スクエニ「ドラクエ」責任者の三宅氏が異動、てこ入れ図る
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-04-05/SB8NZXT0G1KW00?srnd=cojp-v2
探検
スクエニ、大規模な組織再編へ。ドラクエシリーズの責任者を務めていた三宅有氏が異動
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2024/04/05(金) 15:04:57.08ID:DhHGAK2t0
105名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:33:39.97ID:rNQk5wyfa ゲームクリエイターがスマホ行きて嬉しいもんなのかね
しかもこれからAAAに力入れてくてトップが言ってる会社で
しかもこれからAAAに力入れてくてトップが言ってる会社で
106名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:33:49.08ID:pdACvGvK0 あの海外展開完全失敗したドラテンのPが責任者?
12死んだな…
12死んだな…
109名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:33:53.87ID:zkj8vSvp0 ドラクエ12がPS5だから斎藤にチェンジかねえ
110名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:35:06.14ID:uWryloFp0 ゲハがFFどんだけ攻撃しても
ドラクエが500万本売る間にFFは2100万売れるから
https://www.famitsu.com/news/202110/14237269.html
https://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/library/pdf/ar_2023_06feature.pdf
ドラクエが500万本売る間にFFは2100万売れるから
https://www.famitsu.com/news/202110/14237269.html
https://www.hd.square-enix.com/jpn/ir/library/pdf/ar_2023_06feature.pdf
111名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:35:18.21ID:wB1eaxeGr112名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:35:29.04ID:QLP8vWqld 任豚まじでどうすんだこれ
113名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:35:29.68ID:nasansnj0 2時間で終わる映画とは違うんだゲームは
創作と時間の価値観が古いスクエニは
創作と時間の価値観が古いスクエニは
114名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:35:35.80ID:QlT39Bmm0 今のスクエニがあるのはよーすぴの実績は大きいからな
115名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:36:04.94ID:bWsRVwbx0 >>84
11も2機種の各プロデューサーのヘルプで入っただけだったしDQ10、バビロン、ジェムカン等IPを継続的に運営させようとすると迷走させたり
ニーアもいつまでもオートマタ頼りでその次の展開を打ち出せてない
継続的に管理させようとするとやらかしが多い印象だけどな
11も2機種の各プロデューサーのヘルプで入っただけだったしDQ10、バビロン、ジェムカン等IPを継続的に運営させようとすると迷走させたり
ニーアもいつまでもオートマタ頼りでその次の展開を打ち出せてない
継続的に管理させようとするとやらかしが多い印象だけどな
116名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:36:13.30ID:pdACvGvK0 >>114
なおバビロンは無かったものとする
なおバビロンは無かったものとする
117名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:36:38.24ID:GohjM9AW0 なんでニーアの新作作らないの
118名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:37:14.87ID:zfCZQzR70 任豚イライラ発狂wwwwwwwwwwwww
119名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:37:17.24ID:uWryloFp0 そもそも外注減らすって言ってるんだからエニックス成分が減るってことでしょ
121名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:37:27.51ID:BrE09n0y0122名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:37:45.44ID:aRXSlX1L0 思うんだけど何故外部の堀井にドラクエの権利持たせたままなのか
合併したあたりで会社にでも入れさせて内製に切り替えとくべきだったんじゃない?
外注のせいで明らかに制作環境や利益率が安定してないように思う
合併したあたりで会社にでも入れさせて内製に切り替えとくべきだったんじゃない?
外注のせいで明らかに制作環境や利益率が安定してないように思う
123名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:37:50.34ID:OCJoFK2E0 なんかやけにドラクエは売れてないと言うアンチがいるけど世界規模でみてもDQ>>>FFなんだよな売上
ドラクエの外伝ごときに負けるアレとリバースを見てもまだFFは世界で売れてるんだと夢見てる
ドラクエの外伝ごときに負けるアレとリバースを見てもまだFFは世界で売れてるんだと夢見てる
124名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:37:53.80ID:LpbnZd+n0 三宅ってぶっちゃけ昔いた橋本ポジションで凄い人でもないのよな
125名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:37:59.50ID:HPB8iQW30 そういやなんかエニックスが悪いって喚いてた虫どもがいたなあ
126名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:38:04.42ID:kXYRN4WKa128名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:38:10.19ID:ALtw2dSE0 >>114
マジで分からんから解説よろ
マジで分からんから解説よろ
129名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:38:21.89ID:GcPWTGUtM ドラクエもFFもなくしてファイナルサガクエスト伝説オーシャンとしてリブートするべき
130名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:38:35.34ID:pdACvGvK0 >>126
ドラクエ殺されるじゃないですかー
ドラクエ殺されるじゃないですかー
131名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:38:35.40ID:Ku/k1fj60 どっちかって言うと浮いたニーアPの席誰が座るかが気になる
133名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:39:22.86ID:hnZnSo//0 三宅が吉田引き抜かなかったらスクエニはもう潰れてた
135名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:39:25.57ID:NKQDCO8W0 >>105>>111
中にいる人間だからこそ見えてる風景もあるわけで
DQ12が現時点でどう考えても時限爆弾にしかなってないなら
稼ぎ頭のスマホゲーのみ抱えて責任者から外れた方が
自分に被害が及ばなくていいと考えたのかもしれんし
誰の意思が強く働いた結果の異動かによって話は全然違ってくると思う
中にいる人間だからこそ見えてる風景もあるわけで
DQ12が現時点でどう考えても時限爆弾にしかなってないなら
稼ぎ頭のスマホゲーのみ抱えて責任者から外れた方が
自分に被害が及ばなくていいと考えたのかもしれんし
誰の意思が強く働いた結果の異動かによって話は全然違ってくると思う
137名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:39:36.87ID:fpP4rkF8d スマホゲー以外で今も生きてるドラクエの企画って何よ
138名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:39:52.00ID:YIveM9Cn0139名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:40:02.03ID:p0NlnT4G0 吉田の面接して入れたのこいつだから
ある意味救世主
ある意味救世主
141名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:40:48.14ID:uW2Kl0os0 むしろこれFFが追いやられてね??
142名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:40:51.91ID:ln+Ncp3Kd143名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:40:58.33ID:4LfExuNk0 スマホで出してるDQ4から8までをswitchで出さないのは無能ムーブっぽい
リメイクで稼げるから出し惜しみしたいのかも知れないが
3HDがいつまでも出せないんだから溜めておいても意味無いんだよなぁ
リメイクで稼げるから出し惜しみしたいのかも知れないが
3HDがいつまでも出せないんだから溜めておいても意味無いんだよなぁ
144名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:41:02.97ID:GM2urwtNH FF14が死んでるからかw
145名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:41:15.74ID:pdACvGvK0 これまじで
三宅の判断で12をPS5独占にしちまったから
それを反故するためにケジメ取らせたとかじゃねーの?
三宅の判断で12をPS5独占にしちまったから
それを反故するためにケジメ取らせたとかじゃねーの?
146名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:41:38.35ID:ALtw2dSE0 抜本的見直しと言うなら14のPD席に流動性持たせろと言いたい
147名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:41:51.90ID:NKQDCO8W0148名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:42:16.05ID:QlT39Bmm0 今後はドラクエが内製開発にシフトしてくから
FFのスタッフもドラクエに周りそうだな
FFのスタッフもドラクエに周りそうだな
149名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:42:17.96ID:OCJoFK2E0150名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:42:40.69ID:dFMfO+1J0152名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:43:29.54ID:ALtw2dSE0 >>150
何をどう見てるのか分からん
何をどう見てるのか分からん
153名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:43:39.78ID:lxPuDZzP0 よーすぴw
154名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:43:42.78ID:xP3m24cmd >>143
ただでさえ利益率低いリメイクに将軍御三家への上納金も取られるんだぞ
なにかというと昔の名作をリメイクしたがるスクエニでさえリメイクしないという事実そのものが採算性のなさを物語っていないか?
ただでさえ利益率低いリメイクに将軍御三家への上納金も取られるんだぞ
なにかというと昔の名作をリメイクしたがるスクエニでさえリメイクしないという事実そのものが採算性のなさを物語っていないか?
155名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:43:46.71ID:QlT39Bmm0 MMOやスマホがヒットしても新規客やブランド再建にはならないって事は
FF14とか見てれば分かるだろ
FF14とか見てれば分かるだろ
156名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:43:47.16ID:a8o/AdYCr157名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:43:52.45ID:GM2urwtNH >>152
吉田直樹の体
吉田直樹の体
158名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:43:57.90ID:OCJoFK2E0 スクエニで一番稼いでるタイトル→DQウォーク
ドラクエ外伝に売上負けるFF最新ナンバリングのアレとリバース
FF信者「FFのほうが売れているんダー!!!」
ドラクエ外伝に売上負けるFF最新ナンバリングのアレとリバース
FF信者「FFのほうが売れているんダー!!!」
159名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:44:24.55ID:NKQDCO8W0160名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:44:30.63ID:W0OFe5dqd >>150
頭いかれてんのか
頭いかれてんのか
161名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:44:41.47ID:QlT39Bmm0 吉田は斎藤に頭上がらんからな
162名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:45:06.21ID:piuAFcs50 ドラクエはライバルズなり極たまに良ゲー出るから一概にクソとは言い切れん
ドラ11なんかも意外とよくできてたしモンスターズはフリー素材集すごいデザインとか
無駄に複雑な配合とかもうちょっとなんとかすればよかったのが惜しかったし
ほんとにやばいのはFF、テンプレと化したホストと黒髪ロンゲヒロインがデビルメイクライみたいなつまらいない連打ゲーするだけのクソゲーになってる
14なんかもずっと一緒だし本当につまらないコピペ定食しか作れないんだなって感じ
ドラ11なんかも意外とよくできてたしモンスターズはフリー素材集すごいデザインとか
無駄に複雑な配合とかもうちょっとなんとかすればよかったのが惜しかったし
ほんとにやばいのはFF、テンプレと化したホストと黒髪ロンゲヒロインがデビルメイクライみたいなつまらいない連打ゲーするだけのクソゲーになってる
14なんかもずっと一緒だし本当につまらないコピペ定食しか作れないんだなって感じ
163名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:45:06.39ID:9pP5JUiPr 12の開発会社を買収して内製化するのが一番手っ取り早いな
164名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:45:11.31ID:vdqelGOT0 第一 北瀬 FF
第二 三宅 DQ
第三 吉田 FF
第四第五 広野 ?
でFF優位だったのが
第一 北瀬 FF
第二 斎藤 DQ
第三 吉田 FF
第四第五 広野 ?
スマホ新スタジオ 三宅 DQ
なのだからDQの勢力拡大やろ
第二 三宅 DQ
第三 吉田 FF
第四第五 広野 ?
でFF優位だったのが
第一 北瀬 FF
第二 斎藤 DQ
第三 吉田 FF
第四第五 広野 ?
スマホ新スタジオ 三宅 DQ
なのだからDQの勢力拡大やろ
165名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:45:50.90ID:DsB6rfeT0 マンゲム14なんかよりドラウォの方が遥かに稼いでるよ
ソシャゲのヒットタイトルとMMOとかいう市場ごと死んでるゴミが同格になるわけないでしょw
ソシャゲのヒットタイトルとMMOとかいう市場ごと死んでるゴミが同格になるわけないでしょw
166名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:45:59.81ID:NKQDCO8W0167名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:46:10.07ID:ysaXRq4T0 別にどっちの人間もエニックスだし、普通の人事異動となんも変わらんくねw これ
168名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:46:38.82ID:NG70Ts09d >>164
隊長だけ増やしても兵士は増えないんだよなぁ
隊長だけ増やしても兵士は増えないんだよなぁ
169名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:46:50.24ID:DmOx7L4m0 斎藤がきて終わりじゃん
170名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:46:53.09ID:SeqHk2Jo0 FF7リバースは超高評価で浜口は役員に昇格したのに、ドラクエ周りは最近グダグダだからな
173名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:47:52.36ID:piuAFcs50 本来FFに求めてたものをフロムが中世世界うまく表現したダクソとか作ってやっちゃってるからなあ
あれのRPGみたいなの作れないの?どんだけ無能しかおらんの
あれのRPGみたいなの作れないの?どんだけ無能しかおらんの
174名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:47:59.05ID:dFMfO+1J0175名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:48:06.46ID:NKQDCO8W0 >>165
稼げてないよ
スマホプラットフォームに売上の3割
開発元に3割5分持っていかれて
残りの売上3割5分から御三家にマージン払ってとかやるから
利益率低いんだわ
だから吉田があそこまで天狗になれてる
稼げてないよ
スマホプラットフォームに売上の3割
開発元に3割5分持っていかれて
残りの売上3割5分から御三家にマージン払ってとかやるから
利益率低いんだわ
だから吉田があそこまで天狗になれてる
176名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:48:13.22ID:vdqelGOT0177名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:48:16.28ID:ugN1c5fld >>165
MMO部門はいまだにタイトルごとの内訳を公表しないのもその事実を裏付けてるよな
ソシャゲみたいに群雄割拠ならいちいち分けられないのもわかるがたった3タイトルの利益内訳出せないってなんだよ
明らかに吉田の失策を隠蔽してんじゃねぇか
MMO部門はいまだにタイトルごとの内訳を公表しないのもその事実を裏付けてるよな
ソシャゲみたいに群雄割拠ならいちいち分けられないのもわかるがたった3タイトルの利益内訳出せないってなんだよ
明らかに吉田の失策を隠蔽してんじゃねぇか
178名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:49:07.95ID:fjs91RCd0 もしスマホの新スタジオってのが子会社だったらやばい
実質追い出し
実質追い出し
179名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:49:16.73ID:ALtw2dSE0180名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:49:23.52ID:4LfExuNk0 御三家上納金が重い問題はスパロボに通じるかもな
181名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:49:38.32ID:piuAFcs50 FF14はグラがきれいで国産ブランドタイトルゲームが一切出てこなかったから独占出来てただけだし
WOWからでかいタイトルの有名ブランドゲー出てないじゃん
今度出るLOLのMMO出てきたら確実にオワコンになると保証できるくらいマンネリコンテンツしかねえし
WOWからでかいタイトルの有名ブランドゲー出てないじゃん
今度出るLOLのMMO出てきたら確実にオワコンになると保証できるくらいマンネリコンテンツしかねえし
182名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:49:59.60ID:vP2z5flKr183名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:50:03.36ID:NKQDCO8W0184名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:50:15.95ID:DsB6rfeT0 https://i.imgur.com/vEhF1Hq.jpg
毎期減収マンゲムフォーティーン
毎期減収マンゲムフォーティーン
185名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:51:03.29ID:fOPKctYVd キチガイ末尾r特徴
・マルチソフトや発表会前にPS独占みたいにスレ立てる
・ソフト内容に都合が悪くなるとSwitch独占みたいに続報スレを立てる
・FF14や吉田が大好きで頻繁に持ち上げスレを立てる
・ドラクエ特にDQ10に強い恨みがあり頻繁に煽りスレを立てる
・ガストや日本一のソフトが大好き
・都合悪くなるとコロコロIDを切り替えるが文章からバレバレである
・たまに末尾0でスレ立てることあるが、すぐ末尾rで同意レスするので自演バレバレである
・マルチソフトや発表会前にPS独占みたいにスレ立てる
・ソフト内容に都合が悪くなるとSwitch独占みたいに続報スレを立てる
・FF14や吉田が大好きで頻繁に持ち上げスレを立てる
・ドラクエ特にDQ10に強い恨みがあり頻繁に煽りスレを立てる
・ガストや日本一のソフトが大好き
・都合悪くなるとコロコロIDを切り替えるが文章からバレバレである
・たまに末尾0でスレ立てることあるが、すぐ末尾rで同意レスするので自演バレバレである
186名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:51:31.86ID:Vu9p/fC50 ドラクエはずっと好調な気もするけどな
それよりもFFチームは早く再編しないともう遅いけどそれでも
それよりもFFチームは早く再編しないともう遅いけどそれでも
187名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:51:34.16ID:oIGszCUbd >>184
ドラクエ10の大増収をもってしても14の客離れはカバーしきれぬか…
ドラクエ10の大増収をもってしても14の客離れはカバーしきれぬか…
188名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:51:46.05ID:OCJoFK2E0 そもそもFFソシャゲって何かあるのか?
ソシャゲ部門がDQ担当になるのは当たり前じゃね?
ソシャゲ部門がDQ担当になるのは当たり前じゃね?
189名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:51:47.38ID:vdqelGOT0190名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:51:47.95ID:QlT39Bmm0 ドラクエのスマホゲーが新設部門に別れて
ドラクエ中心のHDゲー開発部署に代わるなら
スタッフの異動もめちゃくちゃ多いだろうね
ドラクエ中心のHDゲー開発部署に代わるなら
スタッフの異動もめちゃくちゃ多いだろうね
191名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:51:52.62ID:SeqHk2Jo0 FFはピクセルリマスターも300万突破したり好調だけど、ドラクエは3のHD2Dリメイクすらロクに出せない
192名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:52:33.77ID:TtIq7bNh0 齋藤のドラクエ出戻りはテコ入れなのか敗戦処理なのか微妙なところだな
どっちでもうまく片づけられればゲーム部門トップになれそうだけど
どっちでもうまく片づけられればゲーム部門トップになれそうだけど
193名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:52:51.45ID:YDJMsXdm0 DQ11のためにDQ10スタッフ引き抜いてDQ10が低迷するとFF14に逃亡した足切りクズ
おまけにバビロンズでも引き抜いて大失敗した大戦犯
おまけにバビロンズでも引き抜いて大失敗した大戦犯
194名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:52:58.43ID:KzTo6RPZd195名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:53:00.29ID:ALtw2dSE0196名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:53:29.90ID:ogR5wbpYr こいつなんだかんだ言ってのらりくらりと世渡り上手いからな
197名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:53:57.48ID:piuAFcs50 もうリメイクかパクリでしかゲーム作れない会社だし
新規IPで1から売れるゲーム作ったのいつ以来だ?
大体何かのリメイクかなんかのパクリで記憶にないわ
新規IPで1から売れるゲーム作ったのいつ以来だ?
大体何かのリメイクかなんかのパクリで記憶にないわ
198名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:54:10.55ID:OCJoFK2E0 今のFFは世界でも日本でも売れないからなぁ
スクエニはこれからはDQに注力していったほうがいいぞ
スクエニはこれからはDQに注力していったほうがいいぞ
199名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:55:01.82ID:KZj2xePmd FF14もガチャやればいいのにな
次のレイドボスに5倍撃とか10倍撃とか10連4980円で引かせればテンパが親殴って通帳奪ってでも貢ぐだろ
次のレイドボスに5倍撃とか10倍撃とか10連4980円で引かせればテンパが親殴って通帳奪ってでも貢ぐだろ
200名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:55:06.99ID:NKQDCO8W0 >>179
「FF14の暁月はボリュームが足りなくて筆者の周りでもプレイヤーの不満が大きかった
でも今年7月に出る黄金ではその辺が改善されてるはずだから楽しみ
黄金発売までにストーリーを最新まで完了させようと意気込んでいるプレイヤーは多い
14コミュニティには黄金に対する期待感で溢れているプレイヤーが多い」
少なくとも今年に入ってから出た海外記事にはこんな風に書かれていたぞ
「FF14の暁月はボリュームが足りなくて筆者の周りでもプレイヤーの不満が大きかった
でも今年7月に出る黄金ではその辺が改善されてるはずだから楽しみ
黄金発売までにストーリーを最新まで完了させようと意気込んでいるプレイヤーは多い
14コミュニティには黄金に対する期待感で溢れているプレイヤーが多い」
少なくとも今年に入ってから出た海外記事にはこんな風に書かれていたぞ
201名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:55:24.85ID:rg/CLAO70 船頭をすげ替えようが泥舟は泥舟
ましてや次の船頭は泥舟化に一役買ったやつだしな
DQがーFFがーとか罵り合ってて飽きないもんだ
泥舟の上で好きなだけつかみ合いの喧嘩してりゃいい
ましてや次の船頭は泥舟化に一役買ったやつだしな
DQがーFFがーとか罵り合ってて飽きないもんだ
泥舟の上で好きなだけつかみ合いの喧嘩してりゃいい
202名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:55:28.77ID:ALtw2dSE0 >>192
ヨッチンのバリアとして機能しそうではある
ヨッチンのバリアとして機能しそうではある
203名無しさん必死だな
2024/04/05(金) 15:55:29.69ID:vdqelGOT0 >>195
もちろんそう
それはつまりFF組がここしばらくクソみたいな仕事をしてるから
でもDQ組はしっかり実績積んでる
特に斎藤陽介
だからDQ組のトップに立った
誰がどう見てもこれだけの話だろ
シンプルすぎる
もちろんそう
それはつまりFF組がここしばらくクソみたいな仕事をしてるから
でもDQ組はしっかり実績積んでる
特に斎藤陽介
だからDQ組のトップに立った
誰がどう見てもこれだけの話だろ
シンプルすぎる
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