騙す気マンマン)

後段は「貴方の記事は影響力無いですと言われたことがあります」ってのは実際の記事な影響力のエビデンスとは全く関係ない話

真摯ではない文章だよ
全てにおいて

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:38:40.08

嘘つきに対して嘘乙って返したら

俺の嘘の何が嘘なんだとキレてきた

そんな話し？

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:39:09.82

>>105
最後のほう
実際の記事の影響力
のタイプミス

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:39:42.05

死んだほうがええわ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:41:43.03

いや、公式発表じゃないのに
先に情報が出ている時点で「不確かな情報」そのものだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:43:35.19

じゃあこうしよう！
望月について有る事無い事書きまくって記事にしよう！
記事なんだから望月も信じて全てを認めてくれるはずやぞ！

さーて、未解決事件の一覧どこにあるんや？
記事書くかー😄

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:44:14.36

>>109
「ならそれが不確かかどうかソース出してから言え」つってるからなぁ
言ってることが子供やで

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:44:14.94

ニンダイをやる理由

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:44:24.90

そら出るだろうなって3月または4月(笑)にヤマ張ってるだけやん
リーカー(笑)と何が違うん

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:44:47.29

勝手に発表していいのこういうのは？

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:44:53.58

任天堂が「不確か」って言ったら不確かだろ
お前任天堂より情報持ってるのか

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:45:17.99

>>99
それ影響力無いって自虐じゃなくて

「中の人にも影響力なんて無いぞと言われたこと在るわー」って書くことで影響力が無いことを第三者の関係者が追認してるかのような印象操作してるだけだよ

本人は何処にも影響力が在るや否やについては実はコメントを避けてる

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:45:19.88

メーカーが発表してない新製品の情報なんて何言われても文句を言う資格ねえわw

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:45:27.38

魔女狩り

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:46:16.30

日々の積み重ねだよね
テキトーな記事ばかり書いてたら信用なくなるっての

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:46:17.00

今は一個人のSNSの発言ですら責任を求められるんだから
記者の誤報とかにも厳しくなる風潮ができればいいなあ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:46:45.11

>>115
新型スイッチの情報を本当に知っていて
「俺は違うのを知っている！！証拠はこれ！！」って証明できたとしよう

ただの情報漏洩なんですよね😅

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:48:07.21

仮に本当だったとしても謝ってやる必要なんか微塵もないからな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:48:17.70

望月に至っては仮に正しいことを言ってたとしても読まないようにしてる

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:50:28.92

適当な記事もだけどある会社の問題は一切報道しないである会社の些細な事は大きく報道するとかやってるからだろうに
そういうとこからも信用なくすんだよ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:57:54.19

まぁ本人は上手く立ち回ってるつもりなんだろうけどソリャ解る奴には解るでしょ…

んで「セーフな物言いで誘導してる」のを理解できる奴等全てが「丁度良いや」と状況利用して味方につく奴等ばかりだとは思わん方が良い

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 00:58:00.94

>>110
すると記者でも報道機関でもないのに何やってんだと
自分たちが特権階級であるかのように噛みついてくる
そんな気がする

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:00:47.73

>>3
何が嫌って、好きなクリエイターが望月のフォロワーにいるのが嫌だわ
あくまでビジネスの相互フォローなんだろうけど
望月の流れ弾くらって任天堂からぶぶ漬け食わされないか不安
イシイジロウとか

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:01:57.86

根拠な曖昧な指摘は所詮個人の話なんだから聞き流せば良いだけ
根拠が曖昧な記事はその時点でゴミ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:04:58.86

何言おうが飛ばし記事は飛ばし記事でしかないし、前科がなかったことになることはないが

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:06:37.75

望月こそ言い続ければ当たるを延々やってるやつだからな

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:09:32.48

この人ちゃんとした公式資料を元に分析する分には有能なんだろうけど、非公式のソースも同じレベルで引用してさも事実でございますって発言するからたち悪い
よく知らない人は普通に騙されるし、よく知ってる人は一緒に乗っかって悪さするよね
だってブルームバーグってそれくらい影響力があるんだもん

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:13:31.74

記事の最初にPR　飛ばし　公式ソース　4chって書けよw

そうすりゃ誰も文句言わないよ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:14:33.54

マリオの国内売上とスパイダーマの世界売上を比較したり
任天堂ソフトには1000万の壁とか言って単年度の売上だしたアホって誰なんだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:28:42.93

日経の任天堂関係の的中率って風評と裏腹にそこそこあるんだよな
外すことがある時点でだめだって言う人もいるだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:33:23.96

>>134
なん％当たってるの？

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:33:43.63

>>1
xboxのリークは真実だったじゃん。

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:34:12.69

ゴキブリ並に理論が無茶苦茶
いっそ、提供ソニー・PRって記事に付けとけ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:34:26.54

的中率なんて本論に関係在るかい？

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:35:50.13

>>138
当たらねーなら5chの落書きレベルやん

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:36:50.88

レベルがどうとかの話ではないが…

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:38:29.27

的中率が(実際に何%なのかは知らんが)そこそこあったところで今回当たるかどうかにはそこまで関係がない

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:39:51.04

日経は任天堂の内部情報に通じる奴は確かにいるけど記者の程度が低いから情報が不正確なんだよね

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:41:15.04

まずは的中率%あるのか教えてくれよ、基本だろ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:43:13.68

真偽の話しはこの事例の場合ドウでも良い

元々が「不確かな記事」に関する話題だ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 01:57:55.56

ウソップやん

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 02:07:32.24

>>48
要するにソースロンダリング
https://anond.hatelabo.jp/20221118192046

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 02:23:20.02

狼男

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 02:27:36.83

誰かがこういうこと言ってたぞって記事だから俺は嘘言ってない
その誰かが言ってた情報が間違っていても俺は関係無いって感じか

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 02:30:38.20

災害時のデマの拡散と同じ仕組みやんけ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 02:40:12.50

文句あるならこんなところでグダってないで本人に突撃すりゃいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 02:44:04.13

>>150
ここで語らなかったら業界板の存在意義がなくなるだろ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 02:49:43.44

なんか日経でスレ立てしてんのが多すぎなんだけど望月見てるか？

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 02:52:01.79

「デマとか呼ばれるの悔しいです！」って事？
雑な根拠を基に妄想で記事書くからでは？

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 02:58:16.95

日本人のゲーム業界は割りと真面目にコンプライアンスは守ってる方だからな
的中率の高いニホンジンリーカーなんて古今存在してたっけ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 03:00:51.66

まさに言った者勝ちの精神
さらにこれをソースとして記事書いて拡散する。これがまかりとおるのがゲームマスコミ界隈。
大きく外れてもデマだったとしても謝まる必要がない無敵状態。

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 03:10:47.12

結果論じゃなくて確たる情報じゃないとデマだよ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 03:34:22.62

だってデマじゃん
悔しかったら発表済の事実書けよ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 04:00:04.00

実際に来年発売だったとしても根拠が不確かな時点でデマ
たまたま合っていただけのデマ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 04:22:12.06

>>154
今日まで続くデマ合戦のゲハ戦争の仕掛け人が当時まだ日本が舵取りしてたSCEなのにコンプライアンスとは

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 04:29:21.53

>>22
預言者や占いじゃなくて
事実を伝える新聞なんだから
一つでも外したらアウトにきまってるだろｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 04:33:37.82

確認の取れてない情報を拡散するくせに何だよこいつは

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 04:35:18.62

メディアによる捏造が当たり前になりすぎて勘違いしてるが
新聞って一つでも間違ってたらアウトなんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 04:36:50.06

公式発表以外は不確かな情報なんだから
それ相応の扱いをされるのは当たり前だと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 04:39:00.79

>>159
コンプライアンスを守って流しちゃいけない機密情報を流す人いないね
ってな話でデマ合戦がどうこうの話はしてないよ

コンプライアンスが必要なさそうな仕事についてるか無職なんかね

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 04:40:12.25

なんで最近経団連の無実スレ多いんだろう

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 04:43:29.44

>>165
そら本人だからだろw

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 04:49:00.20

>>166
なんか、そもそものゲハの主犯に思えてしまうが

**名無しさん必死だな** · 2024/02/27(火) 04:51:37.00

まず公式が発表してない情報を出したらデマか情報漏洩でどっちでもアウトなんだよな
何故その認識がないのか