何故任天堂は格ゲーを作れないのか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/31(土) 21:18:03.33

何故パーティーに逃げるのか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 21:19:22.69

アームズ出したろ
そして日本でどの格ゲーより売れたろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/08/31(土) 21:20:07.03

スマブラは格ゲーでしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/31(土) 21:21:40.28

>>2
アームズが格ゲー...？正気かよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/08/31(土) 21:22:43.66

>>3
何言ってんだお前、桜井が「スマブラは愉快なパーティーゲーム」って言ってただろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/08/31(土) 21:22:52.36

コスパ悪いからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/08/31(土) 21:24:57.30

スマブラ→3500万本で格ゲーとしてはダントツ世界一の売上

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 21:25:02.70

>>2
あれが相手なら流石に格ゲー界のどん底たるストですら売上は勝てる定期だし、どちらかと言うとあれは・・・ｗ
ついでに言うとあれ作ったのもポッ拳もスマブラも全部鉄拳の開発で任天堂ではない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/08/31(土) 21:25:35.01

作れないんじゃなくて、作らないんだろ、需要が無いから
格ゲーっぽいスマブラが売れてるから要らないんでしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1] · 2024/08/31(土) 21:28:22.61

スマプラ一回買ったことあるけど、とんでもないクソゲーで
ほとんどプレイしなかったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/08/31(土) 21:28:23.69

『Mortal Kombat（モータルコンバット）』8000万本
『大乱闘スマッシュブラザーズ』7,239万本
『鉄拳』5,400万本
『ストリートファイター』4,900万本

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/31(土) 21:28:25.43

メーカーによって得手不得手あるし、そもそも思想が違うからなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.36] · 2024/08/31(土) 21:28:39.18

対戦アクションはスマブラがある
より専門的な格ゲーはサードに席を空けてるのでは？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][芽] · 2024/08/31(土) 21:29:44.27

任天堂ってRPGも基本作れない

ポケモン
ゼノブレイド
↑
どっちもクソRPG

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/08/31(土) 21:30:03.20

そろそろジョイメカファイトリメイクしてもいい頃合い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 21:30:13.01

またゼノコンプ来てて草

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/31(土) 21:30:53.67

>>1
ジョイメカファイトを忘れるな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/08/31(土) 21:31:47.18

任天堂って実はゲーム作るのが下手っていうのが俺の結論
格闘ゲームに限った話じゃない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/08/31(土) 21:31:52.15

ギルティギア脱p後にこの手のスレ建てすぎ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/08/31(土) 21:32:00.81

紛れが生まれにくいタイトルは先細りする

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/08/31(土) 21:32:12.78

コココココンボーブレイカァ！！

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/08/31(土) 21:32:16.24

コンプの人は大変だねｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/08/31(土) 21:32:22.42

アームズは格ゲーだろｗ
他の何のジャンルだって言うんだあれが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 21:32:28.91

>>19
脱P悔しかったんだろうなw

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/31(土) 21:32:29.12

>>10
スマプラなんてソフトないけどな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34] · 2024/08/31(土) 21:35:06.14

未だに柔道だのほざいてる格ゲーがスマブラレベルなわけないやろ
格ゲーの解決できない全ての問題を解決した状態なのがスマブラ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][警] · 2024/08/31(土) 21:35:40.22

買ったはいいけどほとんどプレイしないで放置ってことが1番多いのは任天堂ゲー

一般論として、RPG系はほぼ外さないけどアクション系って合う合わないが激しいから
だからRPG作るのが下手な任天堂は俺からみたらクソゲーメーカーだね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 21:36:28.54

個人的な意見を一般論と思い込んでる奴いるよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 21:37:25.72

RPGを作るのが下手ってか本隊はアクションメインでRPGは子会社等にお任せの印象

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 21:39:32.59

>>26
スマブラは鉄拳リスペクトから始まってる読み合いの絵面を変えた鉄拳や
だからスマブラのプロは鉄拳勢だらけだしなんなら鉄拳も強いんやで？あの人らは

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][芽被告] · 2024/08/31(土) 21:39:57.62

任天堂はRPGを理解してない
ゼノブレイドは任天堂がNGを出さないといけなかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/08/31(土) 21:40:26.02

あくしょんあくあくあくしょんげーむ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 21:41:14.14

格ゲーは黎明期はゲームセンターありきのゲームだったからだろう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 21:42:38.32

格ゲー云々の話だったのに何故かゼノコンプが発狂しだしてて草

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/31(土) 21:43:39.70

格ゲーの話なのにそこでまでゼノコンプ発症しちゃうんだなw
マジでゼノブレイドはPSファンボーイの理想的なRPGだったんだなwww

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/08/31(土) 21:48:11.18

スティックがすぐ壊れるから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/08/31(土) 21:51:37.72

>>7
桜井「スマブラは格ゲーではない」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][告] · 2024/08/31(土) 21:56:38.06

本来ほとんど外さないはずのRPGというジャンルであそこまでの超絶クソゲー(ゼノブレイド)を出してしまったんだから、
任天堂って上から下まで宮本信者でRPGを理解してないんだろうな
宮本って老害化してきてると思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/08/31(土) 21:58:48.24

ダウンロードでゼノブレイド2買った時に
戦闘システムの解説メールが任天堂からきたんだけど
あんなことははじめて
ゼノブレイドの戦闘システムが超絶クソだとわかってるならそんなクソゲー発売すんなよバカが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/08/31(土) 21:58:50.30

そもそも任天堂は他社と似たゲームを出すのすげー嫌がってるだろ
実際に出てるものを見れば分かるが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/08/31(土) 21:59:57.79

ARMSはキャラがバタ臭いのが残念

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/08/31(土) 22:01:38.54

そもそもお前が認める格ゲー作る意味あるか？

rpgと違ってゲーム性同じでもシナリオ変われば許されるジャンルでも無し

お前の認めない格ゲーもどきの新機軸の方がよっぽど良いだろ

警備員[Lv.17] · 2024/08/31(土) 22:05:30.67

ARMSもスマブラも格ゲーだが
それはともかくとして、
見た目からして新規性のない1対1の格ゲー作る気はないと思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/08/31(土) 22:09:28.21

>>39
とりあえず落ち着いて
何故格ゲーの話からゼノブレイド言い出したのかから話を整理しようか

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/08/31(土) 22:10:27.24

>>44
ゼノコンプは不治の病なのでしょうがないのです

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/31(土) 22:20:28.35

任天堂は何でも作れるなってのが俺の個人的評価

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 22:26:09.20

そもそも任天堂がスマブラで格ゲー新規の卵を育て、鉄拳は任天堂の為にスマブラ作ってあげるという共存関係だしな
次期Switchは鉄拳8も出るみたいだし、そりゃ作らんでしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/08/31(土) 22:30:41.81

サイドビュータイマン格闘に発展性が無いからやらないだけでしょ
スマブラも対戦人数増やすアイテム入れるで企画通ったんだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/08/31(土) 22:36:47.46

KI「忘れないで」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/08/31(土) 22:42:08.25

アーバンチャンピオン
ジョイメカファイト

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/08/31(土) 22:50:11.80

>>1
家庭用格闘ゲームで初めてトレーニングモードを搭載したファミコン格ゲー最高傑作ジョイメカファイトを無かったことにする気か？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/08/31(土) 23:06:42.99

昔ファイティングポリゴンって格ゲー試作してたのは誰も知らないだろう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/08/31(土) 23:11:51.97

ファミコンから大して進化してないジャンル必要あるか
スマブラがその狭いルールも内包してんじゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/08/31(土) 23:16:17.65

>>３
eスポーツをスポーツと言ってるようなもん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/08/31(土) 23:17:03.02

スマブラやスプラのプロって飯食えてるのかは疑問
つかプロリーグの知名度あるの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/08/31(土) 23:33:50.97

シューティングはソーラーストライカー
ブロック崩しはアレイウェイ

ゲームボーイはサードパーティが出すまで任天堂が頑張る必要があったとはいえ
とはいえ
オリジナルはともかくツインビーだ！とかサーガイアとかR-TYPEとか
アーケードの移植やそれベースのものはどうしてもスケールダウンしてしまうし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/08/31(土) 23:38:39.63

>>55
一般企業がeスポーツの大会やりますってなった時にタイトル選びの指標になるのは知名度ではなくプレイ人口だしね？
特に今の時代はネット上が工作だらけなので、メーカー発表の売上しか信用されんし
スト6の民間企業による賞金付きの大会が雀の涙てか、国内で年間2〜3回あれば御の字みたいになるのもそういう理由
流石にグローバルの合計で売上200万、300万とかのタイトルに投資して賞金も用意して大会ってのは無理あるのよねー

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][告] · 2024/09/01(日) 00:00:47.18

キラーインスティクトほんとに忘れられてて草

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28] · 2024/09/01(日) 00:29:55.24

既存格ゲーと今更競合する旨味がない
商売上のメリットがあるなら挙げてみろよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/09/01(日) 01:02:29.82

ぶっちゃけ今生きてるのって
スト6、鉄拳8、ギルティの3強がほとんどで
上から10タイトルもあるかどうかだしな

新規格ゲー作ってもどれだけ人数くるかどうか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/09/01(日) 01:52:56.64

アーバンチャンピオン

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/09/01(日) 01:58:36.01

格闘技ゲームの元祖は任天堂やで？？？

1984年11月14日　アーバンチャンピオン

1987年8月30日　ストリートファイター
1991年3月7日　ストリートファイター2
1991年11月25日　餓狼伝説

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/09/01(日) 02:05:23.06

>>62
イーアルカンフーなんだよなぁ

と思って検索してみたら1年遅かった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/01(日) 02:08:59.43

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**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/09/01(日) 02:47:56.31

>>64
やる価値あるなこれ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10] · 2024/09/01(日) 04:40:22.20

ジョイメカファイト新作が待望

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/09/01(日) 06:12:56.69

アーバンチャンピオンは体力制じゃないけど
攻撃の強弱、隙、上下の打ち分けとかあるから
格ゲーにつながるものではあるな
兄弟でよく対戦したぜ

🚶　🏤　🕺
🚓≡≡

2024/09/01(日) 07:02:32.28

>>62
空手道　1984年6月　データイースト販売/テクノス開発
カラテカ　1984年6月　Brøderbund

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.31] · 2024/09/01(日) 07:06:29.12

>>62
対戦空手道の方が先だぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][芽被告] · 2024/09/01(日) 08:39:14.93

格闘ゲーに限らず任天堂はクソゲーしか作れない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/01(日) 08:51:23.85

スマブラ云々はともかく、
こいつらの言う「格闘ゲーム」の正体ってスト２のパクリイナゴ集団のことだろ？
モンハンの後に沸いた「狩ゲー」と本質は一緒

そんなの作った所で誇るべきことは何一つないよ
だからオワコンになったんじゃねえか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/01(日) 14:17:11.66

>>64
コスパの良いポイント活動

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/01(日) 16:28:08.96

>>2
で終了😂

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][芽被警] · 2024/09/01(日) 18:11:49.89

スマブラなんてスト6のパクリの癖に任豚の上から目線むかつく

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/09/01(日) 18:55:04.01

スト6より後に出たスマブラなんて無いが
どうやって剽窃したんだろう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5] · 2024/09/02(月) 03:47:52.60

サードからハブられるってことを任天堂は甘く見すぎた

任天堂は今後、厳しいね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5] · 2024/09/02(月) 03:55:35.64

3D格ゲーが出てきた頃、任天堂はスーファミでファイティングポリゴン、というタイトルを作ってたな
出ずに終わったけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.40] · 2024/09/02(月) 05:07:21.09

あれはジョガイ
これもジョガイ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.31] · 2024/09/02(月) 05:26:33.79

スマブラを作ったのはHAL研だろ？
任天堂はパブリッシャーやん

パブリッシャーが作ったことになるならデモンズソウルはソニーが作ったことになるし、
ダークソウルやエルデンはバンナムが作ったことになる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.49] · 2024/09/02(月) 05:47:09.91

スマブラも今はバンナムだっけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/09/02(月) 07:15:57.55

>>79
屁理屈乙
じゃあ、ドラクエはほぼ外注だからアルテピッツァとかL5の功績かよ？
そういうことだろ？

ちなみに初代はHALというより桜井氏と任天堂の前社長岩田聡氏の功績ですが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/02(月) 08:14:37.40

ドラクエのプロデューサーはエニックスだろ
桜井は任天堂に入ったことはないし、
スマブラが出たのは岩田が任天堂に入る前だ
屁理屈はどっちだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/02(月) 09:22:39.72

ジョイメカファイトはまず全メカ使えるクリアデータバージョンを配信してもらえませんかね
自力でやるのしんどいわ
マリオオープンゴルフは全コースクリアデータ配信してくれたのに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/02(月) 09:44:48.55

スマブラは新世代の格ゲーだ
旧世代が残ってるのがおかしい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/02(月) 10:07:07.64

格ゲーってスト2の子孫以外は格ゲーにあらずみたいな差別してるからそりゃ格ゲーなんて作らんわ
唯一ジョイメカファイトはスト2の系譜だが作るのやめた時点で可能性がないと判断した

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/02(月) 12:00:25.96

任天堂が覇権を取ってないジャンルはSTGとRTS、FPSくらい
他のジャンルは任天堂IPが席巻してる時代だ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/02(月) 12:01:43.77

>>84
新世代(25年前)
新しければ良い、ってならVRが最新世代だな

>>85
バーチャの子孫の鉄拳は格ゲーじゃないのか
アホだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/02(月) 12:04:40.22

VR格ゲーで"流行った"モノなんてあるのかい？
スマブラという新世代格ゲーが旧世代を隅に追いやったのだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2] · 2024/09/02(月) 13:50:36.86

>>86
スマブラはスト6のパクリ
ポケモンは女神転生のパクリ
そういう感じに全部サードからパクったんじゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/02(月) 13:58:13.37

写真で格闘！フォトファイターX
という誰も知らないタイトル

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/09/02(月) 13:59:19.06

>>89
ステージの形…別物
操作方法…別物
勝敗の決め方…別物

スマブラがストファイをパクった部分って？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/09/02(月) 14:09:22.94

スマブラは当時の格闘ゲームへのアンチテーゼとして作ったって桜井氏が言ってますやん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/09/02(月) 14:37:01.07

スト2ライクゲーなんてシステムトレースしてキャラや技性能差で差別化するくらいしかやることないからやらないってだけでしょ
ゼビウスライクやグラディウスライクみたいなのも大した発展性無いからミニゲーム位でしかやってないし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/09/02(月) 17:26:16.29

>>93
音ゲーも曲に合わせて目押しする袋小路に入ってたから既存の物と被らんよう任天堂も色々と試行錯誤してたからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/02(月) 17:53:34.29

>>88
古いか新しいかと流行るか流行らないかは別の話だろ
スマブラより新しいARMSは流行らんかったしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.39] · 2024/09/02(月) 21:23:41.90

>>89
そこはカプセル怪獣って言っとけよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/02(月) 23:33:43.45

パーティゲーでええねん
格ゲーとかあんな開発の思い付きの調整に振り回されてばっかの低劣なゲームを競技とかいってるほうがおかしい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/03(火) 00:02:07.84

>>86
RTSといえばナポレオンは佳作だぞ
ステージが進むにつれて世界観が壊れていくけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/09/03(火) 00:10:19.46

対戦アクションと格ゲーは≠だと思うけど
格ゲーってジャンルがニッチになってしまったから＝でもしょうがないのかもしれない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/09/03(火) 00:15:59.42

>>98
史実通りにやったらそれはそれで残念な奴になるんで…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/03(火) 00:24:48.79

ゲハ板は馬鹿を演じるうちに本物の馬鹿に成り下がったオジサンを多く抱える

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/09/03(火) 08:03:08.88

>>99
対戦アクションは定義上バルーンファイトやボンバーマンとかを含むし、格ゲーも全部対戦アクションの部分集合
ただ、日本では「格ゲー」という名称のイメージがガチ殺伐アングラデスマッチ場めいた危険物に染まり過ぎたから、
スマブラ(桜井)はその危険オタ層を突き放すためだけに「格闘ゲームじゃない」主張を織り込んで対戦アクションを自称した

近年は格ゲーの存在忘失に合わせて格ゲーが日本で死んだ毒性の経緯・正体を知らん新世代の声が増えたのと、
対戦アクションは読んでも書いても打ってもまるで略せないクソクソ不便ジャンル名、かつ格ゲーは逆に省略の利便性の塊な有能ジャンル名だったので、
「スマブラは対戦アクション」の説明手間を面倒臭がって「スマブラは(大体)格ゲー」の生きた言葉ミームで乗っ取る勢力が勝利を収めつつある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/03(火) 08:45:49.16

>>99
広義の対戦アクション
狭義の個別ジャンル
ユーザの受け取り方次第な面も確かにある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/03(火) 09:48:13.30

格闘ゲームに限らず任天堂はクソゲーしか作れない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/03(火) 09:53:37.94

Switchオンラインのジョイメカを切っ掛けに続編出たりしないかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.45] · 2024/09/03(火) 10:21:16.19

>>102
スマブラはスマブラでしょ
フォロワーが軒並み死んでるからジャンル名で話す理由がない
せいぜいブロウルハラくらいか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/03(火) 10:45:28.08

>>82
プロデューサーがエニックスなら
開発メーカーが作ったもの、じゃなくて
エニックスが作ったもの、になるの？
それもおかしいだろ

パブが金出して製作指示してる時点でパブのソフトでしょ
スマブラは｢ハルがつくった任天堂のソフト｣
DQは｢チュンが作ったエニックスのソフト｣
それ以外の見方はないと思うぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.45] · 2024/09/03(火) 12:04:55.08

>>107
スマブラは元々、ハル研の社内コンペに出した「格闘ゲーム竜王」だろ
任天堂が製作指示して開発したものじゃない
任天堂キャラを使わず有名イラストレータを使ったり、アニメタイアップする案も検討されてたそうだし

>スマブラは｢ハルがつくった任天堂のソフト｣
分かってるじゃないか
じゃあ次はスレタイを声に出して読んでみようか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/03(火) 12:57:18.41

>>108
お金出すから作っていいよ
任天堂のキャラ使っていいよ
って製作指示したのは任天堂でしょ

そもそもスレ主の言う｢格ゲーから逃げた｣が間違いだからな
現状パーティーゲームの方が圧倒的に市場がデカいんだから
パーティーゲームで大成功してる以上格ゲーに逃げる必要がない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/03(火) 13:09:47.70

ていうか、格ゲーを作れる開発と提携しておいて必要となったら製作依頼できる環境を保つことは｢格ゲーを作れる｣とはちがうんか？
本社開発チームで作ったもの以外はそのメーカーのものじゃない、なんて言ってたら
各メーカーの作れるジャンルって4つ5つ程度になるぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/09/03(火) 17:12:40.89

>>106
実際ポケモン辺りはだいぶRPG認識を離れてジャンルポケモン扱いに達してきてると思うが、
ゲーム全般への「ゲームにはそれと紐づけられる汎用ジャンルがある」偏見はまだ根強い印象
一方でフォロワーが多々いてもヴァンサバはジャンルヴァンサバだし、「既知の何で示せるか」的惰性も強そう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.45] · 2024/09/03(火) 18:53:12.30

>>109
それのどこが製作指示なんだよ、許可出しただけだろ
どちらにせよ任天堂が作ってるわけじゃないな

牛丼屋に行って「並盛ください」とお金を払いました
牛丼を作ったのは誰でしょうか
君「お金を出して製作指示をしたので客が作りました！」

あと、パーティーゲーに逃げずに作ったARMSは格ゲーより売れてないな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/03(火) 19:30:41.95

>>112
許可じゃないよ、金銭の伴う依頼
メーカーは一方的な客じゃない
開発メーカーに依頼を出して作ってもらいそれを売る

メーカーが｢こんなゲームをリリースしよう｣となって
下請けに製作依頼して良質な製品を商品棚に並べられたら
それは｢作る能力がある｣だと思うがね

パーティゲーから外れて作った畑違いのアームズが
国内じゃトップクラス、世界でもギルティストライブと同レベで売れてたと思うんだが
ぽっと出IPが鉄拳ストファイに世界売上で比肩しなきゃぼろ負け扱い？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/03(火) 20:08:17.96

スト6と比べたらスマブラなんてゴミもいいとこ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/03(火) 20:46:07.46

ゲハからARMSのプロは出なかったな
人生掛けて頑張って欲しかった
　
>>113
スマブラと比べるとなあ、ARMS

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/09/03(火) 21:14:19.83

マリオブラザーズって言う格ゲーがあっただろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.40] · 2024/09/03(火) 22:35:26.77

>>114
ソース

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/09/03(火) 23:19:22.98

>>67

元祖体力制格ゲならパンチアウトだな
1984年稼働開始

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/09/03(火) 23:22:46.77

>>63
イーアルカンフーは道場内やん

ストリートファイト系の格ゲ元祖は、アーバンチャンピオン

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.46] · 2024/09/03(火) 23:27:24.40

>>118
パンチアウトは面白いよな
パンチアウトVRとか出ないかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/09/03(火) 23:53:19.23

ARMSチャンピオンとか良いかもな
アーバンチャンピオン要素を入れるの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/04(水) 06:04:28.33

スマブラ一回買ったことあるけど死ぬほど後悔した
完全にクソゲーだと思った

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.45] · 2024/09/04(水) 08:39:19.11

>>113
任天堂が金出して依頼したってソースだせよ
上でも言ったが、元は社内コンペの企画なんだよスマブラは
任天堂の社内コンペじゃないぞ？ハル研の社内コンペだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新] · 2024/09/04(水) 10:41:54.30

>>123
ソースもなにも
お前はハル研が任天堂に
｢社内企画でこういうの出たからお前んとこのカネでお前んとこのキャラで勝手に作るよ｣
なんてやったとでも思ってるのか？

｢こういうゲームを商品化しませんか｣っていうハル研のプレゼンに対して
｢是非ウチのブランドで商品化してください｣
って任天堂が商品化依頼したんだろうに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.45] · 2024/09/04(水) 12:19:20.47

>>124
https://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-1.htm
>そうして、このゲームの開発がスタートしました。
>任天堂のキャラクターを使わせてもらうというのは、そのあとで決まったことでした。

>「任天堂キャラで対戦格闘ゲームです」っていうことを、ただ働きかけても、たぶんだめだったでしょうね。
>宮本さんに「ああ、これ、遊べるね。悪くないね。」って言ってもらって、
>これなら進めてもらってもいいねぇ、っていう反応をいただいたときは、本当によかったよね（笑）

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新] · 2024/09/04(水) 13:05:38.20

>>125
それをなんの契約もなく｢任天堂から許可が出たから作るぞー｣ってやってるって本気で思ってるのか？

キャラは任天堂IPを使っていいです
納期はこれだけです
予算はこれだけです
報酬はこれだけです
こういうの一切ない無邪気なやりとりしてるんだな
お前の頭の中のハル研と任天堂は

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/04(水) 14:55:10.62

>>46
任天堂のRPGは酷すぎ
ポケモンにしろゼノブレイドにしろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/04(水) 15:10:14.95

ずっとゼノコンプ発症してて笑うわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/09/04(水) 16:26:24.01

ゼノブレって三百万がピークだもんな
任天堂の看板掲げてもそんなもんか…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/04(水) 17:03:18.09

そんなゼノブレでも3でついに天下のFF7R2倒して逆転だからな
どちらかといえばFFの自爆で逆転できただけだが
格ゲーもそんな感じで周りが衰退してarmsですら大きく見えるぐらい狭い界隈だしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.46] · 2024/09/04(水) 18:47:21.99

>>126
お前、自分が何言ったかも覚えてない鳥頭なのか？

>113
>メーカーが｢こんなゲームをリリースしよう｣となって
>下請けに製作依頼して良質な製品を商品棚に並べられたら
>それは｢作る能力がある｣だと思うがね

任天堂がスマブラのゲーム内容を知る前から開発はスタートしていて、
4キャラが動くバージョン作って見せたのが最初
ハル研が｢こんなゲームをリリースしよう｣となって
IPホルダーにキャラ貸出依頼して製品を作った

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][新] · 2024/09/04(水) 19:06:57.95

>>131
スマブラで関係作ってスマデラ以降は任天堂からの依頼だろ
岩田氏も桜井氏に依頼してることを明らかにしてる

まさかお前、スマデラ以降もハル研のコンペを任天堂に持ち込んでやってると思ってるの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.46] · 2024/09/04(水) 21:30:25.63

>>132
だから、そりゃ牛丼屋だろ
作る能力がないから依頼してる

岩田が桜井に依頼することになったのも桜井じゃないと新しいのを作るのが無理だからだろ
桜井に断られたら（任天堂で作ることになったら）既存のスマブラをなるべく壊さないように移植するつもりだったと言ってる
任天堂に一度も在籍したことがない桜井にな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/04(水) 21:46:12.46

>>133
俺はそれに対して｢他社に依頼して望み通りのものが商品として提供できるなら、それは作る能力がある｣として良いんじゃないかと言ってるんだがね
その部分引用してるくせに忘れちゃうトリ頭？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/09/05(木) 08:02:17.35

>>134
お前がそう思うのは勝手だけど、俺はそうは思わん
作る能力がないから依頼したと岩田が言ってんだからそれで話は終わりじゃねーの？
なんで食い下がるのか分からん
お前の理屈は殆どの発注が当てはまるわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/05(木) 09:15:12.93

>>135
お前が｢スマブラはハル研がキャラだけ借りて作ったんだ、納期も切られず、予算も貰わず、ただキャラ借りる許可だけ貰って作ったんだ｣
って言ってるから
そりゃ違う、って言ってるだけだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/09/05(木) 12:08:10.02

>>136
そう主張するなら納期切ったとか予算もらったソース出せよ
あと、そもそも話の元は>79で、そんな話はしてねぇ

金出せば作ったことになるならフロムゲーを作ったのはソニー、バンナム、アクティビジョンだし、
カプコンはハリウッド映画を撮ったわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/05(木) 12:15:16.20

>>137
フロムの力を借りて作ったソニーの商品なら
ソニーが作ったでいいだろ

映画はカプコンの商品なのか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/05(木) 16:13:24.35

>>5
桜井は
対戦者同士たけが盛り上がるのではなく
見てるだけでも楽しめる派手なパーティーゲームを目指したとしてるので
格闘ゲームの部分は否定していない
（というかYou Tubeチャンネルの「1vs1の駆け引き」の例としてスマブラを格ゲーと紹介してる）

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/09/05(木) 19:10:36.04

別に全てのメーカーがハードでマニアックな格闘ゲームを作らなきゃいけないことなどないだろ。
全てのメーカーがハイエンド路線や大作路線に走らなきゃいけないこともないし、メーカーごとに方向性や得意分野の個性があって何が悪い。
パーティーゲーム路線やファミリー路線とかのライト層向けを得意としたメーカーがあって何が悪いのかね。
鉄拳やバーチャみたいな格闘ゲームも今や複雑化･高難度化でマニアックになりすぎて衰退してきてるし、任天堂とは明らかに相容れない。
かと言ってそういうジャンルが無くなればいいとは言わんが、それは他のメーカーが作ってればいいだろ。
対戦格闘でも任天堂なりの工夫を織り交ぜてできたのがスマブラで、任天堂にはそれがあればいい。

尤も>>1は初めから任天堂を否定したい、貶めたい意識が先にあって、
任天堂がやってて且つSONYに当てはまらないことを無条件に駄目なこと、劣っていることにしたいだけだろ。
だからパーティー路線も方向性の一つとして認めず、楽に作れる劣ったものとして蔑んでる。
もしくはライト層やファミリー層向けを毛嫌いする中二病。
おれも未熟な子供のころはそんな価値観のときもあったがね。
でも、大人になったら見識が広くなってそんな偏見はなくなったよ。
ゴキさんも早くそうなれるといいね。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/09/05(木) 20:30:09.90

>>138
カプコンが製作費全額出してハリウッドに"作らせた"ストリートファイターの映画

あと、製作費はどこが出してるのかは分からんが
2026年にも新しいストリートファイター映画が全米公開されるってニュース出てたな

で、カプコンは映画を作る能力があるか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/09/05(木) 20:34:17.72

>>140
>対戦格闘でも任天堂なりの工夫を織り交ぜてできたのがスマブラで、任天堂にはそれがあればいい。

スマブラに任天堂なりの工夫なんて入ってない
スマブラが形になるまで任天堂は存在すら知らなかったんだから>125

**名無しさん必死だな** ころころ · 2024/09/05(木) 20:40:00.70

>>141
共同制作なんだから制作能力あるだろ
｢レジェンダリー社と一緒に作ります｣
って言ってるのになんで作れないことになるの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/05(木) 20:58:57.59

ヴァンダムのやつに関しては会長自らが｢カプコン制作｣って言ってるしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/09/05(木) 21:18:10.29

>>142
ああ、スマブラは正確には任天堂製作ではないんだったね。販売が任天堂名義なだけで。
でも、任天堂の客層を意識してそこらの格闘ゲームとの差別化を図ってるのは確かで、
それを任天堂は認めて自信を持って自社名義の作品ラインナップに加えてる。
任天堂がよそに倣っていかにもマニア向けな格闘ゲームを作らなくてもいいことに変わりはないし。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/09/06(金) 05:52:28.66

スマブラの画面外に吹っ飛ばし合うルールと崖の攻防のデザインは見事だわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.46] · 2024/09/06(金) 08:29:50.72

>>143
お前は製作に少しでも関わっていれば作る能力があるって考えなんだな
バンナムは任天堂ゲー（スマブラ、ポッ拳）を作る能力があるし、
フロムゲー（ダークソウル、エルデン）を作る能力があると

俺は自社だけで作る能力がないから社外と組んだって考えなんだわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.46] · 2024/09/06(金) 08:40:47.51

>>145
勝手に任天堂を代弁してるようだけど、なんかソースあんの？
ARMSとか既存格ゲーよりの仕様だったけどな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.16] · 2024/09/06(金) 08:51:54.76

メーカーと全く関係のない自分を同一視できるようでないとゲハを楽しむことは難しい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/09/06(金) 11:15:39.72

>>147
映画出してきたのお前じゃん
映画の製作者っていうのは、映画を作るスキルを持った人じゃなくて
作るスキルを持ったスタッフを集めて、彼等に給料を支払ってい映画制作の指示を出す人だぞ

それを話に持ち出すってことは、開発に予算を与えて製作指示出すことはゲームを製作するってことじゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/09/06(金) 11:29:30.04

>>147の例なら
バンナムに予算を与えて製作させたポッケンは任天堂の成果物
フロムに予算を与えて製作させたダークソウルはバンナムの成果物

自社にそのジャンルの開発スキルがあるか否かと
そのジャンルの商品が作れるか否かは別の話

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/09/06(金) 13:53:50.57

映画だなんだ無駄な理論こねくり回さなくとも
ゲーム業界にはデベロッパーとパブリッシャーがあるでしょうに

頭ゲハ民かよ