【アサクリ】弥助を伝説の侍にした本の著者「証拠ないが専門家にファクトC依頼」→専門家「してない」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/01(土) 22:14:13.20

「弥助が侍だったという文書は存在しません」とロックリー氏は言い、一部の批評家は単に歴史記録の解釈を誤解していると指摘する。「しかし、他の誰かが侍だったという文書も存在しません」

しかし、ロックリーにとって最も印象深いのは、弥助が侍だったという真実に疑問を呈した評判の良い日本の歴史家が一人もいないということだ。その中には、「アフリカのサムライ」のファクトチェッカーを務め、弥助が参加していたとされる1582年の本能寺の変に関する国内屈指の専門家の一人である桐野作人氏も含まれる。

だからといって、歴史の研究が面倒なことではないということではないし、弥助の物語を現代において責任を持って伝えるには、着実で慎重なアプローチが必要だが、ユービーアイソフトがそれをやらないことはほぼ確実だ。
https://www.japantimes.co.jp/life/2024/05/25/digital/yasuke-assasins-creed-samurai/

↓

2017年に出版されたトーマス・ロックリー氏原作の日本語版『信長と弥助』（太田出版）の出版にあたり、翻訳者の不二淑子さんから、一読して意見がほしいと依頼があったので、少し意見を述べました。それだけのことでファクトチェックという大げさなものではありません。
https://imgur.com/aAtEOxp.png

どうするのこれ…?UBIさん…?

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/06/02(日) 17:57:49.20

>>306
日本語翻訳の時点でかなり控えめな表現に抑えられてたのか…それでも相当酷い箇所山盛りとは
ポリコレUBIに利用された形ではあれど、ロックリーも別方向のクズ確定だったか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/02(日) 17:58:39.64

アサクリの件ってむしろ劣等英米豚の陰険さを感じる
劣等英米豚のコンテンツのほうが日本人差別に満ちてるのにそういうのは炎上しなくて
フランス産のアサクリだけ日本人が関係ない所で炎上させてる
ラスアスのvitaやってる東洋人惨殺描写とか
エド・シーランとかワン・ダイレクションのMVに気持ち悪い相撲レスラー出したりとか
劣等英米豚の日本人に対する人種差別の方が何倍も嫌だった
アサクリの件は歴史的事実に則してるし全く問題ない
劣等英米豚のゴミコンテンツを徹底的に滅ぼそう！
フランスは日本コンテンツ大好きだし味方みたいなもんだよ
敵なのは劣等英米豚と中韓

イーロン・マスク氏、弥助LGBTQ化を批判。アフリカ侍の著者、弥助が侍という史料はないと発言
↑
イーロン・マスクまで・・・
いったい劣等英米豚の今回の騒ぎなんなん？
劣等英米豚のゴミコンテンツの酷い日本描写は全く炎上しない癖に
フランス産のアサクリに対しては発狂してさ・・・
劣等英米豚ほど下劣なクソどもはいない

仁王2でも弥助はサムライとして描写していた
日本人が弥助をサムライとして描写していたのだからフランス人が描写してもOKだよ
今回の騒ぎは劣等英米豚の陰険さしか感じない
劣等英米豚は日本人の気持ちなんてどうでもいいんだよ
洋ゲー業界がビシネスモデル崩壊して厳しいから、まずはフランスのUbisoftを潰したいって劣等英米豚の思惑しか感じない
劣等英米豚のコンテンツの酷い日本描写は炎上した試しないじゃん
ハリウッドや劣等英米豚の作った洋ゲーの酷い日本描写、何度も見てきたぞ

今回の件は劣等英米豚がフランスのUbisoftを潰したいだけ
洋ゲー業界がそれだけ厳しいから、劣等英米豚はフランス政府の援助があるUbisoftが妬ましいのかもね
劣等英米豚のゴミコンテンツを殲滅することが最重要
フランスは親日だし日本コンテンツ大好きだし味方のようなもの

おれが不愉快なのは日本人が全く関知しない所で勝手に炎上させて悦に浸ってる劣等英米豚なんだよ
劣等英米豚がこういう「仕掛け」をやってくる時はたいてい裏の思惑がある
洋ゲー業界がビジネスモデル崩壊して厳しいからフランスのUbisoftを劣等英米豚は潰したいのだろう
日本人は劣等英米豚の思惑に引っかからない方がいい

アサクリの件、日本人が関知しない所でぐちゃぐちゃやってる劣等英米豚がとにかく気持ち悪い
そしてゲハでも劣等英米豚の「なにかの思惑」に日本人を乗せようと工作してる奴がいて、そこもまた気持ち悪い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/02(日) 17:59:12.91

日本人「アーサー王は女w曹操はエッチ大好きw」外人「弥助は黒人侍w」日本人「嫌ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ」
htt◯ps://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1717306070/

「任豚がアサクリのスレ立てまくってて気持ち悪いなあ」
と思っていたら日本人が騒いてるってことにしたがってるのね
この板に湧いてる任豚ってマジでおかしい
追い詰められると直ぐにジャップとか言い出すし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/02(日) 18:00:24.57

早く死ねよ
ノスケ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/02(日) 18:02:23.56

一番わかりやすいまとめ
https://togetter.com/li/2370037

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30] · 2024/06/02(日) 18:12:13.39

>>308
>>309
その内容とフィクションの作品を株式上場してる企業が「史実に充実な～」とか「実在の人物を～」と今作に限って明言してるから逃げ場無くなってるって何時になったら気づくの？
今回のアサクリ最大の問題はこの「史実か否か」の線引きをUBIが踏み越えた事だぞ
その上他国の歴史でそれをやらかした企業は少なくともUBI以外知らない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/02(日) 18:25:56.19

1、フィクションという”お約束“を破った
2、シリーズ作品のお約束（現地住民の主人公）を破った
3、シリーズ作品にファンが求める要素（“リアリティ”のある歴史）がボロボロだった
4、マジョリティにとってはゲームを駄作にしがちなポリコレ要素が捩じ込まれていた

UBIはファンや日本に喧嘩売るより自殺願望の方が強そう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/06/02(日) 18:27:58.84

>>312
アサクリはフィクションだし史実に忠実な部分もあるというだけで史実ではない
史実と思ってる奴の頭が悪い！
なのでセーフ！

だから弥助ガイジの主張ｗ
もう無茶苦茶よ

日本ではよく知られていても、少なくとも北米では小作人や農民の話、
彼らに何があったのか、忍者はどこから生まれたのかなどはあまり知られていません。
こんなことを言ってる上で

史実と虚実混ぜて
本作は、織田信長のような実在した歴史上の人物や当時の出来事を忠実に描いているので、
封建時代の日本を舞台にゲームを楽しみながら、この素晴らしい時代について学ぶことができます。

そして弥助は伝説の侍だ！はクッソ悪質だと思うけどね俺は

神話や超文明みたい明らかにそれは無いｗって奴ならまだしも

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/02(日) 18:28:50.36

>>311
>弥助のwiki、参照付けておきながら不正確な引用多い。
>「弥助」と名付けて正式な武士の身分に取り立て、身近に置くことにしたと、イエズス会日本年報にあり、信長は弥助を気に入って、ゆくゆくは殿（城主）にしようとしていたという[11]。

>［11］にそんな記述はない
>この[11]は文中にもあるイエズス会日本年報のこと。

まんまこのスレのコイツ（ID:zyKP6v+d0）と同じやん
1次資料はイエズス会日本年報！！って言いながら妄想を史実にしようとするやつじゃん
こいつらそうやって歴史は捏造しろって教わってんのか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/06/02(日) 18:30:40.85

>>315
ゴ・ゴッドハンド・・・

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/02(日) 18:41:29.37

>>311
＞イエズス会日本年報に記載がない件、ここ数日、私以外にも気づいた人が複数いて削除されるけど、その度に「信長公記に基づいています」と復活する。
＞でも追記される内容は「日本年報にあり」のままなので訳分らんのですよ。
＞さすがに完全な捏造はないと思うのですが・・・

＞弥助についてよくよく調べてみると、どうも「捏造」といっていいようなレベルの偽史になってきてるみたいで、これ笑い事じゃないな。
＞原資料にないことがwikiに書かれて、さらにそれが又引で事実にされて、それが海外で「史実」として流布されている。ヤバイぞ。

この手法このスレですごく見覚えあるわぁ
同じ種類の奴らだろこれ…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/06/02(日) 18:43:43.63

ソースロンダリングか、とてもゲハらしい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/02(日) 19:24:23.27

本スレで、弥助はアニメも漫画も小説にも出てるもん！へうげものにも出てるもん！
みんな知らないくせに！エアプ！
って喚いて全員にドン引きされてた奴に似てて草
同じ奴か？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/06/02(日) 19:33:24.63

>>319
同じやぞ

ついでに否定する方が居なかったという証拠を出せ、それが証明責任だ！
出せないなら居たという事！
という悪魔の証明付いてくるぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/06/02(日) 19:34:01.64

>>320
悪魔の証明→悪魔の証明も

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/06/02(日) 19:36:09.68

同じやつやろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/06/02(日) 19:37:25.36

ポリコレ活動のために組織ぐるみで歴史の歪曲にかかる悪魔のような人間は確かに存在するようだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/06/02(日) 19:38:44.86

フランスはフランス至上主義のレイシスト国家にしてレイシスト民族だからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][告] · 2024/06/02(日) 19:39:35.48

フェイトスピーチならぬ
弥助スピーチ爆誕かもｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/06/02(日) 19:48:00.41

あの人に〇〇してもらった→話題に出されたあの人「〇〇やってないけど？」は負けフラグだろ
UBIはCEROに似たような事してたよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/06/02(日) 19:49:32.21

黒人がLGBT嫌いだからUBIの弥助はLGBT！で雲行きが怪しくなってるのも草w

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/02(日) 19:54:20.06

日本国民全員が弥助を知っていてアニメや漫画も網羅していると思っている
否定意見は全てエアプだと思っている
自分が女キャラしか使わないキモオタなので男使わせろという意見は黒人差別で一蹴
LGBTやめろや意見はオデッセイからゲイもレズもありだもん！エアプ！で一蹴
現地の人種操作したいという意見はお前らが勝手に決めたルールだよねと聞かない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/02(日) 20:26:34.87

>>303
とうとう日本の歴史学会にまで喧嘩売り始めたよwww
大事になってきましたな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/02(日) 20:30:03.72

>>311
ふーんめっちゃ冷静な批判派もいるんだな
その人は本能寺で戦ったことは認めてて
武士であるという議論も許容してんのね
そしてペットだとか言ってる差別主義には怒ってる

そういう人ならまだまともに議論できるんだけどね
でもさ、最早アサクリ関係なくロックリー批判じゃん
ロックリーはアサクリに関わってないんだけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][新] · 2024/06/02(日) 20:31:13.96

>>329
お前のお仲間もお前と同じやり方で捏造してるのバレてきてるってよ

おまえ「弥助は侍！本能寺にいた！最後まで戦った！伝説の侍！！」
↓
俺「そこまで言うならお前は1次資料出せるんだよね？」
おまえ「イエズス会日本年報って散々言ってる」
↓
俺「じゃあイエズス会日本年報にお前の言う「弥助が本能寺にいた」ってそう書いてあるんだよね？」
おまえ「…」

結局自分に都合の良い妄想を「イエズス会日本年報」に書いてるって捏造してるだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][警] · 2024/06/02(日) 20:32:54.01

もう一回読み直してきなよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][新] · 2024/06/02(日) 20:35:36.80

>>330
>その人は本能寺で戦ったことは認めてて
>武士であるという議論も許容してんのね
>そしてペットだとか言ってる差別主義には怒ってる

さすが息をするように捏造するのなお前
「書いてない」って言ってんだぞ？
手慣れててゾッとするわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/02(日) 20:38:02.19

>>311
このラムマイヤーズていう人に反論するなら

熨斗付鞘巻と屋敷を主君から与えられるという形式をどう評価するか
力士などが武士に取り立てられる際に全く同じ形式で取り立てられるという事実という点だな。

このスレのアホみたくペットや本能寺にいなかったーとか
尊敬閣文庫や金子拓は信用出来ないーみたいな噴飯ものの意見は言わないから
好感もてる。ロックリーが盛ってるのは同意できるし

ただ桐野作人にせっかくなら見解聞くべきよな
少なくとも特別対偶の小姓と認めたわけで
その特別待遇をどう評価するかとかね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30] · 2024/06/02(日) 20:39:23.87

病院じゃなくて本国への強制送還が処置としては正しかったんだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][新] · 2024/06/02(日) 20:40:19.37

>「弥助」と名付けて正式な武士の身分に取り立て、身近に置くことにしたと、イエズス会日本年報にあり、信長は弥助を気に入って、ゆくゆくは殿（城主）にしようとしていたという[11]。

>［11］にそんな記述はない
>この[11]は文中にもあるイエズス会日本年報のこと。

この文章をどう読んだら>>330になんだよ
捏造も露骨になってきたな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][新] · 2024/06/02(日) 20:48:11.39

>>334
んでお前はいつ質問に答えるの？
まさかと思うけど自分で1次資料としてイエズス会日本年報を挙げておきながら
そこに書かれてない自分の妄想を垂れ流してたの？

そんなわけないよね？
それじゃ>>311で書いてる捏造してる人たちと同じことしてる事になっちゃうもんね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][新] · 2024/06/02(日) 20:54:24.88

あ、もしかして書いてないから賛同してるって読み取ってんのか？
「ペットや本能寺にいなかったーって意見言わない」＝この人は「本能寺に弥助がいたことを事実として認めてる」ってこと？

いかれてんのか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/02(日) 20:55:03.88

>>333
書いとるよ
x.com/laymans8/status/1793180189142208862

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/02(日) 20:57:00.23

>>246
いや博打で裸になってるのは庶民の話だぞ
あと室町時代だろうが江戸だろうが烏帽子の種類は増えても被る最低限のマナーは変わってない
なぜあえてツシマをありえない方向で庇う？ツシマは日本人に考証させて褒めてる連中はそれを神輿にしてるんだぜ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/02(日) 20:59:03.96

>>336
お前何の話してんの？日本語読む能力なさすぎんか？
その部分についての話なんかしてないが

その記述がいつのなにかしらんが
イエズス会の年報にはそらそんなこと書いてないよ

お前らいろんな議論引き込んで話ごっちゃになって自分で混乱してるやん
大丈夫？
なんならロックリーがアサクリ関わってるとか思ってそう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/02(日) 21:02:06.84

>>340
ゲームとしてはめっちゃおもしろいけど
時代考証は相当嘘だらけなんよなあ

ツシマは時代考証凄かった！
アサクリは今まで史実に忠実だったのに！
これ言ってるやつのエアプ感はすごい
棍棒求めてやってきたイナゴなんだろうな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][新] · 2024/06/02(日) 21:04:10.29

>>341
お？どうした散々逃げ回ってたのに急に元気になって
オマエからレス飛ばすなんて珍しいじゃんw
じゃあさっそく質問にも答えてくれる？

「弥助が本能寺にいた」ってお前の言う1次資料（イエズス会日本年報）にそのまま書かれてるの？
イエスかノーで答えればいいんだぞ？

>>311で書かれてるような捏造してる人たちと同じことしてないなら答えられるよね？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/06/02(日) 21:06:50.04

自分の意見代表するようなまとめ持ってきたつもりが

ただロックリーに怒ってるだけの人で
同じくらい弥助をペットとかいう人にも怒ってるし
自ら本能寺の変で死地に向かった弥助の様は称賛してる

むしろちゃんと冷静な意見で批判してる人いて安心したよ
でもアサクリとロックリーそもそも無関係なのでそこは把握してほしい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][新] · 2024/06/02(日) 21:08:57.06

>>344
おい早速逃げんのかww
さっきまでの威勢はどこ行ったんだよ

オマエからレスしてきたんだろ？ちゃんと答えろよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/06/02(日) 21:11:09.24

>>343
その紹介してくれたまとめの人のように
本能寺の変で弥助が自ら戦っていたた様を書いてあるのがイエズス会の年報

弥助が武士と同じ待遇で取り立てられたことがわかるのは
信長公記の尊経閣文庫版

なのでそのwiki書いた人は話がごっちゃになってるね
ロックリーの問題とアサクリの問題とポリコレの問題ごちゃごちゃなってるお前らみたいだね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][新] · 2024/06/02(日) 21:14:17.07

>>346
ん？質問の答えになってないが？
「弥助が本能寺にいた」ってお前の言う1次資料（イエズス会日本年報）にそのまま書かれてるの？って聞いてるんだが？

それはつまりイエスって答えてるってこと？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][新] · 2024/06/02(日) 21:21:11.85

>>346
もしもーし？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15][新] · 2024/06/02(日) 21:56:21.47

>>346
実際よく読んでなかったからこの時間で見返したわ

ラム・マイヤーズ「弥助を伝説の侍にしたがる外国人さんは困ったものだけど、必要以上に貶めてやろうという人も多くてなんだか可哀そうになってきたよ。正直、弥助に関しては悲劇のストーリーだと思っているので、せめて資料の範囲内で人生の1年間を華やかなものにしてあげたいという気持ちも理解できる。UBI罪なことを」
ラム・マイヤーズ「だってさ、奴隷として連れてこられ、宣教師からは「見世物にしたら稼げるな」とか言われて、最後は本能寺に巻き込まれ「黒奴は動物だから殺さぬ」と元味方に武士であることも否定されて、イエズス会に奴隷として返却された。正に翻弄だよ。せめて信長に見いだされた1年間は活躍させてあげたいよ。」
ラム・マイヤーズ「私が当初からサムライか否か、彼の地位についての論争に興味がない理由は実績のない史実の弥助に魅力を感じられなかったからです。」

すまんお前が正しいかもしれん
弥助が本能寺にいたって部分は確かにこの人は肯定してるかもな

ただし武士としては認めて無くね？
伝説の侍も真っ向から否定してるし武士どころか見世物や奴隷、動物って言ってるよな？

「「ただの荷物持ち」だの「信長のペット」だの言ってくる連中とは話が合いませんよ」とは言ってるが
それはペット説を否定してるんじゃなくて弥助ファンとして彼も頑張ったって言ってるだけ

つまり弥助侍説には肯定派じゃないよ

そしてお前の>>330
＞その人は本能寺で戦ったことは認めてて　←○
＞武士であるという議論も許容してんのね　←△（許容ってのが謎だが肯定はしてない）
＞そしてペットだとか言ってる差別主義には怒ってる　←×（差別主義に怒ってるわけじゃないむしろ実際はペットだと理解してるから悲しんでる）

こう見ると随分自分都合に捉えて編集してんなお前
そういうのを印象操作って言うんだぞ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/06/02(日) 22:11:55.41

女体化希望

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/02(日) 22:18:31.27

信長の従者として黒人がいたと確認できるからコーエーのゲームのように脚色して英雄ということにしましたでいいのに史実で尊敬を集めてたとか本能寺の変で信長のために戦いましたとか捏造し始めるのがね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/02(日) 22:19:58.24

>>346
信長公記の尊経閣文庫版
そんなものはこの世にない
いい加減に捏造すんのやめろ
信長公記には一切武士と同じ待遇なんて書いてない
まじでお前wikipediaの情報を勝手に捻じ曲げて捏造してんじゃねえか
>また、金子拓によると、『信長公記』の筆者である太田牛一末裔の加賀大田家に伝わった自筆本の写しと推測される写本（尊経閣文庫所蔵）には、この黒人・弥助が私宅と鞘巻（腰刀の一種）を与えられ、時には道具持ちをしていたという記述があるという
信長公記の筆者の末裔に伝わった誰が書いたかも定かではない”自筆本の写しと推測される写本”
信長公記でもなければ歴史的根拠として上げられる書物でもない
その上言ってるのは金子拓だけ
実在の根拠すら曖昧でしかも信長公記でもなんでもねえよキチガイ
いい加減にしろよキチガイ
日本の歴史学会上の現在の答えは弥助は武士でもなんでもないし重用された証拠もない、だ
お前だけだよそんな捏造してるキチガイは

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/02(日) 22:21:17.60

日本の歴史をダシにされただけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/02(日) 22:22:32.68

wikipediaに書いてある全然違う情報妄想で繋げて”信長公記の尊経閣文庫版”なんていうこの世に存在しないものを作り出してるキチガイが弥助擁護してるの本当に草

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30] · 2024/06/02(日) 22:42:35.69

逆に言えば歴史を捏造するレベルのキチガイじゃなきゃ擁護出来ない程どうしようもないってはっきりわかんだね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/02(日) 22:59:53.30

>>346
ラム・マイヤーズはお前と同じように弥助は本能寺にいたって説に肯定してるように見えるが
お前と同じ意見ではないよ

＞ラム・マイヤーズ「だってさ、奴隷として連れてこられ、宣教師からは「見世物にしたら稼げるな」とか言われて、最後は本能寺に巻き込まれ「黒奴は動物だから殺さぬ」と元味方に武士であることも否定されて、イエズス会に奴隷として返却された。正に翻弄だよ。せめて信長に見いだされた1年間は活躍させてあげたいよ。」

＞ラム・マイヤーズ「（ハリウッドのシーンの空想として）信長への忠誠を見せたのに「お前は武士ではなく動物だ」と切り捨てられる。湿っぽいか？」

↑
これ見ればわかるようにラム・マイヤーズは歴史上は弥助は奴隷や動物として扱われてたと捉えてるわけ
戦ったのも奴隷として頑張った弥助すごい！ただのペットってだけで見ないでほしい！ペットなりの頑張り部分もちゃんと認めてほしい！ってファン的な意見

対してお前は本能寺で戦ったから弥助は侍！伝説的な侍なんだ！！って言ってる

ラム・マイヤーズとお前の捉えてる弥助像は正反対まであるよ
ましてラム・マイヤーズが「ペットだとか言ってる差別主義には怒ってる」っていうのはお前の捏造

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/02(日) 23:03:11.73

RDRにもサムライ出してもらおうぜ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/06/02(日) 23:14:37.75

ハゲノスケじゃねw
前もありもしないものを図書館で調べろとか、言ってる事は一緒だぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/06/02(日) 23:16:09.13

>>349
普通に読めばペットとか言ってるやつは侮辱してるという意味だし
武士であることも光秀に否定ということは
武士であると一方で認めてる意味じゃないと日本語としておかしいし
その人はその議論に興味ないと言ってる
そこから先は俺がどうこう言うことじゃないよ
本人の書かれてない気持ちを代弁できない
そのまま日本語として読むだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/02(日) 23:25:49.71

>>359
「本人の書かれてない気持ちを代弁できない」
と言いながらその前の文章では

「普通に読めば～は侮辱してるという意味だし」
「～ということは～で認めてる意味じゃないと日本語としておかしいし」
と言う

何度も何度も言ってるけどさぁ
お前のそういう書かれてない部分を自分の都合の良い妄想で解釈して事実のように話すことを捏造だって言ってるんだが？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/02(日) 23:28:49.09

歴史捏造コリエイター語録更新な？

～と考える以外ない
～しかあり得ないから
～と考えるが自然でしょ
～のは不自然ではないだろう
～と推定するのは歴史学的に妥当なわけ
～合理的に推定できる　
～から読み取れる記述で推定できるというだけ
別にいいだろそのくらいの誇張
普通に読めば～という意味だし　←new
～ということは～で認めてる意味じゃないと日本語としておかしいし ←new

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/06/02(日) 23:29:50.55

>>352
あのねwikiだけで何か怪しいものと判断してるようだけど
尊敬閣文庫てのはねその建物自体が重要文化財で
加賀前田家に所蔵されてた貴重な書物が保管されてるわけ
信長公記の偽物なのかとかとっくに鑑定されてるし
信長を研究する際は必ずこの本も他の信長公記と比較されるわけ

大袈裟に言えばこれ自体歴史であり権威あるもの
日本の歴史を貶めるのはやめろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/02(日) 23:33:23.01

>>362
あと重要なのは弥助は本能寺にいたと考えてる点で俺よりはお前に歩み寄った意見を持つラム・マイヤーズですら
「イエズス会日本年報に弥助のことはほとんど書かれてない」って言ってる点な

同じ意見でもお前は「1次資料はイエズス会日本年報って散々言ってる」って言ってるわけ

だから当然
「弥助が本能寺にいた」ってお前の言う1次資料（イエズス会日本年報）にそのまま書かれてるの？って疑問が出てくるんだけど？

イエスかノーで答えればいいんだぞ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/02(日) 23:39:49.30

>>362
＞日本の歴史を貶めるのはやめろ
日本の歴史も他人の考えも書かれてない部分を自分の都合の良い妄想で捏造して事実のように語るお前に言われたくないんだわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/06/02(日) 23:54:11.52

>>362
もう一回言うけど信長公記の尊経閣文庫版なんてものはこの世にない
いい加減にしろキチガイ
あるなら証拠出してみろ
素直にwikipediaみて妄想してしまいましたと認めろよ朝鮮人

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/06/03(月) 00:13:00.93

>>16
農民だって苗字も刀も持ってたけどな
持ってなかったら刀狩りしないだろと
GHQだって農家から刀取りあげて折りまくってるし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/06/03(月) 00:15:04.85

>>365
この世にないってどういうこと？
金子拓や前田家が架空のものをあると偽ってるってこと？
ほんとに頭大丈夫か？
何か逆にubi擁護になってるよ
こんな歴史に無知な奴が騒いでるんだなと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/06/03(月) 00:17:31.72

>>367
『信長公記』の筆者である太田牛一末裔の加賀大田家に伝わった自筆本の写しと推測される写本
これは信長公記じゃねえんだよキチガイ朝鮮人
どこに書いてあるんだ？信長公記に書いてあるって
なあ
早く信長公記の尊経閣文庫版の証拠だせよ
出せないんだよな？ないもんな？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/03(月) 00:18:29.40

この人今度はないことの証明しろとか言い出しそう
悪魔の証明って言うんですけどね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/06/03(月) 00:20:59.30

>>369
実はもうすでに何度も言ってたりする
別スレでだけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30] · 2024/06/03(月) 00:43:22.20

>>340
江戸時代にそんな文化が庶民に残ってる訳ねぇだろタコ
歴史改竄キチガイがもう一人いたわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/03(月) 01:06:04.40

弥助に関してわかってる事はこれだけ
あとは全部デマでいい
https://i.imgur.com/SiJHbiO.png

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/06/03(月) 03:01:00.37

>>342
ツシマの時代考証に粗があろうといいんだよ。アサクリオリジンズやオデッセイだってそれなりに粗はあるだろ、ゲームなんだから。それでも歴史アドベンチャーとしての最低限のリアリティはあったから楽しめた。

黒人が流暢に日本語喋って男女問わずHしまくる…………ツシマだろうと過去のアサクリだろうと、このレベルで誰が見てもツッコまざるを得ないアホな内容の歴史アドベンチャーあったか?あったなら教えてくれ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/06/03(月) 04:52:03.09

くろ男、黒坊主、黒奴
この中から好きなの選んで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/03(月) 06:00:53.70

さすがに今回はUBIも作り直すんちゃうかな
批判が世界規模で多すぎる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/03(月) 07:03:41.19

日本に対する関心が色んな作品通じて高まってる時期なのが不幸中の幸いではあったな
話題に挙がらず対岸の火事で終わらない規模になった事だけが救い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/03(月) 07:06:01.71

クルド、八坂神社、舞妓ストーカー、靖国ションベンとか続々モンスターも生まれてるしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/03(月) 07:12:57.03

クソでかい黒人が甲冑来て小人の日本人相手に無双するゲームって新鮮じゃん？　嬉しみだわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/06/03(月) 07:43:22.38

>>375
6/11に新情報を出すみたいだしポリコレ企業ベッタリならこのまま押し切りそうな気もする
まともな海外の人は問題視してくれてるけど
ポリコレ連中からしたらアジア人なんて取るに足らない存在だろうし…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/06/03(月) 07:52:52.45

>>375
それやると今度は黒人優遇派が一斉に敵に回る
彼等にとっては事実かどうか、筋が通ってるかどうかは関係なくて黒人優遇って結果が欲しいだけだからね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/06/03(月) 07:53:18.84

詰んでるねえUBI

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/06/03(月) 08:58:57.17

三浦按針と違って苗字貰ってないし侍じゃないだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 09:18:55.84

www.refugee.or.jp/report/activity/2020/02/post_501/
ロックリーの日本語インタビューがあるんだけど話を盛りすぎだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/03(月) 09:31:24.20

>>375,380
最強ポリコレカード黒人使ったせいでそれも無理だな
まあもう一人日本人男の侍入れれば何とかなるかもしれん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/06/03(月) 09:38:19.53

>>384
これが最低ラインだと思う
プレイアブルでな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/06/03(月) 10:03:03.03

>>382
ポリコレ勢は無理やり8号弥助という名前を付けてる
8号が苗字だと勝手にウソついて歴史改変してる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/06/03(月) 10:07:50.34

>>386
怪獣扱いしとるやん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/06/03(月) 13:27:44.13

ID:zyKP6v+d0
このガイジPV出た時も暴れてたけど懲りないな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/03(月) 14:02:00.62

40レスもして何と戦ってるんだろう
読む気にならないが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/03(月) 14:32:34.33

妖怪くろ男
もののけの類いだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/03(月) 14:51:57.78

仮面ライダーの怪人のようなw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/03(月) 15:14:34.60

弥助は武士の身分も実績もない

記録上武士の証拠はもたないただの小姓にすぎない
武士であれば言語、文字の学習が不可欠だが弥助は来日1年で信長死んだからそれを覚える時間的猶予はない
また武士であれば姓、知行が文書に記録される、これは身分証書になるから

これがないから武士ではない
そもそも雇ってすぐ信長が死んだから学習機会、戦争参加機会もない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/03(月) 15:39:27.19

別にな、怪人黒坊主でもいいンだよ
この時代な、夜は本当に暗くて
暗闇から出てきたら腰を抜かすぐらいの化け物よ
そういった化け物を退治する人達もいたんだけど、それはまた別のお話な

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/03(月) 16:26:59.27

>>386
名ハ号弥助→名をば号弥助→名を弥助と呼んだ
だっけ?

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/03(月) 16:33:31.66

ヤスケェ！

https://i.imgur.com/1qdVJlo.jpeg

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/03(月) 17:09:32.15

まだキチガイ暴れてて草

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/03(月) 17:12:47.61

>>384
ショーグン追加DLCだな
良かったじゃんUBIこの追加DLCは売れるゾ⭐︎

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/03(月) 17:16:52.43

>>394
その前後の文は返り点の必要がないのに、そこだけ返り点を使う読み方なのはわりと謎
…みたいな指摘もあるっちゃある

あと漢数字の八ではなくイロハのハだから、８号ではなく３号説とか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/03(月) 17:21:01.01

名ヲバ号弥助
なら
名前は┏弥助┛だよ
でなんの議論もねえわ🤣

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/06/03(月) 17:26:20.59

UBI「都合が良いので利用しました。コレでいいですか？」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][新] · 2024/06/03(月) 17:28:25.13

保毛
「たぶん、私は8人目だと思うから…」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/03(月) 17:35:38.30

ゴキカッコと組み合わせるのはやめて下さい死んでしまいます

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.42] · 2024/06/03(月) 17:46:28.09

>>395
外人は一二点理解できないか…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/06/03(月) 18:21:36.33

>>395
しかし昔の言い回しはかっこいいな
名を〇〇と号すってどっかの漫画で見た事あるが

こういうのを守っていきたい…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/03(月) 18:35:00.31

最初からフィクションを強調してればここまで叩かれなかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/06/03(月) 18:59:00.72

白人は野蛮だな