昔、斬撃のレギンレイヴという神ゲーが有ったんだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 21:22:01.55

続編とか、フォロワー的なゲームが出てくるのをずっと待ってる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38] · 2024/08/18(日) 21:26:07.80

今だと操作性的にVR機のコントローラーしかレギンレイヴのシステム出来ないからなぁ
switchにジャイロのズレ補正機構ついてたら良かったのにね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 21:29:33.62

2つの意味で神ゲーだったなぁと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5] · 2024/08/18(日) 21:32:23.33

WiiやDSって独自性はあるけどシリーズ化はしなかったり操作の関係上配信なんかは絶望的なの多いよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 21:35:28.75

>>2
そういうエアプで適当な事を言うの、やめて？
それが正しいなら、switchスポーツもまともに出来てないことになるが
適当なボタンを一つ決めて、それを座標リセットにすれば良いだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/08/18(日) 21:38:03.39

レギンレイヴ作ってる間に地球防衛軍作れなかったからD3がサンドロットにガチガチに仕事詰め込みようになったって話だっけ
そうなると続編は厳しいね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 21:39:47.60

>>2
WiiやWiiUのリモヌンとは段違いでジャイロの性能いいぞ
おかげでスカイウォードソードが楽になりすぎた気がするぐらい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/08/18(日) 21:46:05.24

武器派生がもっといっぱいあったんだよなーオフラインより
Wiiのオンラインが終わると同時に虚空に消え去ったが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 21:46:23.71

偽エンディングもあのやり過ぎ感は好きだわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38] · 2024/08/18(日) 21:51:20.09

>>5
>>7
>適当なボタンを一つ決めて、それを座標リセットにすれば良いだけ

俺も昔はそう思ってたんだけど、「ポインティング」を頻繁にやらないといけないものだと実際にやったら「あ、これは駄目だな」ってなるんよ
switchでいくつか出たガンシュー（HODリメイクなど）やバイオリベスイッチ版などジャイロ操作対応のゲームやったらね
ボタンによる中心リセットでもどうにもならない問題がでるってわかった
（具体的に言うと、あるポイントに狙いとつけたい！としてジャイロポインティングで狙ったら最初の一回目でも微妙にズレというドリフト現象みたいなのが出て絶妙～に自身の狙いの感覚とズレがでる、　
要は　”狙いの微調整”時　にすごいストレスが出る）

狙いの微調整時に多く問題がでるので当然　中心リセットなんかできるわけもないしな

まぁ言っちゃあなんだが「ボタンによる中心リセットで問題ない」って言ってる人間こそ机上の空論状態のエアプとしか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/18(日) 21:52:16.10

Wiiリモコンだと槍だけがあんまし上手く機能してなかったのが残念
Joyコンならちゃんとやれるだろうし、その辺も込みでリベンジしてもらいたいが
権利関係的にポンポン移植できんのかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 21:54:27.24

ちなみにWiiのレギンレイブもずっとずっとやってるとポインターの位置がズレてきてその都度リセットするんやで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 21:55:27.28

>>11
槍はモーションプラスないとヤバいね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 21:57:04.18

>>13
知ってるよ
switchでもジャイロ使ってコントロールするゲームなんて沢山あっから
メイドインワリオでもここまでやれるんかってくらい、Wiiリモ単体の時とはくらべものにならんくらい表現力が上がってる
まあ、たまに狂う事もあるがご愛敬だな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.41] · 2024/08/18(日) 21:58:24.00

>>12
それモーションプラス使用時で、しかもほんとうにたまーーーーにで良いやつじゃん？
switchのジョイコンのジャイロポインティングのずれ問題とは次元が違うでしょ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 21:58:37.00

EDFメーカーになったからそれ以外のゲーム作ることなさそう
MGとか大好きだったわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/18(日) 21:58:53.72

ゲームがなかった時代だから持て囃されただけで質的にはクソゲー寄りだよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/18(日) 21:59:03.36

槍はボタン操作一択やろ？モーション操作の槍は思ったとこに当たらんくてきつかったわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 21:59:33.01

開発はほぼサンドロ
んで任天堂から来たディレクター？が「こんな機能あるよ」「こんな事できるよ」「オンライン付けようか！」とかやってたんで
サンドロットが重い腰あげないと作れないんだよなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/08/18(日) 22:01:22.08

>>15
大体1、2時間に1回程度だったかな？
そしてズレていくのを無視し続けるとセンサーバーが感知しない方向になるというｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/08/18(日) 22:03:36.37

>>17
EDFの悪口はやめろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 22:05:49.52

>>17
どう考えてもモンハンよりこっちのがやりてぇ
販売するからにはヒットして潤ってもらいたい所だが
その為のアイディア協力なら惜しまない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/08/18(日) 22:08:21.18

FLASH版の「薔薇と椿」（2007）がレギンレイブ（2010）の前段階っぽい？
あれマウスの軌道を顔に当てることを要求されてたみたいだし

なおSwitch版だと振るタイミングのゲームに割り切ってたので
レギンレイブもWii以外で再現は困難と思われる（スマホ持ちかゲーセンくらい？）

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/08/18(日) 22:10:56.29

スイッチが出たときは移植か続編を夢見てたんだけどな
はかない夢だった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38] · 2024/08/18(日) 22:12:34.41

switchでジャイロポインティングのガンシューやってから、Wii引っ張り出してきて久しぶりにバイオのガンシューやったらポインティングの快適性に驚いた
こんなに差があったのか！？って　Wii当時はなんとも思わんかったのに
正確にはバイオのはモープラ非対応だからジャイロのズレ補正じゃなく単純に赤外線センサーによる位置割り出しの効果がでかいんだろうけど、どの道そういう何しかのポインティング補正ってのが無いとアカンのな

リモヌンはポインティングは快適だったがボタン数とかに難があって別の問題発生してたけど、うまく対応できる類のゲームだと今やっても感心する面白さがある、メダルオブオナー等のFPSなんかマウス＋キーボードでやるより個人的には良かった
マウスでガンシューやっても今一面白く感じないのと一緒で、やっぱWiiリモコンで狙いをつけてやるってのは独特の面白さがあるわ
レギンレイヴもね

だからswitch後継機ではWiiモープラ＋センサーバーか、VR機みたいにカメラで捉えるかとかでもいいんでジョイコンのボタン体系＋快適なポインティングデバイスを実装してほしいんだよなぁ

**！donguri** 警備員[Lv.18] · 2024/08/18(日) 22:12:56.90

おもろかったけどソロとマルチで武器共通じゃないのがきつかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/08/18(日) 22:13:51.57

switch版の大神のジャイロ斬撃操作はそこそこ楽しかったぞ
まあザックリした当たり判定だからだったかも知れんけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.41] · 2024/08/18(日) 22:16:57.69

バイオ4は今でもWii版の操作が最高of最高だからな

それだけにswitch版のバイオ4,5,6のHD版にはガッカリ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 22:16:58.34

専用設計のリモコンの精度は抜群
流石にJoyコンとは違うよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/08/18(日) 22:19:05.03

続編ないじゃない！

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/08/18(日) 22:19:24.90

新作が無いのが残念だね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 22:20:52.11

スイッチスポーツや踊るワリオは出たのにこれは未だに出ないよな
移植すらない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/08/18(日) 22:23:22.01

>>25
デバイスの問題じゃなくてさあ
どう考えてもカプコンが真面目に商売やる気なくなっただけ
もういいよ、あんな会社

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/08/18(日) 22:26:23.05

任天堂ハードでもネットで遊ぶのが当たり前になった今こそ遊びたいゲームだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/08/18(日) 22:26:59.45

カプコンが真面目に商売やる気なくなった…？
なんだろSwitchに注力してないのが気に食わないのかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/18(日) 22:30:42.74

あーあれねbgmがいいやつね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/18(日) 22:32:22.52

リメイクすら出ないってどういうことよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/18(日) 22:33:37.93

>>10
レギンがポインティング操作だったのはwiiの性能、仕様じゃそうしないと攻撃動作の精度保てなかったからだよ
レギンの理想形はジャイロを使ったごっこ遊び

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/08/18(日) 22:38:51.75

>>37
そりゃ売れんからとしか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/08/18(日) 22:42:55.30

罪と罰みたいにしれっと出るかも

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/18(日) 22:45:07.17

　　　　　　,--‐‐‐‐v‐‐-､
　　　　　ﾊｯo+0*O*0+ｯﾊ,,
　　　,､'｀冫〈　／／ヽヽ〉,､ヽ
　　 ./シ刕,（（／　　　ヽ））ﾐｰ、
　　i｀,､ゝ, ﾉ／__,.　　　､__ﾍ　i/ｊ
　 /<o フﾉ(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ `,'。ﾌ　　　いませんよ
　〈　V.ゝ!'"　　　,＿__,　 "' iﾉゝi
　　｀､_.淼.　　　ヽ _ﾝ　　ﾉ淼ノ
　　　　.|X|＞,､_____,　, ,.イ .|X|

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.40] · 2024/08/18(日) 22:47:48.10

当時買ってやったけど神ゲーってほど面白くもなかったわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/08/18(日) 22:51:36.61

>補整
CS用ガンコンも補整光あって初めて機能するもんだったしな
国内では液晶モニタが席巻してCRTが絶滅したから詰んだけど
（海外はわりとしばらくHD-CRT有ったらしいのにな）

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/08/18(日) 23:04:42.65

まだイズン様スレあるのかよ…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/08/18(日) 23:13:56.92

D3Pのクソ社長がサンドが任天堂と仕事させないようにしてる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/18(日) 23:21:14.91

こういうジャイロが活きそうなやつをリマスターすりゃよかったのに。カービィとかええねん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.44] · 2024/08/18(日) 23:24:36.15

EDF製造機になった筈がそれすらも開発激遅
PC版出すだけで2年掛かる上にクラッシュ頻繁させてるというゴミっぷり

2024/08/18(日) 23:25:14.82

去年新品1400円で購入したけどまだ未プレイだわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/08/18(日) 23:25:15.85

レギンレイヴ出る半年ぐらい前にバンナムの子会社になったんだろ
そっからのムーブがわかりやすいんだわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.39] · 2024/08/18(日) 23:25:36.11

>>33
デバイスの問題でしかなかった…

カプコンだってバイオリベHDのswitch版でユーザーの要望の声に答えてジャイロポインティング操作に対応しただろ
そしてその結果ジョイコンじゃやっぱ駄目だってなったんだろさ、　ジョイコンの仕様がWiiのバイオ4の操作のようには出来ないってね
まぁバイオリベのジャイロ操作はジャイロのポインティング操作とカメラが直で連動させるタイプで、バイオ4のWiiリモヌン操作とは違う仕様のもんだったけど…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/08/18(日) 23:29:33.84

面白かったけど
犬が大量に出るステージでFPS0.2くらいになるところだけはいただけなかった
マジで数秒に1コマの紙芝居になってた

またやってみたいけど今のリモコンやジョイコン以上にポイントずれが起きないデバイスでやりたい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/18(日) 23:39:10.25

スカイウォードソードはリモコン立てる儀式が
リセットだったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/08/18(日) 23:42:22.09

超操縦メカMGも面白かった
が、アレは流石に今のコントローラーでは無理か

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.41] · 2024/08/18(日) 23:46:00.65

>>53
ニンテンドーラボ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/08/19(月) 00:05:13.42

>>51
処理落ちはサンドロット作品にありがちだから…ｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/08/19(月) 00:16:45.68

剛弓引くときにリモコンスピーカーがギリギリ鳴るのめっちゃ好き

2024/08/19(月) 00:23:36.97

>>55
普通の会社
「性能が上がった！？美麗でヌルヌル動くグラや高品質な音楽を実現できるぞ！」

酸泥
「よろしい。ならばオブジェクトだ。オブジェクトを詰め込むんだ」

とかよく言われるからなぁ

警備員[Lv.23] · 2024/08/19(月) 00:23:55.99

珍しいなレギンレイヴスレ
wiiスレには必ず書いてるわ

警備員[Lv.23] · 2024/08/19(月) 00:24:33.78

>>56
うわー、なっつ！！

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/08/19(月) 00:26:39.17

社長が訊くに出た時の開発陣のキャラが濃くて衝撃的だったわ
漫画？って思ったよ

言ってることはまともで楽しそうだったけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/08/19(月) 00:32:47.56

今ちょうどやってる
ロキが強い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/19(月) 01:08:49.61

レギンレイヴとかMGとかデバイス活かした良作出してるし
任天堂が囲っててもおかしくないんだが
そこはやはりソニーか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/08/19(月) 01:20:58.17

あれ？レギンってクラコンでもプレイできなかったっけ？

🏺 警備員[Lv.34] · 2024/08/19(月) 01:25:10.75

囲おうにも規模が小さいし防衛軍にかかりっきりで身動き取れないだけだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/08/19(月) 01:32:09.06

fpsを向上したリマスターが出ないかなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/08/19(月) 01:58:49.98

ていうかサンドロットって今じゃスクエニ以外で唯一のPS5独占ソフト出してた完全SONY派の開発でしょ
移植のEDF6も日本国内はDLCの追加ミッション配信しなかったり、恩義マン全開かよってレビューで叩かれてたし
もう任天堂と仕事とか無理でしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/08/19(月) 02:08:12.95

任天堂が似たニュアンスのゲーム作れよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/08/19(月) 02:40:21.97

任天堂が作るには四肢切断とか首チョンパとか血生臭すぎるんだよな
でもそれをスポイルしたら面白さ半減だし困ったところか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/19(月) 02:45:48.91

>>68
ロボット化するってのはどうやろう
まあロボットだと銃撃戦中心になりがちだけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/08/19(月) 03:30:07.34

三万もらえる方法書いてるわら
https://lit.link/tiktokL

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28] · 2024/08/19(月) 06:43:28.17

>>56
弓を引いてるだけであんな高まるゲームって他にあるんだろうか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/08/19(月) 06:59:49.54

同じコンセプトのゲームをまた遊んでみたい
正直Wii末期に任天堂が金出して色んなデベロッパーにゲーム作って貰ってた中でゼノブレイドに次いで好きだった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.39] · 2024/08/19(月) 07:03:26.53

コントローラーが～って言われてるけど、レギンレイヴだったらジョイコンでも全然いけると思うけどな
そりゃどうしてもWiiリモヌンのとは若干感覚は違うようなものになるだろうけど
なんならジョイコンに特化したもっと良い操作にできるかも

でも作られないってことは需要が無いって判断されてるんだろう
レギンレイヴは海外で発売取りやめになるくらい向こうの人たちから悲惨な評価だったらしいから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/08/19(月) 07:21:26.83

>>73
デフォルト設定じゃまともに遊べんからなあ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/08/19(月) 07:25:21.29

>>41
これを見に来た

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/08/19(月) 07:33:02.29

霜の巨人とかフェンリルとか出してほしいかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.31] · 2024/08/19(月) 07:34:41.20

Switchに移植したところでたいして売れないの目に見えてるからなあ…

だがトールの剛弓、無敵の大槌、エッケザクスをまた振り回したいんじゃあ～😭

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38] · 2024/08/19(月) 07:37:27.21

>>66
EDF6はPS4版も出てるけど、PS5独占ソフトってなに？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/08/19(月) 08:01:27.10

>>66
デジボクみたいに他社に振ればいいだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][警] · 2024/08/19(月) 08:07:25.57

EDFはデジボクでアイテム吸引機能つけちゃったんで本家にはもう戻れないわ
敵残してアイテム取りに行くのかったるすぎる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/08/19(月) 08:12:08.85

操作だけで言うならもうデジボクでジャイロ対応に期待した方が早い気がする

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/19(月) 08:19:00.93

ゲハではこんなにも有名なのにスマブラに呼ばれないなんてな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/08/19(月) 08:42:58.77

処理落ちがめちゃくちゃ酷かったのは覚えてる
誇張抜きにコマ送りみたいな動きになってた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.39] · 2024/08/19(月) 08:49:31.54

>>83
むしろそのお陰で迫力出て良かったでしょ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/19(月) 08:49:42.23

あんな棒振りのなにがいいのかさっぱりわからん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28] · 2024/08/19(月) 08:59:41.75

リモコンダンディ出して😥

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/08/19(月) 09:03:22.54

>>77
エッケザクスはいいタイミングでハマると上がるよなあ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.41] · 2024/08/19(月) 09:09:18.73

レギンそのものは今更HD版みたいなの出たところでやりたいとは思わんけどね
正直あれ当時としてもグラフィックスがショボすぎたし、特にキャラモデリングは酷いの一言
モノリスソフトのキャラモデリングと同じかそれ以上にセンスの無い糞な画作りだったんで
でもゲームシステムは良かったんで、精神的続編みたいなのを新規IPとして欲しい

あと「罪と罰」もな…ゲームシステムは良かったのにあのわけわかん魅力の全くない世界観とキャラで台無し、　あんなん受けるわけないだろ…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.41] · 2024/08/19(月) 09:10:39.00

Wiiってなんかそんな感じの作品が結構あった印象
変な虫のFPSとかレースゲームとか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/19(月) 10:01:32.27

かなり面白いのに売れなくて
惨劇のワゴンダイブとか言われてたな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/08/19(月) 10:31:35.82

コンセプトが明確で、かと言って地球防衛軍とは別物だったんだよなぁ
HDリマスターでいいから出せよ

2024/08/19(月) 11:17:01.97

右腕が筋肉痛になった

2024/08/19(月) 11:21:23.23

>>71
PS版のトゥームレイダー（リブートの方）は同じ仕様

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/08/19(月) 11:27:17.01

槍の突きが異様に難しかった記憶

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/08/19(月) 11:31:54.36

>>7
バイオやったらクソズレたけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/19(月) 12:47:33.29

>>81
ゆる~い飛行操作とジャイロ斬撃操作って意外と面白そう
進撃の巨人的なイメージ
レギンは常にキャラ仰向け気味でちょっと間抜けな感じもしたし

警備員[Lv.25] · 2024/08/19(月) 12:50:20.80

wiiのZ指定のパッケージがカッコいいんよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/08/19(月) 12:55:34.14

神速の操作が難しかったような

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/08/19(月) 12:57:09.29

浮遊してる敵は斬っても爽快感無いからカットして欲しい

警備員[Lv.25] · 2024/08/19(月) 12:58:39.38

神速はヌンチャク振るんだっけか
スキルツリーとか思い出すとくっそ興奮してくるわ、めっちゃやりてえ

警備員[Lv.25] · 2024/08/19(月) 12:59:27.93

スキルツリー？武器ツリーだっけ？
うろ覚えだわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/19(月) 15:36:37.17

北欧神話の世界観とかキャラクターは好きだったけどゲーム的には動きがカクカクだったりの酷いクオリティで全く神ゲーではない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/08/19(月) 15:56:38.30

>>90
スベり倒してんなお前
暗い学校生活送ってたろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/08/19(月) 15:57:48.27

Switchの右ジョイコンにはIRカメラがあるから
センサーバーと何らかのアタッチメントがあれば何とかなりそうなんだけどな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/19(月) 16:31:15.81

>>100
あーなんか誤爆しまくってた思い出がフラッシュバックだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/08/19(月) 16:51:18.13

>>101
武器入手がツリー方式だな
んでツリー見るとノーマルで1周→ハードで一周…みたいな遊び方なのがよくわかる
イージーはノーマル以上をクリアしたら☆ついて欲しかったなこれ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.42] · 2024/08/19(月) 18:03:01.23

>>104
あのIRカメラは感度が悪すぎて使い物にならん
1mも先のものすら検知できないし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/08/19(月) 19:09:09.89

カクカクに関してはそれよりも前にサンドロットのゲームを履修してるかどうかで変わるな
あそこは少しでも余裕があるとモノ詰め込むタイプだから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/19(月) 19:31:20.24

だな
ロボゲーや防衛軍で慣れてたら「いつもの」って感じだわな
そういえば当時のクラニンアンケートのレギンはやたら濃かった
「以下のゲームで遊んだ事があるものを全て選んでください」という項目でサンドゲーが全部並んでたｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/08/19(月) 19:36:23.26

海外だとあのカクカク、ダイナミック処理落ちが
許されなかった感じだったよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/08/19(月) 19:40:12.96

>>107
センサーバーは光源だから別かと
Wiiリモコンのそれはカメラとしてはそもそも使えなかったんで比較はできんが…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/08/19(月) 19:41:09.96

>>110
海外レビューは設定何もいじらなかったからゲームとして成立しなかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/19(月) 19:45:31.19

そもそも日本でもたいして売れなかった時点で海外だけ不評って擁護もしんどいな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/08/19(月) 19:48:05.06

Wii末期の新規IP良ゲー群で今でも続いてるのがゼノブレイドしかないのが残念

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/08/19(月) 20:00:40.88

中古でも意外と見つからないんだよなこれ
ゼノクロもそうだけど
まだエアライドのほうが見つかる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/08/19(月) 20:20:54.43

WiiでCEROZ出すのは無理があったのかなあ
任天堂でも宣伝しにくいし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.42] · 2024/08/19(月) 20:34:39.10

>>111
その光源の検知すら１mも離れたら検知できない程度のものっぽいのよ、switchのIRカメラは
有効射程距離みたいなのがめっちゃ低い

昔同じ事思ってWiiセンサーバーそのものや、ニンラボで使われたIRカメラに検知させる用の反射シールなどで試したことあるんだけど、相当に近づかないと検知してくれなかった
（ジョイコンの制御をあれこれ試せるPCのフリーソフト使用）

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/19(月) 20:58:28.91

>>116
Dじゃなかったか
Zはスパイクから出たマッドワールドだったかと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/19(月) 22:10:16.83

1人ずつ音信不通になってくのがすごく良かった
気長に2待ち続けてる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/08/20(火) 02:41:38.53

すばらしきこのせかいでポインター操作できたからレギンも出ると思ったのにな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/08/20(火) 02:53:12.28

自分もマリギャラで出来てたから出来るのになぁって思ってた

警備員[Lv.14] · 2024/08/20(火) 04:42:54.23

「ダイナミック斬」って名前おぼえてる？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/08/20(火) 07:29:08.48

デカWiiリモコンでこれ遊びたいw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/08/20(火) 08:29:56.06

>>110
日本語版をやって
何言ってるかわからんという理由で文句つけてた奴くらいしか知らん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.40] · 2024/08/20(火) 08:36:56.05

>>124
https://www.eurogamer.net/zangeki-no-reginleiv-review

eurogamerのレビュー記事
頑張って読んでみ？
恐ろしいほど酷評してる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.40] · 2024/08/20(火) 08:38:36.17

点数は一応　5/10ってなってるけど酷評っぷりはファミ通レビューでいうところの3点くらいの内容だぞ…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/08/20(火) 10:23:19.29

次世代機でリモコン機能復活しねーかなー
ドックに着脱可能なセンサーバー付ければだいぶスッキリしそうだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.42] · 2024/08/20(火) 10:51:16.00

>>127
”標準装備”でないと使われないからなぁ
一番良いのは本体にセンサーバー仕込むこと
WiiUのタブコンのようにね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30] · 2024/08/20(火) 18:31:55.17

>>125
プレイしやすいかどうかっていう意味でのグラフィックの評価ならわかるが
これ本当に見た目だけの話だな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.42] · 2024/08/20(火) 20:36:13.21

>>129
まとめサイトで取り上げられた時の変な擁護コメそのまんまだけど、ちゃんとレビュー読んでんのかな？ｗ

見た目の悪さだけでなく、モーションコントロールの精度の酷さやそれのせいで快適にプレイできないとかシステム面のマズさも結構語られてるぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.32] · 2024/08/20(火) 21:34:03.61

>>113
完全新作になる一作目はわりと数売れない。ポケモンやモンハンもそうだった
日本人に限らないが、評価の高いゲームは続編からが本命
初代デモンズソウルとか糞爆死してなかったっけ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/08/20(火) 22:40:21.81

>>7
なおゴーバケーションのWii→Switch移植は、Wiiモーションプラス専用のミニゲームのみ削除された模様(普通のプラスじゃないWiiリモコン対応ミニゲームは遊べる)

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.41] · 2024/08/20(火) 23:53:05.54

>>131
> 初代デモンズソウルとか糞爆死してなかったっけ？

普通にジワ売れ、スマッシュヒットしたよ
発売後にユーザーからの評価がバカ高くなって評判になったからね

勿論、続編であるデモンズ～のほうが（デモンズの結果を受けて）大売れしたのは間違いないけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.41] · 2024/08/21(水) 00:04:53.57

>>132
それやったことないから分からんのだけど、実際その削除されたモノってジョイコンじゃ再現不可能なものだったの？？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/21(水) 01:02:23.48

>>134
これを再現可能と取るか不可能と取るか
少なくとも開発者は不可能だと取ったのか未収録、こんな見た目だけどやってみるとクソ面白い人気上位ミニゲームでこれが入ってなかったせいで移植評価下がってるまである
//youtu.be/DyDRCu0VmnM

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.41] · 2024/08/21(水) 01:53:49.94

>>135
うーん、見た感じ普通にいけそうな気もするけどなぁ…
ゼルダスカイウォードの戦闘みたいだし、switchスポーツにも剣道？みたいなのあったよね（どちらも持ってないしやったことないんで細かい違いとかわからんけど）

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30] · 2024/08/21(水) 06:15:37.66

>>130
ちゃんと読んでないのはお前だろ

モーションコントロールの精度の良しあしをどう書いてあったんだよ
単に本人がうまく操作できなかったって話じゃないのか
そしてそれ以外のシステムの話は多くはなくEDFと似たり寄ったり

それ以外全部見た目の話ばっかじゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.43] · 2024/08/21(水) 07:31:07.50

>>137
> モーションコントロールの精度の良しあしをどう書いてあったんだよ
> 単に本人がうまく操作できなかったって話じゃないのか

じゃないのか？と言ってる時点で読んでないこと自白してて草ｗｗｗ

> そしてそれ以外のシステムの話は多くはなくEDFと似たり寄ったり
> それ以外全部見た目の話ばっかじゃん

じゃ抜粋してやるよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.43] · 2024/08/21(水) 07:35:06.69

the main characters spend half their lives caught on scenery and the camera doesn't work.
（プレイヤーキャラたちはずっとなんか風景にひっかかるだけ、カメラが全然機能してない）

actually, I have no idea why. Zangeki does have a story, with cut-scenes and everything,
but it's just random Norse gods being imposing at each other. You'll want to head into the options and switch the auto-skip on as soon as possible.
（ストーリーが酷い、　見る価値無し）

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.43] · 2024/08/21(水) 07:46:09.94

ん－
なんかが禁止ワードにひっかかるのか該当する箇所の英文引用したら書き込み反映されん…
なにがひっかかってるんだろ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.43] · 2024/08/21(水) 07:46:56.80

＞＞but dodging by flinging the nunchuck in the direction you wish to evade absolutely does not.
＞＞Getting out of the way of attacks is a nightmare, especially when you're in front of a big enemy

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.43] · 2024/08/21(水) 07:50:59.56

＞＞ the camera automatically focusses on the top of their head for no discernible reason.

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.43] · 2024/08/21(水) 07:58:15.46

どうもこの英文の何かがひっかかってるぽいが、理由わからんので　削除
ここは実際の記事を探して読んでくれ

＞＞　It won't let you operate ～　 the sensitivity down.

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.43] · 2024/08/21(水) 07:59:22.90

１４１－１４３　
（回避行動を思った通りにするのが不可能イラつく、　カメラの制御が最悪の出来なので攻撃時に邪魔、オプションで変更できるが変更しても今度は自分の視界がめちゃくちゃになるわボケぇ！）

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.43] · 2024/08/21(水) 08:00:29.62

The sword-shaped cursor wobbles around the screen like crazy and spears, for some reason, are so sensitive
that Frey constantly attacks with them whenever they're equipped, even when you put the remote down on a table.
You can avoid the inevitable fury of wrestling with motion control by using a classic controller,
but then you lose the satisfaction of chopping up monsters with vicious hacking movements.
（精度が糞なので）カーソルが狂ったようにふらつく、　槍はもっと酷く何故かWiiリモコンをテーブルに置いてても勝手に攻撃する始末
　　　これを回避するにはクラコンでやるしかないがこのゲームの唯一の売りが無くなって本末転倒）

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.43] · 2024/08/21(水) 08:02:07.92

Frey and Freya move around these levels amazingly slowly, leaving you skating stupidly around with the forward dodge (if you can pull it off with the infuriating nunchuck controls)
in search of the next group of ogres. You're constantly accompanied by small armies of NPCs, babbling repetitive and hugely irritating battle cries and commentary.

（プレイヤーキャラの移動がもっさりでイライラ、速度をあげるには「前方避け」を繰り返すしかないがそのヌンチャク振りが判定糞なんでイライラ、あとNPCたちの単調で馬鹿みたいに同じセリフを繰り返すのがイライラMAX)

もうめんどくさいから残りは引用しないけど、これ以外にもプレイモードっつかコンテンツが水増しってことを皮肉ってるし
NPCや敵のAIの行動アルゴリズムがマヌケすぎるとかも言ってる

な？　見た目以外にもいろいろ言ってただろ？　ちゃんと読めば

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30] · 2024/08/21(水) 08:50:17.28

だからそれ全部「自分ができなかった」って言うだけの話じゃん
それがダメならシムだって初心者がやって全然できなかったら精度が悪いって話になるだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.43] · 2024/08/21(水) 08:58:12.05

>>147
どこをどう読んだら自分ができなかった、となるのかｗ
敵やNPCのアルゴリズムのまずさやコンテンツの水増し、カメラが如何に駄目なのか、モーションセンサーの駄目なところも具体例と共に詳細も書かれてるってのに…

もう何を提示されても認めずに自分の主張を＜＜根拠なし＞＞に繰り返すだけの無敵の人になるしかないってか？ｗ
無様だなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30] · 2024/08/21(水) 09:04:51.86

>>148
だからさ単に操作が難しくてついていけなかったってだけじゃん
精度をどうやって計測したんだよ
シムやモンハン初めて触った奴も精度がよくないという評価をするのか？

自分から精度の話をしたんだぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.60] · 2024/08/21(水) 10:10:49.30

最初のうちはとんでもないクソゲー買ってしまったと激しく後悔した。10ステージくらいからどんどん面白くなっていった。
設定細かくいじくって自分の肌感覚に合ってくるとめっちゃ面白い。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/08/21(水) 10:13:16.82

ダッシュの仕様がな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/08/21(水) 10:30:48.07

そういや初期設定が酷かったな
自分に合う設定に変えてそれに慣れていってからが本番って感じだった

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/21(水) 10:32:46.31

ってか操作の劣悪さ(特に神速)やモープラ無しでの画面グルグル、移動のもっさりやカメラのストレスは昔から言われてたことやん

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/21(水) 10:37:37.31

レビューの内容は真っ当だろう

でもその上で刺さる部分がある人は悪い部分以上に好きな所があるだけ
刺さらなければ糞グラ糞ストーリー糞操作性糞カメラのやってられんクソゲーって評価になっても不思議じゃないよ

警備員[Lv.6] · 2024/08/21(水) 10:38:31.49

>>118
黒いパケだったからずっとZだと思ってたわ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/21(水) 10:40:56.72

ただ操作性と糞カメラに関してはヌンチャク+Wiiリモコンな以上どうしようも無いからな…
代替案なんかないだろう？
強いて言えばあんなボタン体系なコントローラーつくった任天堂が悪いとしか…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/08/21(水) 10:42:30.54

神速とかあのAAも相まってみんな共感できるほどのひどさなんだけど
それでも慣れれば慣れるほどちゃんと高速移動できるようになるからそれがまた楽しいんだよな
なんか使いづらい武器をようやく使いこなせるようになった感じがしてあの独特な操作性も癖になってくる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/08/21(水) 10:44:34.88

一部の者にはウケた癖強ゲーのファンって当たり前な批判や未成熟なシステム指摘されるだけで顔真っ赤にして発狂するよな

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/21(水) 10:45:59.33

あ、でも糞グラ(キャラモデリング)なのとNPCの五月蝿さと敵の行動のしょぼさは正直擁護出来ないw
防衛軍の蟻だったら昆虫的な単純行動も気になら無かったけどなw

警備員[Lv.7] · 2024/08/21(水) 10:47:46.79

ピクミンはSwitchに移植できたのに…と思ったけどピクミンは元々GCソフトやったわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/08/21(水) 10:47:53.68

欠点がどうでもよくなるほど長所が突出しすぎてるからしゃーない
いまだに代替品がないし

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/21(水) 10:54:59.40

>>160
レギンだったら問題なくSwitchのjoyconに落とし込めると思うけど…
移植されないのは売れないっていう判断がなされてるんでしょうね
一部少数の信者のデカい声を真に受けて移植したりシリーズ復活させたりで売れたの見た事ないからなw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28] · 2024/08/21(水) 11:20:57.33

なんて言ってもユーザー投票のWiiチャンネルのおすすめランクでゼノブレイドに次ぐ2位だからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.33] · 2024/08/21(水) 11:58:36.80

典型的な素人評価でなあ･･･まあ、知らないんだからしょうがないけど
ニコニコですまないが、ちょっとコイツを見てみろよ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm12797232
操作性が最悪なのではなく、操作の難易度が高いんだよ。正確に操作するのが難しいの
モープラあれば誤動作をする事はまず無い。してるのは誤操作。つまりゲームは本人の操作どおりの挙動
操作自体に習熟するのもゲームの一部で、これが楽しくてたまらんて層も居る
パッドじゃ絶対無理な動きを出来る稀有な作品

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38] · 2024/08/21(水) 12:11:22.71

>>89
虫ってロンチのネクロネシアか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/08/21(水) 12:23:36.02

>>163
あれ集計方式的に1度プラチナからゴールドに落ちたら2度と戻れないシステムだったのに
ゼノブレとレギンはずーっとプラチナキープし続けてたんだよな
で、本当に最後の最後でレギンだけ落ちた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/08/21(水) 13:12:57.64

ゼノブレが減点方式で完璧なゲームだったとしたら
レギンは加点方式で最高のゲームって感じだったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/08/21(水) 15:23:39.19

操作性変わるけど
ジョイコン振って切るゲームにしたらどうか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.33] · 2024/08/21(水) 16:15:27.34

昔の操作精度が出ないなら発売は難しいって事だろう、操作性が悪くなるなんて多くのユーザーは許さんからな
ジョイコンの精度が云々の事情を懇切丁寧に説明したって、ダメなもん売るんじゃねえって言うだろうさ
昔のプレイ体験があればあるほどストレス凄いと思うぞ
Switch用にWiiリモヌン＆センサーバーアダプター作ってWii＆Uの移植するのも手だと思うんだけどね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/21(水) 16:32:49.05

ジョイコン前提のあらたな斬撃ゲー出してくれてもええよ
現代に転生した二人が主人公の続編とか出してもええんやで？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.60] · 2024/08/21(水) 16:39:51.64

現代に転生した二人が侵略生物と戦うゲームならすでにありそう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/08/21(水) 16:57:45.91

あんまり言いたかないけどレギンの操作性は線引かされてる感強くて最終的にコレジャナイだったんだよなあ残念ながら

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/08/21(水) 17:24:16.56

レギンレイヴに限らず
剣振りゲー厶欲しい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2] · 2024/08/21(水) 17:53:05.56

>>156
> ただ操作性と糞カメラに関してはヌンチャク+Wiiリモコンな以上どうしようも無いからな…
> 代替案なんかないだろう？
> 強いて言えばあんなボタン体系なコントローラーつくった任天堂が悪いとしか…

これ

移動や回避などにモーション操作が割り当てられている（割り当てざるを得ない）以上お世辞にも操作性が良いなんて言えない
慣れれば、とかそんな次元じゃないよ
標準コンのような右スティックでカメラ操作とかもできんわけだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/08/21(水) 18:00:39.69

カメラは別になんとも思わなかったけど
神速はダメだった
アナログスティック入れた方向とヌンチャク振るにすればよかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/08/21(水) 18:49:14.44

ヌンチャクの神速はマジで誤爆しまくりのクソだったよ
大きく手首を振るというコツを掴むまで逆方向に誤爆しまくるクソ操作だった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/08/21(水) 18:51:10.13

>>173
他にどんな剣振りゲームをいままでやった？
それらの感想聞きたいな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/21(水) 18:53:32.66

リングコンを使った新武器を

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/08/21(水) 19:03:25.72

>>177
ドラゴンブレイドこれはなかなかの良作
スカウォこれは良作
お姉チャンバラRこれは良作
ドラクエソードこれは凡作
ソウルキャリバーレジェンズこれはクソゲー
レッドスティール2（FPSだけど剣振り要素あり）これはそこそこ良作

ぱっと思い出したゲームはこんなもん
他にもあると思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.30] · 2024/08/21(水) 19:04:07.11

スカウォは良かった
ドラクエソードはもっとできたはず

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/21(水) 19:20:51.30

ドラクエソードは縦持ちで歩かせるのが酷い
移動時くらい横持ちにさせろよって思ったな
あとは敵を切る時も気持ち良さが無い
それと剣神も収録してほしかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][警] · 2024/08/21(水) 19:24:08.83

カメラと照準が一体になってる系のゲームはどれもそれなりに楽しめた
逆にバイオ4はエイミングはし易いけどカメラ操作が直感的じゃなくてすごいプレイしづらかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/08/21(水) 19:30:23.61

Wiiは剣振りゲームよりFPSの方が出来良いの多かった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/08/21(水) 19:49:54.80

なぜWiiコン仕様のパンツアードラグーンを移植しなかったのか？
没入感最高だったろうに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/21(水) 20:20:26.89

セガは日本ではガンブレードNY&LAマシンガンズ出さなかったからなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/08/21(水) 20:32:51.14

セガはコンジットていうFPSも日本で出さなかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/08/21(水) 20:50:44.06

>>179
ソウルキャリバーレジェンズあかんか…
最近中古ショップで見かけてちょっと気になってたんだがｗ
これと戦国無双ＫＡＴＡＮＡとどっちやろうか迷ってたんだよね…　

今、無性に刀振りゲーやりたくなってる
ちょっと前にやったDQソードが意外に気軽にサクっと出来てよかったから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/08/21(水) 20:56:18.42

>>187
ドラゴンブレイドおすすめしたい
ただし難しい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/21(水) 21:28:52.64

レゴスターウォーズはリモコン振ってあのブオンブオンな音がするの凄く好きだったしEP1-6が全網羅されてるのも嬉しかった
でも今はもう新糞三部作が追加されてるのが現行ハードで出てるしなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/08/21(水) 21:34:21.10

>>187
そうそうスターウォーズフォースアンリーシュドは難しくなくおすすめ