【悲報】スクエニの「HD-2D」、世紀の大発明なのにいまいちウケが悪い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/22(土) 09:59:47.59

なぜなのか
https://i.imgur.com/K5OpEBJ.jpeg
https://i.imgur.com/H5M3fJ7.jpeg

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/06/22(土) 10:02:37.72

懐かしいなぁとか感じるけどオクトラ1作目だけでお腹いっぱいというか、そんなポンポン出すもんでもない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/22(土) 10:03:07.25

HD-２Dで出たゲームが少なすぎる
DQ3リメのどこがHD-2Dなのか？　酷い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/22(土) 10:07:48.74

ゲハが文句垂れなだけ

だがまぁ、世紀の～は言い過ぎ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/22(土) 10:10:31.01

そういうゲームもあっていいけど新作で頼むわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/06/22(土) 10:12:02.55

スーファミあたりの名作を綺麗な絵で安く短期間にリメイクできるようになるんやな
と思ったら全然そんなことなかった
3Dで作るより時間かかってアホかと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30] · 2024/06/22(土) 10:13:47.82

世紀の大発明（自称）やないかい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/22(土) 10:14:07.79

3Dでもトゥーン風なドラクエでHD2Dやっても懐かしくならんのだよ
ほぼそのままなんだから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/22(土) 10:15:56.73

センスよくやればこういうのも需要は多いと思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/22(土) 10:17:38.24

オクトパストラベラー
トライアングルストラテジー
ライブアライブ
オクトパストラベラー2
ドラゴンクエスト3HD-2Dリメイク

だけだろ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/22(土) 10:19:03.31

>>6
どこに時間がかかるのか、全く想像が付かない

DQ3 で４年とかノウハウあるところなら素材の調達除けば
半年でプロトタイプ完成させて半年でデバッグくらいで仕上げる
という段取りの見積もり規模になると思うのだが・・・

根本の設計や思想、ギミックなんかでコロコロ作り直しあるから
それを踏まえて３倍の想定はするが、どんな紆余曲折が大量にあったのやら

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/06/22(土) 10:19:49.59

ドラクエ3だけHD2Dに見えない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/22(土) 10:20:18.34

>>10
どれもそれなりの結果を出してるな
ウケが悪いってほどでもない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.37] · 2024/06/22(土) 10:20:19.96

ツクールとかBakinの個人製作系に持ってかれただけの発明だったなｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/22(土) 10:22:51.85

>>12
ニンダイで HD-2D を諦めたの大正解だな！
って実況で書いた直後に「HD-2Dで！」って
ナレーション流れて「えっ？どこが？」ってなった

スタオ２の時は、HD-2D だ！という見当違いのレスばかりで
これは HD-2D じゃないだろ！とその時も突っ込んだが
HD-2D ゲシュタルト崩壊起こす

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/06/22(土) 10:24:39.34

スクエニがもたもたしてる間に中華がパクってるからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/22(土) 10:25:06.65

最初は浅野信者が批判絶対許さないマンで
HD2Dに対して不満を言おうものなら速攻噛み付いてきたけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/06/22(土) 10:25:20.37

>>11
2Dと言いつつ建物とか3Dで作ってるけど
ドットさえ打てばあとは配置してエフェクトちょろっとかけておしまいじゃないのかね？
調整に時間かかるとは思えんし本当謎

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/22(土) 10:25:27.27

>>14
PS1レベルの素材でもカメラの設定だけで見た目マネできるから
HD-2Dフォロワー作品も結構みかけて、こだわりに全振りできる分クオリティも高い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/06/22(土) 10:25:34.58

ドッターの質を維持できてればな・・・

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/22(土) 10:25:42.57

本質は消費者側がスクエニの現代ゲームを評価してないことに尽きるよ
ローコストでコマンドRPGを作るほうがいいと思われているのであり
HD2Dが言うほど適した手法じゃないのなら次の型に取って代わるのでは

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/22(土) 10:25:44.22

俺hd2d童貞なんだ(´･ω･｀)

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/06/22(土) 10:26:27.49

世紀の、とまでは言わんけど十分すごい発明だとは思う

が、活かしきれてない
SFC～PS1時代とはいわんでもPS2時代くらいの開発規模でHD2Dの作品をもうちょっと量産せんと…
せっかくドット絵で記号化した絵をつかえるという利点を持ちつつ見た目の古臭さを払拭できたんだからさ

あとHD2Dだからといってゲーム内容、システムその他もまんまレトロゲー時代とほとんど変わらんってのはアカン
中身は最新ハードの利点活かさんと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/22(土) 10:27:28.27

いまのところHD-2Dを使ってるゲームがわりと安定した出来だから評価されてるが
結局のところ単なる見た目にすぎないのであって
HD-2Dで作ることが目的化したら本末転倒

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/22(土) 10:28:55.60

>>18
グラ調整側と、システム調整側を完全に切り離せるから
バランス調整やバグは2Dのツクールレベルでやらせることが出来て
3Dも視点操作せずキャラ固定だから、全シーンの品質チェックも
本当にシンプルに実施できる筈・・・・・・なんだが　どんな迷走おこしたんやら

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.31] · 2024/06/22(土) 10:29:05.10

個人的には好きだよ
ドット絵じゃないと雰囲気壊れるからダメってゲームのリメイクにはいいと思う
クロノトリガーとかさ　3Dにしたら絶対子供っぽくなるから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/22(土) 10:29:35.63

オクトパストラベラー　100万本突破
トライアングルストラテジー　100万本突破
ライブアライブ　80万本突破
オクトパストラベラー2　１００万本突破

上記全てsteamでも非常に好評以上＆セールスで上位

ゲハにいる少数のおっさん「受けが悪い！」「その程度しか売れてない！」

草。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/06/22(土) 10:29:50.51

スクエニってHD-2Dの名前しか権利ないんじゃないの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/06/22(土) 10:29:59.51

今だとAI生成動画で普通に低コストかつ上位互換の表現が出てきてるという悲しみ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/06/22(土) 10:31:43.21

>>24
HD2Dタイトル乱発しろって前の社長から言われたみたいだから、HD2Dで作ることが目的になっちゃってるよ
今のところ来年発売予定のDQ1.2リメイクもHD2Dだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.36] · 2024/06/22(土) 10:32:46.63

オクトラは結構芝居できるのにドラクエ3は岩押すモーションすらないのはなんで何？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/22(土) 10:32:49.21

被写界深度でぼかしてるだけじゃん
何が正規の大発明だよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/06/22(土) 10:34:50.35

3Dでいいよなってのは思う
これ作製が楽とかそういうメリットあるの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/22(土) 10:35:04.83

>>28
特許なるような特殊なテクニックや手法があるわけじゃないから
商標だけやね

でも見た瞬間に一瞬で HD-2D風！って分かるから
HD-2D採用してますアピールしなくても宣伝効果抜群という面白い表現

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/22(土) 10:35:36.00

>>32
コロンブスの卵そのものかと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/22(土) 10:36:19.30

オクトラのスマッシュヒットは普通に凄いけどHD2Dを日本で広めたいならもっと売れるゲームが出てこないとダメ
そういう意味でドラクエ3を利用するのは悪くない
ドラクエ側からしてもオクトラが海外ではドラクエより売れてるからHD2Dを利用するのは悪くないという判断かな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/06/22(土) 10:36:48.47

ドラクエ3のあれはぜんぜん違う気がするわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/22(土) 10:37:16.41

>>31
他スレにあるがデベロッパ交代という紆余曲折があったなら
そこに金かけるのはやめるという判断が働いたのだろう

原作準拠でシュールにというのも味ではあるが
これは世代や性格で評価はバラバラなる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/06/22(土) 10:38:31.77

今のスクエニのAAA重視ってすなわちHD2D切り捨ても同然でしょ
それが社内の評価って事

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/22(土) 10:38:34.15

>>36
問題は出てきたDQ3リメにHD-2D特有の表現が無くなってるという本末転倒してること

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34] · 2024/06/22(土) 10:39:45.34

外注使ってそこそこクオリティでバンバン出るかと思ったけど結局歩みは遅い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/22(土) 10:39:47.71

とりあえずポケモン金銀のリメイクとかモンスターズ新作をHD2Dでやってみてほしいわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/06/22(土) 10:39:49.71

初代PSの
書き割り背景をポリキャラがウロウロするバイオとかFF7は凄いと思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/06/22(土) 10:39:55.68

HD2D嫌いな訳じゃないけど一番売れたのって最初に出たオクトパストラベラーだよね？
これってもちろんオクトラが面白かったと言うこともあるけど単純にHD2Dが物珍しかったということもあると思う
HD2Dって世間的に評判良いのかね？
低コストで作れる利点があるならまだしもフルプライスだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/22(土) 10:40:21.91

>>32
そんな単純なものじゃあない

>https://www.gamer.ne.jp/news/201807180027/

>――「オクトパストラベラー」はただのドット絵ではなく、HD-2Dを採用していますよね。

>高橋氏：最初は全てをドット絵で作り上げる試みをしていました。魔法のエフェクトや海や光の加減もすべてドット絵でトライしてみて、でもなかなか思ったものにならなかったんです。
>思い出を超えられないというか、かつてスーパーファミコンでリリースされたRPGは、当時のスペックの限界に挑戦していたと思うんです。
>それに対して今はスペックも上がり、ドットもより細かく表現できるようになりました。しかし綺麗にしすぎるとただのイラストになってしまいますし、
>だからといって荒くしすぎるとチープになります。

>https://www.famitsu.com/news/201906/07169244.html
>このオクトパストラベラーの開発者の話が実に参考になる

>テーブルなどのオブジェクトは、当初は角ばったポリゴンモデルを採用していたのだが、実際に見てみると“懐かしさ”ではなく“古臭さ”が際立ってしまったのだとか。
>そのため、現代らしい3Dモデルにして新しさを重視。ここまでの取り組みで分かったことは、当時のグラフィックから“少し先の進化した表現”を追いかけてはいけない、ということだったそうだ。
>とくに、ゲームがまだSD映像だったころの表現技術を採用した絵作りを行うと、プレイヤーは“懐かしい”とは思わずに、“古い”というネガティブなイメージを持ってしまうという。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.36] · 2024/06/22(土) 10:41:03.65

>>38
結果棒立ちならHD2Dになってないしいつものスマホ移植とかわらんよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/06/22(土) 10:43:26.54

そもそも手間のわりに需要があんまりないという
結局2Dだと画面がごちゃごちゃして見にくくなるから元々2Dゲーム画面慣れしてて脳内で自動補正がかけられる人向けになってしまう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/06/22(土) 10:44:11.91

今のスクエニが求めてるのってHD-2Dより
カプコンのREエンジンみたいなものだよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/22(土) 10:44:59.53

>>43
FF8 は背景（書き割）部分をシームレスにムービーにしたりムービーから繋げたり、凄いと思わせる演出凄かった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/06/22(土) 10:47:33.87

正論言っちゃっていい？ｗ
開発者って勘違いしてるけど
「HD-2D」にブランド力はゼロだからね？ｗ
「ゲーム本編+HD-2D=」だから
ライブアライブやオクトパスにブランドはないから
HD-2Dにした所でウケが悪いんだよ

例えばゼルダの神々のトライフォースを
HD-2Dにしたとしよう
確実に世界500万本は売れるだろう
結局は、ゲーム本編にブランド力がないと
世間にはウケないんだよねえ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/22(土) 10:48:06.51

なかなかいいと思うんだが、オクトラはマップつまんね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/06/22(土) 10:48:37.27

>>40
キャラは2Dでそれ以外はただの3Dって言うのはHD2Dじゃないよなぁ...
受けた印象としてはスタオ2Rのほうが近いな

警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/22(土) 10:48:54.23

手抜き界の世紀の発明

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/06/22(土) 10:49:16.74

HD-2Dってつけると定価がクソ高くなるってきいた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/06/22(土) 10:51:29.23

FF6が一番HD2Dに向いてそうなんだがスクエニはやらないのか
なんならFF7のHD2D化も面白そうなのに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/06/22(土) 10:51:53.69

ドットゲー全盛期を体験してたオッサン特効付与されてるけど若いのには別段何の効果もない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/06/22(土) 10:53:10.95

というかどう考えても一番相性が良いのがスーファミのFF4～6だと思うのだが
なぜそれをHD2Dでリメイクしないんだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/06/22(土) 10:53:41.53

>>55
ユーザーが求めてるのはそういうのだけど
FFはもう不治の病フォトリアル病だから無理やろな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/06/22(土) 10:54:51.90

正直言ってドット使うより3Dモデリング技術磨いてキャラのデフォルメ化を極めた方が良いと思うんだよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/22(土) 10:57:04.86

HD2Dの定義ってなんなの
要はゼノギアスを綺麗にしただけだろ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/22(土) 10:59:24.75

R2-D2のほうが魅力的

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/22(土) 10:59:28.66

>>57
出来は微妙だけど浅野チームじゃないだけでFFのピクリマが実質的なHD-2Dだったからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/06/22(土) 11:00:04.19

>>61
たしかに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/06/22(土) 11:04:38.65

HD-2Dで格ゲーって作れないのかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/22(土) 11:05:28.96

言うほど凄くないから
ドラクエ３のHDー２Dを見た時、正直PS1にもこういうゲームあったなって思った
オクトパスの時はSFC（っぽい）ドット絵をまんま立体的に見せる、というのはまあまあ悪くないとは思ったんだが、
完全にオリジナルにされると途端に何も感じなくなる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/22(土) 11:06:49.69

ベースは2Dのままがいいって層向けに見せる感じではあるし実際そうなんだろう
普通のドットだけだともうインディー含む中小ならともかく大企業がただの移植以外では出しにくい

HD2Dにすると結局手間がかかるからどこもやらんってだけでしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/22(土) 11:08:45.39

>>62
ピクリマ表現でHD要素どこ！？
そう感じたところのスクショあればplz

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/06/22(土) 11:09:58.91

SO2Rは背景がリアルでキャラがドット絵で違和感ありまくりでダメだった
何故か評価は良いみたいだけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/22(土) 11:10:23.32

フィールドオブデプスが邪魔すぎる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/22(土) 11:12:32.09

多分、これって発想そのものは３DSの「３Dクラシックス」だしね
正直、あっちのインパクトに比べると、どうもショボいっていうか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/22(土) 11:13:12.68

ドット絵回帰とオクトパストラベラーという新ブランドを提唱した人が
ブレイブリーセカンド作って「低頭身3Dはクソ」という風潮を作った浅野なんだろ？
心象悪いだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1] · 2024/06/22(土) 11:13:24.48

>>62
単にドットを書き直したのはHD2Dじゃないぞ
ポリゴンに貼り付けたり、さらに遠近でぼかしたりして立体感出てるのがHD2D

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/06/22(土) 11:14:40.78

ドットじゃなくて普通に手描き絵をビルボードやスプライトに貼るのじゃダメな理由ってなんだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/06/22(土) 11:16:12.27

FF4、5、6HD-2D化！
↓
1000万本突破！
↓
野村「かかわってました」
吉田「かかわってました」

こうなるのが見えてるから、いらね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34] · 2024/06/22(土) 11:16:28.60

>>65
初出ドラクエ7でしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/06/22(土) 11:17:13.09

>>74
HD2D化したらどうかと提案したのは僕なんですよってねw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/22(土) 11:17:49.47

>>75
グランディアも

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/06/22(土) 11:18:32.68

2Dドットで遠景がぼけていくのは任天堂が3DSのnewマリオでやってるからな
HD2Dはそれにたいそうな名前付けたパクりだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/06/22(土) 11:18:52.05

手間かけて手抜きに見える製作手法
正規の大発明じゃなくて馬鹿なところしかそんなことやらないだけ。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/06/22(土) 11:20:39.73

ドット絵を立体に見せるのはソニーがPS1でやってるし
パラッパラッパーとか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/22(土) 11:21:05.89

>>79
名前忘れたけど中華製ゲームでオクトラのHD-2Dパクられてたぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/06/22(土) 11:23:09.15

だって昔のゲームをきれいにしただけやん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/22(土) 11:23:49.64

>>78
どちらかというと3DS時代のマリルイの方が近くね？
16方向分書かれてるから馴染んでて分かりにくいが背景は3Dでキャラはドット絵の構成だし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/06/22(土) 11:26:06.15

3Dの演出ができないのは今のゲームにとって致命的すぎる
百英雄伝をやってて改めて実感した

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/06/22(土) 11:28:22.67

>>77
ゼノギアスもだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/22(土) 11:29:40.71

インディーが使う手法だもん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/22(土) 11:29:51.18

メタルスラッグとかの方が凄い
https://i.imgur.com/0ioEOv1.jpeg

警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/22(土) 11:30:17.34

DQ3のはHD2Dぽくない

警備員[Lv.3][芽] · 2024/06/22(土) 11:33:33.39

コロナ禍の時やったけど目に悪いしつまらないからすぐ売った

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/06/22(土) 11:33:48.89

FFとかサガのリマスターが2.3千円の

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/22(土) 11:34:19.14

被写界深度でぼかすのははっきり言って必要ないと思う
性能持て余してるだけだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/06/22(土) 11:34:36.15

正直大層なもんじゃないというのはオクトラやって分かったわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/06/22(土) 11:35:17.63

PSファンボーイはお気に召さないらしい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/06/22(土) 11:35:26.97

マニアックなレトロ趣味が一発ネタとしてウケただけってのを理解できてない
乱発したら飽きるし、王道が求められてる分野に行けば反発を喰らうのは当然
ショボグラが調子乗んな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/06/22(土) 11:35:36.52

>>1
風景がボヤけてるのも雰囲気出てて良いよなー

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/06/22(土) 11:43:52.81

>>44
これなのよ
出オチ系だと思うわ
画面回転も出来ないんだからゲームとしてはPSのDQ4系の方が優れてる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/06/22(土) 11:44:12.94

トラストやってて思ったのが、HD2Dは画面が全体的に白くてぼやけてチカチカしてるのに
何故かフィールドに落ちてるアイテムが同じく光るエフェクトなので保護色になってて見えづらく馬鹿かよってとこ
開発とプレイヤーで見えてる画面が違うのだろうか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/06/22(土) 11:44:35.76

HD2Dは好きだけど開発に時間かけすぎじゃね？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/22(土) 11:44:46.40

コスト面でSFCは言い過ぎだけどPS1PS2くらいに近い感覚で開発できるとか製作側に大きなメリット無いとな
ゲーム性自体はその頃とたいして変わってないんだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/22(土) 11:46:39.30

>>44
ライブアライブの時は量産期でも50～60人規模で開発期間は3年って話だったから低コストは低コストなんじゃねぇの？
小中規模のプロジェクト故に人数を増やせないからハイペースでは出せないだけで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/22(土) 11:53:46.15

DQBみたいなマイクラ風でよくねと思ってしまう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/06/22(土) 11:55:03.27

>>76
そうそう
だからスクエニのゲームは買いたくない一つの
理由にもなるんだよな

成功したら自分の手柄、失敗したら人のせい
誰かの功績も自分の手柄にするような
クソ企業のゲームなんか買いたかねーわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/22(土) 12:02:06.48

なんか辛気臭い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/22(土) 12:02:17.89

別に3Dより開発期間が短縮されるわけでもないことがドラクエで証明されてしまった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/06/22(土) 12:05:48.87

任天堂もダイレクトでロマサガをサードのトリに持ってきてるし
HD2Dを素で見下してるよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/06/22(土) 12:06:14.02

>>1
これは綺麗だけどDQとかただの手抜きだろあれ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/06/22(土) 12:06:54.15

>>105
ゼルダのが断然綺麗だし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.40] · 2024/06/22(土) 12:07:04.11

キャラグラが荒すぎる
全然HDじゃない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/06/22(土) 12:08:54.76

個人的には好きだけど
スクエニは発明とか開発者のオ〇ニーは止めてほしい
ユーザーが判断する事で
うおおおおお！！！大発明！！！
とか言ってもらいたいの見え見えで寒い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/06/22(土) 12:11:28.39

https://cimg.kgl-systems.io/camion/files/dengeki/8443/aada165fc269038ae2b9e4332600446eb.jpg

オクトラはオリジナルだし美術に気合い入ってるけど
ドラクエは普通の3Dマップとペラペラキャラ絵を適当に合体させただけの手抜き

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/06/22(土) 12:13:15.17

懐古オッサンは全盛期のドットゲーやってきたわけだし見劣りするわな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/06/22(土) 12:13:23.59

これで作られた2D時代のポケモンのリメイクはちょっとやって見たい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/06/22(土) 12:18:16.82

>>110
そのギミックは書き込むと分かりにくくなる
そこは優れたグラフィックより
優れたUIが必要な場面だからそれでいい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/06/22(土) 12:21:02.40

>>113
https://cimg.kgl-systems.io/camion/files/dengeki/8443/a642920e32da25f477bc84e53fa81a711.jpg

ギミックな居場所も一緒だ
しょうもない言い訳すんな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/06/22(土) 12:29:00.43

オクトラは高額声優の演技に全振りしてるくせに演出技術だのなんだの…

警備員[Lv.4] · 2024/06/22(土) 12:29:15.23

へー、とは思うけど別にHD-2Dだからいいってわけではないかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.45] · 2024/06/22(土) 12:30:38.74

ビネットと深度が嫌いすぎる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/22(土) 12:31:51.00

HD2D出た時は新しい浅野チームに期待できると思ってたが、２作目３作目となってもまったく成長しないチームということがわかったのでもう期待薄かな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/22(土) 12:31:57.71

結局オクトパストラベラーとTストラテジーが凄いだけだった
他はなんちゃってHD2D

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/22(土) 12:34:03.42

自分たちでだけで使ってるからじゃね
UEみたいにロイヤリティ取って他社に売り込めばいいんだよ
古参和サードのHD2DのRPGとか需要あるんじゃね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/06/22(土) 12:34:04.55

最初はブレイブリーデフォルトじゃないの

警備員[Lv.15] · 2024/06/22(土) 12:34:27.58

次世代ではUHD-2Dになるのだろうか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/22(土) 12:37:53.04

>>117
コテコテにやるから映像作品的になるわけで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/22(土) 12:40:44.35

オクトラはおもろかったけどソシャゲ化で萎えてオクトラ2やってない
実際オクトラ2どうやったんや

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/22(土) 12:43:14.27

FFピクリマ版作ったばかりなのにHD2D版でまた稼ぐ気だなどんだけ擦るんだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/06/22(土) 12:44:20.86

>>124
俺は1より2のほうが好きだった、1が好きならオススメ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/06/22(土) 12:44:44.35

>>104
元から開発期間3年ほどって毎回インタビューで言ってた訳だが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/06/22(土) 12:45:23.01

こういうのでよくね
https://twitter.com/sugarisland2023/status/1804219598285525314/video/1
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/22(土) 12:46:15.85

馬鹿の一つ覚え

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/22(土) 12:46:29.79

グラの違いはなんだかんだ見慣れちゃうとなあ
DQ3にしても遅すぎるしクロノとかも微妙な移植やらずにさっさとこっちでやるべきだった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/22(土) 12:48:11.82

>>127
いつもは50～60人規模だからな
今回は途中で開発会社が変わってるし人を増やしてマンパワーで無理矢理3年に収めてそう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/06/22(土) 12:49:00.97

グラに拘ったのか観難い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/22(土) 12:49:39.99

3Dぽいけど、結局2Dだからなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/06/22(土) 12:50:48.09

オクトラはドット絵の背景表現をうまく3Dにできてたけど
ドラクエ3はただの3Dエンバイロメントにドット絵のキャラのせただけで
手法としてはドラクエ7とかと同じやん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/22(土) 12:55:38.69

あっさり中華にパクられてたな
タイトル忘れたけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/06/22(土) 12:56:29.70

やることはコマンドバトルだしな
サガ2リメイクはこっちの方が雰囲気壊さなかったかも

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/06/22(土) 12:57:49.84

>>131
というか1と2がすぐに出ることから考えてもむしろ開発期間は従来より短いぐらいだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/22(土) 12:58:36.51

ボケがウザい
絵がちょっと変化しただけでなんも変わらん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/06/22(土) 12:59:15.76

まぁ正直HD2DはドラクエよりもFFやロマサガにこそピッタリの表現方法なんだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/22(土) 13:03:20.89

だから俺が言ったろ！？
3リメはHD-2Dなんてしねえで8、11のように頭身tpsにしとけって

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/06/22(土) 13:03:27.75

FFもロマサガもリマスターされてるしここでHD2D出されても
ちょっと綺麗になったな程度のものにしかならんしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/06/22(土) 13:04:01.86

>>139
逆に代り映えせずアピールポイントにしにくく
ピクリマは斜め下だがｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/06/22(土) 13:08:04.92

>>135
あったな
結局どうなったんだ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/22(土) 13:08:23.31

つーか今更HD-2Dにされてもな
任天堂の各ハードで移植なりリメイクなりしてるのにSwitch版は頭身tpsにしとけと
HD2Dしても今更新鮮味がないのですよ
ドラクエ123は頭身tpsこそ意味がある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/22(土) 13:09:15.61

最初のオクトラがピークだったな
開発期間が特別短いわけでもないから量産出来ないのも痛い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/06/22(土) 13:11:31.32

糞ゲーには変わりないからね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28] · 2024/06/22(土) 13:13:29.84

ドラクエ3 HD2D 2024
ドラクエ1-2 HD2D 2025
ドラクエ12 2027
ドラクエ6 HD2D 2028
ドラクエ4 HD2D 2029
ドラクエ5 HD2D 2030
ドラクエ13 2032 堀井引退作

こんな感じ？

>>139
そっちはオクトパスが引き継いだからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/22(土) 13:14:57.28

>>147
ドラクエ9リメイクがいつまでもされてなくて笑った

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/06/22(土) 13:17:14.17

HD-2D嫌い
ドットの荒さが目立つし、ボケボケで雰囲気を台無しにしている

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/22(土) 13:21:43.81

>>149
意図的にそうしてるのだから、
それが肌に合わないならこういうスレにも来ないことをお勧めする
精神に害しかない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/06/22(土) 13:23:03.13

それはそうだわw
ドットが粗いってそもそもドットの美しさを楽しむゲームなのに何言ってんだw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/22(土) 13:25:11.12

美しいと感じてもらえてないのは受け手の問題やないぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/06/22(土) 13:26:35.90

うん
だから合わんかったら去ればええやんけw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/22(土) 13:28:11.51

昔のゲームはその時代だからウケたんであって今やったらつまんねーもの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/22(土) 13:32:52.48

>>153
他人の作ったIPに踏み込んだからしょうがない
文句言われたくないならオリジナルでやれ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/06/22(土) 13:33:23.04

HD2Dで農業ゲーやりたい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28] · 2024/06/22(土) 13:35:42.83

ドラクエ1-3現役世代って5-6辺りで抜けてる人多いと思うんだよな。
社会人になって3D化&プラットフォーム変わったしPSでもFF7は買っても
後期のドラクエ7までは買ってないみたいな。売上本数だと上位ではあるんだが。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/22(土) 13:35:48.79

>>1
まあただの懐古媚びだからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/06/22(土) 13:37:18.81

>>155
チュンソフトに文句言えばのいいのか？
馬鹿だろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/22(土) 13:37:27.06

懐古に媚びることをやめたのが今のFF
どっちが正しいかなんて

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/06/22(土) 13:39:04.69

>>149
ボケボケなのはお前の頭じゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/22(土) 13:42:09.59

こんな詐欺みたいなリメイクを誰が望むんだろう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/22(土) 13:42:17.58

>>159
何言ってんのか本気でわからん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/22(土) 13:43:12.09

>>163
同じくオリジナル云々の指摘が意味わからん

エスパーしてくれる人望む

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/06/22(土) 13:43:35.28

売れない芸術家の妄言みたいだな、端的にHD2Dだけでは大した価値が無いんだよ
高精細3Dでは投資回収できそうにないから2Dにしてるのを「HD2D」って広告してるだけでしょ

一本、ニ本ならまだ物珍しさでやる気になるが、「HD2Dだからこのゲームを買おう」なんて魅力はHD2Dにはない
しかも、スクエニのHD2Dはただの時代遅れの2Dタイトルで、
インディーのヒット2Dタイトルにある革新的・洗練されたゲーム性とかも皆無なんだもの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/22(土) 13:45:12.32

>>165
ドット絵が好きなオッサンがいるっていう事以外はそうだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/06/22(土) 13:45:29.58

世紀の大発明「糞するわ」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/06/22(土) 13:45:47.15

ブッリイイイイイイイイイイイｲｲｲｲｲｲｲｲｲ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/22(土) 13:47:00.54

>>164
そっか
浅野チームがオリジナルで作ったオクトラは綺麗だし評価してる
他作品までHD2D押し付けてくるなら叩かれてもしょうがないってこと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/22(土) 13:47:15.72

余計な改悪せずオリジナルに近い表現保証での
待望の旧作リメイク

なんだから、HD-2Dというアピールには高い価値が生まれてる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/22(土) 13:48:03.66

>>169
エニがエニの2Dタイトルでやっちゃ非難の対象なんか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/22(土) 13:50:00.24

>>150
ここはHD-2Dの受けが悪い理由を話すスレだろ
狂信者のアクロバティック擁護が一番役に立たない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/22(土) 13:54:28.52

昔に比べて明るさは上がったけど
全体的に白っぽくなった気がする
最近思うんだが水彩的な美しさは
濃さではなく薄さの中にあると思う
ただその薄さは白っぽくはない
つまりコントラストという概念から
一度脱却してみないか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/22(土) 13:56:34.14

>>172
テレビの時代劇みたいなもん
演出やテンプレな作りを気に食わん人や
古臭いからと興味持たなかったり酷評する人がいるだけの話

警備員[Lv.18] · 2024/06/22(土) 13:57:52.47

HD2Dのゲーム一つも買ったことないことと
デモンズソウルを発売日に予約して買ったことが
僕のちっちゃなちっちゃな誇りなんだ😌

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/06/22(土) 13:57:56.72

でも豚はポケモンは3DよりHD2D採用してほしいなと密かにおもってるんでしょ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/22(土) 14:02:01.79

>>171
オクトラとドラクエのファンは別なんよ
会社のファンなんておらんから出すとこが一緒かどうかとかプレイする側からは関係ない
いきなりレトロ趣味押し付けられたらキショいんよ
最近の話ならモンスターズ3のグラがギリ許されるか？ってときの対立と比べたらレベル低すぎて笑えない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.35] · 2024/06/22(土) 14:04:30.04

>>10
百英雄伝

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/22(土) 14:04:40.75

普通に金かかるらしいからな
これで量産効くなら発明だろうけど…
それならSO2方式でええわってなる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/06/22(土) 14:08:37.69

>>177
同じ部署が作ってるんやし、携行も近いからファンがダブるやろｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/22(土) 14:12:11.97

ゲームファンとスクエニファンも違うし
エニファンとスクファンでも色々違うだろうな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/22(土) 14:12:48.31

ゼノギアスの時点でHD-2Dみたいな表現出来てたよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/22(土) 14:12:51.31

>>77
グランディアが1997年で一番古いな
2Dキャラが3D背景を動くRPGという意味では

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/22(土) 14:12:58.81

>>180
吉田の第三や浅野個人に信者付いてるのはあっても
第二そのものに付いてるファンなんて聞いたことないわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.45] · 2024/06/22(土) 14:13:02.21

>>150
"ウケが悪い"ことをテーマにしてるスレなんだから
何言ってもいいんだぞ

警備員[Lv.19] · 2024/06/22(土) 14:15:43.98

そうそうグランディアと本質はなんも変わってないんだよ
それをHD2D(笑)とかたいそうな名前付けて誤魔化してるのに過ぎないんだよね😌

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/06/22(土) 14:15:57.03

マップ回転できないからむしろ劣化してるんだぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/22(土) 14:16:49.04

スーパーマリオRPGってなんか3Dっぽかったよな
スーファミでここまで出来るんかみたいな

警備員[Lv.19] · 2024/06/22(土) 14:17:59.80

僕はユニコーンオーバーロードが何かHD2D(笑)みたいな名を付けるのなら全く異論ないんだけどね😌
スクエニのアレで名乗るのはちょっと…😌

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/22(土) 14:18:09.50

ゼルダの伝説の「夢をみる島」「知恵のかりもの」みたいな見おろし型2Dゲームをテカテカの3Dオブジェクトで表現するのも流行っているよな
インディーゲームにはファロワーが大量にいる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/22(土) 14:20:53.36

>>179
SO2Rは背景綺麗にしすぎたせいか2Dキャラ浮きまくってた気がする
安っぽい3Dのが合ってたかも
ただあらゆるシステムが改良されててファンからは大絶賛なんだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/22(土) 14:21:03.33

>>174
いや受けてないからどんどん売上落ちてるじゃん。なんでそういうのから目を逸らすの？
あと時代劇で正当性を主張できると思ってるのは老害だけだからやめたほうがいいよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/22(土) 14:22:13.19

空の軌跡とか宝箱隠したり面倒臭くなっただけだよなとか昔思ったわ

警備員[Lv.26] · 2024/06/22(土) 14:22:21.99

SFC後期のスクウェアのドット絵好き向け
って所だろうが流石にニッチ過ぎるわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/22(土) 14:22:37.72

>>190
フォトリアルなんかで使う所謂テンプレ的なシェーダーを使い回しつつ、2Dマップでも違和感を持たれないデフォルメを効かせられるから作りやすいとかがありそう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/06/22(土) 14:25:51.79

ライブアライブリメイクやってて思ったけどオリジナルに比べてテンポが倍くらい悪いんだよな
ドットキャラもとくにアニメーションあるわけでもないからイベントシーンも声ついてただ冗長になってるだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/22(土) 14:27:37.98

>>192
だからテレビの時代劇の例えがピッタリなわけで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/22(土) 14:31:17.84

時代劇に失礼ちゃう？
大河とか今でもトップクラスに金かけてるやろ

しょぼい劇場で使い古されたロミオとジュリエットやってる劇団みたいなもんやと思うわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/06/22(土) 14:40:56.25

いつものニシの起源主張

警備員[Lv.26] · 2024/06/22(土) 14:43:51.11

ビルダーズで過去作の街とか再現してる人がいるが
ああいうツール的な感じでお気楽に移植出来たとかならともかく
実態は仕様が固まってなくて
作品事に細かく作り直しって感じだろうし
見せ方の一つではあるけど大発明とまでは