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桜井政博「死にゲーの調整は簡単にできる」

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1名無しさん必死だな 警備員[Lv.10]
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2024/10/01(火) 20:44:35.26ID:+ak9Ps9E0
https://i.imgur.com/QoAK7PB.jpeg
https://i.imgur.com/Y0Rdk34.jpeg
https://i.imgur.com/Z3pNnLs.jpeg
https://i.imgur.com/6DK7o6a.jpeg
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https://i.imgur.com/IbvQQru.jpeg
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2024/10/03(木) 09:25:44.23ID:qtt+YQYl0
>>463
実際ゲームとしてはそっちの大味設計のほうが面白いと思うぞ
フロムゲーマーは苦労して倒したという優越感目当てでやってるから分かりやすい壊れじゃなくて分かりにくい壊れを求めてるが
2024/10/03(木) 09:29:46.58ID:jGeFxapk0
>>325
じゃあ出せばいいじゃん
口だけで何もしないから虚言癖って言われるんだよオメーは
2024/10/03(木) 09:31:04.37ID:jGeFxapk0
>>364
これを貶されたと思い込んでる時点でクソニートってほんとうぜえな
479名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/03(木) 09:33:30.55ID:jGeFxapk0
>>438
何も理解できないのに反射でレスする癖やめたら?
何がじゃあなんだよ
どこにじゃあがかかってんだよハゲノスケ
2024/10/03(木) 09:35:05.38ID:jGeFxapk0
>>450
鏡見なよ
歳取ってるくせにお人形でブンドドしてるやべえハゲが映ってるから
481名無しさん必死だな 警備員[Lv.26]
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2024/10/03(木) 09:41:36.73ID:mTjCkLYJ0
フロムは下手くその俺でもクリアまで行けるから調整できてると思うよ
モンハンIBはなんちゃらブラキとアルバがクリアさせる気なくて投げた
2024/10/03(木) 09:55:24.79ID:JF8wK1Er0
>>479
ちなみに>>477の「じゃあ」って何?
2024/10/03(木) 10:08:30.66ID:pn7WPTpT0
>>476
俺は面白くないな
フロムゲーに限らずバランスブレイカーは使わないんで、バランスブレイカーの分だけ選択肢が減る
2024/10/03(木) 10:13:26.62ID:PjTh5+0U0
>>475
フロムとしては強すぎるボスで諦められるより、それなりの強さで倒されてプレイヤーは装備集めて周回してカスタマイズを楽しむ方がゲーム寿命が延びると思ってるだろうからな

よく勘違いされてるが、フロムとしてはプレイヤーに色々な方法で遊び長く楽しんでもらうのが目的であって、馬鹿みたいに難しい敵を倒す事だけをプレイヤーに求めてはいない
宮崎のインタビューは見たことないけどユーザーの盛り上がり方やアプデの傾向を見てるとそう感じる
2024/10/03(木) 10:14:29.86ID:jGeFxapk0
>>482
口だけで何もしないお前に対する反論
ガキじゃねえんだから言葉の意味ぐらい分かるだろ?
2024/10/03(木) 10:16:37.18ID:JF8wK1Er0
>>485
なるほど
「じゃあ」>>479も大人だから理解できたんだね
2024/10/03(木) 10:22:58.67ID:jGeFxapk0
>>486
当たり前じゃん
お前さ、その揚げ足取って負かしてやろうってガキみたいな無駄な思考に時間使うより仕事探せよ
お前みたいなハゲがPS買わないせいで撤退一直線なんだけど分かってる?
2024/10/03(木) 10:27:26.85ID:JF8wK1Er0
>>487
理解できたからには説明できるよね?
あ、次にお前は自分で説明しろと反論してくるだろうから先手打つけど
「スレタイが捏造でありその捏造発言に基づいてフロムゲーが叩かれ桜井が持ち上げられている事への指摘」ね
2024/10/03(木) 10:51:34.73ID:qtt+YQYl0
>>483
全部壊れてれば結果としてバランスは取れている
ソースはFF5
490名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
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2024/10/03(木) 10:52:46.66ID:kY5Acw7S0
>>484
求めてないなら最初から弱くしとけばいいじゃん
平均値を測れていない設定ミスに対してよくもまあペラペラと語れるな
491名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
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2024/10/03(木) 10:58:26.92ID:C6lHGbPG0
デタラメな難易度にしといて
アップデートで弱体化
フロムソフトウェアです
2024/10/03(木) 11:04:54.69ID:PjTh5+0U0
>>490
今のラダーンのバランスを初手から出せってのか
継続プレイヤーはともかく復帰プレイヤーの腕を予測するなんて無理ゲーだぞ
2024/10/03(木) 11:16:13.87ID:aiVQw9aa0
極論は支持されやすく拡散もされやすいからな
スレ主はそれを狙って誇張してるんだろうが、桜井自身も元々同様に狙って発言してる節があるんで同情はできん
494名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
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2024/10/03(木) 11:19:10.53ID:kY5Acw7S0
>>492
継続プレイヤーさんも誉捨てて盾チクしてたくせにまるで復帰勢が下手なだけみたいな…
2024/10/03(木) 11:22:51.21ID:ONxnnrxT0
これはゲーマー開発者が陥りがちな罠だからな
上手いやつが自分にとって面白い難易度で調整してしまうと難しすぎてライトなユーザーにはクリア出来ない物ができてしまう
フロムのダクソ系があそこまでウケたのは宮崎自信がアクションゲームが苦手だからアクション以外でのRPG的な攻略法を用意していたからだろう
ただの難しい死にゲーではないんだよ
ソウルライクゲーはそっちに行ってしまいがちだが
2024/10/03(木) 11:23:57.16ID:g5wMRbo60
>>476
そもそも大味設計ってのは初期の事やろ、後期はただのヌルゲー
2024/10/03(木) 11:24:22.18ID:PjTh5+0U0
>>494
クリア出来てるじゃん
2024/10/03(木) 11:39:26.40ID:cK3Za6bW0
作ってからほざけ
2024/10/03(木) 11:41:13.76ID:pn7WPTpT0
>>489
敵の強さとバランスが取れていない
500名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][SR武][SSR防]
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2024/10/03(木) 11:46:42.29ID:sGXjiNBn0
>>495
昔トレジャーって会社がしばしばそのようなレベルデザインになってしまってな
2024/10/03(木) 12:12:25.18ID:jGeFxapk0
>>488
なにが?てめえで考えろよそんなもんw
フロムが死にゲーで難しくするのなんざ簡単に調整できるだろ
なにが間違ってんだハゲ
バカだからちょっと一考することもできねえのか?
2024/10/03(木) 12:13:00.05ID:jGeFxapk0
ま、どうせ俺へのレスには100%IDコロッてるからw
2024/10/03(木) 12:25:26.33ID:6r3nKVCB0
>>500
いうてもそこまでガチガチなのはバガンのアーケード版だけやろ
ハード選ばなければクリアだけなら普通に出来るゲームだ
2024/10/03(木) 12:26:15.30ID:JF8wK1Er0
>>501
さすがに2行目以降を読み飛ばしてくるとは予想できなかったぞ
2024/10/03(木) 12:32:48.70ID:jGeFxapk0
>>504
お前のクソどうでもいい個人的なことなんて答える必要ねーから
2024/10/03(木) 12:34:15.26ID:JF8wK1Er0
>>505
そう言うと思って>>488と言っておきました
2024/10/03(木) 12:34:48.87ID:jGeFxapk0
煽り抜きで疑問なんだがフロム信者ってこんなバカしかいないの?
ゲームも信者も停滞してるくせにギャンギャン声だけはうるせえから迷惑だよな
2024/10/03(木) 12:35:50.72ID:jGeFxapk0
>>506
それ既に答えたじゃん
で、またニギョウメガーか?
ハゲノスケ会話のやり取りする気あんのか?
そもそもお前フロムゲー買ってんの?
2024/10/03(木) 12:37:48.85ID:JF8wK1Er0
>>508
答える必要ねーから→既に答えたじゃん

この間実に3分の出来事である
510名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/03(木) 12:42:14.36ID:jGeFxapk0
>>509
ええ…
お前アスペか?
馬鹿すぎて呆れるんだけど
幼稚園児みたいに一から説明しねえとわかんねえのか?
2024/10/03(木) 12:44:22.58ID:JF8wK1Er0
>>510
わからんと言ったら説明するのか?

しないでしょ、どうせ
2024/10/03(木) 12:48:55.49ID:jGeFxapk0
>>511
488には既に答えてるからいくら言ってきても答える必要ねえってことなんだが、普通文脈で分かるよな?
アスペぐらいだぞドヤ顔で>>509みてえなこと書くのは
2024/10/03(木) 12:52:12.15ID:JF8wK1Er0
>>512
それ桜井の発言でなくあなたの感想ですよね?
2024/10/03(木) 12:53:58.44ID:jGeFxapk0
>>513
捏造云々もてめえの感想だろ
そんなもん立てた奴に文句言えよハゲ
2024/10/03(木) 12:55:17.92ID:jGeFxapk0
てか説明って文脈すら理解できてねえ俺のレスに対するものなんだけどマジでアスペかよこいつ…
コロコロ話題変えるアスペはネットやるなよ
516名無しさん必死だな ころころ
垢版 |
2024/10/03(木) 12:55:23.84ID:Fk/PouiG0
桜井が難しいと思うバランスで調整されたらクリアできる気がしねーなw
2024/10/03(木) 12:57:01.80ID:JF8wK1Er0
>>514
スレタイが捏造なのは感想ではなく事実で、その指摘に>>479をもって?みついたのがあなたです
2024/10/03(木) 13:01:10.09ID:jGeFxapk0
>>517
言ってることが事実なのにどこがどう間違ってるのか言ってみろよw
2024/10/03(木) 13:03:56.20ID:JF8wK1Er0
>>518
>>421の言う通り「実はあまり難しくありません」を「簡単って言った!」と思うのが間違ってます
2024/10/03(木) 13:08:51.91ID:jGeFxapk0
>>519
え?そんだけ????
スレタイのことは??
偉そうに突っかかってきてたったそれだけ??

え?え?
嘘だろ?
2024/10/03(木) 13:12:39.44ID:JF8wK1Er0
>>520
はい、ここで今一度スレタイ確認しましょうね

桜井政博「死にゲーの調整は簡単にできる」
2024/10/03(木) 13:13:05.00ID:mSyX9fU/0
桜井スレにはよくある事なんだけどさあ
桜井を持ち上げる時や他のゲームや開発者を叩く時は対立煽りによって誇張された極論を用いるのに
それに反論や批判がなされた時だけ「桜井はそんな事言ってない。動画を見ればわかる」と訂正するんだよな

極論って賛同をえやすい分反対もされやすいけど、賛同だけは集めて反対はされたくないって卑劣なんだわ
2024/10/03(木) 13:19:06.03ID:UfM5k7sK0
死にゲーに関しては難易度調整が難しくないってのは俺もそう思うけど
フロムはその分かなりボス戦などはかなり手をかけて作ってると思う
2024/10/03(木) 13:19:42.58ID:jGeFxapk0
>>521
で?どこがどう間違ってんの?俺それ聞いたんだけど
421がーとかお前の感想はどうでもいいからさ
桜井の発言とスレタイとどう間違ってんのかって聞いてんのよ
2024/10/03(木) 13:21:12.63ID:jGeFxapk0
>>522
上のアスペみてえにくだらねー屁理屈コネコネしてっからだろ?
嫌ならてめえの嫉妬や逆恨みじゃなくて真っ当にレスしろよ
2024/10/03(木) 13:25:10.88ID:JF8wK1Er0
>>524
桜井が発言してない事を桜井が発言したかのように見せかけてるのが捏造にして間違いと言うわけです
フロムゲーの調整は簡単、はただのゲハ民の感想なので間違いかどうかを問う以前の問題
2024/10/03(木) 13:33:35.54ID:jGeFxapk0
>>526
ほうほう

で?

たったそれだけのつまんねえレスのためになんで俺に絡んだの?
2024/10/03(木) 13:36:35.44ID:JF8wK1Er0
>>527
やたら他人に絡む人間はそれだけ絡み返されるからだよ
2024/10/03(木) 13:47:10.59ID:jGeFxapk0
>>528
じゃあお前が馬鹿にされるのも自業自得だわな
お前にアスペときたもんだ
リアルでそんな絡み方しないほうがいいよ
最悪殴られるから
2024/10/03(木) 14:15:29.51ID:JF8wK1Er0
>>529
別にこっちは絡み返されるのは承知の上なのでいくらでも絡んだらよろしい
>>527の「ほうほう」を見るにそれはもう期待できそうにないけど
2024/10/03(木) 14:26:02.79ID:jGeFxapk0
>>530
既に答えて終わってるもんをいつまでもクチャクチャ屁理屈ぶっこいてるのに何を期待してんだよ
アスペって揶揄も皮肉もわかんねえのか?
2024/10/03(木) 14:33:32.73ID:JF8wK1Er0
>>531
答えたのはあなたではなくこちらね?
終わったのであればこちらの主張が通った事になる
2024/10/03(木) 14:39:59.85ID:GYLHfOyTr
プレイヤースキルの平均値の最大を徹底的に測って
その時点での与ダメ被ダメ量と機動性に蓋をして
製作者が用意した攻略パターンを見つけたらそれで大概の人がギリっギリで勝てる難易度に調整してある
2024/10/03(木) 14:50:02.79ID:GYLHfOyTr
パスワードを言え、
い、15635です!、
違う!(ジュッ(焼きごて
ぁあビビァビァーつぅーッ!
1は合ってるパスワードを言え、
いぃ、12383です!
違う!(ジュッ(焼きごて
ハゥぃああガァガァあーっ!
今の1と3は合ってるパスワードを言え、

これを製作者の用意した答えに合うまで繰り返すマゾの答え合わせゲーム
それがフロムゲーだ
2024/10/03(木) 15:06:16.71ID:hhrOb0dK0
なんJのレスバみたいな事してんな
2024/10/03(木) 15:19:44.56ID:jGeFxapk0
>>532
いや、俺だよバカがw
言うことねえなら消えろよ
文脈も読めねえ会話もできねえ雑魚と話すことなんかねえから
2024/10/03(木) 15:21:13.12ID:JF8wK1Er0
>>536
「ほうほう」は相槌で反論ではありません
2024/10/03(木) 15:27:13.53ID:kyMM2Vck0
>>7
野放しにしてた方が面白いから
2024/10/03(木) 15:37:04.54ID:jGeFxapk0
>>537
あーほんと文脈も読めねえ馬鹿だなぁ
鶏かよお前の脳みそ
2024/10/03(木) 15:46:40.90ID:JF8wK1Er0
>>539
相槌に反論に相当する文脈など含まれんぞ
2024/10/03(木) 17:09:32.60ID:jGeFxapk0
>>540
答えたってその前のレスを言ってんだよクソボケ
お前マジで社会出て学んでから出直してこい
2024/10/03(木) 17:10:20.59ID:jGeFxapk0
てかいちいち一つのことに拘るのもアスペの特徴だわ
欠陥人間がネット使うんじゃねえよ
2024/10/03(木) 17:15:49.67ID:jGeFxapk0
>>7
なにが?桜井にバカにされたと思いこんでんの?
キモいなお前
2024/10/03(木) 20:08:52.07ID:BMDivMV/0
最終回で死ぬのかな
2024/10/03(木) 20:18:59.85ID:JF8wK1Er0
>>541
申し訳ないがなぜそんな返しをしてしまったのかわからない

こちらが答えたのに反論がない→相槌に反論の文脈はない
→反論ならその前にした

なぜこれで行けると思ったのか理解に苦しむし
よしんば反論があったとしてもそれへの答えが>>526なので同じ事なのだが
2024/10/03(木) 20:42:01.42ID:jGeFxapk0
>>545
俺はお前がほうほうが反論じゃない!とか素っ頓狂なことほざいてなんでこれでレス返したつもりになってんのか分からねえ
そんでお前の言い分に関しちゃそんなもんスレ立てた野郎に言え、で終わってる
どっちにしろ既に終わってるのに文章も読めないバカが勝手に食い下がってる、で終わる話なんだわ
答えた以上の答えがねえからお前が文章読めないバカ以外の言葉がねえの
分かるか?

わかんねえだろうな
バ カ だ か ら
2024/10/03(木) 20:52:31.91ID:+gyZUNBe0
クシャのコツってなんだったんだろ
2024/10/03(木) 20:53:58.09ID:n6taFCJz0
「クシャのコツ」謎の言葉を残して男は息絶えた
549名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/10/03(木) 22:02:18.51ID:9Yb0GX1a0
同人ゲーとかだいたい高難易度かクソ簡単かのどちらかしかないからな
どちらも素人がする調整
2024/10/03(木) 22:54:34.22ID:JF8wK1Er0
>>546
まず1行目から矛盾してるんでそこからね
実際にほうほうが反論だと思ってるのなら「その前のレス」を参照させる必要がない

続いて主題に入るけど、スレ立てた奴は対立煽りしたいだけで具体的な社名や作品は何も上げてない
嬉々として対立煽りに乗ってしまってる輩に言ってるわけ
桜井の発言と言うだけで権威化を図って自説の補強に使う輩は絶えないからね
数ある人間からあなただけに言ってるのは前述のとおり

あとどうせこのくだり明日もやるでしょ?
お待ちしております
2024/10/04(金) 00:56:03.55ID:D5D37Fey0
>>550
いや、そもそもテメーに対する話は終わってんの
どうでもいいことにこだわってんのはお前だけ
そのスレタイやら対立煽りはそいつに言えっつってんの
そもそもほうほうが反論とかなんでバカなこと言ってきたんだお前?
わりーけど俺お前と違って仕事あるからさ
クッソどうでもいいことにこだわるほど暇じゃねえんだわ

>あとどうせこのくだり明日もやるでしょ?お待ちしております

その前に仕事探せカス
クソニートが偉そうに賢しらぶってんじゃねえ
2024/10/04(金) 01:00:38.86ID:D5D37Fey0
朝っぱらから暇で羨ましいわクソニートはw
こう言うと必死返して来るんだろうけど残念ながら昨日は休みだったんだよね
つか休みじゃねえと時間問わずに書けねえんだよね
今日のお前の必死も見てやるから覚悟しとけよアスペ

hissi.org/read.php/ghard/20241003/SkY4d0sxRXIw.html
553名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/04(金) 05:49:35.37ID:TyY7/78U0
フロムゲーが難しく感じるのはカメラワークもあると思う
一部の敵のモーションがロックオンを想定してないような動きをしてくる
2024/10/04(金) 06:19:17.20ID:j+vqexFk0
対戦ゲームのバランス調整で性能差減らすのは滅びの道とか言ってたなあ
今度は死にゲー開発は難しくしくないかぁ
555名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/04(金) 09:10:51.34ID:UsVzbHdc0
>>311
フロム信者の層を言い当ててる
556名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/10/04(金) 09:15:02.12ID:ul71qCEe0
>>551
答えに反論がないので終わったと言う認識でいるのはこちらもそうだが
スレ立てした奴はスレ立て以外の事はしてないが対立煽りに乗っかって人に絡みまくる人間には言うぞ
557名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][警]
垢版 |
2024/10/04(金) 09:23:23.80ID:6hu1SyEc0
ソウルライクってみんな真似するけど
倒した敵が篝火で復活するやつが地味に一番萎えるわ
558 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/10/04(金) 09:38:43.60ID:lgnB7ViP0
ただ難易度が高いゲームを作りたいのなら
ワンパンで死ぬボスばかりにして、リスタート地点を
減らすだけで難易度が跳ね上がるからなあ

AC6をやった感じだとフロムゲーはボスが強い代わりに
リスタート地点はヌルい設定になっていたなあ
559名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/10/04(金) 10:27:13.91ID:TZsEiq/B0
>>557
俺は死んだら金が全部なくなるのが一番やる気なくなる
ドラクエの半額ペナルティって人間のやる気をそがないギリギリのライン見極めてたんだな
2024/10/04(金) 16:42:33.92ID:bB/ZGh3uM
開発者でもマネージメントクラスは下手だったりする時あるよな
2024/10/04(金) 16:57:53.66ID:9NjxZUokr
狭い電流迷路を棒でなぞるようなゲームで、途中途中で覚えた数字も言わされたり、
赤が光ったら右指のボタンを押さないと不合格みたいことをやらされるので
集中力と操作の正確性と記憶力ばかり求められてイライラする

まるで自動車の運転適正検査を満点取れるまで何回もやるのが面白いと思ってるようなやつのやるゲーム、それがフロムゲーだ
2024/10/04(金) 17:23:41.63ID:03z6Bqn30
マリメでも鬼畜コース作るのは簡単だもんな孔明とかお手軽に難易度盛るいい例だし
幅広い層が遊べる難易度にしようとすると休憩ポイントや山場にゴリ押し可能箇所と考えることが増える
2024/10/04(金) 17:46:49.11ID:vfUkDJzy0
フロムゲー叩いてる奴多いけど
任天堂ゲーは簡単すぎるから調整できてないじゃんフロムより劣ってる
2024/10/04(金) 18:23:14.03ID:l34PRjFi0
これこそ言うは易く行うは難しだわ
そんな単純な方程式ではねーだろ
565名無しさん必死だな 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/10/04(金) 19:51:55.65ID:g0PXA5Fj0
>>437
いやドラクエは難易度調整ミスってるドラクエ2で大ブレイクしたのだが
2024/10/04(金) 20:17:54.86ID:SnTZ7JFm0
フロムは死にゲーと言っても逃げ道というか救済が
あるからFC時代の死にゲーの逃げ道無しより
遥かに優しいと思うけどね
2024/10/04(金) 20:24:28.27ID:x2XWda8gr
そもそもな話、調整力の無さに関してはアプデの右往左往っぷりを見る限り
フロムが否定するのは無理だろうな
568名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/10/04(金) 20:33:25.45ID:pytW/cHu0
フロムゲーは実際人気があって売れているのだから完璧な調整としか言いようがない
2024/10/04(金) 20:34:32.67ID:kaO3hSUj0
フロムできない豚の嫉妬
2024/10/04(金) 20:36:30.01ID:en0RAjO/0
MMO並の更新履歴にうんざり
2024/10/04(金) 20:44:03.43ID:4CBhPwERM
>>563
クリアするだけならなんとでもなるけど
コンプするならそれなりにスキルを求められるゲームデザインだし
対象年齢層に応じた難易度設定というのはある
2024/10/04(金) 20:46:37.09ID:u0cmdxYy0
侵入の嫌がらせが面白かっただけで内容は糞だぞこのシリーズ
ニコニコで配信するまで誰も評価しなかった
8週がデフォの身からするとVから死にゲー呼ばれはじめたのは違和感しかなかったな
2024/10/05(土) 04:05:02.30ID:AAki2y/Q0
宮本ヘイロー2世の誕生である。
2024/10/05(土) 04:59:39.93ID:aGs0xHAF0
マウント取るためだけにゲームやってる馬鹿は
そもそもゲームに楽しさ求めてないから話が合わない
そしてそんな奴らの好みに合わせたゲーム難易度にしちゃうと
そのジャンルは衰退して終わる
2024/10/05(土) 05:52:24.04ID:Hjs4i6t30
>>563
顔真っ赤にして書いてそう
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