最近、ベルトスクロールアクションの定義があいまいになってきてね？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/06/30(日) 07:07:47.39

くにおくんがベルトスクロールアクションに入れられ始めてるのが違和感。
くにおくんはベルトスクロールアクションに多大な影響を与えたけど
ベルトスクロールアクションではないだろ。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/30(日) 07:09:19.38

もともと曖昧やろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/06/30(日) 07:14:09.51

ベルトって言ってるんだからさ
ベルトコンベアみたいな流れのゲームじゃないと。

ファイナルファイト　天地を食らう　

とかそんな感じ。ダブルドラゴンは画面が切り替わるからベルトコンベアじゃないじゃん。
普通のアクションだよ。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/06/30(日) 07:30:24.43

画面切り替わるのがアウトならD&D SOMがベルスクじゃなくなるだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/30(日) 07:35:59.23

ウィッチャー3みたいな凄く広いエリア製のゲームを
オープンワールドに分類するようなもんだろ
あんまり気にする必要ないと思うんだが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/30(日) 07:38:07.85

ミサコがタイプです

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/30(日) 07:40:02.65

もともとが俗称だからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/06/30(日) 07:57:38.02

やっぱファイナルファイトが祖だね。

ファイナルファイト後に出たファイナルファイト　フォロワー作品をベルトスクロールアクションと呼ぶべき
ファイナルファイトみたいな画面でファイナルファイトみたいな進め方をするゲーム。

ただこの定義だとメタルスラッグをベルトスクロールアクションに入れるかどうかがちょっと迷う。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/30(日) 08:04:20.17

頑張れゴエモンカラクリ珍道中は？

警備員[Lv.8]:0.04494998 · 2024/06/30(日) 08:07:51.80

アトランティスの謎は？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/06/30(日) 08:14:07.39

スーパーマリオは

警備員[Lv.6] · 2024/06/30(日) 08:20:01.56

魂斗羅

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/06/30(日) 08:20:16.31

>>9　10　11

基本的に後ろに戻れるゲームはベルトスクロールアクションではないと思う。

となると初代マリオはベルトスクロールなのかってなるけど。
「敵を倒したら画面が進む」ってのがファイナルファイトからのベルスクだから

マリオをベルスクっていうのは違うかな。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/06/30(日) 08:22:06.66

スパイクアウト風のファイルファイト出してほしい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3] · 2024/06/30(日) 08:25:59.99

ベルトスクロールは奥行きがあるやつな
マリオとかは横スクロール
ジャンプではなく歩きで縦軸移動できないの違う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/30(日) 08:26:28.41

ファイナルファイトはファイナルファイト系ってジャンルを産んだが、決してベルスクの始祖ではないぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/30(日) 08:56:35.09

>>14
スパイクアウトは当時めっちゃハマってゲーセンでやりまくってたなぁ～
なぜバトルストリート以降続編出さないんだろう？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/06/30(日) 09:02:57.81

FCのスパルタンXやPCエンジンのクンフーは敵倒さないと進めないからベルスクか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/30(日) 09:04:47.93

一方通行かつ奥行きのある横スクロールって感じ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/30(日) 09:07:16.28

>>3
天地を喰らうはベルスクと言われると違和感があるな
あれをベルスクと言うなら、トップハンターもベルスクになる

>>8
ダブルドラゴン「解せん…」

>>14
多分、無双やDMCなどが系譜になるんだろうなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/30(日) 09:11:12.62

つか、画面が切り替わるの意味が分からん
ダブルドラゴンは、ステージクリアの概念はあるが、画面が切り替わる場面は少ないぞ
最終面ぐらいじゃないか？

🎴 警備員[Lv.18] · 2024/06/30(日) 09:19:17.55

>>5
エリア制だとしてもストーリー進行は割と自由じゃん
だからオープンワールドよ
シームレスな移動ができてもストーリー進行で制限かかってるから風のタクトはオープンワールドではない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/06/30(日) 09:19:43.18

源流はくにおくん作ってたテクノスジャパンだろ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/30(日) 09:25:19.56

定義おじさんめんどくさ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/06/30(日) 09:34:41.04

ファイナルファイトの為の定義項目

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/30(日) 10:04:16.05

横スクロールアクションとベルトコンベアアクションの定義の違いって何よ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/06/30(日) 10:12:06.42

前後に奥行きのある横長ステージを進んでいく乱闘アクションゲーム

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/06/30(日) 10:15:30.60

奥行きがあって前後にも自由に移動できるのが肝だな
それでいて一方向に流れるように進むとベルトコンベアのような感覚になる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/30(日) 10:28:41.62

ダブドラとくにおくんもベルスク、ベルアクだろ
その前にもあったかもしれんが
祖に近いのはFFよりこっち
FFはどっちか言うたらジャンルを確立させた立役者

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/30(日) 10:32:55.46

>>20
群れた雑魚をしばき倒して吹っ飛ばすのはそっちやな
ボス戦のシビアさはモンハン系に
それも含めた道中のマラソン感はダクソ系に引き継がれた印象

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/30(日) 10:41:53.40

>>29
ファミコンでいうと

くにおくん（熱血硬派、ダウンタウン物語）
ゴエモン（からくり道中）
ロックマン

あたりは、構成要素的にベルトに含めていいものかどうか・・・

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/30(日) 10:44:59.66

強制スクロールアクションのことか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/06/30(日) 10:47:56.39

上下に幅があるからじゃないんか

警備員[Lv.9]:0.04508271 · 2024/06/30(日) 10:49:06.67

実際のコンベアだって一本で全てを完了してる分けじゃないだろうに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/30(日) 10:55:57.62

>>33
それが必須条件だから、マリオやロックマンが外れるのよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/06/30(日) 11:01:42.98

ベルトコンベアの挙動を考えるなら奥行き方向や上下方向への移動ができない強制横スクロールをベルトスクロールと呼ぶべきじゃないか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/06/30(日) 11:04:57.02

マグマックスをベルトスクロールSTGと言いたい

警備員[Lv.10] · 2024/06/30(日) 11:06:57.60

つまりメトロクロスはベルトスクロールアクション

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/06/30(日) 11:07:26.41

>>36
ベルトコンベアの見た目の幅を連想させるかどうか
横長のゲーム画面がベルトコンベアの幅を連想させるから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/06/30(日) 11:09:56.65

>>38
あれはエキサイトバイクみたいなレースに入りそうな気がする

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/30(日) 11:11:09.76

>>36
狭い奥行き方向の移動がある

というのが顕著な特色でもある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/06/30(日) 11:13:34.56

単に"帯状"のことだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/30(日) 11:15:02.32

ゲームジャンルとしての特徴は>>41
見た目の特徴としては>>42やな

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/30(日) 11:18:00.30

>>35
元々入ってねえよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/30(日) 11:18:52.13

>>42
そこで

ゴエモン（からくり道中）
くにおくん（熱血硬派、ダウンタウン物語ほか）

のベルスク判定問題が

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/30(日) 11:23:30.31

ワイ、ベアナックル好き特に２を推す

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/06/30(日) 11:24:30.75

>>45
くにおくん系は入るしゴエモンも入るんじゃない
そもそもベルトスクロールアクションはファイナルファイト以降の言葉だからそれに似たゲームのほうがしっくりくるけどな
スト2以前に出たイーアルカンフーとかあまり格ゲーとは言わんし

警備員[Lv.11] · 2024/06/30(日) 11:30:59.43

聖剣LoMはベルスクだと思ってる
縦横斜めに攻撃できるタートルズインタイムの箱○リメイクはベルスクだと思ってない

警備員[Lv.11] · 2024/06/30(日) 11:36:37.65

>>14
PS2でカプが出してたビートダウンが近いかな
ファイナルファイトストリートワイズの原型みたいな感じだった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/30(日) 11:36:40.14

>>47
ジャンルを確立させたもの以降と
そのジャンルの始祖や黎明期に相違があるのはよくある事やで？
今ではゾンビものの映画って言ったらロメロ式が真っ先に思い浮かぶけど
ゾンビってジャンルの始祖はブゥードゥーのゾンビー扱った映画やし
格ゲーもスト1の祖はイーアルカンフーで間違ってない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/06/30(日) 11:48:38.66

くにおくんの熱血物語は買い物とかもあるし
そこあたりもベルスクじゃないんだよな。

探索要素がある五右衛門もベルスクとは言えない。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/06/30(日) 11:51:12.92

https://i.imgur.com/kQOB0Qi.jpeg

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/06/30(日) 11:51:52.59

>>51
個々の細かい違いはそれぞれのエッセンスとして、基本的な部分が似てるなら言うと思うぞ
D＆Dも買い物あるし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/30(日) 11:53:50.41

>>31
奥移動がないのはアウト

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/30(日) 11:54:19.82

>>51
買い物無くす
探索要素無くす

と削っていけばベルスクになるかというと
それらを削っていってもベルスクにはならない

ということは別の必須要素が欠けてる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/30(日) 11:55:32.50

>>51
買い物あったらベルスクじゃない！は流石に横暴すぎる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/06/30(日) 11:57:33.18

最近モヤったのがさ。

「有野の挑戦状」のゲームのリメイクで新ゲームが1つ追加されたんだけど
それが明らかにくにおくんの熱血物語オマージュのゲームなのに
宣伝でベルトスクロールアクションって宣伝してたんだよね。

あれはベルすくじゃないよね。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.33] · 2024/06/30(日) 12:06:03.07

>>31
ロックマンはどう考えても入らんだろ
魔界村の系譜だ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.33] · 2024/06/30(日) 12:07:07.72

>>51
ゴエモンは３D迷路があるからベルスクじゃないとわかるけど探索要素はどうだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/30(日) 12:14:19.10

軸をずらすと攻撃が当たらないあのシステムってゲームだからってのはわかるけどリアルに考えると笑えて面白いなあといつも思う
天地を喰らう2が好きです

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/06/30(日) 12:24:11.27

>>45
それらは一方通行じゃないだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/06/30(日) 12:25:25.62

4月にスマホで出てたな、ベルスク
ゲームの出来自体は悪くないのに運営がアレすぎるが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/30(日) 12:26:52.40

テクノスのくにおくんの系譜だから
熱血物語もベルスクでええやろ
大運動会までいったらベルスク？ってなるけどさw
ゴエモンもベルスクの系譜でいいんでない？
横スク縦スクにインパクトとかぶっ込んだ辺りになると
もうベルスクってよりは単にアクションゲームだが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/30(日) 12:32:05.53

>>51
こいつの言うことは、スレを存続させるための釣りに思えてきた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/06/30(日) 12:33:42.50

ベルスクの面白いゲームを上げてけ
キングオブドラゴンズ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/06/30(日) 12:41:36.55

奥行きがあるだけじゃなくて
敵の落とした武器を拾えて使えたり
敵や物をつかんでなげたり
ジャンプと攻撃ボタンの組み合わせで多彩な攻撃ができる
そういうところも特徴だろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/30(日) 12:41:55.14

>>61
そう
それもベルスクと命名されたシステムに必須の要素と考える人が多い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.33] · 2024/06/30(日) 12:42:40.60

>>65
ゴーストチェイサー電精いいよね
アケ版も１と２合わせて移植されないかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/30(日) 12:44:56.92

エキサイトバイクだってベルトスクロール

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/30(日) 12:45:21.55

>>66
黎明期からその要素を採用したゲームばかりだから
必須要素とするべきか

その要素が無くてもちゃんとベルスクしてるよね！
という賛同が得られるか否か

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/30(日) 12:48:00.78

>>69
ベルスクというジャンル略称に "アクション" が隠れてるから

道具も使うルール無用な殴り合い

というのが必須らしい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/06/30(日) 12:49:21.27

ファイナルファイトっぽいか、ぽくないか
コレで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/06/30(日) 12:51:59.62

ファイナルファイト2は敵固いし長くて眠くなるけど嫌いじゃない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/06/30(日) 12:55:14.55

>>31
お前いい歳して子供のゲームを大人向けとか騒いでるのかよ…
やるのはいいけど理解はしろよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/30(日) 13:02:18.72

>>72
FF以降はそれでいいけど
それ以前はダブドラとくにおくんは違うだろうみたいな話になっちまうからな

個人的な定義だと

斜めから見下ろした奥行きのある横画面で
XYZの移動軸を持った近接攻撃主体のアクションゲームの総称

ってところかなと…

警備員[Lv.11] · 2024/06/30(日) 13:04:55.71

くにおたちの挽歌

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/06/30(日) 13:06:28.46

>>75
まぁそれだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/06/30(日) 13:06:43.10

ベルトスクロールは横スクアクションに強制バトルエリア(雑魚ラッシュ的な)を設けて、そこを終えたら進行方向に行けるようなアクションやろ

まあ、確かにロックマンでも中間大キャラで強制バトルはあるが、これは違うわな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/06/30(日) 13:07:37.49

>>71
こかしあいしてるからベルスクだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/06/30(日) 13:08:51.05

>>78
カラテカはベルスク

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/06/30(日) 13:09:53.56

ある程度キャラが大きく無いとベルトスクロールっぽく感じない
あとなんか道っぽいところで戦ってる感じかなぁ
広さの概念が面としてでなく長さで感じる感じ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/06/30(日) 13:14:08.39

帯状のベルトコンベアの上のような場所でずっと横に進んでいくからベルトスクロールアクション

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/30(日) 13:15:52.34

今だとファイナルファイトライクって呼ばれてそう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/30(日) 13:20:19.53

>>79
道具：バイク
ルール無用：そのとおり
殴り合い：こかしあい

うん、ベルスクだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/06/30(日) 13:20:24.02

ライクってジャンルの名前がない時に使われがち
探索系アクションもメトロイドヴァニアに落ち着いたしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/30(日) 13:22:02.39

奥行きのある帯状フィールドが横スクロールで進行するゲームだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/30(日) 13:25:32.63

>>80
見た目はベルスクっぽい帯状フィールドだけど上下移動が無いんだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/06/30(日) 13:30:24.20

>>87
綺麗に3D化されたリメイク出てるけど
オリジナル準拠で奥行き全くなしなのは潔い作りだった

警備員[Lv.13] · 2024/06/30(日) 13:46:54.91

ガーディアンヒーローズはベルスク？
ドラゴンズクラウンはベルスクだよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/06/30(日) 13:50:12.93

ガーヒーもベルスクでいいような気もするけどライン移動乱闘アクション

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/06/30(日) 13:56:29.11

初代とゲームボーイで出てた系のくにおくんに関してはベルスクのくくりでいいんじゃねーの
初代はいわゆるベルスクとは違うけど場面展開したら戻れないってゲームシステムは
横に進まないだけでベルスクと考え方としては同じだと思うし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/06/30(日) 13:57:45.70

くにおくんというかダブルドラゴンが祖だしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/06/30(日) 14:23:30.37

ファイナルファイトは従来ベルスクに物量ローラー作戦と道中に回復得点アイテムとリスク有りの無敵技を採用してゲーム性をワンランク引き上げた感有るな
パンチ嵌めは自社ですら引き継いで無いけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/06/30(日) 14:36:27.68

>>93
物量ローラー作戦てどのステージのどこ？
回復得点アイテムはその前からあるような
リスク有りの無敵技って何だっけ？（パンチ嵌めではないんよね）

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34] · 2024/06/30(日) 14:48:20.49

くにおとダブドラは羽交い締めでリンチが強いとか
武器が素手より使えるとか
制作者が実体験を元に作ってるのがポイント

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/06/30(日) 14:57:37.56

>>94
ボタン同時押しで体力減らしての無敵周囲攻撃あるやろがい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/06/30(日) 14:58:16.68

>>95
ワロタ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/06/30(日) 15:16:34.15

ファミコン時代って多分マシンの性能でベルスクは作れなかったんだと思う。

ファイナルファイトをファミコンで作ったのあったけど
それはダブルドラゴンっぽかったし。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/06/30(日) 15:20:10.44

ファミコンは横に並べられるスプライトが少なすぎてな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/06/30(日) 15:21:50.52

マッドシティはベルスクしてたよな
3DSTG面とかはあるけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/06/30(日) 15:23:04.31

通り過ぎた場所には戻れないのがベルトアクションって定義はしっくりくるな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/06/30(日) 15:27:35.82

カプコンやsnkのベルスクや格ゲーの源流はスパルタンX

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/06/30(日) 15:29:51.32

>>93
物量ローラー作戦は敵が大人数で出てくるって意味ね
でもひょっとしたら回復得点を含めて先駆者は居たかもしれんスパイダーマンとかコナミのX-MENとか稼働時期の前後関係が曖昧

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/06/30(日) 15:30:12.76

>>95
くにおってテクノスの社長がモデルだったような

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/06/30(日) 15:31:31.87

>>98
スプライトの４つまでの数の都合でワラワラやステージギミックが苦手

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/06/30(日) 15:32:49.39

ファイナルファイトはダイヤが紫色だったりルビーが青かったりコインと札束が同得点だったり変なトコが結構有ったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/06/30(日) 15:35:52.99

>>106
吐き捨てられたガムでHP満タンをゴリ押しするスタッフが作ってるので

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/30(日) 16:16:18.52

>>96
ﾃﾞｬｱｰｰｰ‼︎\ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ/
メガクラ(メガクラッシュ)だと伝わりやすいぞ
システム的には後からそういう名称になったし

警備員[Lv.9] · 2024/06/30(日) 16:31:05.33

>>102
スパルタンXのボス戦を抽出したのがスト1で、SNKのストリートスマートと餓狼1はベルスクの名残りがあるね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/06/30(日) 17:19:50.89

ファイナルファイト
タートルズ
バットマン

ここあたりが多分みんながベルスクといえばって思い浮かべるやつだと思う。
やっぱSFCなんだよ。ベルスクって。アーケードでは結局格ゲーができたら廃れたし。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/30(日) 17:25:11.75

釣りウザ

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/30(日) 17:27:01.83

ベルトコンベアってゲーム側主導で一方通行にスクロールさせるものだと思ってるけどな
ユーザーが自由に左右に動けるのは違うよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34] · 2024/06/30(日) 17:36:16.18

>>109
リュウの元になった西山隆志さんが作ってるのよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/30(日) 17:44:45.40

ゴールデンアックス
天地を喰らう
ダイナマイト刑事

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34] · 2024/06/30(日) 17:51:15.52

>>114
天地１はベルスクじゃないやろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/06/30(日) 18:45:43.72

ゴールデンアックスがあったな
ダイナマイト刑事とか全然ちゃうやろw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/30(日) 18:46:34.27

くにおくんはベルスクじゃないって流れか。

やっぱ最後は

「ダブルドラゴンはベルトスクロールなのか」

たしかにダブルドラゴンは買い物要素はないし。ただベルトスクロールっていうと
上下の移動だったり洞窟でのループとかがあったりでベルスクって感じでもないんだよな。
あとレベルアップシステムもなんかベルスクって感じじゃないし。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34] · 2024/06/30(日) 18:52:21.70

ダブドラが経験値でレベルアップ？
そんなのあったか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/30(日) 18:54:07.45

>>118
ダブドラは攻撃した回数で使える技増えるんだよ。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34] · 2024/06/30(日) 18:57:05.42

>>119
そうだったかなあ
肘打ちばかりやってた記憶が

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/30(日) 19:23:17.53

>>120
ファミコン版独自要素だぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34] · 2024/06/30(日) 19:33:03.67

>>121
だからか
ゲーセンのとは違って
FC１はやらなかったからわからなかった

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/30(日) 19:58:16.73

まあダブルドラゴン≒ファミコン版としか考えてない浅はかな考えのID:wrMijhiu0に問題がある
そんなだからベルト≒ベルトコンベアでこんな頓珍漢なスレを立てちゃうんだろう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/06/30(日) 20:04:32.43

いまダブドラのアーケード版のプレイ動画見てみたけど

たしかにこれは結構ベルスクっぽいな。ファミコン版より見た目ファイナルファイトっぽい。
とねるとベルスクの祖はアーケードのダブルドラゴンってことになるのか。
ファミコンはベルスクっぽくはないし。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/06/30(日) 21:11:43.21

とりあえずベルトスクロールアクションの定義は

奥行のある横スクロール
敵を倒すと移動可になるシステム
基本は敵を倒すことが目的のアクション
一度進んだら戻れない

この4つか。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/06/30(日) 21:11:56.38

>>95
テクノスは仮想暴力のセンスある。説得力と言ってもいい

FCダブルドラゴン2とか今でもたまに遊ぶわw
ヒザの効果音とか吹っ飛びかたが最高に気持ちいい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/06/30(日) 21:34:14.01

全ジャンル曖昧だろ
ゲーム業界草創期から現在までずっとな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/06/30(日) 21:48:44.95

カプコンのはレベルアップ要素あるのが多いだろ
キングオブドラゴンズやナイツオブラウンドとか
ベルスクコレクションやれば知ってるだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/30(日) 21:54:59.07

>>123
まぁ、釣りだろうね
ACを知らないCS脳ならFC版がRPGな天地を喰らうを>>3で入れたりしないだろうし

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/30(日) 21:56:03.93

作った本人がそう言ったらそうなんだよな
頭脳戦艦ガルとキングスナイトはRPG

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/06/30(日) 22:07:44.36

キングスナイトのグラはFFの元になってるから
作った経験は生かされてはいるんだよな
スクロール負けで死ぬ魔城伝説みたいなものだけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/30(日) 22:20:05.63

天地を喰らう2はクソでかい4人並べる筐体で遊んでたなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/07/01(月) 01:14:58.56

>>129
ダブルドラゴンのアーケード版がファンミコンと結構違うことを知らなかっただけで
天地を食らうは知ってるよ。

ていうか天地を食らうはRPGのほうがマイナーだろ。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/01(月) 01:25:21.19

知っていたら、食らうなどと書かんわ
ニワカ消えろよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新] · 2024/07/01(月) 01:26:36.78

AC版ダブドラの事も知らずによくベルスクが何だと言えたもんだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/07/01(月) 02:22:52.01

ベルスク時代の閃乱カグラは面白かった
飛び出たし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/01(月) 02:38:41.11

ミシシッピ連続殺人事件だろ
攻撃要素ないけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/07/01(月) 06:31:47.25

ほぼカプコン製で占有されてるジャンル
他社製もあるにはあるけど質・量でカプコンが圧倒している

警備員[Lv.12] · 2024/07/01(月) 07:01:33.06

コナミのベルスクも

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/01(月) 07:31:45.75

タートルズの新しいやつは良い出来だったな
サクサク進みすぎてすぐ終わっちゃうけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/07/01(月) 07:44:41.73

テスト

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/01(月) 07:52:08.73

個人的に思ってる事としては
まず2Dアクションは大まかにステージクリア型と探索型に分かれるゲームがある
ベルスクも同様にアクションとして２つのタイプに分かれると思ってる
つまり
1度進んだら引き返すことはできない=ステージクリア型のベルスク
進んでも引き返すことができる=探索型のベルスク
という具合に

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][警] · 2024/07/01(月) 10:38:54.80

もとから曖昧定期

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.35] · 2024/07/01(月) 11:03:27.61

>>128
D＆Dのレベルアップは何の意味があったのか昔から疑問に思ってる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/01(月) 12:07:45.36

>>144
・原作再現
・スペル追加(原作再現+バランス調整)
・スペルリソースの補充
…肉弾職ってライフやステ伸びたか覚えてねーけど
武器レベルは上がったはずやから
・バランス調整(肉弾職)
もだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/07/01(月) 13:29:24.19

ゲームの面白さに関係ないシステムに名前をつける必要ないだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/07/01(月) 14:19:00.71

魔法回復のタイミングが重要なんだよな
Mユーザーは序盤の強敵のハーピーには魔法使い切ってもいい
ただし後のエルフのにーちゃんは速攻でハメ殺さないと土下座エ門行きで詰む

警備員[Lv.7][芽] · 2024/07/01(月) 14:35:55.64

ゾンビリベンジもベルスクだと思ってた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/07/01(月) 19:41:32.04

>>148
ダイナマイト刑事、スパイクアウト、毒島
あの辺は何て呼べばいいんだろう？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.35] · 2024/07/01(月) 19:48:28.99

>>149
３Dベルスクでいいんじゃね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/01(月) 20:29:58.66

薬の副反応で、別にライトだけだからなあ
騙すつもりかどうか決まるんだが体を燃やしまくってるはずが、「拡散していいでー」という親の介護は関係なくサッサと仕事してる時ではあるような
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1719754595/

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/07/01(月) 20:39:10.79

練習着をかっこよくね
ベルトはしとこう
異常がなかったからだろ。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/07/01(月) 21:31:08.85

結局進化しなかったジャンルだよね。

大体全部軸ずらし　パンチパンチ後ろ向いてもう一回パンチ

で進んでいくだけという。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/01(月) 21:37:01.45

こいつ3Dベルスク含め、ロクに遊ばずイメージだけで語ってそう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/07/01(月) 21:46:17.91

あの時期、ファイナルファイトからスト2になってジャンル的には格ゲーが大ブームになっちゃって
ベルスクは古くなってしまったけど。

当時すと2みたいな必殺技がありつつベルスクみたいなのを期待してたんだよな。
結局そういうのは出なかったけど。ゲーセン的にも長々やられるベルスクより
対戦でお金落としてくれる格ゲーのほうが儲かったからなんだろうな。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/01(月) 21:50:15.19

お世話になって罰金払うように法改正したん？
父親友達のKARAが自○して悲しい思いをすれば一応ノルマ達成かな
不倫ばれる
落選する

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/07/01(月) 21:50:20.12

お楽しみに！
かみちぃっていうんだね似てる人
少なくとも連動でるな

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/02(火) 07:06:34.18

>>138
全盛期にカプコンが強かったのは確かだけど今は作ってないからなぁ
ベアナックル4とか最近のもいいのあるぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/07/02(火) 07:12:16.74

今流行りの「ライク」に移行してはどうか
ファイナルファイトライク、くにおライク、みたいな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/07/02(火) 07:39:13.53

>>158
とかじゃなく、それ（と亀忍者）ぐらいしか良作と言えるのがないんだよなぁ

警備員[Lv.14] · 2024/07/02(火) 07:51:21.06

最近だとアステリックス＆オベリスク2が面白かった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/07/02(火) 08:11:47.34

8人同時とか、100人同時なベルスク出して

そういやガーヒーもベルスクかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/02(火) 09:42:18.48

>>159
海外ではBeat 'em upが定着してる。
なぜか日本人は頑なに認めないけどな。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/07/02(火) 18:16:23.59

星になれはゲームの出来自体は悪くないぞ、運営はナーフばっかりでアレだが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/07/02(火) 18:17:42.97

>>159
後追いが出てた当時ならともかく今はほぼないんだからそういう呼ばれ方を無理矢理しても意味ないよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/07/02(火) 18:24:22.51

>>162
ライン制でファイナルファイトタイプではないけど、ベルスクだわな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.36] · 2024/07/02(火) 19:08:09.99

>>163
そりゃ日本語では意味不明だからよ
ビートって何？
ビート板？ってレベルだぞ

警備員[Lv.17] · 2024/07/02(火) 19:42:44.55

それを日本語にするとしたら
無双系がしっくりきそう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28] · 2024/07/02(火) 21:25:35.76

>>153
アケのベルスクはお金入れてもらうために、どうしても窮屈になっちゃうんだよな
FFのパンチハメとかD&Dのオイルハメ面白いかって言われるとね

>>155で言ってるみたいな「必殺技がありつつベルスク」は
ガーティアンヒーローズとかコンシューマで出ていなくは無い

ゲームのテイストとしてはDMCとかゴッドハンドみたいのが継いだと思うのよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/07/02(火) 22:01:42.38

結局ファイナルファイトを超えるベルスクは生まれなかったし。

ファイナルファイト＝ベルスクってなるのはしょうがないのかもな。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][警] · 2024/07/02(火) 22:10:23.77

>>170
何の異論も無い。ファイナルファイトは偉大なゲームだわ

だけど俺個人の嗜好で最高のベルスクはアンダーカバーコップス
あの汚くて美しいドットアートだけでたまらん
SFC版もわりとデキいいよ

警備員[Lv.17] · 2024/07/03(水) 00:16:44.02

リーグマン好きだったよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/07/03(水) 05:34:59.96

>>170
キャプテンコマンドーの方が面白かった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/07/03(水) 06:35:46.92

黄金の城
ゴールデンアックス
ブリルラ
ザ・シンプソンズ

これらはベルスクに含まれるの?

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/07/03(水) 06:46:43.73

黄金の城だけ違う

警備員[Lv.17] · 2024/07/03(水) 07:19:53.63

>>172
そろそろアケアカとかで移植さてもいいのにね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/07/03(水) 07:35:37.66

ベアナックルとかもやったけど。なんかキャラが小さいのがね。
ファイナルファイトも2以降はキャラ小さくなっちゃったし。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/03(水) 07:54:26.07

それらは家庭用向けだから、キャラが小さめなのはやむなし

とはいえ、その後のカプコンのアーケードベルスクも海外での多人数プレイを重視したのか分からんけど
2P専用のファイナルファイトに比べたら、キャラが小さくなった感はあった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/03(水) 08:22:19.19

>>27
D&Dでマジックユーザーだと乱闘しないぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/03(水) 08:23:56.39

>>51
アホか、カプコンのベルスクコレクションやれ
買い物するゲームもいくつかある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/07/03(水) 08:23:56.65

>>51
アホか、カプコンのベルスクコレクションやれ
買い物するゲームもいくつかある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/07/03(水) 09:17:11.26

もとから別に厳格な定義されてないよーな🙄

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/07/03(水) 09:54:38.77

まあベルスクに限らず別にゲーム学会があってジャンルを定義付けしてるわけじゃないしな
過去のゲームにすらソウルライクとタグつけてるボケガイジンもいるし基本自分はこう思うの押し付け合い

ただひとつ言えるのは90年代ゲーセン文化知らずにベルスクは語れないし賛同もされないだろう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/07/03(水) 10:06:57.81

縦軸移動無いのはただの横スクなの
理解してない奴多過ぎ
つっこませ目的か？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/03(水) 10:15:44.85

>>174
その辺はロープスクロールアクションだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/03(水) 10:55:19.34

>>183
ローグライト(展開自動生成型RPG)、ソウルライク(3D死にゲー)、メトロイドヴァニア(探索型アクション)、プラットフォームファイター(スマブラ風対戦アクション)、ビーテムアップ(ベルトスクロールアクション)、シューテムアップ(2Dシューティング)

別にゲームジャンル名に限った話ではないが何でもかんでもかんでも英語圏の呼称に習う必要があるのか？
それでは聞いてください、素晴らしい言語感覚を持つ日本人に捧げる魂の歌「クローズド・ユア・アイズ」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/07/03(水) 19:15:32.34

ベルトじゃないけど、マジックソード好きだわ

>>179
ダッシュ攻撃キャンセルバクステ、ダッシュ攻撃ループ（通称鬼斬り）できれば
肉弾戦もいけるで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/07/03(水) 19:45:59.65

Mユーザーソロだと雑魚は大体時間切れで撤退するまでダウン奪うだけの仕事だわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/07/03(水) 20:06:08.22

そういえばカプコンのベルスクをまとめたゲームを昔買ってたので
久しぶりにやってみたんだけど。やっぱどれも似たり寄ったりだな。

キャプテンコマンドーをクリアしてみたけど。目的もよくわからないし。
赤ちゃんがプレイヤーキャラとか面白くないし。かといって結構グロ要素あるし。

結局ベルスクはシステムだけ使われてキャラゲーになっちゃったんだろうな。
バットマンとかタートルズとか。オリジナルで差別化できるような要素を作れなかったから。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/07/03(水) 23:36:00.03

最近はインディとか以外でなんか出てるの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/07/03(水) 23:55:07.31

>>104
名前だけ

キャラに社員の名前を使ってた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/07/04(木) 00:30:55.16

>>186
最初は◯◯クローンって言ってたな
一番最初はPONG(テーブルテニス)だけど
FPSもジャンルになる前はDOOMクローン、Quakeクローンって言われたしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/07/04(木) 01:39:23.08

エイリアンvsプレデターが至高

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/07/04(木) 04:59:41.12

>>193
当時めっちゃやってたなあ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/07/04(木) 07:27:14.92

くにおくんって一言に言っても多種多様なの出てるからなあ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/07/04(木) 07:28:29.34

ゴールデンアックスの新作楽しみに待ってます

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5] · 2024/07/04(木) 09:22:19.26

今の技術でガチで金かけて作ったら凄いのできそうなジャンルだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38] · 2024/07/04(木) 09:22:53.38

>>51
ベア・ナックル3だって後半探索はいるぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/07/04(木) 09:45:26.75

俺の中ではバイオハザードもファイナルファイトの派生系

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/07/04(木) 10:58:56.72

バイオはRPGのスウィートホームを
3Dのアクション操作にしたんだろ
3まではラジコン操作でもっさりだし