X



【悲報】ゲーム開発受託大手「トーセ」、創業以来初の大赤字へ転落

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:13:18.01ID:Dcm1DrvP0
ゲーム開発の受託大手トーセ、通期業績は大幅赤字に 来期は“新ハード”など市場好転で黒字転換見通し

ゲーム開発大手のトーセ(4728)は10日、2024年8月期の連結決算を発表し、創業以来初めて通期での赤字決算となったことを明らかにした。来期は経営体制の見直しやコンシューマ市場の好転などを見越して、黒字回復となる見通し。

トーセは国内最大級の独立系受託開発専門企業として、これまで任天堂、ソニー、カプコン、バンダイナムコ、MIXIなど多数のゲーム関連企業と取引し、累計2,300本近い開発経歴を持つ。44期連続の黒字決算という健康経営を続けていた。
s://news.yahoo.co.jp/articles/e1e82d596e6ad19910ad299863af2152388479c2
2名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:14:01.50ID:aEAYsM860
任豚がゲーム買わねぇからこうなる
3名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:14:06.98ID:7/bvXqgQ0
新ハード?
なんかあったけ
2024/10/11(金) 15:14:18.75ID:WGYVtHAe0
スパロボの新作出さないから、、、
2024/10/11(金) 15:15:35.69ID:59ldhis80
請け負った先の企業の開発中止と開発遅延のせい
大体どこか察しがつくね
2024/10/11(金) 15:16:20.16ID:Eueu0cld0
スクエニにやられたな
2024/10/11(金) 15:16:57.74ID:BTmOdCD6a
ああコンコード効果か
なるほどあり得るかな?
2024/10/11(金) 15:17:23.48ID:k43vNYj0H
一番関わりありそうなスクエニの名前出さないのが闇を感じる
9名無しさん必死だな 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:17:59.05ID:gnRJRez50
トーセって任天堂の下請けメインじゃないの?
10名無しさん必死だな 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:18:19.63ID:cntMTbfW0
前にも話題になってたろ
ちゃんと契約結ぶ前に見切り発車的に開発スタートさせてて
いざ開発中止になった時の補償とか考えて無かったと
11名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:18:21.03ID:9gAmizlw0
セガ、バンナム、スクエニが特損だからね
2024/10/11(金) 15:18:21.85ID:hTGmuo1L0
なんでやろなぁ
13名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][告]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:18:28.70ID:xnMRHMM40
任豚買えよ
14名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:19:03.85ID:3UW9GZrB0
これ任天堂が悪くね?
15名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:19:22.39ID:vmcINb+v0
特に追い風となるのが、任天堂による次世代ゲーム機の発表予定だという。発売時期が明確になることで市場の期待が高まり、新たなソフト開発需要が見込まれるほか

発売とは書いてないけどまあ出るだろう
2024/10/11(金) 15:19:45.86ID:d7Y2QaFQ0
>>11
恩義のツケ払わされたか
2024/10/11(金) 15:20:20.22ID:Fsl+2BS10
>>14
お前の頭はとても悪いね
2024/10/11(金) 15:21:47.49ID:6ZGf/jyR0
モンスターズはトーセ開発からスクエニ内製にしてほしい
2024/10/11(金) 15:22:05.70ID:FQUEa0440
任天堂は計画も金もしっかりしてるだろうし明らかに他のメーカーのせいでしょ
まあそもそも金出してもらってない内からリソース投入したのがまずいし
2024/10/11(金) 15:22:32.61ID:+6lrzNEt0
>>9
今は任天堂向けはかなり少ない
HD向け人材を揃えて高コスト体制になったからパプリッシャーはもっと安いところに出す
2024/10/11(金) 15:22:57.35ID:joJ9BRqtM
倒産したとおもた
22名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:23:03.83ID:mKxatauZ0
7月のを引きずってるなw
で体制見直しで来季から上向くと

足引っ張ったパブも悪いがデベとして見切り発車するとか二度と恩義はするなよw

受託ゲーム開発会社大手のトーセ、“ゲーム開発案件の複数中止”により大幅赤字
s://automaton-media.com/articles/newsjp/tose-20240704-300446/
2024/10/11(金) 15:23:10.19ID:jJTbcH2X0
Switch2で作ってるのに発表できないから大赤字なんやろ
こうやってサードやデペロッパも被害被ってんだから
いい加減発表せい!
2024/10/11(金) 15:24:36.55ID:8LU4vbi00
Switch2で好転の見通し

なんかPS5のせいで赤字になった感が…
2024/10/11(金) 15:24:43.47ID:VEKyEHqw0
公式サイトの開発実績見れば分かるけど
スクエニ系めちゃくちゃ多い
だからスクエニの方針転換の影響だよね
2024/10/11(金) 15:24:54.24ID:M+VHfBMd0
>>9
任天堂は公表していいからってだけみたい
スクエニも
非公表にしてるパブ多い
2024/10/11(金) 15:25:03.41ID:Rr/2U0El0
>>23
仕掛品で計上するからそんなんで赤字にはならん
2024/10/11(金) 15:25:10.25ID:b6dX0Fks0
仕事出してる所が軒並み大変だからな
2024/10/11(金) 15:25:24.33ID:zmwjxntN0
最近だとドラクエトレジャーズ、モンスターズ3か
2024/10/11(金) 15:25:30.53ID:FQUEa0440
>>23
出ても居ないハードで大赤字とかただの馬鹿でしょ
31名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:25:40.49ID:QRU0Y2Zf0
来年8月までに任天堂次世代機が出ると言ってるようなものだな
やっぱり決算では嘘つけないからバラされるのは当然だわ
任天堂もいい加減発表したらどうだ
2024/10/11(金) 15:25:49.28ID:vq5n6zJwd
>>23
ちゃんと案件請け負って開発してるなら金が発生してんだろ?
未発表ハードのは全部見切り発車で自腹で作ってますとかありえないから
2024/10/11(金) 15:26:40.88ID:+6lrzNEt0
HD向けはコストがかかりすぎて
資金もトーセが一部負担するから売れたら上がり増やしてくれ、とかやってる
で、売れなかったり開発中止したりと
2024/10/11(金) 15:26:49.73ID:UfsKevUe0
スタフィー新作でも出しとけ
2024/10/11(金) 15:27:11.56ID:zmwjxntN0
店舗営業いらないDL時代なんだから社内コンペして自社パブでインディーズ出せばいいのにね
開発力では日本一より上なはず
会長は方針曲げないのかね
36名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:28:10.84ID:11fG1jJWd
最強覇権ハードのswitchがあるのにどうして…
37名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:28:15.98ID:3UW9GZrB0
トーセ「ペパマリとメイドインワリオ爆死して赤字になった」

任天堂信者「任天堂は悪くない!」
2024/10/11(金) 15:28:21.09ID:gTEjcEruM
大規模開発に対応できるように人増やしたけど発注側が大規模開発に金出せないとかまあ本末転倒よな
2024/10/11(金) 15:28:56.61ID:QtjCXJcoF
何件かかわってるか知らんがスクエニ10以上、バンナム5以上開発中止ならそらまあ…
2024/10/11(金) 15:29:12.41ID:BTmOdCD6a
>>37
受注開発に売上って全く関係なくね?
2024/10/11(金) 15:29:15.72ID:zmwjxntN0
>>33
今はHD関係なく固定費でなく売れたら旨味のあるロイヤリティある方が普通
作る方も本気になりやすいし
42名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽警]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:29:25.58ID:rArdUUy20
>>9
大昔から案件数で言えばバンダイとかのキャラゲーが圧倒的なのになんでそうなるんだ
2024/10/11(金) 15:30:00.92ID:hgJl9Jxk0
受託開発メインは金出してくれる大手が具合悪くなったらこうはなるわな、そろそろ厳しくなって来てるしもうちょっと身の振り方考えてる必要が
44名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:30:21.87ID:FH5Wa0uqd
>>40
トーセタダ働きしてるってマジ!?
45名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽警]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:30:31.16ID:PlszGNGI0
>>40
ID:3UW9GZrB0は知的障害者なので…
2024/10/11(金) 15:30:45.42ID:lBonEYyO0
凄いなんとなくだけどswitch後継機でスタフィーでそう
2024/10/11(金) 15:31:05.80ID:Wp2Ok+Bx0
>>37
そっちもあるか
人件費上がってるから真面目に作るとそこそこヒットしないと回収できんのかね
2024/10/11(金) 15:31:05.83ID:hgJl9Jxk0
>>23
あの、それ案に他のハードが頼りなさすぎて稼げないって言ってない?
49名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:31:07.19ID:3UW9GZrB0
>>40
売上関係ないなら任天堂は赤字にならない程度に金払ってやれよ
2024/10/11(金) 15:31:08.62ID:+6lrzNEt0
>>41
資金負担してるといってるだろ
リスク負担した分普通より増やせってことだよ

そして開発中止へ
2024/10/11(金) 15:31:19.34ID:cxGjfs8c0
>>37
デベは開発引き受けた段階で支払いだされて、完成したら成功報酬が基本なんだからそりゃ関係ないわ
2024/10/11(金) 15:32:00.51ID:BTmOdCD6a
いきなり発狂しすぎだろ怖えよ
53 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:32:05.80ID:M5PcWj6v0
下請けっても開発中止で働いた分は払われてもその分働く筈だった分は払われないわけか
2024/10/11(金) 15:32:10.20ID:s8TtzwILd
スクエニが大量のプロジェクト凍結したからね
2024/10/11(金) 15:32:24.80ID:O0CM+TUT0
またアホなゴキブリが恥晒してるのか…
2024/10/11(金) 15:32:42.98ID:hgJl9Jxk0
>>49
何でトーセ全体の面倒見てやる必要があるんだよwセカンドでも無いのに、スクエニとか開発中止案件出してるとこに言えよ
57名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][苗警]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:32:57.11ID:+vLZmFhc0
任天堂どうすんの?
58名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:33:11.73ID:tr/9XIGl0
任天堂自身の外注案件かそれとも他社の案件か分からんが、switch次世代機を心待ちにしているメーカーは確かに存在するんだな
2024/10/11(金) 15:34:07.28ID:Wp2Ok+Bx0
契約書にパブリッシャー側の判断で中止になった時の対応も記載してるだろうけど今まではそこまでしょっちゅうは中止にならないから甘かったんだろうね
60名無しさん必死だな 警備員[Lv.31][SSR武][SR防]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:34:15.26ID:2t2X9C7o0
主にスクエニのせい
今後はある程度先払いにしないとダメ
2024/10/11(金) 15:34:18.07ID:s8TtzwILd
>>57
別会社に発注するだけじゃない?

スケジュールは遅れそうだけど
2024/10/11(金) 15:34:22.06ID:vq5n6zJwd
>>49
任天堂タイトル数本だけで会社支えろって?
それは会社の規模が合ってないんじゃないの?
63名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:34:56.77ID:mKxatauZ0
なんか話が全くかみ合わない社会未経験者みたいのが居るなw
人生が察せられる
64名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:35:09.84ID:tr/9XIGl0
>>59
44期連続黒字だったようだし、そこらへん楽観的な思考になっていたんだろうな
2024/10/11(金) 15:35:28.15ID:m3odhspX0
開発力あるなら大手の下請けばっかりやってないで自社のインディブランドでも立ち上げれば?
66名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽警]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:35:42.35ID:PlszGNGI0
>>49
ほら頭のおかしい発言し始めた
2024/10/11(金) 15:35:57.12ID:hgJl9Jxk0
>>62
結局受託でこんだけ損になるって事は沢山受ける仕事があるからその分人材や機材抱えてたのだろうけど急に無くなった分維持費やコストが合わなくなったって事だろうしね
68名無しさん必死だな 警備員[Lv.20][苗]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:36:32.51ID:CUBUikYd0
どれだけ中止にされたんだろう
2024/10/11(金) 15:36:34.12ID:7vFsXjBJ0
まぁSwitch2確定したらドコドコ仕事増えるのは目に見えてるから心配いらんやろ
70名無しさん必死だな 警備員[Lv.82][SSR武+1][UR防][苗]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:36:35.35ID:qj9SG48h0
トーセ=クソゲーのイメージあるよな
2024/10/11(金) 15:36:42.00ID:BTmOdCD6a
>>65
開発職人としての企業でありたい、というのもあるかもしれない
リスク回避の意味でも
72名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:36:47.86ID:dLmpyFZs0
開発中止が影響だろうな
2024/10/11(金) 15:37:05.04ID:O0CM+TUT0
>>37
というかペパマリも超踊るも国内パケだけでも20万、17万売れてるんだよね
74名無しさん必死だな 警備員[Lv.57][SR武][SSR防]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:37:15.60ID:y2TOB/FU0
バンナムの影響食らった?
2024/10/11(金) 15:37:20.25ID:YEHA79SB0
>>49
何か変な事言ってんなと思ったけど分かったわ
トーセが100%歩合で仕事してて売上が低かったら収入ゼロだと思ってんのか
76名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][苗警]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:37:20.27ID:+vLZmFhc0
>>61
任豚はどうすんの?
77名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:39:12.46ID:6h8DzHx+0
スクエニのゲーム中止になって
バンナムのゲーム中止になって
空いたラインにすぐ次の仕事(ゲーム)が埋る訳もなく、人員はそのまま待機→赤字
みたいな流れでは?
78名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽警]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:39:18.24ID:PlszGNGI0
>>76
ソニー任命プレステイ豚どうすんの?
って言われてもこっちはそれと違うので
2024/10/11(金) 15:39:19.89ID:O0CM+TUT0
>>73
ペパマリにいたっては6週間で累計130万か
2024/10/11(金) 15:39:23.02ID:UhcgmqH70
>>49
子会社かよ
2024/10/11(金) 15:39:48.49ID:P1WsdHYK0
トーセは受託制作なんだから、
それで赤になるのは必然的に途中で中止された案件だろ

最近大手で未発表プロジェクトを中止してたのは…
82名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:39:50.24ID:YfZBbHLqd
>>9
トーセは任天堂関係だと最近はIS開発タイトルの補助してるくらいのイメージしかないな
スプラ2 とかにも多少関わってたけどあのへんはモノリス京都に移行してそうだし
83名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:39:54.16ID:Ucbm3tbK0
決算でスクエニが特損221億計上してたけどこれだろう?
2024/10/11(金) 15:39:54.40ID:VEKyEHqw0
トーセはむしろ歩合は少ないタイプだよね
ここまでの業績はかなり安定してて
大ヒットタイトルで激増!とかも少ないもん
85名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:40:17.76ID:Iu6Pqu+k0
ゲーム業界の縁の下の力持ちで技術力あれば安泰
と思ってたらゲーム業界そのものが転換してるからなあ
いつまでも安泰とは言い切れない
2024/10/11(金) 15:40:52.12ID:UhcgmqH70
>>81
某社の特損っすなあ
87名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:41:04.24ID:8ahAeSJQr
トーセにバイオのスピンオフばっか作らせてたカプコンは子会社のK2やM-Twoで回すようにシフトしたけど...内製強化のメリットがここでも出てるな
2024/10/11(金) 15:41:08.93ID:elgy6GoU0
スクエニ、バンナムとかの特損に巻き込まれたのかな?
2024/10/11(金) 15:41:31.43ID:+6lrzNEt0
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5d54a217399cc74f07b4c14d90d6180c707ab61

まあ7月時点でやばい情報は出てゲハでスレが立ってた
2024/10/11(金) 15:41:53.41ID:BTmOdCD6a
常識的に考えてゲームの売れ行きで収入が大幅に上下しすぎるとか受注ではあり得ん
関連会社じゃないんだから
2024/10/11(金) 15:42:05.88ID:cm3M3bR+0
これのせいじゃないの?
https://steamdb.info/app/2237740/charts/
2024/10/11(金) 15:42:07.22ID:hgJl9Jxk0
そもそも任天堂はどんどん内製強化してるしセカンド増やしてる分そっちの仕事は完全に無いなんて事は無くてもどうしても減ってくだろうしね
2024/10/11(金) 15:42:11.83ID:cH3eVkfj0
任豚がスタフィー買わないのが悪い
94名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:42:56.87ID:mH+CIi560
こんなところにも恩義のツケが…
2024/10/11(金) 15:42:58.69ID:+6lrzNEt0
なんか下請だから売れなくても損するはずが無いとか思い込んでるアホがいないか?
2024/10/11(金) 15:43:10.88ID:cm3M3bR+0
あつ森やスプラ3もトーセって話だったけど開発実績には無いんだな
97名無しさん必死だな 警備員[Lv.29]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:43:18.03ID:6oUU+Sn+0
特損で切られたか
98名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:43:18.87ID:Ucbm3tbK0
>>77
俺もそうだと思う
まあ来期黒字予定ってことはswitch後継機で山ほど来るよな
99名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:43:19.46ID:6h8DzHx+0
任天堂が関係ないな 目覚まし時計作るくらい財力も人材も経営にも余裕はある
流石にトーセに「中止なって人員空いたから仕事ください」言われても数ヶ月で仕事与えるのは無理だろうけどね
2024/10/11(金) 15:43:32.25ID:O0CM+TUT0
あーあ、ゴキブリ壊れて同じことしか言えなくなってら…
なんで特損出すような企業が出たんやっけ…?
2024/10/11(金) 15:44:44.01ID:iKvQnHaI0
>>81
パブリッシャ大手3社が特損出してたな
スクエニは超特大の特損(´・ω・`)
2024/10/11(金) 15:45:03.71ID:hgJl9Jxk0
>>77
そうだと思うよ、とは言えトーセとしても現時点で余剰だとしても任天堂次世代機が成功するか見ないと切れないだろうしな
103名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽警]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:45:14.33ID:rArdUUy20
>>96
ちょこっと協力の部分外注タイトルはそんなに公表しないでしょ
スタッフクレジットには載ってるだろうけど
104名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][SR武][SR防]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:46:37.93ID:4pIDnBV1d
スクエニの特損言うてもスクエニが損してるだけで金は貰ってるじゃないんか
2024/10/11(金) 15:46:56.51ID:/9uRYV1IM
請負のデベロッパが赤字になるんだ
開発が途中で中止になったとか
開発期間延びたのに追加料金取れなかったとかなのか
2024/10/11(金) 15:46:57.36ID:8LU4vbi00
1番ありそうなのはやっぱスクエニに巻き込まれだよな
2024/10/11(金) 15:47:02.48ID:+6lrzNEt0
というかソフトの本数と比較して外注が多すぎるんだよスクエニとバンナムは
108名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:47:44.17ID:1Wnuig4U0
新ハードAlarmoにトーセの社運がかかっているッ!
2024/10/11(金) 15:48:14.01ID:cxGjfs8c0
最初に決めた違約金は払ってもらってると思う
ただスクエニのエニックス側は元々デベロッパー扱ってきた会社で扱い上手くて契約面厳しいって話は聞いた事ある
2024/10/11(金) 15:48:32.26ID:UpYsxJKF0
スクエニ絡みかな
巻き込まれ事故に近い
2024/10/11(金) 15:48:33.58ID:gTEjcEruM
>>107
バンダイとエニックスがほぼパブ専門だったからそりゃそう
2024/10/11(金) 15:49:42.58ID:P1WsdHYK0
>>105
クライアントが倒産か、夜逃げして金を取れなくなったとかも考えられるがw
国内パブリッシャーのそういった騒動は、このところきいてないしね

大手、特損の余波だろうな
2024/10/11(金) 15:49:53.37ID:rO/yJEsn0
>>77
受託専門で赤字だと思いつくのそういうパターンしかないよな
2024/10/11(金) 15:50:00.65ID:owsORYDt0
取引先のせいじゃなくて取引しなくなった会社のせいでしょ
せいってのもおかしいとは思うが
2024/10/11(金) 15:50:03.35ID:XBbl2qrnd
>>10
動きのいい下請けポジやったんか
やっぱ契約って大事なんやな🙄
かわいそうだが仕方ないね😭
2024/10/11(金) 15:50:03.85ID:4O9UObDZ0
大手のあおりって事か
117名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:50:23.19ID:6h8DzHx+0
>>104
制作予定(完成予定)が〇年後で、トーセだってその予定で人員用意するし
それがいきなり中止になったら溢れた人員はトーセが給料払って待機してもらうしかないで
契約社員なら切れるかもしれないが、そんなの一部だろう
2024/10/11(金) 15:51:02.13ID:cxGjfs8c0
>>105
ゲーム井戸端会議で、DQ9の開発請け負ったレベルファイブは延期続いて赤字になったとか日野さん言うてたかなぁ(スクエニは当然黒字)
2024/10/11(金) 15:51:24.68ID:go8rvI720
こういう会社は良いな、今はAAAを作って大失敗して会社解散とかの繰り返しだろ
120名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:51:30.55ID:YfZBbHLqd
ゲハだとCSしか話題にならないけど
モバイル業界の景気も悪そうだしそっち向けの案件も減ってそうよな
121名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:52:57.92ID:0RPSsuGZM
トーセ 3-5月期決算の記事

一方で、顧客の方針転換などによる、開発案件の中止が複数件発生した。一部の案件では、顧客からの引き合いに基づき、今期の期初から制作を進めていたが、中止により進めていた部分の売上が見込めず、大きな損失となった。
2024/10/11(金) 15:53:28.73ID:s8TtzwILd
>>114
受託ってそんなもんなのに、安定的に案件貰える前提なのも…
2024/10/11(金) 15:53:35.89ID:VEKyEHqw0
>>104
スクエニは何も得られないので丸々損するけど
開発側も大抵はそこまでの実績で処理されて
いくらか減額されたりするから
人員の空き時間の分で損したりする
契約次第だけどね
2024/10/11(金) 15:55:44.80ID:hgJl9Jxk0
>>122
まあ其れ程に今が一番ゲーム業界全体がしんどい時期に入ったって事なんだろう、これまでも中止はあったとしても余裕でやってけたと
2024/10/11(金) 15:56:14.09ID:+6lrzNEt0
4月時点でモバイルゲーム用のサーバ新調したのが赤字要因の一つらしいけど
とーせ運営のスマホゲーってなんだろ
2024/10/11(金) 15:57:05.89ID:fqrGyENl0
トーサン
2024/10/11(金) 15:57:12.31ID:UpYsxJKF0
つまり結論はポリコレが悪いってことやな
128名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:59:20.56ID:jh0mrw1c0
下請けが赤字になるパターンってスケジュール遅れて取り戻すために人員増やして契約金超えるくらいじゃないの?
129名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/10/11(金) 15:59:38.90ID:QHGt7Dcz0
色々な開発中止で人員に対して案件が取れなかったって事か
130名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:00:30.76ID:UzRAWzYE0
>>121
酷いな
いったいどこのメーカーのどこ向けのソフトがこんなことを…
131名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:00:47.05ID:plQshlypr
トーセって給料安くて激務で受託開発しかやらない会社だけど
ここで働き続けられる人はすごいわ
2024/10/11(金) 16:00:52.40ID:6fq7QCL10
>>128
中止で空いた穴に入れられる案件取れなかったコースじゃないかな
133名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:01:19.46ID:6h8DzHx+0
>>128
開発中止のせいってハッキリ表現されてる 
134名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:02:59.02ID:lPFQLHXT0
>>49
ソニー朝鮮人て本当に知的障害者しかいねえの本当にすげえよ
135名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:03:15.31ID:YpY0z8YS0
>>96
その二つは内製タイトルだしアセットなどはモノリスに作らせたりしてるし
もしトーセが関わってても実績に書くに値しない細かい仕事の部分受注だろ
2024/10/11(金) 16:04:11.09ID:iKvQnHaI0
そういうリスクがあるのがデベロッパー専っちゃ専

>>131
常に凄いラインの数動いてるから経験値積む目的ならいいんでね
物言うのは制作実績だからな、まあ企画の経験は積めんけど
137名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:04:53.99ID:ul541/dCH
開発に携わったゲームタイトル(一部)

ファイナルファンタジー
ワールド オブ ファイナルファンタジー
ドラゴンクエスト
ドラゴンクエストモンスターズ


スクエニ案件で間違いないだろう
2024/10/11(金) 16:05:39.35ID:z+ad0hhc0
セガとバンナムとスクエニが大量キャンセルしたからな
139名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:05:52.95ID:lPFQLHXT0
>>128
開発中止
100%スクエニやらバンナムやらのやらかしだろ
まあソニー恩義マンだろうな
2024/10/11(金) 16:06:22.77ID:zCuuXefp0
任天堂のせいだな最低だな任天堂

ってファンボーイが言ってたよ俺じゃないよ
2024/10/11(金) 16:07:14.98ID:zZSs2RNP0
>>138
その2社が代わりになる企画を用意できればよかったんだろうけど
それこそすぐに出せるもんじゃないしな
142名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:07:46.54ID:6h8DzHx+0
スマホゲー業界もメーカー潰れたりしたの多いし
スマホゲー完成したけどメーカー側倒産して回収できませんとか、そういうパターンもあるかもね
2024/10/11(金) 16:07:48.34ID:cnFDdVq6d
四天王

ディンプス
トーセ
エイティング
イルカ
144名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:08:18.85ID:lPFQLHXT0
海外スタジオも馬鹿みたいに金使って中止やらで大損かましてるしいい加減グラフィック良くするのやめりゃいいのに
喜んでるの一部の低能だけやん
switchで勝負出来ないようなメーカーがグラフィック良くしたところでいいゲームなんて出来ねえよ
2024/10/11(金) 16:08:25.80ID:UhcgmqH70
ポリコレとオンギが払拭されて健全化すると良いんだが
146名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:08:58.67ID:dtsepK0AM
スクエニの開発中止の影響か
2024/10/11(金) 16:12:33.99ID:hAkekhrp0
UBIはトーセに弥助作ってもらえばいい
2024/10/11(金) 16:12:39.42ID:iKvQnHaI0
>>146
セガとバンナムも結構な額の特損出してる
全部トーセ案件かどうかはわからんけど良く外注案件出すパブリッシャではある
2024/10/11(金) 16:14:40.79ID:eJ4PAH2z0
>>1
> 来期は“新ハード”など市場好転で黒字転換見通し
>
> コンシューマ市場の好転などを見越して、

今のCS市場が屈んでるみたいな言い方ぁ!
2024/10/11(金) 16:15:18.28ID:z+ad0hhc0
>>148
アルテピアッツァ使おうがイルカ使おうが結局実働部隊はトーセだからな
スクエニでトーセ使ってないゲームないっしょ
2024/10/11(金) 16:18:08.58ID:z+ad0hhc0
>>136
トーセにいた人の仕事の速さやばいわ
常人の3倍位仕事してる
まぁ2-3ヶ月でブラックから抜け出せて手を抜き始めるけど
152名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:20:19.44ID:6h8DzHx+0
ソニープレステが終わって、新しい時代に入る過渡期って感じするね
判断を誤った所は痛い目みてから新時代に突入する
153名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:20:46.93ID:MS/XHUSI0
任天堂見損なったぞ
154名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:20:56.29ID:lPFQLHXT0
>>149
実際屈んでるだろ
switchは末期だしプレステは死んだし箱はそもそも息してない
switch次世代機が成功しないとゲーム業界自体が終わりかねない
インディーはなんだかんだ残るかも知れんけど大手はまず間違いなく撤退しまくるぞ
PCに販路広げてもグラフィックに掛けた金に対して売上が増えてないし何よりソニーが死んでる
155 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:21:30.98ID:9MuuV1dA0
普通に契約してれば開発会社が赤字になることはないだろ
相手が潰れない限り
156名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:23:07.35ID:3dvq3rXo0
>>1

カービィのブロックボールとスタフィー作った所か……
2024/10/11(金) 16:23:51.19ID:WGYVtHAe0
トーセが作ってたワールドオブファイナルファンタジー発売日に間隔開けずにFF15の発売日ぶつけられたんだよな
意味不明なムーブだった
2024/10/11(金) 16:24:43.61ID:h00Lu6oj0
今のCSは末期だよな、早く新ハード出してくれないと
2024/10/11(金) 16:25:36.98ID:RWcvAhP1M
任天堂にビッグタイトルがなかったからスクエニバンナムの特損をまともに喰らったんだろう
160名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][SR武][SSR防]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:26:42.73ID:GvlZNtne0
>>158
取り敢えず糞箱のせいってことにすればいい
どうせこれで思考止まるから
161 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:28:27.24ID:ik0+B0Bg0
特に追い風となるのが、任天堂による次世代ゲーム機の発表予定だという。
発売時期が明確になることで市場の期待が高まり、新たなソフト開発需要が見込まれるほか、
すでに市場に浸透したプレイステーション5向けや、成長を続けるPC向けゲームの開発需要も堅調に推移すると予想している。
2024/10/11(金) 16:29:18.16ID:/xQzcN130
>>157
報酬が売上で変動するならキレてもいいだろうけど
そうじゃないならトーセとしてはどうでもいいんじゃない?
163名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:30:12.68ID:UzRAWzYE0
>>161
「堅調に推移」するなら「開発中止」にはならないんだよなあ…
164名無しさん必死だな 警備員[Lv.21][苗]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:31:37.95ID:CUBUikYd0
日本は海外みたいに明日から来なくてもいいよって訳にはいかないもんな
165名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:31:57.50ID:6h8DzHx+0
Switch2は成功確定だから 今は耐える時だよゲームメーカーは
PSが耐えれなくて家庭用ゲーム機から撤退して、オタク向けガジェット方面にいった
今までもそうだけど、海外含めてCSゲーム機と呼べるものがSwitch2だけになる
2024/10/11(金) 16:33:00.40ID:DfWwS9W90
お仕事こなくなったの?
167名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:33:07.58ID:9gAmizlw0
Switch2も価格次第じゃ微妙になりかねんけどな
価格設定失敗した3DSはかなり縮小した
168名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:35:37.41ID:Y4zrxY1J0
PS3も価格が出る前は成功確定だと言われてた
この世に確定なんてものはない
2024/10/11(金) 16:36:35.34ID:GSnrr7At0
>>165
Switch2は成功確定でもサードが売れるかは不確定
170名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:36:57.45ID:zG2/GTkN0
つまり開発の方は新ハードに手応え感じてんだな
2024/10/11(金) 16:37:43.79ID:8LU4vbi00
Switch2で市場好転

Switch末期、PS5は大失敗でサードには辛い時期だよな…
2024/10/11(金) 16:38:21.68ID:zbOXvcLsH
スクエニ案件ポシャった影響かあ
173名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:38:35.81ID:rArdUUy20
成功してもしなくても国内CSはもうソフト出す先の選択肢が他にないからね…
2024/10/11(金) 16:40:33.36ID:b6dX0Fks0
今は対抗がいないからなぁ…スマホはちょっと違うし
成功or失敗と言うより成功or大成功って感じだな
175名無しさん必死だな 警備員[Lv.22]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:44:47.31ID:6h8DzHx+0
>>169
それはSwitch2に注力しないサードが悪いよ スーファミやPSが流行った時期にCS無視してアーケード注力してるようなもん CS(Switch2)無視してPCゲー作るのは勝手だけど
一般知名度も新規ファンも減るだけだよ 
176名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:47:16.91ID:lcyXQxnp0
累計2300本て凄いな
何十年の成果なんだろうか
2024/10/11(金) 16:48:20.73ID:L3JFpK4N0
過去の任天堂ハードの歴史を見れば、switch2がswitchより普及台数が落ちるのは確定だし
2024/10/11(金) 16:48:57.21ID:P1WsdHYK0
>>161
PC向けはともかくPS5向けが軒並み中止なのではw
2024/10/11(金) 16:49:24.13ID:8ncCTJak0
>>69
正確な発売日や価格は知らないだろうけど発表してないだけで開発はサードでもとっくに進んでるから動いていれば前金はもらえてる
何年か前は仕事依頼多すぎて断ってると株主に説明してたくらいなのに時代が変わった
スクエニもあるだろうがスマホ系で実力ある企業だからスマホ企業冬の時代の影響が大きそう
2024/10/11(金) 16:52:13.42ID:8LU4vbi00
それでもPS5よりは売れるだろうしな、確実に好転はするやろw
2024/10/11(金) 16:53:48.14ID:hgJl9Jxk0
と言うかPCも結局CS方面の落ち込みを吸収出来る程では無いんだなってのもよく分かる
2024/10/11(金) 16:53:58.03ID:cm3M3bR+0
>>177
かと言って対抗馬もいないんだよね
Switch形式だとSteamDeckくらいしかない
183名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:54:57.64ID:cFaXI8PL0
落ちるとも限らんがな、少しずつ販路を広げ始めてるし欧州なんかはまだ伸び代がある
184名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:56:09.02ID:KWBESQER0
今年の和サードが軒並み景気悪くなってる余波か…
請負は仕事入りやすい代わりにこういうのモロに影響受けるもんな
2024/10/11(金) 16:57:19.14ID:UhcgmqH70
まあSwitchは期間長いから追い付くにしても時間はかかるだろう
次世代機も寿命長そうだけど
2024/10/11(金) 16:58:15.06ID:Xqk6NFu2M
クズエニの特損の巻き添えちゃうん?
187名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:58:20.73ID:zG2/GTkN0
一つ結論としては
グラ信仰の崩壊
これに尽きる

いくら金かけてガワだけキレイにしてももう売れない
PSの死で確定した
188名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 16:59:00.23ID:zcTdMIUV0
何があっても「任天堂が悪い」に結論付けるのスゲエな
任天堂は万物を操る大魔王かよ
2024/10/11(金) 17:00:44.32ID:hgJl9Jxk0
>>185
恐らくswitchで長く売るコツみたいなのは何と無く得た感じあるから失敗しなければ長くやるやろね
190名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:01:03.35ID:9gAmizlw0
>>187
コストダウン出来なくなって高性能が高価になったのもある
2024/10/11(金) 17:01:03.67ID:rchO5Pw90
>>187
任天堂に付き合ってたらみんな死ぬもんな
勝手に会社が崩壊しても世界の進歩は止まらんし
崩壊の次は消滅だね
192名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:01:26.67ID:z2YxzF6f0
ドラクエ切られたせいか
193名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:02:10.30ID:sMBRPHYN0
ドラクエ系に多く関わってるやね
なんかバンナムはブルプロの開発で他のゲーム企画がポシャったとか言ってたからそれもあるんじゃね知らんけど
2024/10/11(金) 17:02:56.96ID:Sz7xK3Hi0
記事では赤字の理由はちゃんと説明されてるじゃん
読んでない人多すぎだわ
195名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:03:02.61ID:z2YxzF6f0
去年の今頃はノスケ飽きられるよ?と言って今年正にそうなった
今言えることは、もうアンチ任天堂は飽きられるよ?ということ
来年あたりわかる
196名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:03:34.55ID:zG2/GTkN0
>>190
コストダウンして本体安く出来たPS4の頃からもう雲行きが怪しくなってたろ?
ガワだけキレイにしても駄目なんだって
グラに力入れてないインディーの台頭は今に始まったわけじゃないし
2024/10/11(金) 17:04:23.78ID:DxK880hk0
不採算2件
複数の中止、失注

どこやろなぁ                    
2024/10/11(金) 17:04:35.06ID:Sz7xK3Hi0
新機種の発売→開発依頼が来る→来期は売上増
って仕組みも書いてあるし
当然のことだけど、開発を開始する段階で一定の売上になることもわかる
199名無しさん必死だな 警備員[Lv.25][苗]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:04:55.18ID:kDUMSOhd0
シリコンスタジオも死んでいる

https://gamebiz.jp/news/393910

シリコンスタジオ、3Q(12~8月)決算は売上高6%減、営業利益はゼロに ゲーム企業の採用意欲減退で人材紹介事業が打撃 子会社の事業構造改革など一時費用も
200名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:06:14.36ID:vq5n6zJw0
スクエニ、バンナム関連の赤字なのは夏ぐらいのニュースで流れてたのに、ゴキブリはさすが頭おかしい
殆ど気狂いレベルだわ
2024/10/11(金) 17:07:43.21ID:elgy6GoU0
スイッチの頃はPS4が中途半端に売れていたからPS4向けがそれなりあった
それが売れなくて足を引っ張った
スイッチ後継機ではPS5市場はほぼ死んでいるのでスイッチ後継機に集中出来る
足を引っ張っるPSがない分、利益は伸びるだろう
2024/10/11(金) 17:07:48.50ID:hHe/iY6VM
夢と希望のPC市場に行けば良いのに
2024/10/11(金) 17:07:58.98ID:9MjLRTt6r
これたぶんスクエニとバンナムのせい
どっちも開発凍結しまくったから
204名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:08:52.87ID:zG2/GTkN0
無駄に重厚長大華美にするために工数増やしても
ソフトの値段は殆ど変わらないんだぞ
こんなの破綻するの分かりきってるじゃん
205名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:09:30.19ID:GQcEGAX90
安い賃金で働かせて社長が好き放題やってるイメージの会社
2024/10/11(金) 17:16:41.77ID:LTQ8QCSx0
牧場物語ってどっちが切ったんだろうな
トーセじゃなくなってからクソゲー率が上がったから買わなくなったわ
2024/10/11(金) 17:19:16.61ID:VEKyEHqw0
「顧客の方針転換」などだから
スクエニやバンナムだよね
特損出してるし
2024/10/11(金) 17:21:49.94ID:wCwffZZE0
>>2
お前馬鹿だろ
209名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:33:26.84ID:nfd9qGND0
下請け会社なんて存在するから大手が開発しなくなる
210名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:36:12.53ID:Aj1Yu0EV0
仮面ライダー倶楽部がクソゲーだととうとうバレたか
211名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:43:31.86ID:+Ql9eYtX0
そもそも技術力無くて切られてるのが原因っぽいからSwitch2出たらもっと赤字が加速するだけだろ
2024/10/11(金) 17:45:11.92ID:YHgnlwy60
ピクリマもDQM3もウンコだったからなぁ……
それともディレクターが悪いのかね?
2024/10/11(金) 17:47:19.50ID:vq5n6zJwd
>>212
ピクリマってトーセ案件だったのけ
214名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:47:37.67ID:efhzD/Gf0
カプコンが内製に変えたからかな
215名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:48:53.75ID:QHGt7Dcz0
>>169
サードが売れなくても100%歩合とかアホな契約だったり開発中止とか無い限りデベは普通赤にはならんぞ
216名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:49:17.40ID:p9rUb0Nx0
>>213
「ファイナルファンタジー ピクセルリマスター シリーズ」の開発をさせていただきました。
https://www.tose.co.jp/news/2022222000502.html
2024/10/11(金) 17:49:43.75ID:rchO5Pw90
>>211
他人ならこれやっといての請負じゃついていけなくなる一方だよな
社内研修をケチってたんじゃないのかね
2024/10/11(金) 17:51:57.14ID:wCwffZZE0
>>209
ここにも馬鹿が一匹
こいつら仕事してないだろ
2024/10/11(金) 17:53:37.41ID:XWRRGh5Fd
スクエニが悪い
2024/10/11(金) 17:54:27.11ID:Tc/3SKNB0
もうトクソン三兄弟はまとめて退席で
2024/10/11(金) 17:54:57.42ID:8Gkc3qZir
>>218
下請け搾取する側の人間かな?
222名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:56:00.59ID:XjaHLOfr0
>>49
ステ豚ってやっぱ社会経験のない無職なんだな
2024/10/11(金) 17:56:15.45ID:wCwffZZE0
>>221
はいニート一匹釣れましたw
2024/10/11(金) 17:56:41.42ID:GV1SZmX30
>>196
まるで生物の絶滅論みたいな話やね
環境を支配した生物は徐々に大型になるけど大型になるにつれて世代サイクルが遅くなり進化出来なく環境の変化についていけなくて絶滅する的な
225名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:58:19.53ID:fegWNhOC0
>>49
働いた事なさそう
226名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 17:59:15.20ID:xfNCuFTxd
大手サードがソフト売れない負けハードのプレステ箱のマルチ注力する結果で利益得られないのがダイレクトに響いた結果だな
下請け大手ですらこれだけだから中小はもう利益出せない負けハードには出せないよな
2024/10/11(金) 17:59:30.68ID:hhMK60DgF
主原因はスクエニじゃないの?
恐らく暗黙の了解でやっていたのだろう
開発中止になった場合、正式に契約をしていたならば違約金などがあるがな
トーセは今後、契約をしっかりと行うように改善するようだ
2024/10/11(金) 17:59:36.17ID:8Gkc3qZir
>>223
何が言いたいのか分からんけど
大手が自力開発できるならそれに越したことないやん
2024/10/11(金) 18:01:03.12ID:VEKyEHqw0
開発規模が巨大化してるから
もはや外注無しのゲームなんてほぼ無い
程度の差はあれ、ほぼ全てのゲームが外注必須
トーセの需要自体はまだまだあるだろうね
2024/10/11(金) 18:01:15.45ID:0vDfcO0R0
>>22が全てだろ
2024/10/11(金) 18:01:18.15ID:s8TtzwILd
下請けに出す方が開発費抑えられるなら使うでしょ
232名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/11(金) 18:02:53.43ID:mKxatauZ0
>>221
ゲーム業界に下請けの開発専用会社があった方が良い理由を
授業のようにトクトクと教えないと理解が出来ない感じかw

普通は身の回りみりゃ簡単に類推できるのにー
2024/10/11(金) 18:03:43.71ID:wCwffZZE0
>>228
分からないのはお前がニートだからだよマヌケw
少しは社会に出ろよ
2024/10/11(金) 18:05:18.48ID:8Gkc3qZir
>>232>>233
ニチャニチャした顔でマウントとるだけならただのノイズだぞ
2024/10/11(金) 18:06:19.09ID:Y4k0QXp/0
>>224
それは小型の絶滅種が多すぎて数えられないだけ
2024/10/11(金) 18:06:49.97ID:wCwffZZE0
>>234
ノイズはお前だよw
普通に働いてりゃ理解できるんだよこんな話は
2024/10/11(金) 18:08:00.31ID:P1WsdHYK0
>>202
トーセの場合依頼者しだいだろ
2024/10/11(金) 18:09:16.29ID:8Gkc3qZir
>>236
出来る限り内製になってくれたらなあって理想論で何をそんなニートだニートだ喚くんだ?
元ニートっぽいなお前
2024/10/11(金) 18:09:35.85ID:iX5j5ajaH
俺もスクエニとバンナムの下請けって印象だわ
240名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][苗]
垢版 |
2024/10/11(金) 18:10:18.15ID:XjaHLOfr0
>>来期は“新ハード”など市場好転で黒字転換見通し
これゴミステ5が足引っ張ってるって事じゃん
241名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/11(金) 18:12:12.37ID:mKxatauZ0
>>238
経営側がそう考えるわけないだろw
アホか
2024/10/11(金) 18:13:31.52ID:VEKyEHqw0
本当に1社だけで開発してるゲームなんて
ごく僅かなインディーゲーだけだよ
今のゲームのスタッフロールよく見りゃ分かるが
他社の名前は確実にある
内製って言われてるゲームでもね
2024/10/11(金) 18:14:39.74ID:wCwffZZE0
>>238
あー図星突いちゃったか
御免ねw
でも君がニート臭丸出しの間抜けなレスしてるのが悪いんだよ?
2024/10/11(金) 18:14:39.81ID:hDyqCvsG0
>>2
プレステがゴミなのとプレステにブッパして爆死したスクエニとバンナムのせいなんでw
つまりソニーが悪いw
2024/10/11(金) 18:15:36.28ID:8Gkc3qZir
>>241
>>243
なんか他人を煽りたくて仕方ないって感じだな
多分自分がニートに近しい存在なんだろうな
246名無しさん必死だな 警備員[Lv.31]
垢版 |
2024/10/11(金) 18:16:14.26ID:EJzfK/4y0
>>212
どっちも、今回の決算には全く関係ないタイトルじゃん
減益の理由も、延期や、中止が多かったからって言ってるんだが
2024/10/11(金) 18:17:21.26ID:wCwffZZE0
きっとID:8Gkc3qZirみたいなニート君は「内製」も全部自社の人員だけで開発してることだと思い込んでるんだろうなぁ
2024/10/11(金) 18:18:57.14ID:3WV2MMuF0
バイオリベレーション1はトーセ開発で神ゲーだったけど、リベレーション2をカプコン内製で作ったら微妙ゲーになったの草
2024/10/11(金) 18:19:35.49ID:hgJl9Jxk0
そもそも開発でも企画段階からゲームの基礎を練り上げる開発当初と完全に仕様が決まってから本格的に作るぞってピークの時じゃ必要な開発人数も違うしな
2024/10/11(金) 18:20:54.32ID:IJYdiyoKM
バンナムのグレイセスfリマスターもトーセらしいしSwitch2が出たら移植の仕事増えるだろうな
2024/10/11(金) 18:22:42.93ID:Y4k0QXp/0
たぶんITバブル期辺りで流布された下請けのイメージ引きずってるんだろ
252名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 18:22:48.08ID:HYMwzETi0
普通ゲーム業界の開発って案件中止になったら基本給の7割払いで待機させるから会社が赤字になることないと思うけど
会計なんか弄ってるのだろうか?
253名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/10/11(金) 18:22:51.18ID:t9812K2J0
>>240
PS5のせいで赤字だったって事か
さすがサード爆殺王
2024/10/11(金) 18:25:59.53ID:VEKyEHqw0
>>252
いや仕事(収入)なしで7割支払ってたら
その分は普通に赤字じゃん
論理めちゃくちゃ過ぎない?
2024/10/11(金) 18:26:37.27ID:zn7msgJsd
外部影響で開発中止や遅延が打撃
しかし、直近の通期売上高は前年同期比20.2%減の46億15百万円、営業損失は5億22百万円(前期は4億88百万円の黒字)、純損失は2億60百万円(前期は4億99百万円の黒字)となった。業績悪化の主な要因は、ゲーム開発の受託事業における2件の不採算案件と、複数案件の中止・失注による影響を挙げている
256名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 18:28:37.51ID:wEBgUHJB0
このあいだバンナムが切ったタイトルかな
257名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 18:29:13.44ID:AQmEgHUz0
くだらないスレ立てしてないでのぶよを悼めよ
2024/10/11(金) 18:30:15.45ID:40uPRkBgd
任天堂は全く悪くないけど
去年くらいからswitchマルチの3DグラだともうSTEAMや他機種で見劣りしすぎて売れないという現象はロイヤルティ収入に影響してるだろうね
switchでは十分ヒットと言えるドラクエモンスターズ3のSTEAM版はそれなりに売れると見込んでただろう
とはいえ下請け会社のどのクライアントからどのタイトル仕事を受けるかは自社で決めてるわけで経営陣の判断ミスでしかないけどね
2024/10/11(金) 18:31:53.71ID:ci2N1VVo0
これは記事に出ていない契約会社のせいな可能性が
2024/10/11(金) 18:33:37.88ID:WKeDaWnG0
>>248
それデマ
スタッフクレジット見れば分かるけどリベ1も2もカプコンとトーセの共同開発
2024/10/11(金) 18:33:56.89ID:40uPRkBgd
最近のでメタクエスト含むVRマルチのSOUL COVENANT ってのもやったんだね
技術力を磨くためとしては間違ってないが販売ロイヤルティで黒字になる計画だったとしたら無理だろう
2024/10/11(金) 18:34:34.93ID:jJJFKA0p0
ゴキブリおじさん「だが買わぬ」
2024/10/11(金) 18:35:55.28ID:40uPRkBgd
>>259
別に1社だけのせいじゃないよ
過去の決算でも開発中止はあったし今回は複合的な要因
2024/10/11(金) 18:36:38.37ID:WKeDaWnG0
トーセって3DS以降は任天堂案件のメイン開発ほとんどやってないぞ
IS開発作品とかスプラとかあつ森も一応関わってるけど複数の開発協力会社のうちの1社程度の関与だから業績への影響は大きくないだろう
2024/10/11(金) 18:39:04.91ID:NiaDpz370
2300本てすげえ
2024/10/11(金) 18:47:24.63ID:sORgLNdg0
>>128
手付金や頭金、制作済みの分の作業費用

なんかを貰う契約しないままの、見切り発車で
大規模タイトルをいくつも開発中止された、って
7月に発表されてたな
2024/10/11(金) 18:49:53.32ID:zZSs2RNP0
>>258
モンスターズ3のグラはSwitchでも下のほうだろ…ってのはさておき

そもそもSwitchマルチがsteamで売れない最大要因は
サードが強い看板と宣伝を持ったタイトルを出さないからじゃね
大きく売れる必要が無いソフトが大きく売れなかったところで予定調和だろ
2024/10/11(金) 18:50:51.32ID:sORgLNdg0
>>263
開発中止でも

作業した分の費用は支払ってもらえるものと
『信用でやっていた』 と、1円も貰えずに作業費用と人件費が全損するハメになるメチャクチャな状態と

今回は後者であることを暴露してたからね
2024/10/11(金) 18:53:57.32ID:Y4k0QXp/0
売れると見込んでたなら後発も機能削除もしない
270名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 18:55:13.18ID:+cfbZe+JM
トーセって上場企業だったのか
知らんかったわ
2024/10/11(金) 18:56:43.12ID:sORgLNdg0
>>258
デベロッパって開発にかかる作業費を見積もり
それを請求する、という仕組みだから制作物が
予想外のバカ売れしようが1本も売れなかろうが
収益は基本的に赤になることは無い
2024/10/11(金) 18:58:07.58ID:gTEjcEruM
去年から今年にかけて大手が相次いで開発中止やったからまとめて負担だったんでしょ
どっか1か所だけだったらここまでの赤字にはなってなかったはず
2024/10/11(金) 19:01:49.09ID:sORgLNdg0
>>272
普通の契約をしてれば、中止になろうが作業した分は請求できるから
それが原因の大きな負債要因や赤字になんかならん
2024/10/11(金) 19:03:00.47ID:FQUEa0440
そもそもSteamでスクエニ作品自体売れないだろ
まして国内メインのDQ、それも派生のモンスターズガーって普通に頭おかしいだろ
売れると思ってる方が異常
2024/10/11(金) 19:03:23.35ID:nf6pCleg0
パパマリとDQM3がミリオン売れたのに赤字か
2024/10/11(金) 19:03:41.29ID:nf6pCleg0
ペパマリだった
2024/10/11(金) 19:04:08.81ID:gTEjcEruM
>>273
維持費に対して受注できなかった分も赤字の原因になるから
2024/10/11(金) 19:05:00.94ID:sORgLNdg0
>>275
ミリオン売れても1本も売れなくても業績への影響は大差ないのが
企画しない下請け専門デベロッパ
2024/10/11(金) 19:07:07.62ID:Y4k0QXp/0
>>22
>またトーセは第2四半期決算短信において、ある案件の開発終盤に顧客とともにゲームの品質向上に取り組むなかで、開発要件の大幅な増加によって作業が急増し開発期間が延びていたことを伝えていた。今回の決算短信では、顧客との交渉の結果、作業増加の一部分を今後のレベニューシェアにより回収したことも報告されている。


普通の下請けには関係なくても今のトーセには関係あるよ
2024/10/11(金) 19:07:49.89ID:sORgLNdg0
>>277
特にトーセは案件や作業量の増減に対応する必要がある仕事してるから
遊ばせておくしかない人員の経費がかさむことも基本的には無い

千人規模でいきなり路頭に迷うような事態が発生しない限りは
2024/10/11(金) 19:08:07.45ID:wCwffZZE0
>>258
下請けデベは関わったソフトが売れようが売れまいが決算には関係ないぞ
馬鹿か?
2024/10/11(金) 19:09:16.32ID:sORgLNdg0
>>279
「今後のレベニューシェア」 は、どういう契約か理解できるか?
それが 回復 と表現する理由も
2024/10/11(金) 19:12:30.29ID:gTEjcEruM
>>280
というか自分でも準備だけして受注できなかった案件があるって言ってるじゃん
2024/10/11(金) 19:14:55.67ID:sORgLNdg0
>>283
> 受注できなかった案件を準備だけしていた

というのが、企業として本来はあってはならない異常事態を、今回はやらかしちゃった異例の事態

というだけ。だから 「こんなことするんじゃなかった」 的なお詫びが株主向けに入ってたわけで
2024/10/11(金) 19:17:24.26ID:gTEjcEruM
>>284
その分の穴埋めになる案件を受注できなかったから丸赤字になったわけでしょ
まさか開発中止になったやつ全部それに該当するわけでもなし
2024/10/11(金) 19:18:06.23ID:z/A4Ycyo0
本来はキャンセルされようが着手金や中間金は
法的に請求できて当たり前だから

今回は余程のアホな契約してたんだろう……

というか、契約なしに開発始めてたとかアホか
2024/10/11(金) 19:19:09.18ID:s8TtzwILd
>>286
言いたいことはわかるけど、そんな契約で仕事くれるの任天堂くらいだけだと思うぞ
2024/10/11(金) 19:20:11.66ID:4iYLcUCHr
おそらくだけど業界の慣習ってやつじゃない
2024/10/11(金) 19:20:59.04ID:sORgLNdg0
>>285
穴埋めというか
スタッフにお詫びして1~2か月分の給与出して雇い止めるだけよ
んで、赤字要因はそれで終わる。 それも想定するから傷は大きくならない(本来は)

今回は 286 が指摘してるように、契約せずに開発始めちゃってたから
着手金も中間金も賠償金も1円も手に入らなかったことが問題
2024/10/11(金) 19:21:08.93ID:Y4k0QXp/0
>>282
普通に売れたぶんから配分でしょ
顧客の望む期日守れずに開発してますけど売上から回収できましたってことじゃん
この体質でソフト出せないなら回収なんかできないんだから負債をどっちが被るって話でしかないよ
2024/10/11(金) 19:21:21.70ID:KWR4QQBb0
この業界老舗ほど契約書結びたがらないし
2024/10/11(金) 19:22:27.40ID:4iYLcUCHr
長年の慣習が破綻する何かが起こっているのかな
2024/10/11(金) 19:23:30.30ID:sORgLNdg0
>>287
任天堂だとどうなるという話?

億単位かかる支払能力確認するために
本来は手形振り出して貰ってるわけで
2024/10/11(金) 19:23:47.34ID:s8TtzwILd
>>292
スクエニとか社長変わって今までの慣習も通じなくなりそうではある
295名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/10/11(金) 19:24:16.27ID:HRYS5k+T0
仕事振ってたであろうスクエニがあれだったしな
2024/10/11(金) 19:24:21.75ID:sORgLNdg0
>>290
『売上から回収できました』 という言い回しが
トンデモ勘違いであると理解できんてい証左ジャン
2024/10/11(金) 19:24:41.88ID:KWR4QQBb0
国内でスクエニの仕事を請けるところ激減するだろうな
いつ梯子外されるかわからんし
2024/10/11(金) 19:26:28.39ID:sORgLNdg0
>>297
もともと 『スクエニ案件は二度と受けたくない』 という声が色んな所が愚痴るほど年々広がってたしね
2024/10/11(金) 19:26:30.35ID:82JhrgW20
契約よくわからんけど完全な下請けなら売れても売れなくても報酬は変わらないものじゃね
2024/10/11(金) 19:26:45.60ID:s8TtzwILd
>>293
スクエニが途中までの成果物に金出すとは思えんけどなぁ
2024/10/11(金) 19:27:28.56ID:gTEjcEruM
>>289
原因をたった一つに限定したいならそれでいいよもう
302名無しさん必死だな 警備員[Lv.38]
垢版 |
2024/10/11(金) 19:27:37.25ID:MGI80Uru0
仕事取るためにカタチになるまで作ってプレゼンして結局契約とれない、みたいな?
2024/10/11(金) 19:28:36.75ID:sORgLNdg0
>>300
企画しない下請けデベロッパが、着手金や中間金の契約や支払い無しに
スタッフ集めたりスタジオ整備して仕事始まったり、完成するまで仕事するの?
2024/10/11(金) 19:29:12.76ID:s8TtzwILd
>>302
ちょっと前にXにあった、半年かけて作った仕様書を他社が別会社のプレゼンに使ってたとか、今でもまぁまぁあるんよなぁ
2024/10/11(金) 19:30:39.33ID:sORgLNdg0
>>302
それは普通、研究開発費として資産になるから

よほど確実に取れる筈シリーズの続編を、『勝手に企画して勝手に作ってました!』 なんて独善をやらない限りは起こらない
2024/10/11(金) 19:32:03.59ID:sORgLNdg0
>>304
企画・提案してパブリッシャ見つけるタイプの開発会社だとあるある
2024/10/11(金) 19:33:06.64ID:z/A4Ycyo0
>>304
神秘義務違反やらかした企業があって裁判沙汰にでもなったの?
2024/10/11(金) 19:33:56.72ID:z/A4Ycyo0
神秘義務ってなんだw フリックミス
守秘義務
309名無しさん必死だな 警備員[Lv.108][UR武+5][UR防+5]
垢版 |
2024/10/11(金) 19:35:43.43ID:yGZ0wo3B0
Switchがハード末期で本来なら脂が乗ってる時期のPS5とXboxの市場がゴミすぎてここらへんの会社は大変やな
2024/10/11(金) 19:35:51.43ID:s8TtzwILd
>>307
守秘義務契約交わしてなかったんだとさ…

やれよとは思うが、これが受託の現状やねん
2024/10/11(金) 19:37:26.83ID:hhMK60DgF
トーセは「補償は見込んでいない」と発言していたぞ
同時に取引の慣例を見直すとも発言していたので今後は損失を下請けに押し付けることはできなくなるだろう
2024/10/11(金) 19:38:53.54ID:z/A4Ycyo0
>>310
受託企業がなんでその話に出てくる?

誰が企画した話を、誰がパクったという話?

受託ではなく企画会社?
2024/10/11(金) 19:39:25.62ID:s8TtzwILd
>>311
大手もさも当然かのように補償なしでは契約成立しない時代がくるね…

ってか来て欲しい
314名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/11(金) 19:41:12.42ID:E1dwJz4w0
自分たちはスクエニ傘下だと勘違いした末路
アホだろこいつら
2024/10/11(金) 19:41:23.78ID:sORgLNdg0
>>311
契約交わさずに資産を浪費してた って話だから
本来は株主訴訟で経営陣が損害分を賠償しなきゃならないケース
2024/10/11(金) 19:41:46.87ID:7vFsXjBJ0
>>311
ひでー商慣習だわな
どの業界も下請けはつらいわな
2024/10/11(金) 19:42:42.51ID:s8TtzwILd
>>312
大手から「◯◯のシステム作りたいんたけど、仕様書作って」って言われて作って先方に渡したけど失注なんて珍しくもないぞ

んでその仕様書を他で使うなよって守秘義務契約してないとかはあるだろ
318名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 19:43:27.13ID:WPmteTiFd
>>1
名前がないところを察してね感あるな
2024/10/11(金) 19:46:16.60ID:z/A4Ycyo0
>>317
そんな確約もない案件に
半年も企画制作に予算や人員を投資しておいて
企画費用の請求も守秘義務も交わさずに
成果物だけパクられて裁判せず、という話になる?
320名無しさん必死だな 警備員[Lv.15][苗]
垢版 |
2024/10/11(金) 19:47:15.21ID:WZIQZrES0
開発会社だから基本出たソフトが爆死しようがあんまり関係ないんやろ?
影響あるとしたら開発段階なんだよなぁ
2024/10/11(金) 19:48:08.33ID:s8TtzwILd
>>319
下請けってそんなもんだよ

裁判やるパワーがある会社なんて少ない
322名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][苗]
垢版 |
2024/10/11(金) 19:48:54.95ID:hDyqCvsG0
>>316
元カプの岡本吉起もソニーに乗せられて独立、バンダイからも支援を受けて仕事を貰うも開発実費しかくれないから開発期間中は給料以外は会社の持ち出しになって苦しすぎたみたいな恨み節を話してたな
2024/10/11(金) 19:49:21.57ID:sORgLNdg0
>>320
本来は着手金や中間金というものを貰って開発するから、
開発途中での発注者都合のキャンセルは、実はそれほど大きな損害にはならん

この手の長期案件は発注側に手形ふらせるしね
2024/10/11(金) 19:51:37.85ID:sORgLNdg0
>>322
任天堂ハードにソフト出したい! と持ち込まれた時に

「完成するまで従業員を養える蓄えや銀行からの借り入れは出来ていますか?」

という話から始まるやつやな。
ソニーはそれを確認せずに、沼にぶっこませるんだろう
325名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/11(金) 19:54:59.80ID:75BeUZpu0
>>49
この手の頭悪い発言働いてないだろ
PC関連も持ってないだの使ってないだの働いてても底辺職の可能性大
2024/10/11(金) 19:55:20.00ID:P1WsdHYK0
岡ちゃん大変だったんだw
2024/10/11(金) 19:55:50.82ID:z/A4Ycyo0
>>321
数百万や一千万も手出しでそこまでやって泣き寝入りって
経営陣が無能というだけやん
2024/10/11(金) 20:03:30.74ID:HIPQc4mF0
バンナムとスクエニの中止ラッシュの影響か?
329名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 20:04:22.92ID:kbLSrleGd
ピーチゲーの開発をグッドフィールに取られてるのは恩義に堕ちた証
2024/10/11(金) 20:06:22.06ID:sORgLNdg0
>>329
マンネリしかけたタイトルに新しい風を入れるためにデベロッパを変えてみる
というのはシリーズやブランド維持するのに必要な話ではある

特に企画の面倒みてもらってない場合は
331名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/10/11(金) 20:08:00.59ID:uavnvL2R0
制作中止でも違約金とかもらえないのかな
2024/10/11(金) 20:09:56.07ID:s8TtzwILd
>>331
トーセの社長が「補償はないと思う」って言ってるから、書面に違約金の話は盛り込まれてなおと思うよ
2024/10/11(金) 20:12:40.55ID:sORgLNdg0
>>311 >>332
今回はそもそもの契約書を 『まだ』 取り交わしていなかった

という経営陣が損害の責任をとらなきゃならない異常事態
2024/10/11(金) 20:17:51.57ID:s8TtzwILd
>>333
昔だと普通にあったみたいだから、トーセみたいな長い会社だと、昔みたいな感覚で今もやってたんでしょ

今回のをきっかけに変わるんでない?
335名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/11(金) 20:19:34.53ID:0H/ySLAXd
>>2
ほんこれ
ゴミステ恩義メーカーの末路は悲惨やな
ゲーム売りたかったら任天堂ハードに出さないとな
336名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新警]
垢版 |
2024/10/11(金) 20:20:54.83ID:JG1BAkib0
逆だろう
任天堂の決算ボロボロだし
トーセがボロボロになるのも当然だ
2024/10/11(金) 20:28:26.04ID:wCwffZZE0
>>336
何の関係も無い話
周回遅れだよ君
2024/10/11(金) 20:35:11.47ID:HttOtr+T0
>>2
任豚=ゴキブヒってことかwww
2024/10/11(金) 20:42:09.65ID:DiBhO8cs0
これ半分スクエニのせいだろ
2024/10/11(金) 20:42:44.29ID:1TAZafBl0
PS5効果で大赤字👹
341名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 20:49:33.68ID:cU1WVaTN0
スクエニ最低だな、
342 警備員[Lv.4][芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 20:51:03.37ID:UzA2dWig0
トーセは開発していると公表しているタイトルは
1%くらいと言われているからなあ
何を開発しているのか基本全然わからん
2024/10/11(金) 20:52:42.73ID:5vSgHr+c0
>>271
今のゲーム開発請負はそうではない
バンダイやコエテクが赤にならない固定費だけでわざわざリソース割かないよ
上手くいったら儲かる見込みがあってやってる
本当は1本も売れなくても黒字になる固定費+ラインを超えたら販売インセンティブが安全だろうけどリスクをとって売れなきゃ赤字でその分売れた時のリターンを多めにとるのは売れるものを作れる開発力があるなら間違いではない
2024/10/11(金) 20:53:01.97ID:sORgLNdg0
スクエニは評価損と廃棄損がそれぞれ200億円くらいずつあったけど
こうやって踏み倒されて泣き寝入りした関係会社の損害も、
スクエニ以外の他社の案件も含めて100億円くらいあるんじゃないかな
2024/10/11(金) 20:54:12.13ID:fjFtRfCG0
来年もたこ足配当になりそうなくらい稼げない
2024/10/11(金) 20:54:45.15ID:5vSgHr+c0
無理矢理ソニー叩きにするゲハ脳と自分の知ってる業界で当てはまるサラリーマンとある程度わかって推測発言してる人が同じスレ民なの面白いなw
2024/10/11(金) 20:59:02.23ID:sORgLNdg0
>>343
『売れるものを作れる開発力』 は企画(権利の一部)もやってれば関われる話だよ
トーセのような受託ってそこには関与できない。 言われたままに作る会社だから。

そうなるとパブリッシャ側の企画と販売力のセンスで決まるものであって、
パブリッシャ側が企業努力で利益を大きくしてるのを分配するわけもなく

今回のような異常事態で初めて赤字転落したように
従来は1~2割程度の安定黒字でやってるわけで、バクチやってるなら乱高下してなきゃおかしい
348名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 20:59:10.29ID:KP6c1g150
>>336
また知恵遅れがでた
2024/10/11(金) 21:00:35.31ID:5vSgHr+c0
>>342
最近は大体発売前後に出してるよ
新興ソシャゲメーカーは超人気IPの開発請負ました!って早々に株主へアピールしてるのに
ここは遅いけどね
ソシャゲ受注が増えまくってから一気に減って近年は買い切りのPC含むマルチの大作と中規模案件を多く受けてた
日本は労働者保護が強くて海外みたいにプロジェクトごとに雇ったりレイオフしたりがやりづらいから大規模開発時代の人材確保に苦労してた
2024/10/11(金) 21:01:38.48ID:5vSgHr+c0
>>347
トーセのこと調べてから書いてくれ
351名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/11(金) 21:03:06.12ID:hdxxTZM/0
完全にPSのせいじゃねえか…
2024/10/11(金) 21:03:09.97ID:z/A4Ycyo0
>>349
トーセは完全な受託専業だから
発注元が敢えて宣伝に使うようなメリットでも無ければ
伏せて置くのがメリット大きいわけで
2024/10/11(金) 21:06:23.10ID:TR6QnRi00
サードがps切って今期は赤字だけど来期は安泰だよって言ってるだけの話じゃん
2024/10/11(金) 21:06:46.14ID:4iYLcUCHr
平成の頃は正規雇用はちょっぴりで非正規雇用ばかりのブラック企業だと京都では名高かったが今は変わったのかな
2024/10/11(金) 21:07:42.85ID:z/A4Ycyo0
>>353
サード!!?

どこの話?

おかしなのが次々沸くなぁ
2024/10/11(金) 21:13:55.24ID:XSGy3R5F0
ゲーム業界最大手の下請け会社?
2024/10/11(金) 21:19:40.15ID:rchO5Pw90
>>309
来年12年遅れのニンテンハードがでたら収益マシになるからとかほざいてるあたり
業界からトーセの開発力はゴミ判定されて
PS5も箱もどっちも案件取ってこれないだけじゃね
358名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/11(金) 21:24:06.78ID:LEzlC4u70
原因を隠蔽して改善する気がないというwww
2024/10/11(金) 21:25:43.98ID:O42G7uDm0
トーセのサイトの開発実績見りゃVRゲームもあるから
ポシャった案件もあるだろうな
360名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/11(金) 21:27:39.16ID:BCLH7gfD0
このスレにすごいキチガイとか無職とかがたくさん集まってるのはなんでなの?
2024/10/11(金) 21:28:02.34ID:Ko5XF6/sd
50~60点のゲーム量産メーカー
無くなってもユーザーは別に困らん
362名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/11(金) 21:31:37.40ID:tH6tEl4i0
ぶーちゃんがゲーム買わないからだぞ笑
2024/10/11(金) 21:32:06.85ID:nfd9qGND0
スクエニ、バンナムの大手がたくさん開発中止しとるからなぁ…
364名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/10/11(金) 21:45:52.29ID:DEcsanGQ0
本契約結ぶまでの会議と資料作成でも
費用はかなり発生するからな
それをやって本契約無かったら
下請け側は本当に苦しい
2024/10/11(金) 21:57:57.42ID:z/A4Ycyo0
>>364
そんなのは営業職の人件費3ヶ月分にもならんだろ

本来営業自体がそういうのを想定する経費なんだし
2024/10/11(金) 22:01:35.61ID:rchO5Pw90
人件費の単語を使ってるけどそいつに払ってる額面のことだと思いこんでそう
2024/10/11(金) 22:05:15.67ID:5vSgHr+c0
>>359
トーセ案件に限らずVRとソシャゲは去年~今年でかなりキャンセルあっただろうね
2024/10/11(金) 22:06:06.00ID:z/A4Ycyo0
1.5倍くらいかかるからねぇ
人月単価100〜150くらい見込まないと
2024/10/11(金) 22:15:44.74ID:GV1SZmX30
>>235
いや違うから
370名無しさん必死だな 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/10/11(金) 22:19:36.79ID:Dju+4JSU0
>>22
開発中止でも作業分は請求できるんじゃね?
どんな契約だろう
371 警備員[Lv.6][芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 22:21:14.99ID:3pT00Sdk0
連続〇期達成!とかやってる企業、無理して数字作ってるから
傾くとあっという間に終わる印象
372名無しさん必死だな 警備員[Lv.29]
垢版 |
2024/10/11(金) 22:25:37.97ID:izZ5eyET0
下請けのままでええんか?
2024/10/11(金) 22:27:04.69ID:sORgLNdg0
>>371
右肩下がり続いてたり、乱高下始めた後に起きた事ならそうなるが、
安定してたところが極端なトゲになるようなのは、避けられなかったイレギュラーよ基本
374名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][SR防+5][苗]
垢版 |
2024/10/11(金) 22:29:10.66ID:Dxw53iZk0
アレの呪いかな
375名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][SR防+5][苗]
垢版 |
2024/10/11(金) 22:31:56.20ID:Dxw53iZk0
>>370
できるが
見込んで人員確保しても
見込み分が無くなったからと言って
その人員を別案件に簡単にアサインできふ訳ではないからな
空振りになる分はどーしたってトーセ持ちになる
本来はそーゆーのを見越して
ヤバい相手にはリスク込みで高値で受けるんだけど
トーセは安売り気味だからなあ
2024/10/11(金) 22:37:37.79ID:T+iT3+TL0
>>332
保証なしってリスク高過ぎだろ
377 警備員[Lv.7][芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 22:42:02.61ID:3pT00Sdk0
>>373
ゲーム開発ビジネスで安定して数字が出るってのは無理だから
大口案件が開発中止になったりすれば途端に凹むやん?

何年も前からとっくにダメになってるのに数字弄ってマシにみせてただけ
「経営体制の見直し」がそのまんま、問題無ければ弄る必要無いしなw

来年度は業績回復するとか言ってるけど
それなら任天堂やSIEが大規模外注タイトルの話をしてるハズなんよね
378名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 22:46:07.87ID:rArdUUy20
>>372
そういうメーカーなので
2024/10/11(金) 22:48:30.93ID:LYQ3No9O0
今までやっぱやーめたなんて一度もなかったのに
バンナムとスクエニとセガがまとめてやったんだから逆によく潰れなかったよ
カプコンが任天堂かコエテクが仕事出してあげたんだろうね
2024/10/11(金) 22:48:36.64ID:sORgLNdg0
>>377
ここってゲーム開発ビジネスやってるんじゃなくて
人月単価で作業引き受ける人材会社みたいなものよ

必要なだけ非正規集めてチーム組んで作らせて
終わった(り体制に変更があった)ら異動か解散

「経営体制の見直し」 って、従来は有り得なかった
大量のキャンセルが発生した突発的な煽りに対応する

> 顧客都合の開発中止について「企画立案段階のため補償は見込んでいない」

それを反省して、そういう事態に対する顧客都合に振り回されない方針見直し

という話であって、実際のところ業界の隆盛にはほとんど影響受けないビジネスしてる
381名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/10/11(金) 22:51:14.48ID:4rHiYBIH0
というより初めての赤字なんかよw
下請けというとかつてのHAL研もカービィ当てるまで
ヤバかったんだっけか
382名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 22:51:22.83ID:KP6c1g150
>>357
臭い嘘つきキチガイやば
くっせえなお前…
2024/10/11(金) 22:51:29.33ID:sORgLNdg0
>>377
> 来年度は業績回復するとか言ってるけど

これって、Switch2(仮)に新作出したいところからの
開発委託の受託が慣例として見込める

という話であって、任天堂やソニーが外注するわけじゃないのよ
384 警備員[Lv.7][芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 22:54:51.10ID:3pT00Sdk0
>業界の隆盛にはほとんど影響受けないビジネス
赤字になったやんw 自分で書いてて矛盾を感じないの?

口入屋なんだから顧客都合で振り回されるビジネスしかできない
影響受けないビジネスに転換するには自社タイトル開発しか無いけど無理っしょ
2024/10/11(金) 22:56:42.51ID:z/A4Ycyo0
>>381
HAL研は企画会社でもあるから、そら技術力あっても企画当たらなければ死ぬ定めよ

それで立て直しのためにいち従業員でしかなかった岩っちに白羽の矢を立てたわけで
2024/10/11(金) 22:56:56.97ID:LYQ3No9O0
>>300
途中までの金は当然もらってて
7月で契約が急に終わったから8910の仕事が少なくて赤字ってことでしょ
2024/10/11(金) 22:59:24.52ID:sORgLNdg0
>>384
口入屋じゃないぞ

人材会社って、派遣する人を抱えてる会社ではなくて
仕事を引き受けるアウトソージング会社のことよ

必要な人材はさらに非正規をその都度雇う側
2024/10/11(金) 23:04:43.15ID:yMMg/XMA0
>>370
例えば、スクエニの依頼で20人を1年間ってスケジュールで、仮受注の段階で確保したとする
1ヶ月後にスクエニからキャンセル
本契約してないから保障はなし、でも一ヶ月は仕事させちゃったから一ヶ月分だけ払うよ、となる

スクエニの仕事を受けるのにその期間にあった他の仕事を全て蹴って他の会社を紹介してたりすると11ヶ月間、その20人は全く仕事がない状態になってしまう
孫請けとかフリーの奴に無理言って人を集めてたら、満額とはいかんでもまとまった金額をトーセからの”保障”として払ってやらんと孫請けが潰れちゃったりフリーの奴は首釣っちゃたりしちゃうだろうしね
389 警備員[Lv.18]:0.00148667
垢版 |
2024/10/11(金) 23:06:39.46ID:GJzZYpyi0
ドラクエ3リメークGB版作った神
390名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/11(金) 23:10:43.75ID:Dju+4JSU0
>>372
本当は作業分だけ金になるから
売れなくてもリスク無い硬いビジネスなんだけど
2024/10/11(金) 23:11:46.67ID:sORgLNdg0
>>388
売上50億、利益5億で10年以上安定してた会社が

複数の案件のキャンセルの煽りで5億の赤字(想定から10億の損)
ってどんだけやらかしたんだろうな

今期に想定している、海外スタジオの閉鎖で1億円、北海道の閉鎖で1600万円 の損失でしかないのに
2024/10/11(金) 23:21:00.55ID:sORgLNdg0
>>388
今回は
> 原因になった「顧客都合の開発案件の中止」について保証の有無
> を確認する質問に対して、「補償は見込んでいない」と回答

という事態だから、仕事させちゃった分も含めて全部自腹斬るハメになったのかと
2024/10/11(金) 23:24:21.01ID:g0FSBoU10
仮受注って法的にいいの?そもそも
2024/10/11(金) 23:28:35.75ID:sORgLNdg0
>>393
法的には何の担保もされない(義務が発生しない)、この規模になると口約束の効果もない、ただのフライング行為
395名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/10/11(金) 23:30:39.99ID:OEibiTVf0
契約って大事ってことやね
396名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/11(金) 23:31:37.54ID:g0FSBoU10
>>394
よく分からんが、やるメリットとしては他に取られるより先に美味しい案件取れるって事でええんか?
なら、まぁ自業自得というか…
2024/10/11(金) 23:32:46.94ID:LYQ3No9O0
>>396
いやぁ30年近く続いた付き合いを自業自得というのは…
2024/10/11(金) 23:35:43.42ID:sORgLNdg0
>>396
別に他の外注デベロッパに取られても別にいたくない

飼い犬(長年の付き合いのある良顧客)
に手を噛まれた(信用してたからナアナアにしてたら手のひら返された)
399名無しさん必死だな 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/10/11(金) 23:39:20.33ID:cntMTbfW0
創業以来ずっと黒字だったなら今までは口約束のビジネスで通じてたんだろ
今回はそれがアダになったのならまあ業界的に節目という事だろう
400名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/11(金) 23:40:36.56ID:g0FSBoU10
>>397
>>398
なんだ、ただの長年の付き合いで慣習になってただけかよ
ならもうちゃんと契約しとけよとしか思えんわ。自業自得とは違うけど
2024/10/11(金) 23:45:51.68ID:yMMg/XMA0
>>396
まぁ、PS5のゲームなんかだと1案件で結構な人数と期間、高性能なHDゲーム機向け開発で単価の高い人間を使う事になるだろうから上手くいけばオイシイっちゃオイシイんだろな

ダイとかバランで安物買いの銭失いでヤバいの出来上がっちゃったから、スクエニの担当者が早めに実績のあるトーセを押さえたくて調子のいい事を言ってたのかもしれん
402名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 23:46:57.33ID:V5rp+01lH
>>40
受託料は一定本数分のロイヤリティ前払いな最低保証金
リクープラインを越えたらロイヤリティってのが普通

ヒットでボーナスみたいな
インセンティブがなにもない連中に
看板IPを外注して作らせるなんて怖すぎるべ
403名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/10/11(金) 23:48:20.35ID:UQJjzFN70
>>361
こういう会社のおかげで
お前らは世の中のゲームを快適に遊べてるんだが?
2024/10/11(金) 23:51:39.49ID:z/A4Ycyo0
>>402
詳細な仕様書出して見積もられた工数分の費用払えば仕事してくれる
という関係であってインセンティブは不要

ヒットしない内容であればそれは作らせる側の仕様書の不備
バグが起こるような仕様を出したらその通りバグが起こるように作ってくれる
2024/10/11(金) 23:52:52.84ID:dijWC4l50
大手がリリースする本数を絞ったが自社社員を首に出来ないから内製に切り替え
あんま良くねえな 本来は自社の社員削って外注する方が合理的なんやが
2024/10/11(金) 23:55:06.51ID:sORgLNdg0
>>402
企画書を出して内容を双方で仕様を考えて作りあげる外注デベロッパじゃなくて

トーセは発注側が仕様書を提示して作らせるゲーム専業の外注ソフトウェアハウス
407 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/10/12(土) 00:02:06.79ID:35XUCPru0
大手の開発中止か響いた
2024/10/12(土) 00:10:50.21ID:6bMCwS8X0
元株主だから興味深いスレだがゲハ板とはいえゲハ脳書き込みがノイズになってるなw
数年前に業界の景気に左右されやすいリスク考えて京都に根ざしたSI事業も始めてダメではなかったんだけど当時はソシャゲバブルでゲーム開発依頼が多すぎて人足りないからSI事業縮小しちゃったのが仇となったか
ゲーム開発は工場のような設備投資はいらないほぼ人件費とはいえ難しいもんだ
絶対にパブリッシャー、つまり任天堂やスクエニらのクライアントのライバルにならないことで安心感を与える会長の戦略だったんだろうけど今時代なら自社パブもやった方がDLで長く売れるし人も集めやすいんじないかなぁ
2024/10/12(土) 00:16:17.72ID:OgJwKBHk0
>>408
ソシャゲでも同じ体制で開発してたのは日本的で律儀な笑い話だと思う
運営にも手を出してたけど性格的に大儲けは難しいだろうなとは
410名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/10/12(土) 00:19:18.00ID:HfeSLDlLH
>>404
トーセが今期の赤字について品質向上でやった
作業増加コストを成功報酬で回収していくみたいなこと言ってるべ
2024/10/12(土) 00:23:53.32ID:wUGlVVS00
創業以来ってことはずっと黒字で順調に来た会社なのか?
さすがだな
2024/10/12(土) 00:24:01.01ID:OgJwKBHk0
>>410
追加工数発生してるのに金銭で払ってくれなくなったから
権利を分譲で許したるわ! って状況だな

いわゆるブラック化したデスマーチな泥沼状態
本来は切るべきだが日本人的な情けを掛けちゃった
2024/10/12(土) 00:43:51.27ID:6bMCwS8X0
>>409
うたわれるものロストフラグは何年も続いてるから実力はありそう
ドラクエライバルズはマネタイズ失敗で終わったが評価は高かった
2024/10/12(土) 00:45:54.69ID:6bMCwS8X0
どこかは非公表でサイトの運営も複数担当してて安定収入だったはずだけど
何でも動画の時代でそっちも厳しいのかなぁ
2024/10/12(土) 00:49:45.08ID:6bMCwS8X0
近年の代表作はスカーレットネクサスで公式サイトでも大々的に出してたよね
あの規模をやろうとして人集めて頓挫したとしたらかなり辛い
2024/10/12(土) 00:54:58.88ID:OgJwKBHk0
>>413
そのあたりも自社企画というわけではないのと
トーセには運営の投資や宣伝出せるだけの蓄えもない
417名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/10/12(土) 00:57:53.59ID:DFnUmJNv0
スクエニが急に開発中止にしたから埋まってたスケジュールが空欄に、
その間も社員の給料の支払いは必要だから赤字、任天堂は赤字には関係ない
2024/10/12(土) 01:00:18.02ID:gPHc2zGP0
トーセは『ドラゴンクエストモンスターズ3 魔族の王子とエルフの旅』などの大型タイトルの開発に強みを持っていますが、既存のビジネスモデルが限界に達し、停滞感が漂っています。

トーセの大得意先であるスクウェア・エニックス・ホールディングスは、2024年2月5日の決算説明会にてタイトルの品質向上を目的とした開発体制の見直しを行うと発表しました。2023年6月に就任した桐生隆司社長は、ゲームの質や利益率改善を図るべく、外部委託開発を減らしてゲーム開発の内製化を進める意向を示しています。パイプラインそのものも見直し、ゼロベースでベストな体制を見極めていると話しました。
2024/10/12(土) 01:06:15.51ID:OgJwKBHk0
>>418
この記事どこの証券会社が出してるん?
文責は誰?
2024/10/12(土) 01:08:51.70ID:OgJwKBHk0
証券会社やアナリストじゃなくて
イードのサイトのフリーライターのブログ記事かよw
2024/10/12(土) 01:21:29.76ID:MW+nwmAE0
てか、アク抜で上がったよね
スクエニと絡むとダメなのよ
任天堂とカプコンにしないと
422名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/10/12(土) 01:28:42.30ID:Pl/Dk72w0
そもそもゲームが売れなくなって発売されるソフト数が減ってしまったから今後下請けはかなり厳しいのでは?
2024/10/12(土) 01:33:53.92ID:ayufdPMx0
スクエニとバンナムの開発凍結絡みか
2024/10/12(土) 01:34:56.44ID:OgJwKBHk0
>>422
Switchも終焉の時期になってようやく増えまくってるけど
旧作リメイクや移植の仕事が大量に舞い込むかと
425名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/10/12(土) 01:47:20.21ID:Pl/Dk72w0
>>424
Switch2に他のから移植するのは面倒だし下請けに投げるか🤔
2024/10/12(土) 01:57:58.23ID:G8vaPpeY0
スパゼロでもちょっとなぞられてたけど、今こそ超サイヤ伝説のリメイクだろ
2024/10/12(土) 01:59:30.79ID:OgJwKBHk0
>>425
製作費用と納期が事前に見積もれるから、ゴーサイン出す出ないに関わらず重宝がられる
2024/10/12(土) 02:06:58.41ID:nRVxVra50
>>425
ハシゴ上らない系のレッテル貼っちゃってるから社内ではね

こういうところから最適化のノウハウやSwitch(スマホ含む)の技術力作るべきなんだけど、妥協してUE使って手抜きしちゃうから
2024/10/12(土) 02:33:47.94ID:1ycw27Rt0
任天堂とは仲が悪いので任天堂の仕事はやってない
京都人あるあるやな
赤字は特損会社のせい
2024/10/12(土) 04:31:08.84ID:KRx3wYtna
>>410
あ、完全に経営戦略ミスったやつやんけ
半分は自分たちのせいじゃん
2024/10/12(土) 06:27:03.18ID:BSUQA+4z0
モンスターズ3の呪いじゃあ
2024/10/12(土) 07:23:42.26ID:OgJwKBHk0
>>430
410 のやり方や方針変更は実は赤字要因(資産の現象)には関係なかったりする
2024/10/12(土) 07:28:47.46ID:IH6KbmaBF
>>344
そう、それ
トーセばかり言われるけど踏み倒されて他にも泣き寝入りしてる会社がかなりありそう
2024/10/12(土) 07:31:39.45ID:vNiqMcRe0
Switchソフトたくさん作ってるけど
実は任天堂ソフトの下請けはやったことないから
スクエニから減った分は任天堂の直ディベロッパーになればよい
435名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/10/12(土) 07:38:32.97ID:LAe3wpb+0
Switchの後継機が売れる前提で利益見込んでるのも危ない匂いがするな
プレイステーション5でもモンハンでスペック不足言われてるのに売れる前提はやばいな
436名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/12(土) 07:48:06.72ID:gcoYWdu1a
国内でもスクエニの惨状見てきてるから
大型ゲー出しにくいよな
437名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新]
垢版 |
2024/10/12(土) 07:48:46.34ID:yQtzWC9E0
そやねえ
Uちゃんや3DSみたいに壊滅したら
完全終戦ww
438名無しさん必死だな 警備員[Lv.31]
垢版 |
2024/10/12(土) 07:50:30.72ID:1ngIxrmM0
スクエニが主な原因
回復の見込みはSwitch後継機関連かなーw
2024/10/12(土) 07:55:19.71ID:2NsOCRWJ0
スクエニの新作がほとんど空振りだったしな
リメイク関連無かったらマジで終わってるレベル
440名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/10/12(土) 08:02:34.23ID:8/vqO1fN0
比率はス○エニ8バ○ナム2くらいスクエニのせいな気がする
441名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/10/12(土) 08:05:53.88ID:3BeBoz+00
スマホのモンスターズ3 横画面でよく出来てた
横画面で他のドラクエも全部作り直して欲しい
2024/10/12(土) 08:10:48.54ID:IyaZzXZW0
ソニーとゴミステが悪いわな
443名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/12(土) 08:10:55.35ID:g/2O2hOE0
スクエニに開発の金踏み倒すプロデューサーいるのは知ってる
2024/10/12(土) 08:17:16.96ID:U8VMjyce0
開発中止になったら
パブ側には特別損失が発生するから
どこの会社の案件なのかは容易に推測できる
445名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/10/12(土) 08:18:10.00ID:JlTerjZB0
バンナムもスクエニも複数タイトル開発中止にしたからどっちがどれくらい悪いかはわからんから両方悪いってことにしとく
446名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/12(土) 08:18:39.01ID:/RxMicOS0
>>23
この飛躍した異常性の強い発想
完全に脳の病気
2024/10/12(土) 08:19:09.81ID:OgJwKBHk0
>>434
企業サイトの開発実績のページには

・ ペーパーマリオRPG サウンドデザイン、サウンド実装、SE制作、プランナー業務の開発協力
・ 超おどる メイド イン ワリオ 一部のプチゲーム・ボスゲームの制作と実装
・ ペーパーマリオ オリガミキング デザインおよびサウンド開発
・ スプラトゥーン2 開発サポート

というのが並んでるね

任天堂は試行錯誤でモックやプロトタイプを作りレビューで評価し、いけると判断して本番を作ってレビュー受けながら調整する
というやり方だから、手戻りが出ない一部(サウンドだけ)を担当してもらうくらいしか切り出せないんだろう
448名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][SR武][SSR防]
垢版 |
2024/10/12(土) 08:20:46.52ID:4GGwbo+t0
>>446
いや、実は早くでもなんでもなくてBS上の現金不足に対応するために投資家からお金を集めたいけど正式発表できなくて困るってのがある
2024/10/12(土) 08:27:52.92ID:OgJwKBHk0
銀行からの借り入れなり、社債による一時的な運転資金確保には
正式発表(守秘義務)には全く関係ないような・・・
450名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/12(土) 08:32:28.80ID:IIQGs0jD0
トーセ「スクエニに依存したせい、スクエニが悪い」
スクエニ「PS5に賭けたせい、SIEが悪い」
SIE「買わない客が悪い」
ゴキ「チカニシガー!!」

チカニシのせいだぞ
チカニシは反省しろ!
2024/10/12(土) 08:34:45.98ID:OgJwKBHk0
>>450
風が吹けば桶屋の話のごとく

任天堂が好調だと、トーセが大損する
452名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/10/12(土) 08:38:08.89ID:w8ZPV+Os0
>>81
こんにちは。あたしはカウガール。
 吉田直樹を辞めさせるため、スレを巡る旅をしています。
     __
   ヽ|__|ノ    モォ
   ||‘‐‘||レ   _)_, ―‐ 、
   /(Y (ヽ_ /・ ヽ     ̄ヽ
   ∠_ゝ  ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
    _/ヽ      /ヽ ̄ ̄/ヽ
453名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][SR武][SSR防]
垢版 |
2024/10/12(土) 08:47:08.89ID:P7RdZuS90
>>449
トーセの場合下請け専門だからNDA契約が元から複雑
2024/10/12(土) 08:50:20.34ID:OgJwKBHk0
>>453
その辺はトーセにゃ全く関係ねぇ
運転資金や資金繰り云々はトーセの話じゃなくて、トーセに発注してる側の話だ
2024/10/12(土) 08:54:08.78ID:SQzdeXSa0
スクエニやバンナムが大量に開発中止にしたからだろ
456名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/10/12(土) 08:58:22.94ID:ooKd9gnZ0
緊縮派のトトキン体制になって無駄な公共事業無くしたら
下請けの土建屋が割食ったみたいな感じですかね
2024/10/12(土) 09:32:15.59ID:1lSQ/nWS0
つまり
任天堂のSwitch2(仮)界隈の案件はまだまったく動いてない?🤔
豚の妄想通りなら12年前のゲーム機程度の性能はあるらしいが
そんなんでも開発期間は年単位だろ

そんなペースで大丈夫か?
2024/10/12(土) 10:18:23.92ID:Scn1VmHv0
これも結局何でやゴキちゃん案件やからなw
2024/10/12(土) 10:38:02.27ID:6Z0CQ1Qr0
>>457
>>450
2024/10/12(土) 10:52:36.79ID:U8VMjyce0
ソース元のニュースが悪いんだが
次世代機云々は事業環境の話なんよ
開発需要増えていくよねっていう当たり前の話
461名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][苗]
垢版 |
2024/10/12(土) 10:52:47.37ID:quDu33ff0
プレステデバフを食らってるメーカーの受託を行う際には、慣習で業務を行ったら激甚災害が起こるってこれで学習できたかな
462名無しさん必死だな 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/10/12(土) 11:05:24.85ID:uXFIwFJS0
トーセが下請けするゲームなんてSwitch向けばっかだろw
PS5で開発できるだけの人材なんかおらん
463名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/12(土) 11:09:35.75ID:xdGf2EoZ0
>>403
無職には社会がわからないんだろ
神作だけがポンと生まれるわけじゃ無いし
2024/10/12(土) 11:14:27.55ID:0BhW/08J0
トーセのゲームって名前隠して売り逃げ上等のクソゲーしかないし
バンナムのキャラゲーとか
まあ消えても困らん
465名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/10/12(土) 11:15:44.52ID:QsZtKZG40
>>462
Switch向けだとしても任天堂が悪いとはならんだろキチゴキ
466名無しさん必死だな 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/10/12(土) 11:24:45.69ID:cABl4XMr0
>>456
自分をなんだと思ってるんだか知らないが食わせる気がないなら引き上げるだけなんじゃないかな
2024/10/12(土) 11:25:52.99ID:k+J6nQET0
どう考えてもスクエニだろ
吉田はたった一本のクソゲーで間接的に数千億飛ばした
2024/10/12(土) 11:32:20.54ID:9yLjiaWq0
DQ11Sの後発移植はトーセの担当だったな
2024/10/12(土) 11:36:25.60ID:hSqsL5gx0
トーセの名作って何?
2024/10/12(土) 11:48:11.41ID:6Z0CQ1Qr0
>>464
ファミコン時代のキャラゲーなんか玩具メーカーがゲーム作る(作らせる)ノウハウ全くないからどこに作らせても駄作になる可能性が高かったよ
2024/10/12(土) 11:56:00.24ID:0BhW/08J0
>>470
ここファミコン時代のノリでずっとクソゲー垂れ流してるでしょ
名前出ないから何やっても許されるし
今までのツケを払う時が来ただけ
472名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/12(土) 12:07:12.40ID:5/VLdDd10
>>471
トーセはただの下請けだぞ?
2024/10/12(土) 12:19:48.09ID:BSUQA+4z0
トーセのスレって必ず社員わくよなw
474名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/12(土) 12:28:45.66ID:kFes5vpqM
トーセはあんま表に出てこないから
各社の販売本数とか見てても
好調か不調かサッパリ分からん
2024/10/12(土) 12:28:50.56ID:xlQR8Gvp0
以前社員だったけど給料はちゃんと上げてやっているのかね
昇給しても社保相殺されて殆ど収入上がらんかった
476名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/10/12(土) 13:38:05.76ID:JkgtZ7ah0
ゴキブリは本当に社会に出たことがない年寄りばっかりだな🥺
2024/10/12(土) 14:30:30.96ID:oZIjT8RM0
トーセはゲーセンに設置する機器の製造をしていた
東亜セイコーのゲーム事業が元
ところが取引先の松下電器に「おたくんとこゲーセン
の仕事してるの?イメージ悪いで」と言われたため
分社化して外に出したのがトーセ
まあ40年以上昔の話でその頃はゲーセンもそういう
見方をされていたという
2024/10/12(土) 15:33:14.29ID:67wwWSYG0
>>477
トーセの創業が1979年だもんな
そう言えばその年だとゲームセンターあらしがちょうど始まったばかりで、小学生はゲームセンター入場禁止みたいなエピソードも同じ頃に出てたっけ
2024/10/12(土) 16:10:18.13ID:mFXn1vqM0
人員確保してから中止を何件もやられたらそりゃ大赤字になるわな
480名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/10/12(土) 16:54:52.12ID:/9ulODS30
ファミコン時代から
質より量
粗製濫造
のイメージしかない
481名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/12(土) 17:14:36.73ID:+Jla41dZ0
チョニーと関わるとこうなるってね
2024/10/12(土) 17:44:38.54ID:5lLJH+Cg0
四条烏丸にあるよねー
夜遅くまで電気付いてること多い
なんで任天堂に近いのに任天堂の仕事取らないんだ?
483名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/12(土) 19:02:18.58ID:Xd1CB5450
>>360
ゲハだからでしょ
人に対しての評価だけは厳しいおじさん多いからね
484名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/10/12(土) 19:06:01.35ID:HnRg/jtB0
>>435
弥助とかもそんな感じではあるな
スイッチ2でゲーム作るってことは1億5千万のスイッチを見捨てるってことで正気の沙汰じゃないよね
2024/10/12(土) 19:36:46.18ID:1lSQ/nWS0
>>465
switchでサードが売れたら任天堂が偉い!!

サードが爆死したら任天堂は悪くない!!


🤭
486名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][SR武][SSR防]
垢版 |
2024/10/12(土) 19:40:28.02ID:4GGwbo+t0
>>485
残念ながら矛盾しない
サードが売れるのは消費してくれる層にSwitchが売れているということ
サードが爆死するのは概ねクォリティコントロールのせいであって初回が売れなくても少しづつ売れるケースがあります。
2024/10/12(土) 19:52:39.86ID:1lSQ/nWS0
>>486
豚の中ではそうですもんね🤭

せっかく課金してるのなら悔しくて悔しくて撃ってみてそれを証明してください🤪🤪🤪

とおもったら早速撃たれてて笑う🤣🤣🤣🤣

🥹
488名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/12(土) 19:56:17.77ID:iNO8uce60
任天堂の決算ボロボロ
トーセもボロボロ
完全に一致ww
489名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][SR武][SSR防]
垢版 |
2024/10/12(土) 20:11:31.89ID:4GGwbo+t0
>>487
心底同情する
2024/10/12(土) 20:57:48.51ID:ST/HrNzO0
>>467
コンコードの10倍⁉︎
2024/10/13(日) 01:30:20.09ID:7SyFbX3F0
もっともらしいこと言って任天堂のせいにしたがってるやついるな
しょーもな
2024/10/13(日) 05:00:42.96ID:PmeUSm970
>>467
吉田を、ゲーム業界の癌扱いするのやめれwww
2024/10/13(日) 05:56:43.59ID:4B7OibaM0
ここまで才もないやつは例にないよ
494名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/13(日) 09:25:51.75ID:7AY29A910
>>486
親の七光で成功する奴と
七光あっても失敗する奴だからねw
失敗に親の責任無いw
2024/10/13(日) 09:48:10.59ID:+HnKCIYu0
トーセだけ?
かなりの下請けがこんな状態なんじゃないの?
2024/10/13(日) 09:57:34.86ID:DEgd4K5B0
大型案件がポシャったらしいけど多分スクエニの仕切り直しが響いてるのかな?
人員やチームをそこまでフレキシブルに配分出来るわけじゃないし計画狂ったら大損よね
2024/10/13(日) 10:35:56.90ID:UlzY0K8b0
菊田裕樹
一度しか言わないが、フリーランスで、クリエイティブ系の業界で、外注主体の仕事で食ってるヤツ、今すぐ生活のギアを通常運転の40パーセントぐらいに落とせ、今年から来年にかけて、どんな衝撃が来てもいいように。
498名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/13(日) 14:29:45.56ID:G+9JvE3c0
下請けが頑張るから成り立っちゃうんでね
下請け消えればいい
そもそも下請けってのがおかしいんで
499名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/13(日) 14:47:25.22ID:N4oDcjM9H
>>381
ハル研は普通にパブリッシング事業でヤバくなったけどね

>>469
ゲームボーイギャラリーシリーズ
2024/10/13(日) 14:56:23.80ID:DCeHinUv0
もうスクエニとバンナムの仕事とか前払いじゃないと受けなさそう
2024/10/13(日) 16:55:40.49ID:MQW2IE3C0
>>498
ここにもニートが一匹
2024/10/13(日) 16:59:17.50ID:6pHK3RFRr
>>464
評価の高いナウプロも隠してるな
2024/10/13(日) 17:09:37.50ID:Rb9lgHBq0
PS5&AAAは地雷原よなぁ、ここを歩き抜けるトーセでも無謀行為よ
2024/10/13(日) 17:24:41.21ID:SlV2SXt/d
>>495
上場してないところはわからないけどたくさんあるだろうね
依頼側の新規のソシャゲ崩壊の影響はまだ続く
2024/10/13(日) 17:28:18.49ID:SlV2SXt/d
現実ではPS箱PCの超能力ゲーでは好調で次世代対応アピールしてたのに
2024/10/13(日) 17:34:00.80ID:SlV2SXt/d
国内では早めのPS5XSX世代で開発経験えた当時のスタッフは良い条件で移籍してしまったのか健気にswitch仕様マルチや任天堂のお手伝い仕事やってるのかなぁ
2024/10/13(日) 18:16:25.06ID:fHQjsX+10
>>497
こっちはネットイース絡みの話だったと思う
聖剣5関わってたし
508名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][芽]
垢版 |
2024/10/13(日) 21:50:17.50ID:sNCGS7ec0
モンスターズ3を見れば開発力が3DSレベルで止まってるのがわかる
2024/10/13(日) 21:54:46.07ID:QYNh/mNg0
ゲーム会社の社長が今年は今までと違って
大変だとSNSで話してたけどトーセでこれだと
他も同じでかなり厳しい状況なのかな
510名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/14(月) 00:26:22.40ID:RfCkwVmJ0
負けハードと心中したメーカーは自業自得ではないんですか
511名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/14(月) 00:51:05.33ID:VdBRYxlV0
>>510
頭使えよことおじ
512名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][芽]
垢版 |
2024/10/14(月) 00:55:11.05ID:av7kaBdX0
ニンテンドウの営業利益70%減が効いてるなあ
2024/10/14(月) 01:01:38.16ID:4LV+EyMG0
>>509
大手複数社が特損出してるんだから下請けもそりゃ影響を受ける訳で
方針転換して仕切り直しなら影響は一時的だけど半年〜1年くらいは空白期間できそう
514名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/14(月) 01:11:12.64ID:ePTzzkLe0
ソーシャルの並に乗れなかったか
2024/10/14(月) 01:44:01.20ID:4LV+EyMG0
あぁスマホゲー減ってるのは普通に純減か
けどこれはトーセとはまた別の話になってくるのかね
2024/10/14(月) 04:22:52.49ID:nND9cXA00
トーセの開発能力が全体的に低いとかではないよ
納期と資金やリソースに応じて仕事してるだけ
2024/10/14(月) 07:33:01.32ID:TYy0gcuN0
祝日出勤アザース
518名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][芽]
垢版 |
2024/10/14(月) 07:56:08.46ID:Ih0ZHF7h0
SIEの決算は絶好調だし
うまくPS5のウェーブに乗れなかったなあ
ナムナム(^人^)
519 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/10/14(月) 08:05:53.84ID:luq2Qdmt0
M2移植が多くなったからか
520名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/10/14(月) 08:09:33.27ID:LO6Yt4eC0
任豚が必死にPS5のせいにしたがってるけど
現実にソニーは決算好調、任天堂はハードソフト共に減少で利益も70%も減益じゃあ
どう考えてもSwitch関係が原因としか思えんよな
521名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][SR武][SSR防]
垢版 |
2024/10/14(月) 08:11:41.67ID:/OiFj1ts0
>>518
色々な損失を外で計上させて数字の辻褄合わせてるのに本気で言っているんだろうなあ
流石に金融まで侵食しだしているのはどうか
522名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][SR武][SSR防]
垢版 |
2024/10/14(月) 08:13:12.52ID:/OiFj1ts0
>>520
PLだけ見て、しかも絶好調な昨年比を切り出すのFUDの基本ですからねえ
2024/10/14(月) 08:13:40.99ID:pH6v6e5t0
洋ゲーには営業かけてないの、ここ
524名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/10/14(月) 08:24:20.54ID:LO6Yt4eC0
>>522
今PS5向けなんて海外も視野に入れたタイトルしか作られてないだろう
トーセがそんな作品のメイン開発に選ばれるか?っていうのも現実
525名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][SR武][SSR防]
垢版 |
2024/10/14(月) 08:27:57.21ID:/OiFj1ts0
>>521
やっている事が中共とあまり変わらんのよね
なので外部の決算で見るとおかしいってなる今回がそう
中共も輸入額減ってるのに経済が調子いいと嘯いていたが結果は今の状態
2024/10/14(月) 08:31:29.31ID:L7m7Rx2f0
Switch2はまだ公表されてないし
ま、ましゃかPS5pro??
527名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][SR武][SSR防][警]
垢版 |
2024/10/14(月) 08:48:31.45ID:OsR/TAZu0
>>524
開発下請でアセットやモジュールを作るってのもありますから
528名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/10/14(月) 09:41:42.66ID:LO6Yt4eC0
>>527
そんなんで大赤字になる訳無いよ
529名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/10/14(月) 10:56:12.99ID:3zIOH39b0
任天堂叩きたいだけのアホが議論の質を低下させる
2024/10/14(月) 11:01:18.53ID:A7/WYcb70
クソゲーが減るだけさね
2024/10/14(月) 11:30:43.32ID:1KDBjdB70
契約前に作るとか頭がおかしい
経営陣クビにしろよ
532名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][SR武][SSR防]
垢版 |
2024/10/14(月) 12:35:09.75ID:OsR/TAZu0
本当、SIEにとって都合が悪い致命的な話すると大砲をたくさん打ってくるからわかりやすい
ポイントはSIEの業績ではなく取引先の業績から見ること
取引先の業績は誤魔化す方ができない
533名無しさん必死だな 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/10/14(月) 15:37:00.62ID:B8JqV+trr
>>381
だからこそ

トーセもカービィブロックボールだけじゃなく
自前のIPブランドとしてスタフィーを作ったんだよ
534名無しさん必死だな 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/10/14(月) 15:38:18.97ID:B8JqV+trr
>>469

カービィの ブ ロ ッ ク ボ ー ル
2024/10/14(月) 15:52:15.41ID:A7/WYcb70
>>533
スタフィーって任天堂がトーセに作らせたんじゃないの?
もとは横井軍平さん存命時にGBで作ってたものだし
536名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/14(月) 16:52:16.87ID:B8JqV+trr
>>535

ソース
2024/10/14(月) 16:54:13.69ID:A7/WYcb70
>>536
ソースというか
大昔の任天堂HPにGBCで出す旨の出展ページはあった
https://web.archive.org/web/20070825230810/http://www.nintendo.co.jp:80/n10/sw2000/itiran/cgb/soft/stafy/index.html
2024/10/14(月) 17:12:51.19ID:yMykxovCd
スタフィーって組長の息子も噛んでる企画だよな
2024/10/14(月) 18:34:12.82ID:z2/mF5M+0
>>532
カプコンとフロムとアトラスは絶好調
PS5XSXPCマルチが特徴で今年の下限はPS4、ソフトによるが箱ONEも切ってる

厳しいのはスマホベースのソシャゲと前世代を引きずってる中途半端な買い切りマルチゲー
インストールベースだけで世界同時発売のPS5~switchの全マルチタイトルたくさん出てるけどヒット作がほとんど出てない
予約特典頑張ってファミ痛初週には入るけど見た目やゲーム仕様が古すぎて世界では市場が大きいSTEAMのDLが伸びない
2024/10/14(月) 18:38:48.18ID:z2/mF5M+0
トーセがリマスターを担当したCCFF7リユニオンは初プレイでやっても十分面白かったが
マップの狭さや分割ぶりで元はPSPのゲームなんだなぁって感じた
switchマルチは同じ感覚になる
2024/10/14(月) 18:39:14.92ID:4LV+EyMG0
>>539
それは単に宣伝費に依存してるだけでは…
542名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/14(月) 20:00:50.98ID:3zIOH39b0
トーセの決算説明で複数のソフト開発が中止になったと言ってて
同時期に複数ソフトの開発中止したと発表したのがスクエニ、バンナム、セガの3社

と言う情報くらい仕入れてから議論に参加しろよ
2024/10/14(月) 20:02:21.21ID:URbh/+8M0
スイッチ向けばかりだったでしょここ
そらそうなる
2024/10/14(月) 21:24:29.98ID:jBNykMlc0
ゴキちゃんはこんなところで耳塞いでわめいてないで
特損出してるどこぞの会社のソフトを予約して新品で買ってやれよ
2024/10/14(月) 22:07:03.17ID:cewih7mi0
任天堂べったりのマーベラス新作見ると
やりたいことがハードの仕様にあってなくて開発者もわけわからなくなってそう
2024/10/14(月) 22:24:40.23ID:4LV+EyMG0
>>545
マーベラスは低予算ありきだから高性能機のみマルチとかそもそもできんのよ
高性能機のみマルチなら売れるなら中小だってみんなそうする訳で
547名無しさん必死だな 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/10/14(月) 22:41:32.47ID:3zIOH39b0
そもそも大手3社がほぼ同時期に複数のソフト開発中止した事自体が問題だがね
3つ重なって偶然は考え難いので何かしらあったと考えるのが自然

んで3社が特損計上した昨年度何があったんですか、ていうとジム更迭と緊縮派の十時体制への移行
PS向け案件が無くなったと考えるのが妥当だろうね
548名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/10/14(月) 22:50:25.81ID:2UQd8JH60
あたまおかしいやつが根拠もないのに任天堂ガーって繰り返し喚くのホントなんなんだろうな
パルワスレでもどれだけ論破されてもずーっと滅茶苦茶な主張で任天堂ガー繰り返してるキチガイいるし
549名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/14(月) 22:52:24.21ID:LO6Yt4eC0
>>547
お前こそ現実見ろよ
スクエニはまだしもセガもバンナムも出す時は大抵箱かSwitchとマルチだし
セガなんか箱にゲーパスで出すほど入れ込んでるだろ

そんなメーカーが「ソニーが金を出さなくなったから全マルチを開発打ち切り」なんか不自然にも程があるだろ
んじゃセガもバンナムもソニーの金でマルチ作ってたっての?w
550名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/14(月) 22:56:48.42ID:LO6Yt4eC0
んでセガもバンナムも「女子供向け」ならSwitch独占で作ってるわけだw
2024/10/14(月) 23:00:14.23ID:O0WPWkpY0
>>550
当たり前だろ、Sonyすら「タマ&フレンズ」はSwitchだ
552名無しさん必死だな 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/10/14(月) 23:00:16.70ID:3zIOH39b0
独占とは限らんだろうよ
おま国やらパリティ、ブロっ権とマルチでもPS優先にさせる契約はいくらでもある
昨年あたりから今更日本の箱向けにマルチ解禁にしているタイトルも多い
ドラゴンボールだのモンハンワールドだのとな
553名無しさん必死だな 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/10/14(月) 23:06:37.26ID:3zIOH39b0
完全独占でなければ金の流れなんて無い、というのが大きな思い違いというものだ
554名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/14(月) 23:12:05.02ID:LO6Yt4eC0
>>553
今のセガは新作ゲームまでゲーパスにしてるのに
ソニーの金でゲーム作ってMSのゲーパスに協力するなんて事になったらオンギって何なのよw

そういう頭の狂った滅茶苦茶な事を言ってるってことを理解しろよ
それを聞いても「ソニーマネーガー!オンギガー!」と言い続けるならお前は完全に狂人や
ゲハノファッション狂人とは違うマジモンだと理解しろ
555名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][苗]
垢版 |
2024/10/14(月) 23:15:19.26ID:3hhX+fYS0
都合が悪い奴が必死に喚いてて笑える
2024/10/14(月) 23:15:28.19ID:ntYbAuNb0
>>554
自分で“今のセガは”って書いちゃっているじゃん
トーセの赤字転落と“今のセガが”ゲーパスにまで出さざるをえなくなったタイミングが被っているそれが答えじゃね
557名無しさん必死だな 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/10/14(月) 23:20:55.72ID:3zIOH39b0
今更大して売れもしない旧作のおま国を解除する理由なんて
そんなに考えつかんけどもね

ソニーからの金の流れが途絶えた以外になんかあるとでも?
558名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/14(月) 23:49:13.05ID:LO6Yt4eC0
>>556
むしろメタファーがゲーパスにならなかったことを考えたほうがいいよ
P3リメイクまでゲーパスだったのに
メタファーがならなかったのはMSの金払いが悪くなったことの証明や
2024/10/14(月) 23:57:32.30ID:ntYbAuNb0
>>558
君が“今のセガは”って書いたんだろでMSの金払いが悪くなったって?
もしそうならば金払いが悪くなったゲーパスにも多数の旧作を出さざるをえなくなった“今のセガ”に何が有ったんだろうね?
560名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/14(月) 23:59:37.52ID:LO6Yt4eC0
>>557
何のゲームの話よ?
お前みたいな狂人は妄想が激しすぎるから具体的なことを言わないと何も伝わらんわ
561名無しさん必死だな 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/10/15(火) 00:04:39.46ID:qkKmDW460
>>559
MSが金払い悪くなる理由なら
「CoDがゲーパスになるからそっちにゲーパスの予算が搾り取られる」
って分かりやすい理由があるからな
MSのナデラがゲーム部門の採算に厳しくなってるから予算垂れ流しなんて事は不可能だし
562名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/15(火) 00:19:51.76ID:4Zvi4Jg80
>>560
教えを請いたいならまずその下品な口調辞めたらどうかな
相手する価値無しと判断するが
2024/10/15(火) 00:44:56.98ID:EkdaeDtx0
ゲハ脳が進むとこういう思考になるのか
トーセスレなのにソニー陰謀論w
2024/10/15(火) 01:35:33.20ID:EkdaeDtx0
8月にフィリピン子会社と札幌支部の終了決定も発表してるな
フィリピンはコロナ他で技術力が上がらなかったから、札幌は人材獲得競争が激化してスタッフが集まらないからとのこと
「諸事情で」でも良いのに正直でよろしい
565名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/15(火) 01:36:38.43ID:4Zvi4Jg80
開発中止なんて一言も言ってない任天堂になすりつけるよりまともな推測だよ
>>520みたいなのよりはね
566名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][苗警]
垢版 |
2024/10/15(火) 02:13:50.14ID:a0eiXIyi0
減益なんて比率の話で数字自体はそこそこあるけどな
ちなみにソニーの方は物理パケとハードセールス普通に減ってたりする
567名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][苗警]
垢版 |
2024/10/15(火) 02:16:54.87ID:a0eiXIyi0
>>522
基本的に財務諸表の全体見ない人達ばかりやんなここの住民
利益や売上の話ばかりで貸借対照表の資産負債部とか殆ど話題にしない
568名無しさん必死だな 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/10/15(火) 02:22:33.20ID:4Zvi4Jg80
はっきりさせておくけどトーセ説明では複数の開発中止があったという事
複数の開発中止を公言してるのはスクエニ、バンナム、セガ

ここまでは事実な
で、その3社が複数タイトル開発中止したのは昨年度(トーセは8月末が決算期なのでずれるが)
任天堂が減益なのは今期1Qで全く関係無い
569名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][苗]
垢版 |
2024/10/15(火) 02:35:50.34ID:idivWsu40
>>568
というか受託したタイトルの開発中止や遅延が打撃になったと一番最初に述べているのにただ出資した範囲内でやってる事業が縮小しただけの任天堂と結び付けようとしてるのホント草
2024/10/15(火) 10:29:29.38ID:ryJO5nYW0
トーセが基本的に関わった仕事を公表しない方針の会社で公表案件に任天堂関係が多いだけ
公表されてない案件にはPSサイド専任の開発チームもたくさんあるからな
バンナムのスパロボなんかいい例、たぶん今回の中止案件にも入ってる
2024/10/15(火) 11:17:13.04ID:ELkgxh/o0
>>569
だって豚によるとPS5は負けハードでしょ?
負けハードがそこから凹んだところで影響は小さいでしょ?

下請けが落ち込んだというのなら「覇権ハード」のはずのSwitchな影響大と考えるのが普通では?
任天堂は前年比-70%とかだったけ?
572名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][苗]
垢版 |
2024/10/15(火) 11:34:56.95ID:a0eiXIyi0
>>571
そりゃ下請けだから覇権ハード関係無くあらゆるメーカーの仕事受注してるんだよ
根拠薄弱な話をまだ続ける気?
573名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][苗]
垢版 |
2024/10/15(火) 11:36:44.02ID:idivWsu40
時期的にもトーセが説明した理由から推測するにも任天堂の影響は考えにくいって話をまだ理解できないのか
574名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][SR武][UR防]
垢版 |
2024/10/15(火) 12:12:12.70ID:kfIKFZiB0
>>563
私からみたらあなたこそバイアスかかっているように見えます
個人的には主にPS5をリードプラットフォームに想定しているタイトル群の開発中止によるものとみます。
これは赤字損失幅の大きさから見るものです。
SIEの陰謀ではありませんが、危機的状況であることには変わりません
2024/10/15(火) 12:52:38.41ID:e9Sf2S6z0
>>545
ユーザー差し置いてやりたいことなんて追求してるから客失うんだよ>マーベラス
576名無しさん必死だな 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/10/15(火) 13:01:27.18ID:qkKmDW460
>>574
完全に妄想やねw
君らは普段ゲハで「PS5に独占ゲーが全然ないwww」って言ってるし
現実に今のPS5で独占ゲーの開発なんてサードもやってないだろう
ジムライアン体勢でも和ゲーの独占なんて殆ど無くてせいぜい時限独占がいいとこ
その前提を忘れて全部PS5に押し付けようとしてるだけ
和ゲーの独占なんてSwitchばっかや

仮に君らの言うように「十時が金を出さなくなったせいだ!」とか言うならもっとPS5に独占ゲー出てたし
ソニーの金でマルチが開発されてたならむしろソニーはいい事やってたって事だろw
2024/10/15(火) 15:28:24.40ID:EkdaeDtx0
>>574
スクエニは社長以外に口軽い役員も発言しててまとめると
旧エニックスのプロデューサーが各々で進めてた中規模の外注作品(スマホソシャゲ、コンシューマ)を多数キャンセルしたと分かる
PS5リードの外注中規模作品がなかったかは不明だけど一昨年~去年世に出たのはSwitchを含む全マルチとコンシューマswitch独占が多くて整理時期に退社したプロディーサーも同種の仕事をしてたからその枠が多いと推測するのは妥当ではばいかな
セガは海外込みで決算報告以外の情報ほぼばいけど中規模を減らして2026年予定のスーパーゲーム(自称)に注力すると言っているから切ったのは旧世代と見るのが妥当
このスレでは願望じゃなくて実データから推論してもらえるとありがたいです
2024/10/15(火) 16:16:16.29ID:/arQsv8q0
実データって話だと任天堂機に出ないソフトの発売予定が全然増えてないのが気になるな
スペライもどんどん貧相になっていくしPS5の寿命はSwitchと同じように尽きたのか?
2024/10/15(火) 16:19:22.15ID:jKJVjWs5r
>>576
・SIEの社長が更迭されて持株会社の社長がワンポイントリリーフ
・執行役員の「販売目標には及ばなかった」25年度3月期の見通しについて、発売から5年目となるPS5の来年度以降の販売台数は、コンソールサイクルの後半に入り、緩やかに減少するとした。
・大手3社の赤字
・セガMSにすり寄る
・スクエニ、PS独占方針を転換 増益に向けマルチプラットフォーム化に注力
「任天堂プラットフォーム、PlayStation、XboxやPCを含む、マルチプラットフォーム展開を強力に推進」
ゲーム開発の受託大手トーセ、通期業績は大幅赤字に 来期は“新ハード”など市場好転で黒字転換見通し

これらが同時期に起こったリンクしていると推測するのは当然
2024/10/15(火) 16:21:41.45ID:jKJVjWs5r
>>577
forbesjapan.com/articles/detail/70932
スクエニ、PS独占方針を転換 増益に向けマルチプラットフォーム化に注力
2024/10/15(火) 16:26:57.28ID:jKJVjWs5r
ただ>>579これらに因果関係が有るのでは無く全部が同一の因からの果であって
2024/10/15(火) 16:29:27.06ID:jKJVjWs5r
ただ>>579これらに因果関係が有るのでは無く全部が同一の因からの果であるとの推論も出来るが
際限なく開発費が高騰し続けるAAA路線の破綻だと
583名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/15(火) 18:32:16.98ID:qkKmDW460
>>579
セガがMSにすり寄るなんて何年前からやってると思ってんねん
名越が退社してすぐにゲーパスだらけだっただろ、
その時点でMSからの厚遇を甘受してたの丸見えだろ
お前は認識が狂ってるんだよ
584名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][SR武][UR防]
垢版 |
2024/10/15(火) 19:12:24.59ID:k2wjAY2y0
>>582
概ね同意ですね、AAAを支えるプレステ中心の経済圏が崩壊したと見るべきでしょうね
585名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][SR武][UR防]
垢版 |
2024/10/15(火) 19:13:00.98ID:k2wjAY2y0
>>583
この点はご指摘のとおりですが総論は間違っていないと思います。
2024/10/15(火) 19:38:40.29ID:3HX1fzY80
PSPCマルチの黒神話悟空が早期で2000万本突破してる
今後STEAMが本命だが開発基準を合わせる仕様としてPS5は悪くないから数年先まで続く
今そこ向けに作ってるものをキャンセルするのは経営センスなさすぎ
メーカーは過去じゃなくて未来で売るものを作ってるんだから
2024/10/15(火) 19:44:00.37ID:3HX1fzY80
トーセのリリース内でも機種は書いてないが未来へ向けたタイトルは複数開発続行中とある
クライアントとトーセが新世代から逃げたと解釈するのはゲハフィルターかかりすぎだと思う
2024/10/15(火) 19:47:04.03ID:IN8SCbUr0
>>578
それはゲハしか見ないからでどんどん新作情報も出てるよ
ソシャゲしかやってなかったアジア系のメーカーが買い切りに進出する流れもあって従来のFPS、TPSばかりから変わってきてる
589名無しさん必死だな 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/10/15(火) 20:14:13.55ID:/arQsv8q0
>>588
言ってることは分かるんだが金死ぬほどぶっこんでそうな大型タイトル何か増えた?
小粒なのは「PS5では」正直売れんからね
あと中華ゲーがPS5進出してくるのはSIEが支援してる(囲い込んでる)から当然ちゃ当然
2024/10/15(火) 20:46:36.79ID:IN8SCbUr0
また妄想か
支援してるのもあるが囲いこんではいない
SIEが力入れるきっかけになった原神はswitch版も早くから公表されてた(性能不足でうやむや)しXBOX版は出てる
2024/10/15(火) 20:50:36.84ID:IN8SCbUr0
大粒小粒という話ではなく単にユーザーと開発者のステージが進んだって考えた方が現実が見えるよ
大作多いからといってインディーズがPSで売れないわけでもない
592名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/15(火) 22:23:23.39ID:8IZA2efQ0
インディーズ作者にPSストアでは大して売れてないって直々に言われてましたが…
593名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/15(火) 22:54:51.38ID:qkKmDW460
チカニシの異常な価値観よな
「何百億何千億円売れるガチャゲーよりも、弱小インディーが数万本売れる方が偉い!!」
なんてのは
2024/10/15(火) 23:27:17.30ID:4NhbE6LT0
switchで売れないと嘆いてたインディーズ作者もいたしタイトル次第
595名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/15(火) 23:54:35.21ID:qkKmDW460
Bloomberg英語版有料記事より
『NARUTO』や『ONE PIECE』のキャラクターが登場するゲームや

任天堂から委託されたプロジェクトなど

複数タイトルの開発中止または一時停止を決定したとの報道
//www.bloomberg.com/news/articles/2024-10-15/bandai-namco-begins-to-cut-headcount-after-culling-game-titles


答え合わせ出たな
バンナムが任天堂から受託してたゲームがキャンセル
2024/10/16(水) 00:01:24.12ID:xgptjqKh0
>>595
マジか?
任天堂はクオリティが低ければ発売はしないがお金はちゃんと払う印象だったのに意外だ
バンナムはお祭りスマホアプリかなぁ
597名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/16(水) 00:12:26.68ID:bdlFh9ld0
日本軽視してたジムライアンが、モンハンレベルならまだしも
トーセが開発メインになるようなチンケなタイトルを発注する訳が無いのよ

こういうのが現実に即した予想
チカニシのは「とにかくソニーが悪い」って事にしたいだけの願望
598名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 00:17:43.99ID:es7or5Ga0
>>596
任天堂がびた一文金を払わなかった
とはその記事には一言も書かれていないが
2024/10/16(水) 00:21:14.32ID:HPCzkN7f0
ナルトワンピースってジャンプ&PSゲームやん
オデッセイが売れなくてやめたか
2024/10/16(水) 00:44:22.36ID:0GhXRYfHM
>>595
大型予算を投じたオンラインゲーム「ブループロトコル」のサービス終了を予定する。



あーこれの失敗のあおりか
601名無しさん必死だな 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/10/16(水) 01:14:55.69ID:vY9efTeW0
ブループロトコルも任天堂機をハブれば売れるんじゃ?
あっ最初からハブでしたねでも売れませんでしたね…どころかバンナムを傾けてますね
これが現実だ

>>596
記事では余剰社員が激増とあるな
中止までのお金は貰えたでしょさすがに
その後に仕事の無い社員が出ちゃったと
2024/10/16(水) 06:48:28.63ID:u6u1lDLy0
というか記事読む限り人員整理のためにバンナム側が主体で開発中止してるわけで
任天堂はむしろバンナムに委託してた仕事をキャンセルされた被害者では?
バンナムが任天堂に違約金支払った可能性すらあるぞこれ
603名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 08:08:04.15ID:z9gqXeLc0
任天堂案件中止か
まああのボロボロ決算じゃどんどん縮小するわな
604名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][苗]
垢版 |
2024/10/16(水) 08:24:28.19ID:dnLuSGPD0
任天堂案件中止になってクレクレ
605名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/10/16(水) 08:31:16.97ID:vY9efTeW0
>>602
金貰えてるうちは切る理由ないんだけどね
追い出しかけながら再就職妨害とかやってるから何かおかしいことになってる気がする
606名無しさん必死だな 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/10/16(水) 08:35:22.63ID:qTP50ItD0
>>5
スクエニとバンナムかな?
607名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/16(水) 08:36:31.78ID:Q1hocQsb0
任天堂案件はトーセには関係ないだろ
バンナムが請けて更にトーセに下請けに出してない限りは
608名無しさん必死だな 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/10/16(水) 08:36:37.05ID:qTP50ItD0
>>595
コレ望月記事なので話半分でないとバカ見る定期
609名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/10/16(水) 08:55:36.98ID:bdlFh9ld0
>>602
任天堂から金もらえてるならバンナムからキャンセルする必要なんかねーよ
任豚見苦しすぎなんだよバカじゃね?
610名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][苗]
垢版 |
2024/10/16(水) 09:06:32.43ID:dnLuSGPD0
>>609
任天堂の受託したタイトルが直接的原因という証明にはならないけどな
よく考えな
611名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/16(水) 09:11:24.42ID:Q1hocQsb0
当のバンナムスレでもバンナムスタジオに3つ開発室があって
追い出し部屋も3つ設置したとあるから全開発室がリストラ対象なのに
任天堂向けだけリストラしてる、て言い出してる奴いるしな

任天堂が憎くなるとそれ以外の情報が全く頭に入らんらしい
612名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/10/16(水) 09:13:25.47ID:bdlFh9ld0
>>610
チカニシが「PS5のせいなんだー!」って言ってたよりもよっぽど根拠らしい根拠だけどな
よく考えろってのはお前らが自覚するべきだろ?w
613名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][苗]
垢版 |
2024/10/16(水) 09:22:37.03ID:dnLuSGPD0
>>612
目糞鼻糞を笑うと同じ
根拠の信憑性を論じる上でそんな相対的評価は意味を為さない
614名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/10/16(水) 09:30:56.94ID:bdlFh9ld0
>>613
何でもいいから今後チカニシはトーセの件で
「PS5タイトルが開発中止」というソースでも出てこない限り「PS5ガー!!」禁止な
妄想の「これはPS5のはずなんだー!!」はいらないからw
615名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][苗]
垢版 |
2024/10/16(水) 09:44:07.88ID:dnLuSGPD0
>>614
また論点ずらしてゴールポスト動かす
PS5のはずだとは断定していないが、状況証拠からその可能性が高いって話だろ
任天堂云々の根拠が薄弱な事への反論になってないわ
616名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/10/16(水) 09:47:29.30ID:bdlFh9ld0
>>615
アホも大概にせえよ
お前俺の
>>597に論理的に答えられんの?
617名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][苗]
垢版 |
2024/10/16(水) 09:54:37.26ID:dnLuSGPD0
>>616
何故直近のカプやバンナムの中止案件が多くなってるよねって話がジムが発注している云々に繋がるんだ?
論理飛びすぎやろ
618名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/10/16(水) 09:59:21.03ID:bdlFh9ld0
>>617
ここのスレでもチカニシが
「十時が予算を絞ったからPS5案件が開発中止になってトーセが赤字になったんだ!」
ってさんざん言ってるだろうが

お前それ全部普通に受け入れてたんだろ?
俺に言われて急に「それナシ!都合悪いから!」ってなったわけ?
619名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:02:40.02ID:vY9efTeW0
そんなにサードが自らの意思でPSに屈服していたというイメージを守りたいのか
ってくらい必死だな
そうしないと保てないのかね優越感を
620名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:03:56.72ID:bdlFh9ld0
>>619
ゲハのチカニシの典型やなお前
理屈で反論できなくなったら個人攻撃
お前はゲハの申し子だよw
621名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:05:56.47ID:bdlFh9ld0
レッテル貼りの誹謗中傷の次は何かな?w
「こいつは〇〇だから聞く価値なし!」とかの封殺パターンかな?w
622名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][苗]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:17:37.48ID:dnLuSGPD0
受け入れてってさあ…
勝手にあなたがそう思い込んで勝手に話進めたことですね
元の話はそもそも十時氏が自社事業の緊縮に取り組んだ余波が例の3社に及んだ結果がトーセに皺寄せが及んだかもという論調でソニー自身が直接的にアクションを起こしたからトーセが赤字になったなんて言ってない
さっきから人の論理の不備を厳しく論う割には自分に対しては棚に上げる
正にダブスタにも程があるぞ
623名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:23:33.21ID:bdlFh9ld0
>>622
俺の発言にはこんだけ執拗に異常に絡みついてる粘着質なお前が
そっちの発言は完全スルーなんだから「お前もそう思ってた」って解釈するのが自然だろ?w

違うって言うなら今からでも「十時が原因!PS5が原因!」って言ってるやつにもちゃんと絡めよ
ちょうどご当人がいるぞ?w
624名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:26:07.70ID:WwFr/Iwx0
自分だって安易な罵倒語使って喧嘩腰だったのに今更個人攻撃されたんだー!なんて何のアピールにもならないけどなw
まぁ現状トーセ自体が他社取引の内容あんま公表しないところだし状況証拠しかないし実態なんてよく分からん
625名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:29:01.88ID:bdlFh9ld0
>>624
セガやバンナムの開発中止って話なら「PS5のタイトルもいくつか中止になってるかもなあ」と
そら俺だって思うよ
でも「トーセがメイン開発として受託する予定だった」となったら話は別ってだけや
626名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:32:13.41ID:bdlFh9ld0
PS5(含むハイエンドマルチ)の開発となると世界ターゲットになってその会社のエース部署が担当する企画だろ
トーセに丸投げする企画なんて国内Switch向けと考えるのが妥当って話だよ
627名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:37:50.66ID:Q1hocQsb0
少なくともバンナムがリストラ敢行している一番大きな要因はブルプロの失敗
なんで任天堂は無関係ですね
628名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:38:10.60ID:QqNdfkIQd
アルファドリームの名を挙げたら
ゴンじろーアプリ開発したのにSIEが救わないだけだよねという致命カウンター食らうから
こういう話で引っ込みつかないんだものゴキは
629名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:39:10.05ID:LH68esZL0
エース部署ってなんだよ…
ローエンドハードに出すタイトルだから外注に丸投げとかそんな単純な話なわけない
630名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:40:34.08ID:LH68esZL0
世界ターゲットにするならCSで一番市場大きいSwitchは外せないし
631名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:44:35.74ID:bdlFh9ld0
>>630
日本のサードで世界ターゲットのタイトルを思い浮かべてみなよ
Switchメインのゲームなんかある?
セガのソニックくらいだろ?
632名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 11:09:24.84ID:LH68esZL0
>>631
カプコン内製のモンハンサンブレがあったじゃないの
この4,5年くらいであれより売れた和サードソフトなんてエルデンくらいでしょ?
フラグシップ級のサードタイトルが売れるポテンシャルはちゃんと備わってるんだよ

そもそも世間一般的にはローエンド向け含んだマルチの方がヒットしやすい
昨今Switchへシリーズ成功作の移植が相次いでいるのもその影響だし
だからハイエンド向けに全力でリソース注いで低スペ向けは下請けに丸投げってのは大分偏見が過ぎるぞ
633名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/16(水) 11:17:07.57ID:bdlFh9ld0
>>632
言っとくけどウィッチャー3もホグワーツもその会社の開発スタッフじゃなくて
任天堂お抱えの下請けが全受けだぞ
つかむしろ任天堂が金払って開発させて貰った可能性高い
634名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/10/16(水) 11:18:55.82ID:Q1hocQsb0
そもそも部分委託とかもある業種なのに何で全請け前提で話を進めてるのやらさっぱり
2024/10/16(水) 11:45:17.78ID:3abAqoCv0
>>614に妄想でPS5がー禁止って書いてんのに
>>626「丸投げはスイッチ向けが妥当」
>>633「金払った可能性高い」
お前さんの妄想で任天堂がーはいいのかよwww
636名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/16(水) 12:00:27.25ID:bdlFh9ld0
>>635
現実にウィッチャー3やホグワーツのSwitch版を担当した会社は先日任天堂の子会社になったよ
ホグワーツのSwitch版は発表当時には無かったのにかなり経って突然追加された
確かダクソのSwitch版も担当してたと思う

それまでSwitch版なんて影も形も無かった各社のゲームが、この会社を通してSwitchで発売されてきた訳だ
フロムもCDProjektも今でもSwitch向けの開発ラインなんて存在しない
任天堂が直接サードに営業かけてこの下請けに作らせてると考えるのは妥当だろう
2024/10/16(水) 12:41:14.60ID:7+YPYMoqr
初代から先代までずっとやってきた自社の主力商品を逆ざやもしくは薄利で売って大きく普及させてロイヤリティで稼ぐって商法を今世代で諦め普及を捨ててでも適正な価格で売るようにした
見込んでいた普及台数が危ういならその数をあてにした開発は見直されるのが当然だろ
他の影響も有るとしてもソニーの戦略見直しの影響は間違いなくあるだろ
2024/10/16(水) 12:47:43.62ID:brRsJHEs0
>>632
サンブレイクがいつ出たか考えようぜ
そして誰よりもサンブレイクの結果知ってるカプコンが恐らくは3年前の判断で次作はswitchマルチをやめてる
状況は日々変化してる
普及台数が多いからって今年からPS2向けに新作は作らない
2024/10/16(水) 12:52:23.12ID:7+YPYMoqr
>>638
働いたことあるん?自社歴代2位に売り上げた商材を捨てるわけがないだろ
640名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][苗]
垢版 |
2024/10/16(水) 14:01:01.70ID:xUucP/ch0
むしろ任天堂向けはこれから増えるでしょ、何せ新ハードが控えてるんだから
昔みたいにハブって行ける程もうソフトメーカーには余裕ないよ
641名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/10/16(水) 14:17:35.52ID:Q1hocQsb0
トーセに出す仕事は全てswitch向けというのがそもそも妄想だろ
例えばバンナムで言えばスカーレットネクサスを開発実績としてトーセ公式HPに書いてある

あんまり名前出さない裏方の仕事しているからって適当な事言わん方がいいぞ
2024/10/16(水) 14:31:29.85ID:brRsJHEs0
>>639
意味がわからない
日本語で現実に即した解説を頼む
2024/10/16(水) 15:11:35.65ID:cd7+/Gg/0
>>641
まだPS5XSXが新世代だった頃にSTEAMマルチのネクサスやったのは良かったよな
もしかしたら続編制作中かもしれんがその路線より旧世代マルチを受注しまくったのは経営ミス
2024/10/16(水) 15:53:25.04ID:7+YPYMoqr
>>642
君は働かずにお小遣いをもらって暮らしています
お母ちゃんは月に2500円くれます
お父ちゃんは月に1500円くれます
君はお父ちゃんと縁を切る?
2024/10/16(水) 16:16:16.81ID:Ov7il1K6d
え、縁を切る!と突発的に切れるも相手にされず小遣いカットが正解
2024/10/16(水) 16:32:26.08ID:7+YPYMoqr
ちょっとずれる話だけど
一客でしかない俺が思うにゲーム屋に限らずどんな商売でも投資や原価が上がり続ければ損益分岐点が上がっていっていつか破綻する事は目に見えているじゃん
それを防ぐには客単価を上げるか市場の拡大しかないと思うけど
客単価は上がり続ければ当然脱落する人も出てくるだろうし
市場の拡大は他業種と同様にBRICsに期待していて事実Cは伸びて今はIに期待しているようだけど
親分のソニーはライバルを潰して寡占するつもりだったのかもしれないけど
ゲーム業界の人達は何に夢を見ていたんだろう
647名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][苗]
垢版 |
2024/10/16(水) 16:43:49.60ID:xUucP/ch0
所謂恩義マンと言われている会社で力を持ってた人達は長い目で会社の成長、利益なんか見てなかったという事でしょう
2024/10/16(水) 17:02:48.08ID:UZne1J7v0
なんとなくの直感でトーセの株を買ったわ
100株で6万だったしお手頃に思えたしSwitch発売の後に上がりそうな気配あるんよね
2024/10/16(水) 21:01:57.18ID:QnIN+QPE0
>>648
出来高の少ない銘柄は危険やぞ
650名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/10/16(水) 21:12:07.39ID:bdlFh9ld0
WiiUがコケた時は任天堂株どころかミツミやホシデンも大赤字になってたな・・・
651名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽警]
垢版 |
2024/10/16(水) 21:26:24.09ID:Fdr/cdx/0
ついに何も関係ない話までブツブツし始めたよこの任天堂への私怨振り撒いてるだけのあたおかキチガイ
652名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 21:42:42.01ID:3LG5rMz00
今からなら農業がおすすめ

ゲームで培った制御系のノウハウでドローンとか温度管理とかを駆使したら儲かるんじゃねーの?
653名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/10/16(水) 21:44:58.37ID:bdlFh9ld0
>>651
任天堂に私怨なんかある訳ねーじゃんw
お前らはソニーを恨んでるんだろうけど、お前らみたいなキチガイと一緒にしてほしくは無いわw
2024/10/16(水) 21:56:17.34ID:hvSJzoc10
君がどうだかは知らんけどPSそのものが任天堂に対する久夛良木氏の私怨から始まったのは歴史的時事で数々の人々の発言から明らかだけどね
結果的にゲーム業界の発展に繋がつたのも歴史的時事だけどね
2024/10/16(水) 22:02:04.34ID:Fdr/cdx/0
ID:bdlFh9ld0「チカニシガーチカニシガー」
ゲハ民「うわキチガイだ」
ID:bdlFh9ld0「オレはキチガイじゃない!キチガイはお前らなんだあああ!」

😅
2024/10/17(木) 00:01:46.93ID:M6md33apd
はちまの方が業界人や冷静なコメント多いな
657名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/17(木) 07:18:10.41ID:OfRuD6Hr0
>>655
まあ実際これ
自分は根拠薄弱な任天堂叩き繰り返してるのに
ソニーとの関連性は陰謀論と叩きまくる

根拠はトーセに投げる仕事はswitch向けに違いないという思い込み
658名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][芽]
垢版 |
2024/10/17(木) 08:01:20.56ID:pqUJP8bS0
実際任天堂の決算ボロボロ
トーセもボロボロ
PSは絶好調だしなあ
決算は嘘つかないよ
659名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/17(木) 08:13:27.77ID:zKKTUQIp0
>>658
頭のおかしい嘘つき気狂いのキミが言っても誰も信じないよ
2024/10/17(木) 08:45:50.19ID:94jercZF0
トーセの゙経営陣クビにできないの?
2024/10/17(木) 12:12:21.31ID:HaEmDPpj0
>>658
PCとPSで真面目に作って売れるモノ出せばDLで長く収益になるからな
京都と大型独占契約を何度もやった交渉上手なカプコンがそこを選んだのは興味ふかい
2024/10/17(木) 13:59:39.18ID:oCjl8HZVr
SWITCH用に作って儲けた後に解像度とfpsを上げただけのライズが
去年のプレイステーションストアの年間ランキングPS5で3位PS4で1位だぞ超絶美味しい商材だろ
2024/10/17(木) 15:55:17.12ID:MjOmDsCK0
>>662
結局古いワールドの方が売れてるという現実
2024/10/17(木) 16:09:28.13ID:oCjl8HZVr
>>663
君がうどん屋の店主だとして
天ぷらうどんが一番人気で日に250杯出ます
次に人気はきつねうどんで日に150杯出ます
って状態で
「よし!明日からはきつねうどんはやめて天ぷらうどん一本でいこう!」ってなる?
665名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/10/17(木) 18:00:58.49ID:U7u+MroL0
>>664
開発リソースは有限なんやで
まあライズ系統を出さなくなる時ってのは、カプコンがこの衰退国を見限る時だろうけど
2024/10/17(木) 18:11:00.33ID:SO/7m0m7d
教養のない人間ほど食欲に基づいて思考する。

ーJames Stainbarg
667名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/10/17(木) 19:27:35.72ID:rYkFqIXO0
>>665
派生は本編の素材再利用で安く作れるから出さなくなるなら別の理由じゃね
一瀬がいなくなるとか
2024/10/17(木) 19:28:40.40ID:MKD5m8Zl0
このスレで教養ないのはどう見てもID:pqUJP8bS0やID:bdlFh9ld0だけどね
2024/10/17(木) 19:41:21.57ID:2u5GYBHH0
うどん屋の話しを食欲と捉える教養人かぁ
それじゃあ竿竹屋でも金融機関でも風俗店でも良いぜ
2024/10/17(木) 19:44:41.54ID:2u5GYBHH0
>>665
自社歴代売り上げ2位の商材にリソースを注がないとまたまた株主に総会で嫌味言われちゃうぞ
2024/10/17(木) 20:13:41.32ID:uxzDs+QZ0
>>664
明日も昨日と同じくらいきつねうどんが売れるなら止めないが
現実は昔は食えたけどすっかり古くなった味で変えようがなく1/3も売れないと予想されるなら止めて天ぷらうどんをもっと美味しく進化させる
2024/10/17(木) 20:20:35.80ID:2u5GYBHH0
>>671
そのきつねうどんはね昨日は天ぷらうどんを食べた客にも好評で売れちゃったんだ

SWITCH用に作って儲けた後に解像度とfpsを上げただけのライズが
去年のプレイステーションストアの年間ランキングPS5で3位PS4で1位だぞ超絶美味しい商材だろ
2024/10/18(金) 05:48:57.57ID:Shq18GaN0
頭が悪いからすぐに例え話に頼るけど
やっぱり頭が悪いから本質からずれた例え話しかおもいつかないよね
例え話を使う人って
2024/10/18(金) 06:47:53.22ID:5bhkaOIur
一晩考えて捻り出したのがそれか
2024/10/18(金) 06:56:28.13ID:5bhkaOIur
じゃあ元々の話で良いぞ自社歴代2位に売り上げた商材しかもグラを上げただけの後発マルチでも稼げた商材を切る馬鹿はいない
2024/10/18(金) 07:14:56.62ID:Xp4FJNKgd
ジェームズスタインバーグってオバマ政権時の副国務長官やぞ
こんな馬鹿な事言うわけないやん
677名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/10/18(金) 09:41:38.04ID:0DNfmTMy0
>>671
例え話ってのは最初の一回だけが辛うじて意味があるんだ
例え話に乗っかって自分勝手にカスタマイズした時点でそれはなんの例えにもなってないし、耳を貸す価値がないんだ
これは全ての局面で言えることだから覚えとけ
678名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/10/18(金) 09:45:49.57ID:40RDAZ120
ライズがワールドより売れてないつーてもカプコン歴代2位の売上なんだから
ドグマやバイオの開発解散させてでも専属で作らせた方が収益いいぞ
679名無しさん必死だな 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/10/18(金) 10:40:29.10ID:CHIlRW740
そもそも何でモンハンの話になってんだよ
2024/10/18(金) 11:04:44.01ID:5bhkaOIur
🪳がいきなり
661 名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽] sage 2024/10/17(木) 12:12:21.31 ID:HaEmDPpj0
>>658
PCとPSで真面目に作って売れるモノ出せばDLで長く収益になるからな
京都と大型独占契約を何度もやった交渉上手なカプコンがそこを選んだのは興味ふかい
こんな書き込みをしたんでだな
681名無しさん必死だな 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/10/18(金) 13:27:04.83ID:hQVMrK4x0
一時期任天堂向けコンテンツのトーセ案件を邪魔させる為に
空仕事発注して無駄にライン埋めてたのがソニーだからな間にダミー商社挟んで
ドタキャン何度も繰り返してトーセが損するアリ地獄。
682名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/10/18(金) 14:02:14.58ID:G6tBwim10
>>681
チカニシってマジモンの病気やな
なんやその妄想はw
お仲間のチカニシも止めろよw
完全に名誉毀損レベルの風評だぞ
2024/10/18(金) 14:49:19.71ID:xEJvK7Lm0
>>677
例え話が間違ってると言いたいならそのフォーマットにそって説明しないと伝わらないのでは
2024/10/18(金) 14:53:15.19ID:xEJvK7Lm0
まともな意見もあるゲハらしくないスレだから
下品な言葉や5chですら嫌厭される絵文字を使いたい人は他スレで遊んでほしい
2024/10/18(金) 15:10:15.09ID:Xp4FJNKgd
そういう手合ほどUPLIFTで重武装して居座ってるからゲハというか5chはどうしようもない
686名無しさん必死だな 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/10/18(金) 16:06:58.09ID:CHIlRW740
来期は黒字見通しと言ってるからまぁ立て直せるだろ…

>>680
カプコンは別スレで日々あーだこーだやってるからここではちょっとな
ホン豚がすぐシュバってくるぞ
2024/10/18(金) 16:30:26.78ID:pZqkORE80
いきなりじゃなくてPS5XSX世代向けをサードがトーセに頼んでいたのをキャンセルしたって意見に対して
そのラインを切るのは経営判断として可能性が低いって意見だろ
気に入らないなら筋のある意見でコメントすれば良い
688名無しさん必死だな 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/10/18(金) 16:44:18.03ID:CHIlRW740
>>687
スクエニに関しては任天堂機含むマルチを進めると宣言してるから
そっちに出せないものをごっそり切る方が経営判断に沿っている

そもそも開発費はPS4で出せるゲームに比べて跳ね上がる割に
PS4に出せるゲームと比べて売れないものばっかりじゃねPS5世代のゲームは
海外サードがAAA爆死させまくってるし
689名無しさん必死だな 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/18(金) 16:47:43.31ID:40RDAZ120
サードが据置向けをトーセなんぞに委託するわけないからswitch向けに違いない
という根拠がスカーレットネクサスの開発実績で論破されてそこで止まってんだろ
2024/10/18(金) 18:24:40.85ID:pZqkORE80
>>688 何ごともソースが大事なので新中期計画の原文
出たの今年だし未来へ向けた計画の「任天堂プラットフォーム」は当然switch次世代機のことを考えてると見た方が現実的
そして桐生新体制で辞めたプロデューサーはswitch独占やswitchマルチばかりやってる人でハイエンド向けで出してた社内チームは今のところリストラされてない
だからキャンセルしたのは旧世代向けか旧世代を含むマルチと考えます

 HDタイトルについては、任天堂プラットフォーム、PlayStation、XboxやPCを含む、マルチプラット
フォーム展開を強力に推進
└ 主要IPタイトルおよびAAAタイトルは、カタログタイトルも含め、より多くのお客様に遊んでいただける環境をグ
ローバルで整備
 SDタイトルについては、iOS/Androidに加え、PC等のローンチも選択肢として検討
└ ローンチ時の新規ユーザー獲得や運営開始後の継続的なユーザー獲得最大化
691名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/10/18(金) 18:42:14.99ID:CHIlRW740
>>690
スクエニに関して言えば「開発上層部の面子と首を守るために失敗の理由をすべてPS独占に押し付けた」
と考えてる
ハイエンドをやってから残したんじゃなく失敗した連中の首を守るためにPSを盾にするしかなかったんだよ

> だからキャンセルしたのは旧世代向けか旧世代を含むマルチと考えます
んでこっちはもっとおかしいな
キャンセルした方がマシな程度の進捗状況の旧世代機向けゲームが何で今更そんなにあるんだよ
末期を通り越して数年後のハードに金掛けてゲーム出すつもりだったのか?
しかも恩義松田時代に?
どんな判断でそんな企画が立ち上がったんだよ
2024/10/18(金) 18:48:50.26ID:8CXcBgOo0
まあ仮にSwitchタイトルばかりを請けていてそれが中止になったという話だとして
そもそもSwitch以外向けを多く請けていたというソースもそれが継続して開発されてるというソースもひとつもないんだけどね
そしてそれは中止しまくったサードの問題であって任天堂関係ないし
693名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/10/18(金) 19:14:30.95ID:bAWjDjyv0
【任天堂】 23年度1Q→24年度1Q

売上高 4613億→2466億(▲46.5%)
営業利益 1854億→545億(▲70.6%)
経常利益 2537億→1134億(▲55.3%)
純利益 1810億→809億(▲55.3%)

まさに壊滅ww
2024/10/18(金) 19:53:23.64ID:Ss6wbBSi0
>>692
豚曰くSwitchは覇権ハードなんだから
Switch向けのソフトはたくさん開発されていて
Switchが急減速したから中止になった
そう考えるのが普通では?

実はSwichは負け組ハードでPSことサードのソフトが集まる覇権ハードだったの?
695名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽警]
垢版 |
2024/10/18(金) 20:14:13.30ID:ieg0oBy70
何言ってるのこのヒト?
2024/10/18(金) 20:23:28.77ID:pZqkORE80
>>691
スクエニ含め各社がコロナで開発はめちゃくちゃ遅れたんだよ
それは各社が株主に説明してる事実
もちろん企画スタート時は売れると思って初めてるけど現実はどんどん変わってる
2024/10/18(金) 20:29:23.96ID:pZqkORE80
>>692
トーセ公式から
一方で、進行しているその他複数の大型開発案件は、いずれも中間評価が良好であり、順調に推移した。

大型案件が何を指すかは不明だけど今までの実績から新世代向けマルチと考えるのが普通
任天堂のせいじゃないのは全くその通り
全て経営者が決めたこと
2024/10/18(金) 20:31:58.91ID:g5voS3JX0
ゲハでは当たり前のように使われる「恩義」って概念もよく考えれば意味不明とわかる
企業はどこも自分が得することしか考えてないしそうでなければ生き残れない
2024/10/18(金) 20:33:29.09ID:g5voS3JX0
手を差し伸べることはあってもそれは未来への投資やイメージ向上の為
700名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/10/18(金) 21:39:28.56ID:G6tBwim10
恩義とか言ってるやつは100%キチガイだから相手するだけ無駄w
701名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/10/18(金) 21:42:21.48ID:40RDAZ120
最初に恩義があると言ったN越さんへの誹謗中傷かな?
702名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/10/18(金) 21:48:58.39ID:G6tBwim10
>>701
名越が退社して何年経ってんだよw
いつまで名越の恩義が残ってんねんw
703名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/10/18(金) 22:01:04.82ID:1/z3kwyQd
まあ最終的に同じ京都の誼みで任天堂が引き取れば良いよ
704名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/10/18(金) 22:16:08.65ID:G6tBwim10
名越に対して恩義恩義言うならまだ分かるがセガはその名越を追い出したはずなんだろw
なのになんで恩義で行動するんだよw
だからキチガイだって言ってるんだよw
2024/10/18(金) 22:56:33.75ID:yhZG06+t0
>>702
会社が大事にすることは「継続性」だよ
恩義の立役者が退社しても、会社同士の恩義はずっと続けていくわけでよっぽどの不義理が無い限り
706名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/10/18(金) 23:31:16.37ID:G6tBwim10
>>705
チカニシが言うにはPSに出すと赤字になるらしいんだが
会社に損害を与えながら恩義を継続する価値はあるの?w
2024/10/18(金) 23:34:47.52ID:yhZG06+t0
>>706
気持ち悪いローカル造語でレスしてくんな気持ち悪い
俺はごく一般的な法人間の関係性を書いたまでで、信者論争はイラネ
708名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][警]
垢版 |
2024/10/18(金) 23:58:49.96ID:G6tBwim10
>>707
それならお前ば馬鹿なだけやんw
俺はチカニシの異常性の証明として恩義という単語を出したんだから
元々のテーマが信者論争なんだがw
2024/10/19(土) 00:36:16.57ID:+bsWuLgv0
名越氏は下請けでコラボした任天堂のことをめちゃくちゃ褒めてるしな
偉い人はみんな八方美人なだけ
龍が如くは企画時に任天堂にもっていったら任天堂ハードにはいらんといわれたけど
ソニーは良いんじゃないかと言ってくれてシリーズがスタートしたことを恩義があると美談ぽく語ってるだけで
その後ハードの性能(メディアの容量)が見合うWiiUが出た時は真っ先に龍が如く移植してるしw
ゲハが信じたがってる200日接待とやらも外部ライターが愚痴っただけで名越氏とは言ってないし普通に働いてる人ならそんな人間はいないと分かる
接待ってする方はもちろんされる方も疲れるんだよ
2024/10/19(土) 01:00:49.90ID:js7SE0/z0
>>709
恩義があるからだしてやったのに豚は買わず爆死させてたね
2024/10/19(土) 01:02:13.76ID:js7SE0/z0
豚という恩義ってのは一方的に恩義を貢ぐだけでお返しはしない

朝貢のコンプレックスの裏返しなのかな🤗
712名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/19(土) 08:11:08.48ID:W0d7v5Np0
恩義で一番被害を受けたのはドラクエとモンハンやなあ
モンハンを3DS独占にして売上激減させて
ドラクエは落ちぶれたゲームの象徴になってしまった
713名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/19(土) 08:14:36.04ID:Kx4axOVl0
発狂しすぎだろ
ここトーセスレだぞ
714名無しさん必死だな 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/10/19(土) 09:44:32.72ID:9zQVSOeP0
ファミ通しか見てない任豚はサードがPSに出し続けてる理由が意味不明なんだろう
単純にPSに出すことが一番儲かったからPSに出し続けて来たってだけ(将来的には知らん)という
シンプルな理由が受け入れられない

任豚の脳内理論と現実の違いを埋められないから「恩義」なんてアホワードで自分たちを納得させてる
2024/10/19(土) 09:46:31.90ID:iihUBbCM0
ファミ通なんて任豚もゴキも見てないよw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況