X



歴史エアプ「弥助は武士じゃないアサクリ捏造すんな」→武士でした

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/07/12(金) 16:45:28.01ID:qSMD1syt0
家忠日記 に弥助は信長から「扶持」を与えられた、と記述があるのは武士待遇を受けていたと言っているのと同じと思います。弥助は扶持を与えられ、帯刀し、天下人に側近として仕えていたのだから周囲からは弥助は武士と見なされていたことが「家忠日記」と「信長公記」の著述からわかると言えます。
413名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/13(土) 01:56:06.62ID:OwZIGrya0
>>412>>408
> ほーら

おまえの妄想wwwwwwwwww

> ゴミな日本語よりは圧倒的に信じられます

いやいや

  日本語としてあるのに、

信じられる云々言われてもwww

   おまえの中で信じなくても日本語としてある

はい論破wwwwwwww
414名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/13(土) 01:58:06.63ID:OwZIGrya0
>>412

ID:/Nf7RwDVd「信じられるんだーーーーーーーーーー」

↑↑↑真実よりも信じるかどうかになってワロタwwwwwwwwwwww

カルト(教信者系比喩w)乙♥
415名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/13(土) 01:59:06.50ID:OwZIGrya0
>>412
でさあ・・・・・・・・・・

「 さぶらう 」の方が古いんじゃない?www
2024/07/13(土) 01:59:56.03ID:/Nf7RwDVd
>>409
古いが何か?
お前の日本語(笑)のは平安や鎌倉時代の話だけど?
あ、まさか史料は古ければ古いほど信憑性があると思ってる馬鹿?w
戦国時代の話は普通は戦国時代当時の史料で語るのが普通なのも分からない馬鹿か?w
417名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:00:51.94ID:OwZIGrya0
>>416
古いさぶらうより

  おまえの脳内と信じるかどうかを優先wwwwwwwwww

カルト乙♥
418名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:01:16.15ID:WiyZjxXr0
>>399
そもそも黒奴がいたことはまず間違いはないにせよ
弥助って名前が登場するのは後に書かれた創作物だから
黒奴の名前が本当に弥助だったかどうかも実ははっきりしてない
2024/07/13(土) 02:01:56.32ID:/Nf7RwDVd
>>415
>「 さぶらう 」の方が古いんじゃない?

え?古いって
どういうこと?説明してw
420名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:02:06.40ID:OwZIGrya0
>>416
いやぜんぜん

「 日本語としての使い方が合ってるならそれでいい 」

しなw

おまえのもおまえルールでしかないw
421名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:03:14.76ID:OwZIGrya0
>>419

>>416で自分で説明してんのもう忘れたのか・・・・
2024/07/13(土) 02:03:58.73ID:dSLpLNDgd
>>24
もしかしてノッブ単騎で甲州征伐してたと思った?
423名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:04:39.20ID:OwZIGrya0
>>419
ID:/Nf7RwDVd

結論

「日本語の使い方としてコッチで合ってます」

まあ全て事実ならばだがなw
>>281等で説明したように
2024/07/13(土) 02:05:32.14ID:3sMimgZK0
士農工商という区分で、無理くり組み入れるとしたら信長の家来という意味で士に入るだろうけど
一人前のサムライとして描くには不十分な人物であるだろうね

弥助が信玄を討ったとかやりたい放題だし
2024/07/13(土) 02:06:51.39ID:/Nf7RwDVd
>>420
お前の日本語(笑)の「さぶらう」 ← 平安時代や鎌倉時代の話
俺の侍の話 ← 戦国時代当時の信長公記や家忠日記をもとにした話

どっちが正しい話か一目瞭然なんだけど(笑)
426名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:08:05.05ID:OwZIGrya0
>>425
いや自分の話も「 日本語として合ってる 」

が?www

それ「おまえルール」止まりじゃんwwww
2024/07/13(土) 02:10:09.00ID:/Nf7RwDVd
>>421
弥助は戦国時代の人物だから
戦国時代の時代背景が分かる戦国時代の史料で語るべき

>「 さぶらう 」の方が古いんじゃない?

これどういう意味?w
お前は真性の馬鹿なんだなww
428名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:12:05.81ID:OwZIGrya0
>>427
> 語るべき どういう意味

それお前ルールじゃんwwwww

お前ルールでないとダメみたいに言われてもなあwwwww

「狭義の侍」なんてしてないしw
2024/07/13(土) 02:12:12.78ID:3sMimgZK0
トーマス・ロックリーっていう人が黒人サムライ弥助を広めた張本人
英語の指導教員が、いつの間にか自称日本史専門家になってるのがヤバいよ

この人に間違った歴史観を植え付けられた大学生がいると思うと、かなり深刻
2024/07/13(土) 02:12:42.89ID:/Nf7RwDVd
>>426
ハッハッハ
マジでお前は馬鹿なんだなw
お前のレベルが分かったよ(笑)
史料で語れない馬鹿
431名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:13:10.17ID:OwZIGrya0
>>427
むしろ

朝廷を蔑ろにしている時代より

昔の方に合わせるべきでは?wwww
432名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:14:10.40ID:OwZIGrya0
>>430
> 語れない

何度もいうが語ってますwww

  「 お前のマイルール乙♥ 」

ですわw
2024/07/13(土) 02:14:45.39ID:/Nf7RwDVd
>>428
ルール?
戦国時代のことを平安時代や鎌倉時代基準で語る馬鹿はお前くらいだろ(棒
434名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:15:52.07ID:OwZIGrya0
>>433
「 おまえのマイルール 」じゃんwwwww

そうじゃないとだめなんだああああとかw
435名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:16:18.36ID:8mx8YSsw0
武士なら信長に仕えてたから侍だが本当に武士なんか?
ただ仕えてただけなら武士じゃないで
436名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:22:13.23ID:KcKV9o/X0
江戸時代の中間と混同してるやついるもんな
相当狭義でみても弥助は侍と言えるし
広義なら文句なしに侍だわこれ
437名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:23:32.43ID:OwZIGrya0
なので「広義の」なのだが

狂った粘着さんはマイルールごり押しw
2024/07/13(土) 02:25:43.51ID:/Nf7RwDVd
>>431
>朝廷を蔑ろにしている時代より

>昔の方に合わせるべきでは?wwww

戦国時代の侍など戦闘員を語る時、集団戦がメインじゃない平安時代や鉄砲がない鎌倉時代や足軽が戦力じゃない室町時代前の基準で語るんすか?www

馬鹿ID:OwZIGrya0、ここに極まるw
2024/07/13(土) 02:26:17.91ID:3sMimgZK0
武士と呼ぶには足りなさすぎるでしょ
下級武士でも読み書き計算や身のこなしは小さい時から叩き込まれる

表向きは荷物持ちだったけど、実際は見世物小屋に近かったんだろうなと
数奇な人生だったんだろうなとは思うけど
440名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:27:31.49ID:bt3Ov+Qs0
弥助が侍ってのは周回遅れすぎる

苗字がないから侍はありえないし、ロックリーの捏造が知られてるのに未だに本気で馬鹿なこと言ってるやついるのな

んで武士ってのもありえんよ
弥助は足軽ですらない
2024/07/13(土) 02:28:19.21ID:dSLpLNDgd
>>150
じゃあそっちメインにしたらよかったやん?
弥助よりよほど実績ある
2024/07/13(土) 02:32:59.91ID:/Nf7RwDVd
さっきからレベル落ちるけど
大砲撃たれてる?
ID:OwZIGrya0は釣りレベルの馬鹿と分かったし
許してクレヨン
443名無しさん必死だな 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:35:44.82ID:rA7nZhFB0
2人くらいがずっと発狂してるだけのスレで草
444名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:37:36.09ID:OwZIGrya0
>>438
> 語るんすか

おや?何が悪いのかな?

具体的に頼むねwwwww

集団戦では元寇も参照してくれw
445名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:37:51.36ID:H4rx5GhB0
というかほとんど名前しか残ってない人物を武士だとか武士じゃないとかやる行為が無駄だな
どっちにしても根拠が怪しいし足りなすぎるでしょ
446名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:38:57.59ID:AZ4E7T5D0
>>287
UBIの工作員
非日本人
逆張り野郎
ただのバカ

さあどれ?
447名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:42:53.82ID:OwZIGrya0
>>442
撃たれてるよw

> 大砲撃たれてる?ID:OwZIGrya0は釣りレベルの馬鹿と分かったし許してクレヨン

おまえのことだよね?

お前のルールでしかないがwwww
448名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:42:55.65ID:AZ4E7T5D0
欧米人が黒人を奴隷にしてる時代に
日本人は黒人を奴隷解放して人間と扱った
日本人は植民地開放に太平洋戦争を戦い
その日本人を野蛮人と蔑み原爆人体実験に使った


この歴史でOKなの?
449名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:43:06.58ID:+l2HWILQ0
>>42
それは俺達の先祖
問題の弥助はそもそも外人で家名無いから
2024/07/13(土) 02:43:19.03ID:/Nf7RwDVd
>>444
鉄砲有りや集団戦や足軽が戦力である戦国時代を
そうじゃないそれ以前の平安や鎌倉時代基準で語るのが
良いと思ってるの?

あ、あかん…こりゃ本当に知的○が害があるやつだw
2024/07/13(土) 02:43:59.49ID:kBFaiEhYd
>>446
大穴:ロックリー
452名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:44:21.01ID:OwZIGrya0
>>450
元寇知ってる?www

ID:OwZIGrya0

「基準で」って何が悪いんだい?w

お前のルールでしかないがw
453名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:44:58.60ID:OwZIGrya0
>>450

ID:/Nf7RwDVdさん、マイルールでしかないのを覆せずwww

傲慢なクソバカだと判明w
454名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:46:58.14ID:+l2HWILQ0
>>436
ねーよ
2024/07/13(土) 02:55:59.99ID:/Nf7RwDVd
全文一行空けって荒らしか知的○害がやる行為だもんな
失敬失敬
2024/07/13(土) 02:56:20.34ID:224l1ZoH0
>>239
というか元の名前取られてるのが奴隷の証拠なのよ
457名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][告]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:58:01.92ID:OwZIGrya0
>>454
資料が事実の場合「広義なら」ありえると考えられるね
狭義なら難しい
はべりにさぶらうに役人的意味と色々だが現代人イメージのガチ職業的なのとは離れるだろう

まあこの騒動を信長本人が見れば某欧米を批判しつつ
侍じゃない場合はガチ侍に格上げしそうだが
さうら・ふ 【候ふ】
//kobun.weblio.jp/content/%E3%81%95%E3%81%86%E3%82%89%E3%81%B5
458名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][告]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:59:11.09ID:OwZIGrya0
>>455
障碍がーーー

マイルール押し付けに障碍煽りwww

クズすぎるw
459名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][告]
垢版 |
2024/07/13(土) 02:59:51.94ID:OwZIGrya0
>>455
何度も言ってるが

こっちは「狭義じゃない」のだからお前がメチャクチャなだけだねw
460名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][告]
垢版 |
2024/07/13(土) 03:00:54.61ID:OwZIGrya0
>>456
断定はやめとけw「事実ならば」前提なら別だが

弥助の史料ってメチャクチャ少ないからねw
2024/07/13(土) 03:02:54.57ID:224l1ZoH0
>>440
馬揃えにも一切記載がないからな
小者ですら名前乗るのに
非戦闘員なのは確定だろ
462名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][告]
垢版 |
2024/07/13(土) 03:09:11.95ID:OwZIGrya0
>>461
仮に武器持ちなら半農半士・農兵・スイス民兵のように戦闘免除というわけではないかもね
2024/07/13(土) 03:22:36.89ID:224l1ZoH0
>>418
家忠日記に載ってるのが弥助だろ
逆に信長公記とイエズス会日本年報には黒坊主、黒奴表記しか無い
2024/07/13(土) 03:24:44.43ID:/Nf7RwDVd
悲しい時〜(悲しい時〜)
複数の人に一杯レスしたけど、誰からも一切返信ない時〜(寂しい時〜)

悲しい時〜(悲しい時〜)
複数のハンターに大砲撃たれてレベルの横が[告]や[臭]になってる時〜(悲しい時〜)

では、おやすみ、またね♥
465名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][警]
垢版 |
2024/07/13(土) 03:39:29.70ID:OwZIGrya0
>>464
ハートマークさん最後までメチャクチャでしたねw
2024/07/13(土) 04:10:56.67ID:4/W7xAAc0
>>463
それ創作物というか又聞きレベルのものだから一次資料ではないんだよ
467名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/07/13(土) 06:10:41.19ID:iWdkklLD0
>>463
家忠日記は【弥介】
468名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/07/13(土) 06:14:41.08ID:JYxlNq9Ed
歴史エアプって言葉が令和っぽくて好き
469名無しさん必死だな 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/07/13(土) 06:21:06.94ID:JDKE6+ax0
世界の平均IQ
1位 日本 112.3
43位 フランス 100.38 ←これw
2024/07/13(土) 06:32:43.89ID:SvM9m0Std
>>461
弥助が信長に支えたのは馬揃え後では?
471名無しさん必死だな 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/07/13(土) 06:35:42.23ID:OwZIGrya0
>>466
一次史料も又聞きアリだよ

イエズス会とか
472名無しさん必死だな 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/07/13(土) 06:38:15.68ID:OwZIGrya0
>>463
イエズス会の「黒奴」翻訳が正しいかは不明
「cafre」ってフンワリなんだよな
「乱暴者」「野蛮」「奴隷」等の意味が考えられるそうで
だから解放奴隷説やイエズス会側が黒人を見下してるだけ説みたいに様々に説が分かれるのだろうね
473名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/07/13(土) 07:06:45.67ID:Hs2Fj5rA0
>>17
足軽は武士とか言い出してんの草
2024/07/13(土) 07:08:25.59ID:SvM9m0Std
>>473
戦国時代なら武士であってるよ
2024/07/13(土) 07:14:18.46ID:nlsELdJu0
本当なのか解らない事に必死だな
ドラえもんに頼んでタイムマシンで確認してこいよ
文献なんてどれも本物でどれも偽物なんだから
2024/07/13(土) 07:26:31.49ID:OwZIGrya0
かなり下級と考えられる牢人も忘れずにね
477名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/07/13(土) 07:28:41.69ID:bt3Ov+Qs0
>>473
足軽は下級武士よ
苗字とかも普通にあった

足軽もいくつかの藩によっては武士じゃないとされてたけど
信長の足軽はみんな下級武士でよく訓練されてる
銃の扱いとか上手い
478名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/07/13(土) 07:37:55.98ID:bt3Ov+Qs0
>>476
江戸時代の浪人なら自由なイメージあるな

それと戦国時代でもそこまで下級でもないだろ
再就職しても足軽身分だけど下級武士だからまだ下がある

なんか豊臣秀吉の天下統一後には農民落ちがたくさん出たらしいけどな
2024/07/13(土) 07:45:01.44ID:OwZIGrya0
>>478
敗者で無職、狩られるリスクがある状態だからね特定の牢人は
かなり下に落ち危機的状況と考えられる
2024/07/13(土) 07:46:42.37ID:Vf+3hLp70
インターネット時代はこういう場所雑な語りと言いきったものがソースになるから末恐ろしい(陰謀論もこういうところから始まる)
2024/07/13(土) 07:53:22.45ID:SvM9m0Std
>>478
秀吉統一後は戦が減ったしな
482名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/07/13(土) 07:53:37.63ID:bt3Ov+Qs0
>>480
陰謀論を脳死で馬鹿にしてるなら頭悪いぞ
アルミホイル巻いてる奴らの次に頭悪い

例えばポリコレ勢力が弥助を歴史改変して侍化して売り込もうと計画してた流れも陰謀論と馬鹿にするか?
483名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/07/13(土) 07:57:29.29ID:bt3Ov+Qs0
>>479
敗者で無職は大変だろうな
再就職の難しさを現代でも感じる

>>481
そこよな
しかも刀狩りで牢人の刀は奪われてるからね
農民落ちだわな
2024/07/13(土) 07:58:40.10ID:Gwdb9ykS0
妄想日記スレか
ここじゃなくチラ裏に書いとけってやつだな
2024/07/13(土) 08:15:06.12ID:lIw5H6omd
纏めるとこういうことよね

1、刀狩り前だから農民は普通に帯刀していたので帯刀の有無で侍格かは判断できない。
2、足軽や中間以下も扶持を貰っていた。侍格なら知行取りになるので扶持なら弥助は侍ではない。
3、道具持ちをしていた。道具持ちは中間以下の仕事である。
4、侍格なら首実検では兜首となり恩賞の対象だが、光秀に動物と評された解放された時点で侍格ではない。

弥助が侍は不可能ですね
2024/07/13(土) 08:19:27.21ID:SvM9m0Std
侍は不可でも武士と呼ぶのは、必ずしもおかしいわけじゃないから面倒い

信長の中間なら用心棒も期待されてるだろうし
2024/07/13(土) 08:20:53.54ID:1FM0OKnD0
管理する土地と名字がないと武士じゃなくね
488名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/07/13(土) 08:22:16.88ID:bt3Ov+Qs0
>>485
そもそも秀吉ですら信長に仕え始めた時は小者からって言うしな
そこから雑用や荷物持ちして足軽→足軽大将→侍→武将とランク上げていったわけで

それにしても秀吉主人公で史実なのになろう長編が書けそうなの本当にすごい
489名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/07/13(土) 08:23:55.69ID:bt3Ov+Qs0
>>486
中間なら武士じゃない
中には特殊な武士身分な人もいたみたいだけど、例外なく苗字あるから武士はありえんだろう

荷物持ちしてる時点で武士はありえん
2024/07/13(土) 08:26:00.77ID:IJZNtDBTM
焦点は侍か否かじゃねぇの?
491名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/07/13(土) 08:27:53.68ID:D21jjylT0
UBI「侍の魂があれば侍なんです」
2024/07/13(土) 08:29:38.28ID:lIw5H6omd
そうですね
問題の大元はアサクリのゲーム会社とその雑多が弥助を侍としたことから始まったことですし
493名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/07/13(土) 08:31:02.74ID:KyrW7Ldr0
>>488
秀吉みたいな特異点がおるから殊更戦国時代が注目されたというのも間違いなくあるからな
2024/07/13(土) 08:33:39.07ID:SvM9m0Std
>>489
中間には小姓も含まれるし、信長の道具持ちって表道具だぞ、荒事も仕事の範疇だし武士といっても過言ではないぞ

信長じゃない木端の侍の中間と信長の中間では意味合いが全然ちゃう。
一応戦国時代は荒事を生業としいるなら武士と言えるし、身分はあんま関係ないで
2024/07/13(土) 08:34:51.36ID:lK3emPJh0
過言ではないぞって
素人のただの想像でよくそこまで言えるな
2024/07/13(土) 08:38:21.47ID:RWciMptN0
>>494
荒事だけなら傭兵でしかないよ
土地を与えられなきゃ武士にはなれん
497名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/07/13(土) 08:40:12.65ID:bt3Ov+Qs0
>>494
そもそも信長の道具持ちじゃない
そこらへんもロックリーの改変の影響だろう

あと小姓は含まれない
小姓なんて身分であるなら記録が残る
2024/07/13(土) 08:43:00.53ID:lIw5H6omd
同じ外国人の三浦按針は最初は家康に扶持でわれていた
そこから外交、貿易、通訳、海外情勢を家康に献策できる知識、外国船建造の技術など功績を認められ
250石の知行取りとなり侍となったのです

一方弥助はというと奴隷だと思われる身分から譲り渡され、文字も書けたかも不明
三浦按針のようにもちろん技術も献策できる知識も無し
ただ命令された肉体労働しかできないから、道具持ちという中間以下の仕事
と光秀に動物と評されたんでしょうね
弥助が三浦按針と同じ侍格は最初から無理なのです
499名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/07/13(土) 08:43:05.62ID:bt3Ov+Qs0
>>493
出世した人はけっこういたみたいだが、天下統一までいくとかまじでなろうだからな

秀吉のことを知る度に凄みが伝わる

結婚パートも身分差あっての恋愛結婚だしどんだけ物語になるんだって話

リアル転生者か?(笑)
500名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/07/13(土) 08:45:26.24ID:bt3Ov+Qs0
>>498
そこなんよな
何も功績ないのにいきなり侍や武士になれるかよって話
何度も言うが有能で日本人で苗字も名乗ってた豊臣秀吉ですら織田家に再就職した時、武士以下の身分からスタートしてるのに
2024/07/13(土) 08:46:20.53ID:hSPdYBuq0
三浦按針も秀吉も武家の娘と結婚してるだろ
婚姻か養子になるかで武家と縁戚になるのは地味に武士になる必須要件
2024/07/13(土) 08:49:09.19ID:SvM9m0Std
>>496
侍と勘違いしとらん?
傭兵だって、十分武士の時代だよ
2024/07/13(土) 08:49:38.24ID:hSPdYBuq0
>>501
間違えた
武士でなく侍になる要件
504名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/07/13(土) 08:56:36.45ID:KyrW7Ldr0
>>501
三浦按針の夫人は(一応記録が残ってるらしいのは)家康の御用商人の娘で武家じゃない
そもそも三浦按針は家康が無理を言って残って貰ってたおっさんだから珍獣弥助なんかとは状況すら違う
2024/07/13(土) 08:59:03.94ID:t8yLp1jD0
>>491
まあubiと比較すれば弥助だって士魂の持ち主だろうが…
2024/07/13(土) 09:19:43.83ID:Wsy1Vy2O0
ネトウヨのいうことを真に受ける奴は馬鹿
2024/07/13(土) 09:22:08.10ID:OwZIGrya0
>>503
難しいんだよな確たる定義があってそれを破ったら違法だっていう法律でもない限り
特に戦国時代

「戦国大名は経歴詐称する」みたいな本も出るくらいルーツが怪しい大物も色々いる
2024/07/13(土) 09:32:41.98ID:OwZIGrya0
>>507続き
ただあの人の著書も文書や多面性に欠け左派っぽいのだよな
後期倭の生口もそもそも生口が奴隷かどうか不明だから生口にも説があり倭人伝がどこまで真実かも不明
日本で多くの人間を殉葬しまくる文化みたいな証拠すら発掘されてない

乱取りだって史料は少なく酷い扱いである史料は殆ど無い
そもそも国民みな兵みたいな状態の時代の敵地を捕虜にして身代金とするようなもの
あと餓死対策のセーフティネット面もあるな特定の隷属は
2024/07/13(土) 09:38:16.29ID:OwZIGrya0
>>508続き
なのでほぼ文書止まりでギャーギャー反日プロパガンダする人が嫌いなんだよなあ

大量の殉葬は日本の文化ナンダーーー厨もあれだけ古墳やらが発掘されてろくに証拠出てないのだから
もしもあったとしてもクソマイノリティだろうね
2024/07/13(土) 09:57:48.60ID:i4Ag/9mK0
擁護が擁護する部分なくなってネトウヨとしか鳴けなくなっちゃった
2024/07/13(土) 10:14:28.97ID:WGeS7kop0
擁護したらUBIが背中に援護射撃当ててくるからな
512 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/07/13(土) 10:18:21.73ID:+41vk3bt0
>>477
弥助に苗字ないやん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況