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「定価より高く売ってはいけない」←この法律作るだけで転売屋が全滅するのに何でやらないの?

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1 ハンター[Lv.52][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 08:01:33.70
勿論フリマサイト等でって話ね
実店舗は場合による
2024/10/16(水) 08:03:20.72ID:ARsvrW5F0
次は送料で上乗せしたり、あれこれやるだけ。
ヤフオクでさんざん見たよ。
2024/10/16(水) 08:04:38.03ID:NT1RG9hM0
「定価」なんて強制してたら独禁法違反だよ
一つ賢くなったね
4名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/16(水) 08:10:27.73ID:wlOmL2Rx0
この手の売り手はマイナンバーでも紐付けして、量や儲けからしっかり税金取るように
古物商レベルかそれ以上なのにダンマリ許すな
2024/10/16(水) 08:12:51.81ID:UUuP0S57r
>>4
それやると左翼が騒ぐから出来ない
2024/10/16(水) 08:19:34.43ID:LueurDvvM
でもマイナンバーの目的って本来は徴税目的なんだよな
健康保険とか運転免許証とか余計なものつけたからややこしくなったけど
7名無しさん必死だな 警備員[Lv.8]
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2024/10/16(水) 08:19:59.63ID:ngujGdow0
定価ってそもそも何?って話だし
希望小売価格?
8 ハンター[Lv.53][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 08:20:03.74
>>3
独占禁止法が適用されないって法律にすればいいじゃん
素人が定価超えの商品出せる法律なんか誰もいらないでしょ、リスク背負って店舗経営してる人が馬鹿馬鹿しくなる
2024/10/16(水) 08:20:14.81ID:Dd142BUFM
>>4
そもそも日本人の大半がマイナンバー必須を反対してるだろ
マスコミとかに洗脳された結果かもしれんが
2024/10/16(水) 08:20:28.64ID:2kUUo0aKd
定価より高く売ってはいけないことになってる
定価は本とかにしか使えんけどな
ゲームとかは希望小売価格で価格の強制はしてない

あと転売は中古扱いだから値付けは自由だろ
希望小売価格強制しても抜け穴がある
11名無しさん必死だな 警備員[Lv.8]
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2024/10/16(水) 08:22:08.12ID:Qe4ufnHN0
>>9
大半が反対してたらここまで普及しない
12 ハンター[Lv.53][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 08:22:26.49
>>10
抜け穴を潰す法律作ればいいじゃん
2024/10/16(水) 08:24:48.64ID:tGPOLi8j0
ここは学校じゃないよ
2024/10/16(水) 08:26:18.86ID:zNfxsjVa0
オープンプライスで
2024/10/16(水) 08:26:26.19ID:yQ1G6DCYM
>>8
何で独禁法が禁止ようとしている行為そのものに例外を認めてやらなきゃならんのだ
16名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][芽]
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2024/10/16(水) 08:26:38.56ID:oBSCVT4+0
なんでビビってID消すんだろwwww
17 ハンター[Lv.53][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 08:28:11.73
>>15
一般人が損してズルをする人間が儲かる法律なんか要らないって言ってんだよ
2024/10/16(水) 08:28:16.25ID:ZDFl77/d0
ネットのフリマを禁止にすれば解決
対面販売は可
19 ハンター[Lv.53][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 08:29:08.25
>>16
IDを晒す事に誇りを持ってる人で草
2024/10/16(水) 08:32:06.04ID:gSUSl3iYM
マイナンバー紐付け必須くらいやるべき
2024/10/16(水) 08:34:30.00ID:61AqyfiR0
頭が悪すぎて草草の草
プレミアがついてる中古ソフトはどうなる?
日本で売れないなら海外に持ち出されてそこで高く売られる
貴重なソフトが日本から消え去るだけ
22名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/16(水) 08:35:00.89ID:gpDkg0jnd
自民党と官僚が中国人様の下僕だから
23 ハンター[Lv.53][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 08:35:49.52
>>21
それの何が問題なの?
プレミアなんて馬鹿しか買わないんだから値段がどんだけ釣り上がって海外に持ってかれようが知ったことじゃない
日本の話をしてるんだけど
2024/10/16(水) 08:39:20.23ID:61AqyfiR0
>>23
貴重なソフトが日本から消え去って誰がうれしいの?
法律っていうのは社会にメリットがあるから作るんだよ
25名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/16(水) 08:39:28.13ID:HzrVnSKz0
それを規制する為にわざわざ定価禁止にしたんだがw
26 ハンター[Lv.54][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 08:40:52.59
>>24
プレミアついて一般人が手を出せない数十万のソフトなんか無いのと同じだろ
6900円のソフトが30万円で売られてたのに海外に持ってかれた!←誰が困るんこれ
2024/10/16(水) 08:41:38.28ID:66gjcNRwH
需要と供給を鑑みて均衡価格が相場になるのが市場経済だから、需要が多く供給が少なければ高くなるのは当たり前。
そもそもメーカーが定価を定めて小売業者に販売価格を守らせる行為は、独占禁止法の「再販売価格の拘束の禁止」に抵触する。
2024/10/16(水) 08:42:18.63ID:61AqyfiR0
>>26
なんで数十万円なの?定価より1円でも高く売れないんだろ、6901円でいいじゃんww
29 ハンター[Lv.54][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 08:43:43.83
>>27
だからその法律が要らないって言ってるんじゃん
小売は販売許可とってリスク背負って在庫用意して経営してるのに適当に買い占めしてるだけの素人がそれより儲かろうとする行為を規制して何が悪いの?
規制するのは素人の販売だけだよ
30 ハンター[Lv.54][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 08:44:14.02
>>28
6900円のソフトが6901円で売られてる!プレミアだ!って思ってるの?君は
2024/10/16(水) 08:44:36.55ID:5AVR5PKv0
生活必需品は拘束すべきだし、奢侈品も生産体制配慮のために発売からしばらくは拘束しても良いとは思う
日本の法律は性善説に基づきすぎ
2024/10/16(水) 08:44:52.47ID:61AqyfiR0
>>30
おまえの考えたバカみたいな法律では6901円で売れないんだろw
33名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
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2024/10/16(水) 08:45:09.21ID:52YUuyut6
>>29
そんなの転売屋が法人作れば解決しちゃうよ
2024/10/16(水) 08:46:14.90ID:UZBAkaPQ0
>>1
問屋と転売ヤーの区別どうつけるの

そんなことよりパチンコやリボ払いを国が禁じないことの方がよっぽど疑問
2024/10/16(水) 08:46:38.88ID:UUuP0S57r
>>26
ゲームはまだいいが、歴史的価値の高いものとかが海外に流出したり、処分されるのは困るだろ
引っ越しや身辺整理の際に出てきた本人にはいらないものをわざわざ海外にあるとは思えないし処分されてしまう
36名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/16(水) 08:46:58.78ID:ma6o5QID0
むしろ定価より高く買ってはいけないという法律にしてはどうか?
2024/10/16(水) 08:47:22.21ID:61AqyfiR0
そもそも定価って誰がどうやって決めるの?
38 ハンター[Lv.54][UR防+29][木]
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2024/10/16(水) 08:47:33.26
>>32
6900円で売ればいいじゃん
要らないソフトを手放す為の値段なら別に6901円でも6900円でも変わらないんだからどっちでもいいでしょ
儲けようという意思があるから値段釣り上げたがるんでしょ?その行為を禁止して何が悪いのか分からない
2024/10/16(水) 08:49:17.46ID:61AqyfiR0
>>38
じゃあ6902円なら?6903円なら?どこで線を引くの?
そもそも儲けようという意思を否定したら日本経済の否定だよw
2024/10/16(水) 08:49:20.38ID:UUuP0S57r
大画家の無名時代の作品を無名時代のお金で売れという話になるんだろ?
41名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
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2024/10/16(水) 08:49:27.30ID:Q1hocQsb0
ガンプラなんかは転売屋が手を出してるせいで需給が乱れているようにしか見えんがな
メーカーは実需に対して供給過多で対応しているだろあれ
42 ハンター[Lv.54][UR防+29][木]
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2024/10/16(水) 08:50:53.06
>>35
ならゲームやグッズ、チケットに生活用品みたいな物に絞れば?
抜け穴ついてきても一般人の娯楽用品が転売に買い占められるわけじゃないなら勝手にやってればいいし
43 ハンター[Lv.54][UR防+29][木]
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2024/10/16(水) 08:52:02.52
>>39
儲けるななんて言ってないが
儲けたいなら店舗経営してリスク背負ってやれって言ってるだけ
素人が適当に買ってフリマで売るだけで数千~数万円の利益かでる行為を禁止して何が悪いのかって話と関係ないよその線引きは
2024/10/16(水) 08:52:07.83ID:UUuP0S57r
>>42
その厳密な分類をどうやるのかという話になる
チケットは簡単かもしれんが
2024/10/16(水) 08:52:48.53ID:61AqyfiR0
100年ぐらい前に円本ブームってのがあって1冊1円の本が大量に発行されたんだよね
そういう古本を大量に在庫してる古書店が大量に倒産して売るに売れない貴重な古書籍は全て捨てられちゃいますww
2024/10/16(水) 08:53:12.92ID:n649EPTw0
実際に法律考えてる奴は頭がいいってことがバカのおかげで逆説的に分かるスレ
47 ハンター[Lv.54][UR防+29][木]
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2024/10/16(水) 08:54:05.45
>>40
ゲーム、グッズ、チケットみたいなファンアイテムや生活用品だけに絞ればいい
絵画がどんだけ値段釣り上がろうが一般人は困らない
2024/10/16(水) 08:54:35.62ID:61AqyfiR0
>>43
数千円〜数万円って具体的にいくら?その金額より少ない利益なら合法なの?なんで?どこで線を引くの?
2024/10/16(水) 08:56:08.14ID:2kUUo0aKd
ゲームに関してはデジタル版があるから
特典とか気にしなきゃ小売価格以下がほとんど
せいぜい本体やコントローラーが
転売で高くなる程度だしな
2024/10/16(水) 08:56:08.96ID:61AqyfiR0
>>47
ファンアイテムや生活用品の範囲を誰がどうやって決めるの?
その範囲に含まれるかどうかで大儲けするか大損するか左右されるんだけど利権や汚職の温床になるリスクをどう排除する?
51 ハンター[Lv.54][UR防+29][木]
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2024/10/16(水) 08:57:07.19
>>48
定価でも希望販売価格でも何でもいいけどメーカーの決めた価格以下で出品して儲けを出せるなら好きにしていいよ
転売価格が小売価格より高い状態がおかしいだけだから
52名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/16(水) 08:57:32.28ID:rpv0lc3n0
中国バブルがとうとう弾けたみたいなんで
エグい転売高騰はなくなるらしいってさ
53名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
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2024/10/16(水) 08:58:09.98ID:52YUuyut6
>>43
その素人だって大量に買い込んで万が一需要が低かったら大損するわけでリスクは同じでは?
2024/10/16(水) 08:59:02.18ID:61AqyfiR0
>>51
法律が通用しない海外に転売されるだけw
結局日本人が買えないだけw
55名無しさん必死だな 警備員[Lv.22]
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2024/10/16(水) 08:59:50.91ID:uaQ35eRT0
よく知らんけど古物商許可取ってない転売屋は現行法でも引っかかるんじゃないの?
56名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
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2024/10/16(水) 09:00:36.60ID:52YUuyut6
逆に考えると転売って買う奴が一番の悪なんだよな
買わなければその値段が維持されることは無いからな
2024/10/16(水) 09:00:57.31ID:fXLdjTKA0
小学生がいかにも考えそう
先生もいい質問だね!とか適当に言ってそう
58 ハンター[Lv.55][UR防+29][木]
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2024/10/16(水) 09:03:16.99
>>53
勝手に買い込んで勝手に損してるだけのリスクなんか自業自得でしょ
小売はメーカーが全国に商品を展開する手助けをして協力しあってる仲間で、素人は折角全国に展開してるものを買い占めで品不足にしてる敵なんだから話が違う
59 ハンター[Lv.55][UR防+29][木]
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2024/10/16(水) 09:04:38.01
>>57
煽るだけのレスって何かを提案する事より生産性のない無価値な行為だよ
反論してくれる人には感謝してるけどそういう行為は何の意味もない自己満足にしかならない
2024/10/16(水) 09:06:01.06ID:MWPfuPdu0
定価を単純に法で決めれないからだよ
61 ハンター[Lv.55][UR防+29][木]
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2024/10/16(水) 09:07:32.49
>>50
そこに正確性を持たせるのが上に立つ人間の役目でしょ
そこを素人が考えてどうすんのさ
62 ハンター[Lv.55][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:09:11.53
>>60
希望小売価格で決めればいいじゃん
小売は値段を決める権利があって素人はそれを超える権利がない
それで誰が困るの?
2024/10/16(水) 09:11:00.77ID:61AqyfiR0
>>61
今の日本で売られてる商品がいくつあるか知ってる?Amazonだけで何億とあるだろ
それら全てについて定価を決めてそれを上回る取引を規制するシステムを作って
定価のデータベースは誰もが簡便に扱えるものにしないといけない
型番やパッケージがなくても商品の定価がわかるようにしないといけない
さらに新商品が発売されたり定価が変更されたりするたびに随時更新する必要がある
何兆円と何十年かかると思う?
64 ハンター[Lv.55][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:12:21.85
希望小売価格決めるような商品に歴史的価値がつく事ってほぼないしこれでよくね?
メーカーが希望小売価格を付けた場合、フリマサイト等でそれを超える価格での販売は禁止
処分したいだけなら希望小売価格より安く売ればいいのでフリマサイト自体は使えて問題なし
それでフリマサイトが過疎って潰れるならそもそも希望小売価格より高い値段前提でやってるサイトが悪いから勝手に潰れればいい
2024/10/16(水) 09:12:27.30ID:61AqyfiR0
>>62
なんで「定」価じゃなくて「希望」小売価格になったのか知ってるか〜??
66名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
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2024/10/16(水) 09:12:34.42ID:tbBK8dii0
あくまで希望小売価格だから
2024/10/16(水) 09:12:35.62ID:ZZmClqqS0
憲法で認められている財産権の侵害になるからだよ
2024/10/16(水) 09:14:17.93ID:61AqyfiR0
>>64
「スーパーマリオ64」、1億7200万円で落札 ビデオゲームの史上最高額
https://www.cnn.co.jp/style/luxury/35173793.html
69名無しさん必死だな 警備員[Lv.22]
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2024/10/16(水) 09:17:16.77ID:Md08YY/S0
商品に自作の絵でもつければ値段なんてどうにでもなる
70 ハンター[Lv.55][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:17:25.65
>>68
フリマサイトじゃないじゃん
2024/10/16(水) 09:17:50.18ID:ZZmClqqS0
>>3
独占禁止法違反だけならコイツが言うように法律改正で無理矢理規制出来なくもないが
コイツは個人がフリマサイトで売る場合にも定価を強制しようとしてるから、独占禁止法どころか財産権を保証している日本国憲法第二十九条違反だな
72 ハンター[Lv.55][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:19:04.08
>>69
馬鹿が買うのやめるんじゃない
6900円のソフトと自作の絵が9万円で96900円で販売してますって商品買いたいか?
73 ハンター[Lv.55][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:19:41.96
>>65
定価が駄目なら希望小売価格にすれば?
74名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][苗]
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2024/10/16(水) 09:19:51.17ID:dnLuSGPD0
もしやるにしても必需民生品や発売から一定の猶予期間を過ぎた製品に絞っとくべきだけど憲法や独禁法も変えないといけないから現実的じゃない
加えて該当する商品リストを作成する為の大量のデータベース(随時更新)を用意しなければならなくなる
2024/10/16(水) 09:19:55.57ID:61AqyfiR0
>>70
なんでフリマじゃなきゃいいの?フリマだけ規制して何の意味があるの?
2024/10/16(水) 09:20:46.01ID:61AqyfiR0
>>73
単なる「希望」だから別にその値段で売らなくてもいいわけだな!
77名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
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2024/10/16(水) 09:20:47.28ID:Q1hocQsb0
現行法制がフリマで転売しまくる今の状況を想定して作ってないので
法律が正しいみたいな事言われてもな
法律もアプデしろ、ていう話だろ
2024/10/16(水) 09:21:13.42ID:2jfJJfki0
レアなゲームや本、レコードが海外流出して海外大儲け
日本人は海外フリマサイトを使うようになる官製不況
2024/10/16(水) 09:21:35.00ID:61AqyfiR0
>>72
10万円出してでも欲しいプレミアソフトだったら買うだろww
2024/10/16(水) 09:22:15.18ID:2jfJJfki0
オークションサイトで定価以下で出品、定価以下で落札されそうなら取り消しが横行する

くだらねー
2024/10/16(水) 09:22:26.86ID:6TG8Hy7V0
発売日から1年間はとか3ヶ月は転売禁止、とかの限定的な法律作ればいいのにね。
それなりに抑制にはなるでしょうに。
82 ハンター[Lv.55][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:22:27.94
>>76
希望小売価格を守る必要があるのは素人だけで小売は好きに決めていい
儲けたかったら転売やめて小売やるしかなくなる
2024/10/16(水) 09:23:38.84ID:V2dz1o8W0
>>77
小売店なら転売されないわけじゃないから
マスク騒ぎで分かったろ
2024/10/16(水) 09:23:50.80ID:61AqyfiR0
>>82
素人と小売はどう区別するの?
85名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/16(水) 09:24:33.35ID:rpv0lc3n0
普通に税金かけるだけだろ
転売税
86 ハンター[Lv.55][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:25:33.57
>>79
プレミアソフトは買われるけど、普通のソフトは要らない自作グッズ付きの転売価格で販売されて購入を躊躇いやすくなる
凄くいいじゃん
プレミアソフトが海外に行くのが問題とか言ってる人もこれで困らないでしょ
87名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/16(水) 09:25:37.69ID:vwl4QR870
価格は市場で決まる方が良いと経験的に分かっているから
今のルールが出来ている
大体売り手が全部決めたら客は常に高く買わされるんだぞ
そっちの方がよっぽど嫌だよ
88名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][苗]
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2024/10/16(水) 09:26:10.52ID:dnLuSGPD0
>>81
そうなると期限過ぎた該当商品を解禁する等の管理が大変になってくる
行政の仕事が圧迫されてしまう
89 ハンター[Lv.55][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:26:30.28
>>84
フリマサイトだけ規制すれば?って言ってる
他の方法の転売ってなんか問題あるの
2024/10/16(水) 09:27:17.22ID:61AqyfiR0
>>86
つまりチラシの裏に落書きした絵を添えるだけでどんな商品も今まで通り転売し放題ww
91 ハンター[Lv.55][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:27:35.33
>>88
消費税みたいにデフォルトで全ての商品についてるルールみたいにならないの?そういうのって
2024/10/16(水) 09:28:05.75ID:61AqyfiR0
>>89
メルカリは規制でヤフオクは無規制
何の意味があるの?
93名無しさん必死だな 警備員[Lv.22]
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2024/10/16(水) 09:28:12.55ID:uaQ35eRT0
転売目的の取引きとそれ以外の取引きを区別できれば楽に規制できそうなんだけどな
2024/10/16(水) 09:28:34.88ID:UUuP0S57r
フリマとかまで監視できないしな
95名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][苗]
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2024/10/16(水) 09:29:28.80ID:dnLuSGPD0
最善の得策は消費者が買わないようにする事かな
おめおめと買う人間がいるから奴等が助長する
96名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/16(水) 09:29:30.52ID:YkY2T5C/0
そもそも今世代機の転売は大手以外の店が
店頭価格で売るより転売価格で流す方が儲ける事に気付いちゃって
個人経営の小売が一斉に転売しだしたんよ、道義的な商売は崩壊した
97 ハンター[Lv.55][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:29:47.50
>>90
別によくね?結局転売の規制って買う馬鹿をどれだけ減らせるかってところが問題なんだから
今までと大差ないならこの法律でとてつもない大問題が発生する事はないし、転売屋はいちいち自作の商品作らなきゃいけなくて馬鹿はそんなものに金を払って買う数が減る
2024/10/16(水) 09:29:59.31ID:61AqyfiR0
人間にとって資本主義市場経済ってのは本能的な習性なんだよ
アリが巣を作ったりネコがネズミを取ったりするのと同じ
これをコントロールするのは不可能
共産主義もそれで失敗した
99 ハンター[Lv.56][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:31:08.34
>>92
転売にだけ効果があるから
少なくとも今よりは改善する
100名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/16(水) 09:31:41.03ID:vwl4QR870
輸入制限をして海外より高くなっている農産物なんかは
客は余計に払っている
売る方は得だが大多数は損しているだけ
価格強制ってのはそういうものなんだよ
2024/10/16(水) 09:31:41.28ID:61AqyfiR0
>>97
自作の商品ww
1枚1円もしないチラシ1枚添えるだけで転売し放題www
何も変わらない何の意味もない無駄な法律wwww
102 ハンター[Lv.56][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:32:01.73
今の法律に対して後から儲けるために出てきたのがフリマサイトなんだから新しい法で規制したって何の問題もないでしょ
2024/10/16(水) 09:32:14.19ID:61AqyfiR0
>>99
ヤフオクで転売ができないと思ってるのwwww
104 ハンター[Lv.56][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:32:44.40
>>101
何も変わらないならそれでいいよ
転売屋も買う馬鹿もいちいち自作の商品がついてきてストレス溜まる
105名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/16(水) 09:32:44.52ID:JFA/x+8i0
そもそもコレ系のスレ立てる人って
定価と希望小売価格の区別がつかずに
定価!定価!!わめいてるよな

流れから察することはできるけど
お前の言ってるのは希望小売価格やろと
毎度毎度思ってるわ
2024/10/16(水) 09:32:45.31ID:1xUekKZAM
小者転売ヤーより世界長者番付の奴から1%でも回収する方法を考えてくれ
2024/10/16(水) 09:33:00.29ID:61AqyfiR0
メルカリ「うちはフリマサイトではありません」

これで今まで通り転売し放題だな!
2024/10/16(水) 09:33:27.18ID:61AqyfiR0
>>104
何も変わらない法律を作るバカはいないwww
109名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][苗]
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2024/10/16(水) 09:33:45.91ID:dnLuSGPD0
>>91
一元的にかけられる税ならともかく時間経過で個々の商品の扱いが変わるシステムはキツい
全国に流通する何千万という商品を逐一追うのは至難の業
2024/10/16(水) 09:33:56.58ID:2jfJJfki0
>>102
大手ヤフーを優遇して新興のメルカリを叩くってのもねぇ
政治で余計なことすんなって話

反AIもそうだけど日本でだけ規制しても意味ないって気が付いて欲しいね
富が流出するだけ
111 ハンター[Lv.56][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:35:15.77
>>107
フリマサイトの内容を法律で決めたらいいじゃん
それに引っかからないようなサイトに変更する必要があるならそれでいい
2024/10/16(水) 09:35:25.32ID:n649EPTw0
>>107
実際営利目的の取引するなよ!絶対するなよ!って言い張ってるしな
古物商のチェックしっかりするだけで個人のせどりは殺せるはずなんだけどな
113 ハンター[Lv.56][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:36:13.80
>>110
優遇も何も転売が問題になってるのにサイトで規制しないメルカリが悪いんだから縛られても文句言えないでしょ
114名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/16(水) 09:36:30.89ID:vwl4QR870
売る方からしたら値崩れの方がよっぽど嫌
所謂定価で売り切れなら商売的には大成功
転売が嫌って奴は自分が安く買えないから怒っているだけで
諦めるかもっと金出せばいいだけ
2024/10/16(水) 09:36:57.46ID:61AqyfiR0
>>111
具体的にどう決めるの?
2024/10/16(水) 09:37:34.50ID:J4uSH3Ln0
最近はオープン価格も多いしな
117名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][警]
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2024/10/16(水) 09:37:47.81ID:JFA/x+8i0
メルカリもヤフーもそのままでいいけど
月や年の出費数が一定以上の人は
古物商の提示を求めてもいいとは思う

普通の人は月に数個、年間でも50個いかんやろし
118 ハンター[Lv.56][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:37:53.90
どこの企業だって法律を守って営業してるんだからフリマサイトが転売を制限する為の法律を守って営業する事は何も悪いと思わない
2024/10/16(水) 09:38:23.70ID:6TG8Hy7V0
>>88
そんなもん国じゃなくフリマサイトにやらせればいい。
通報できるシステムも作ればさらに手間は減る。
120名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][苗]
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2024/10/16(水) 09:38:56.51ID:dnLuSGPD0
>>87
中古市場で回っていた分の富を吸い上げる為に価格釣り上げられる事は間違い無いだろう
121 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/16(水) 09:38:58.66ID:uvSELyqA0
個人転売も古物商登録必須にするだけで素人転売ヤーは激減するだろうな
確定申告とインボイスで挫折する
122名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/16(水) 09:39:46.21ID:QOa5O4bs0
>>117
古物商なんて簡単に取れるし
セミプロの転売屋は皆取ってる
123名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/16(水) 09:40:10.88ID:vwl4QR870
商売にしている奴から消費税をちゃんと取れば良いだけだろ
今は足跡がちゃんと残るしな
124 ハンター[Lv.56][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:40:17.47
>>115
それは上の人間が考える
素人に決めさせたら問題になるでしょ
125名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/16(水) 09:40:47.34ID:QOa5O4bs0
>>121
確定申告は古物商関係ないから
確定申告したことないのか?
2024/10/16(水) 09:41:12.39ID:6La+FtM6M
>>1
残クレとか悪魔の所業だな
2024/10/16(水) 09:41:23.37ID:61AqyfiR0
>>124
じゃあ素人以下のゴミカスであるおまえはもう発言しないほうが世の中のためだな
128 ハンター[Lv.56][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:41:25.64
>>122
それもう素人じゃないのでは?
2024/10/16(水) 09:41:59.66ID:n649EPTw0
こいつの理論だと古物商許可持ちはプロだから定価以上で売り放題だろ
130名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/16(水) 09:42:06.23ID:QOa5O4bs0
>>128
個人でも簡単に取得できる
年間20万超えるあたりから検討を始める
131 ハンター[Lv.56][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:42:34.52
>>127
素人以下の発言で他の素人の改善案が引き出されて最終的に上の人間が纏めればいいね
2024/10/16(水) 09:42:38.23ID:jnBSxHtO0
>>1
「定価」なんだから安くも売ってはいけないんだけど
何言ってんの
133 ハンター[Lv.56][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:43:25.70
>>129
まあ免許取ったら運転していいみたいなもんでしょ
管理しやすいしそれでいいんじゃね
2024/10/16(水) 09:43:33.68ID:61AqyfiR0
>>131
改善案なんてこのスレにひとつもないけどw
おまえをバカにするレスだけww
135 ハンター[Lv.56][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:43:43.19
>>132
じゃあ希望小売価格で
136 ハンター[Lv.56][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 09:44:04.76
>>134
俺はそう思ってないから勝手に馬鹿にしてれば?
2024/10/16(水) 09:44:12.25ID:yXW+4F480
まあ定価の趣旨考えるとゲームに適用されてもええきはするな
138名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][警]
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2024/10/16(水) 09:44:17.81ID:JFA/x+8i0
>>122
そりゃそうだけど「副業でせどり」とか言ってる
奴らは駆逐できるだろ
警察に登録するのはちょっとって人もいるだろうし
139名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/16(水) 09:45:14.01ID:QOa5O4bs0
>>138
副業でせどりの人たちは古物商取るよ
つーか古物商取るのって必要書類集めて警察に届けて金払うだけだよ?
これがハードルになるのは反社だけ
140名無しさん必死だな 警備員[Lv.22]
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2024/10/16(水) 09:46:17.82ID:3U5JfohW0
卸から卸価格で仕入れられる小売りが転売価格で売れば(実店舗でもネットでも)早くね?

必然的に転売屋は死ぬ
んで価格は市場本位になると
2024/10/16(水) 09:46:50.74ID:n649EPTw0
更新すらいらない古物商で転売のお墨付きがもらえるなんてモラル崩壊してるだろ
142名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/16(水) 09:47:28.99ID:QOa5O4bs0
>>141
あと言っておくと
新品を売る場合は不要
2024/10/16(水) 09:48:51.03ID:UUuP0S57r
メーカーへ1年間ぐらいは受注生産も同時に行うよう要請するとかはどうなんだろう?
144名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/16(水) 09:50:44.18ID:QOa5O4bs0
一番簡単なのはクレカ登録させて
本人情報に重複あったら強制キャンセル
一度登録したら一年は買えない等の縛り
クレカ持てないやつは知らん
2024/10/16(水) 09:50:56.64ID:NMQwVTtz0
もっと簡単な方法があるのに・・・
”発売日後1年以内ネットオークション出品禁止”
これだけで転売ヤーは絶滅するぞ?
1年も在庫抱えれる奴なんていないし、1年も品薄になる事はほぼ無い。

そもそもネットオークションが無法地帯なのが悪いんであって
ちゃんと規制すれば済む話だ。
146名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/16(水) 09:51:43.55ID:QOa5O4bs0
>>145
X「欲しい人はDMよろしく価格相談」
2024/10/16(水) 09:52:09.23ID:UUuP0S57r
>>145
何か別のもののおまけで付けるとかの抜け道出来ちゃう
148名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/16(水) 09:52:55.86ID:QOa5O4bs0
クレカ縛りが一番簡単なのに
何故か反対するやつがいるからなぁ
2024/10/16(水) 09:53:12.07ID:ZZmClqqS0
>>143
BDみたいに生産するだけならいくらでも出来るモノなら多少は効果あるだろうけど
ゲーム機本体みたいに生産ラインが逼迫した結果として品薄→転売価格高騰の場合は
受注生産(予定納期は2年後)とかになるからあまり役に立たないかな
150 警備員[Lv.11]
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2024/10/16(水) 09:53:33.33ID:F/+bdHlr0
>>1
オークション販売による利益マジックは政府や役所も利用してるんやぞ

禁止できる訳ないだろ
2024/10/16(水) 09:54:37.69ID:ZZmClqqS0
>>145
言うのは簡単だけど、それ財産権の侵害(憲法違反)になるから一筋縄では行かないぞ
2024/10/16(水) 09:54:53.55ID:6TG8Hy7V0
>>134
この必死さ、其方まさか転売屋では?
153名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
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2024/10/16(水) 09:56:30.05ID:52YUuyut6
反対案を転売屋認定して話逸らすのは一番やっちゃいけないことだな
2024/10/16(水) 09:56:54.39ID:77JCFChQ0
コロナ禍のマスク転売みたいに、政治家まで届くような被害があれば国が動くだろうけど
庶民の嗜好品の転売なんて政治家様にとってハエの羽が少し黄色いとか赤いとかそういう話で
どうでもいいわ虫けらめって感じだろうからね。企業だって転売屋が買い占めることで
在庫を抱えないで済む部分もあるから、会社によっては容認してると思う。
2024/10/16(水) 09:57:00.54ID:6Vr2xHe00
>>152
そりゃこういったスレで転売を擁護する書きこみするやつなんざ
十中八九転売屋だろうな
2024/10/16(水) 09:57:24.52ID:YkY2T5C/0
>>140
それやったから今世代機の最初の2、3年は買えなかったんじゃね
大手しか抽選と店専用のクレカでしか買えなかったし
2024/10/16(水) 09:57:27.69ID:cqQA0+x/0
定価って
いつの時代の人?草
2024/10/16(水) 09:58:07.26ID:D/prN6Ur0
ゴミカスとかバカとか言い出してるやつにそんなら常識当てはまらないだろ
159名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/10/16(水) 09:58:24.00ID:9DIcxZr/0
>>145
間違えて買ったりだぶって買ってしまったり買ったけどいらなくなった場合も売れなくなる
消費者が損をする
ほんと物事を単純にしたがる奴って頭が悪いことしか浮かばないよな
2024/10/16(水) 09:58:44.60ID:UUuP0S57r
>>149
駄目そうか
品目によっては導入しても良さそうかなと思うけど
包括的な法整備は現実的じゃないからそれぞれに沿った法案作りが必要そう
2024/10/16(水) 09:58:54.19ID:NMQwVTtz0
>>146
それはまた別の問題だし、詐欺のよくある手なのにそれに手を出すユーザーは危機感無さすぎ
>>147
それ、いまでも規約違反だぞ?
162名無しさん必死だな 警備員[Lv.22]
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2024/10/16(水) 09:59:25.04ID:uaQ35eRT0
購買価格より高く売っちゃいけない法律って既にあるんだな
マスクとか一部の商品限定だけど
163名無しさん必死だな 警備員[Lv.3]
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2024/10/16(水) 09:59:57.00ID:CKztV/3Hd
転売をどうにかするのは買わないことしか手がないんだけど
ゲーム機はだいたい海外に流れてるから根本的な解決は無理なんだよな

中国経済があまりよろしくないみたいだから少しは落ち着くかもしらんけど
164名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/16(水) 09:59:57.85ID:vwl4QR870
転売屋は企業の邪魔をしようと必死に買っているわけじゃないから
排除の必然性があんまり無いのよ
買えない客は素直に企業にもっと上手くやれと要望した方が良いよ
165名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/16(水) 10:00:00.71ID:QOa5O4bs0
>>161
危機感なさ過ぎとか言われても
いくらでも売る方法なんざあるってこと
なんならルデヤみたいな店舗に売ればおしまい
2024/10/16(水) 10:00:04.34ID:t57sV1+r0
フリマに高頻度・多数を出品する人は古物商必須にすりゃよくね
カジュアルな転売屋は壊滅すると思うわ
2024/10/16(水) 10:00:32.12ID:UUuP0S57r
>>161
おまけ付きは規制されてるのね
昔のイメージのままだった
168名無しさん必死だな 警備員[Lv.55][UR武][SSR防]
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2024/10/16(水) 10:02:49.91ID:QLw2kzqb0
そもそも定価を付けられる製品自体が大分限られるだろう
2024/10/16(水) 10:02:53.42ID:UUuP0S57r
転売屋への規制は抜け道見つけてくるだけだからメーカー側への規制や支援を考える方が現実的だと思う
2024/10/16(水) 10:03:27.07ID:NMQwVTtz0
>>159
それ・・・ちゃんとしかメーカーやちゃんとした店から買ったのなら
返品や、クーリングオフが出来るんだぞ?
何故その手違いで手に入れたものをそれ以上の値段で売って利益を得ようとするんだ?
その行為事態が間違ってる。
171 ハンター[Lv.57][UR防+29][木]
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2024/10/16(水) 10:04:37.60
>>159
1年禁止が正しいとは限らないけど、1年経ってから売って何が問題なの?
2024/10/16(水) 10:04:37.99ID:UUuP0S57r
メーカーの生産分の一部を国に納めて、マイナンバーベースで客からの要望が一定数あったら複数回抽選で国が定価で販売するという形はどうか
173名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
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2024/10/16(水) 10:05:04.85ID:52YUuyut6
日本が資本主義であり需要と供給の原則がある上に法律が通用しない海外という存在がある以上転売を抑制することは法律では不可能だよ
メーカーが供給体制を初期から万全にしてガンガン供給するしか手はない
174名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
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2024/10/16(水) 10:05:08.93ID:djzeZ0wVd
雑誌や新聞とか再販制度の対象品ぐらいしか定価設定できないだろう
175名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/16(水) 10:05:14.48ID:QOa5O4bs0
ケンモメンなんだろうけど
確定申告も古物商もよく分からないのにギャーギャー騒いでて馬鹿なんじゃないかと思うよ
一番はメーカーや小売の段階で規制かけることなのに
176名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]
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2024/10/16(水) 10:06:08.90ID:cqQA0+x/0
>>168
ほぼメーカー希望価格よな
2024/10/16(水) 10:06:12.33ID:1xUekKZAM
>>166
カジュアルな転売ヤーなんて存在するの?
178名無しさん必死だな 警備員[Lv.55][UR武][SSR防]
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2024/10/16(水) 10:06:25.29ID:QLw2kzqb0
>>170
それを買う人がいるからだよ
世の中には物好きがいるもんだ
179 ハンター[Lv.57][UR防+29][木]
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2024/10/16(水) 10:06:51.93
メーカーも生産数高くして全然売れなかったら問題だしなあ
正直ミュージアムのクソデカコントローラーとかアラーモとか何がいいのか分からないし値段も高すぎるし、あれを買う人がいるとして大量生産が必要な程の需要があるって最初からは気付かないな
2024/10/16(水) 10:07:12.05ID:cqQA0+x/0
>>177
アレじゃね?
映画館のフライヤー大量に持ち出してメルカリで売ってる乞食とか
2024/10/16(水) 10:07:19.87ID:ZZmClqqS0
>>170
店頭や通販での購入はクーリングオフ制度の対象外だし、商品に瑕疵がない場合に返品を受け付けるのはあくまで販売側の善意だぞ
2024/10/16(水) 10:07:24.26ID:NMQwVTtz0
>>165
いや、だったら店舗に売れよって話だ。
定価より高値で買うような店は普通ないがな・・・
183名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/10/16(水) 10:07:39.89ID:9DIcxZr/0
>>170
ほんとにバカなんだな
そもそも店が返品を受け付ける義務なんてない
お前の考えた浅はかな転売対策の制度じゃ
単なる消費者も状況によって被害を被るって話をしてるんだよ
184名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/16(水) 10:07:55.48ID:rpv0lc3n0
ママの賢い小遣い稼ぎ
とか言って転売を雑誌記事にしてたようなのは
平成で消え去ったよ
残ったのは中華業者だけ
185名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/16(水) 10:09:18.50ID:QOa5O4bs0
>>182
店舗に大量に持ち込みされてるの知らんの?
都内近郊に住んでるならゲハで名前上がる店を見てこいよ
売られた商品山積みだから
186 ハンター[Lv.57][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 10:09:42.45
>>165
ルデヤだってメルカリ等で転売してる人が全員駆け込んできたら全部捌ききるのは無理でしょ
187名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:10:46.90ID:QOa5O4bs0
>>186
店舗拡大するだけだわ
買い取り一丁目も頑張っちゃう

規制されたら店舗買取が繁盛するだけっていう

馬鹿だねキミら
2024/10/16(水) 10:11:14.41ID:OuZvVpRz0
共産主義かw
189名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/16(水) 10:11:37.79ID:QOa5O4bs0
クレカ登録で弾くのが一番簡単なのに
なんでそれは認めないのか不思議で仕方ないね
2024/10/16(水) 10:11:49.29ID:jnBSxHtO0
変な法律作ったら基本オープン価格になるだけだろ
191 ハンター[Lv.57][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 10:12:15.60
>>185
それって要は転売をする為の店として経営してるんでしょ
その経営が違法でないなら仕方なくない?
素人が買い占めて誰でもメルカリで高値で簡単に転売できるのが問題って話だから別にどうでもいい気がするそこは
2024/10/16(水) 10:12:40.87ID:n649EPTw0
>>170
初期不良かよほどの錯誤がなきゃ返品受け付けないでしょ
てかなんで高値で売る話に変えてんだ

趣味の用品とか中古市場が小さすぎるジャンルだとフリマアプリで回ってて助かる面もあるからな
個人間取引の規制は相当な理由がなければ認められん
193名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:12:47.91ID:52YUuyut6
>>179
メーカーの利益という意味だと品切れ値上がり中という状態は製品自体の宣伝や購買欲をそそる効果もあるからね
システムを作る手間と日本の企業においては抑制される法律をわざわざ制定しないと思うんだよね
2024/10/16(水) 10:13:08.55ID:UUuP0S57r
>>189
クレカ導入を国が強制するの?
クレカ会社への優遇処置でしかないけど
195 ハンター[Lv.57][UR防+29][木警]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:13:10.01
>>187
拡大するのだって経営的にはリスクあるんだから簡単に上手くいかないでしょ
196名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:13:16.20ID:QOa5O4bs0
>>191
だからクレカ登録で弾けば良いだけでは?
何が希望なの?
197名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:13:57.85ID:QOa5O4bs0
>>194
うちはクレカしか使えませんってのは別に違法でも何でもないが?
198名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:14:28.77ID:QOa5O4bs0
何故かクレカ必須にすると途端に反対してくるゲハ民に草生える
199 ハンター[Lv.57][UR防+29][木警]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:14:37.67
>>193
でもその方法で売ろうとするのは不健全だよな
真面目に売れる商品考えてる人達が可哀想
2024/10/16(水) 10:14:42.17ID:NMQwVTtz0
>>181
まてまてw
店頭で買うのに”間違って複数買う”なんて起こるか?もし気が付いてもレシート持って店頭で返品できるだろ?”普通のお店”ならな。
通販でクーリングオフ出来ない会社から買うって・・・それこそ危機感無いじゃねぇか

そんな特殊な例を持って来てダメはさすがにねぇよw
それこそ、その人間のうっかりで済む話を何故救わなならんのだ?
2024/10/16(水) 10:14:56.95ID:UUuP0S57r
>>197
国側が強制するのはだめだろという話
202名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 10:15:30.35ID:QOa5O4bs0
>>201
メーカーと小売が自主的にやればいいだけ

つーかやってるよね?既に
2024/10/16(水) 10:16:44.69ID:il64WvLe0
労働の定価も決められるけどええんか?
2024/10/16(水) 10:17:23.47ID:n649EPTw0
>>200
コミックスの同じ巻買っちゃうとかよくある話だろ
205名無しさん必死だな 警備員[Lv.22]
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2024/10/16(水) 10:18:03.29ID:uaQ35eRT0
転売無くせるならクレカ前提でもいいよ別に
転売が無くなればクレカ持てない人にだって間接的にメリットあるでしょ
2024/10/16(水) 10:18:11.54ID:cqQA0+x/0
転売のラインをどうやってひくの?
答えてみ?

プレミアというものもあってね
古物商というものもあってね
コレクターという人種もいてね
メーカー側も初回限定版とかそういう商売やっててね

足りない頭で答えてみ?
2024/10/16(水) 10:18:20.55ID:ZZmClqqS0
>>200
だからその返品はあくまで「店側の善意」であって
法律でも制度でもガイドラインでもないんだよ
あとクーリングオフって言葉にはちゃんとした定義が有るんだから、通販の返品を「クーリングオフ」って表現するのやめたほうがいいよ
聞く側がムダに混乱するから
208名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/10/16(水) 10:19:38.63ID:9DIcxZr/0
>>200
>店頭で買うのに”間違って複数買う”なんて起こるか?

お前はさっきから勝手に人の話を改変しすぎ
俺が言ったのは
・間違って買うケース
・複数買ってしまうケース
それぞれ別々

>”普通のお店”ならな。
>そんな特殊な例を持って来てダメはさすがにねぇよw

普通だの、特殊な例だの、お前は自分の物差しで語りたがる時点で法律を考える知能がそもそもないよ
お前を満足させるために法律があるわけじゃないんだから
209名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/16(水) 10:20:30.37ID:2JpYR29T0
購入から1年の間はメーカー希望価格より高く転売してはならないとすればいいだろ
問題になってるのはプレミア価格の物じゃなくてSwitchやPS5みたいに値段を釣り上げるやつなんだから
210名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/16(水) 10:21:05.20ID:2JpYR29T0
>>209
購入じゃなくて発売から
2024/10/16(水) 10:22:10.46ID:NMQwVTtz0
転売の言い訳がましい奴なんなの?
正当化すんなよ。
212名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
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2024/10/16(水) 10:25:48.45ID:UpJuznyt0
古物商がある限り無理
アンチークとして高く売られる
213名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
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2024/10/16(水) 10:26:42.40ID:52YUuyut6
>>199
それは不健全かな?需要と供給に基づいて価格が決まる資本主義社会そのものともいえるし
真面目に売れる商品を考えて大ヒット!供給追いつかず価格高騰中!となったらその商品を作った人たちは俺たちスゲー!と喜ぶような気もするけど
2024/10/16(水) 10:31:56.14ID:MWPfuPdu0
卸し問屋や斡旋業者仲介業者等も転売なんで法律で細かく決めたら弊害が出るんよ
詐欺や粗悪品でもない限り個人売買の成立じたいに強く仲介はできねぇ
215名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/16(水) 10:33:21.32ID:+YVqcpkx0
>>1
昔は古物営業法ってのがあって
国家資格を持ってる専門家以外は(高い安い問わず)中古品の値段を勝手に決めて販売することは法律違反だった
でも2013年前後の某政権最初期の法案で誰でも好きに値段が設定できるようになった

2013年前後の法改正群で急速に大きくなった企業は以下が有名かな
メルカリ(中古売買の緩和)
ビッグモーター(同上&自動車整備の緩和)
ビズリーチ(転職の緩和&非正規雇用の促進)
ICTコンストラクション(省庁委託の緩和&機密情報取扱の緩和)
216名無しさん必死だな 警備員[Lv.35]
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2024/10/16(水) 10:37:48.82ID:JRisA3ln0
富士山の山頂にある自販機が定価の10倍の値段だとしてそれを転売と呼ぶのかというと呼ばないでしょ
ようはその定価以上の価格に見合った付加価値があるのかどうかであって
発売日の前日から徹夜して並んだり一日中販売サイトに張り付いて争奪戦に参加する
そんな労力と手間を代行してもらった駄賃だと思えば安いもんじゃない?
それに納得出来ないならどうぞ仕事休んで徹夜で並んでくださいっ話なわけで
2024/10/16(水) 10:39:24.88ID:UUuP0S57r
>>216
合理的に付加価値がつくのと買い占め等による付加価値をどう分けるかという話じゃないの
2024/10/16(水) 10:42:41.19ID:VoAyEOR80
>>216
転売屋同士が並んでるせいでその行列とやらが過激化加熱化している現実を見ないならそうだね
219名無しさん必死だな 警備員[Lv.22]
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2024/10/16(水) 10:43:30.48ID:uaQ35eRT0
>>216
転売屋のせいで争奪戦が起きているケースが多々あると思われますので…
220名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
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2024/10/16(水) 10:43:56.90ID:UpJuznyt0
コンコードはどうなのか?
2024/10/16(水) 10:47:06.05ID:L5uGxvJS0
むしろ定価を高くすべき、特にライブのチケットは
最初からオークション形式で売るとか
222 ハンター[Lv.58][UR防+29][木警]
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2024/10/16(水) 10:47:20.05
>>196
具体的にどうやるの?

>>213
そう考えるとそうなるか
難しいな
2024/10/16(水) 10:48:14.70ID:UUuP0S57r
>>221
アメリカとかそういうのなかったか
2024/10/16(水) 10:51:23.57ID:uuOwpfQx0
>>216
潤沢に市場に流通してる水を富士山に運ぶ労力の手間賃と同じ目線で語るなよ

欲しくもない人間が群がらなければもっと多くの人が普通に買えるんだよ
225名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
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2024/10/16(水) 10:52:31.16ID:K2KrrxGR0
転売屋が消滅するだけで済む話
2024/10/16(水) 10:55:09.83ID:4uwsqDG7F
滅多に無さそうな例をあげて"それダメ"って言って否定してる奴等ってなんなの?
もしかして転売ヤー??
227名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/16(水) 10:56:25.51ID:QOa5O4bs0
>>222
ヨドバシでやってんだろ?
228名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/10/16(水) 10:56:43.93ID:9DIcxZr/0
この手のスレっていつも同じ流れで
最初は法律の話するんだけど
最後は感情論で転売屋がいなくなればどうたらで
法律の話なくなるんよな
229名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/16(水) 11:06:19.96ID:jDlBLwnQ0
いつもいってるけど
これやると販売終了したゲームが一切手に入らなくなるやん
230名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/16(水) 11:11:20.79ID:O3HrGht30
古物商なんてJINすら持ってたらしいよ
誰でも取れるからな
何も意味ない
231名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
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2024/10/16(水) 11:21:16.52ID:NHxO+9bcM
クレカ強制はヨドバシのように店舗が独自でやる分には問題ないけど法律で強制は問題があるというだけ
2024/10/16(水) 11:29:42.21ID:qw7kOoki0
法律がーじゃなくてね
法律も変えたっていいのだよ
233名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
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2024/10/16(水) 11:35:34.88ID:9DIcxZr/0
>>232
何で国がカード会社を超優遇する法律を作らないといけないんだ
2024/10/16(水) 11:37:20.17ID:LVL4Bj4V0
参加のハードルを下げて犯罪者を擁護し上前をはねる会社がNHKの有名番組に素晴らしい企業として紹介されるくらいだからなあ
2024/10/16(水) 11:41:39.22ID:YQY9j/Br0
ID隠しハンターは無職なのに5chには課金するんだね
236名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/16(水) 11:42:24.52ID:WUebeWA50
簡単に取れるし1万円程度で済むんだし中古品売買の利益を個人が得るシステム導入してる企業は利用者に古物商くらい提示させろよ
2024/10/16(水) 11:45:56.59ID:Crt2CQOhd
逆よ
定価に対する卸値が高すぎるから、小売が需要によって価格調整する余地がないのが問題
238名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/16(水) 11:48:07.26ID:6jphKvTB0
AIとか駆使して需給をなるべく正確に読んで、需要が集中するならその分値段上げて売れば良い
転売か起きるのは需給のズレが全てなのだから
コスト上げても買う人がいるのが転売ヤーならばその利益が正規販売側に渡れば資本主義として健全
239名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新]
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2024/10/16(水) 11:56:20.38ID:mYg7Kpf60
カードの換金屋って転売出来るルートを持ってるって事だよね
2024/10/16(水) 11:58:35.07ID:wtI7FDeG0
大量生産・供給出来ない隙をついて利益を掠めとるのが転売屋な
小売に卸してるのにダイナミックプライシングなんて無理
出来るっていう道筋示せんだろ
241名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/16(水) 12:14:50.53ID:4k6CWoNQd
神の見えざる手
小さな政府
2024/10/16(水) 12:15:05.97ID:Crt2CQOhd
普通の家電みたいに小売への卸が10万だとして、発売初期の品薄時は20万
受給安定してきたら15-18万
在庫処分で12万位の値付けが妥当だろ

そもそもメーカーが戦略的に安く売りたいなら掛率上げて小売に負担させるなんて無茶苦茶な手段を採らず、卸値下げてメーカーと小売で負担を分担するのが正しい
2024/10/16(水) 12:18:56.26ID:Crt2CQOhd
そもそも定価が無くなった経緯考えたら、希望小売価格が実質上限価格として認識されているのは大問題

卸値の200%未満の希望価格は公表禁止とかにすればいい
2024/10/16(水) 12:20:08.77ID:zobnA+FF0
希望小売価格だから希望以上で売っても良いのだよ

昔中古潰す為に NO RESALE とか言うふざけたマーク作ってパッケージに貼ってたけど認められなかったし

中古ゲームソフト裁判で判決出てるからいくらで売っても良い
2024/10/16(水) 12:20:55.18ID:U0t32hOk0
楽天とかでも商品価格は安くして送料がバカ高いのがよくあるからああいう風にするんじゃね?
2024/10/16(水) 12:25:36.58ID:ZZmClqqS0
>>242
東洋証券の安田が同じ主張してたな

https://jp.gamesindustry.biz/article/2407/24072902/
>筆者としては,思い切って8万円程度の高い希望小売価格の設定を提案したい。製造コストの30%程度の利益率(小売りと任天堂で15%:10%と想定)でハードを販売するのである。
>こうすれば,需要が下がって来たときに小売りの裁量で値下げできるし,転売も防げる。希望小売価格が,転売やインバウンド需要を生んでいるのであれば小売店に調整してもらえばいいのである。SIEには,常識的な会社なのでハードの希望価格を上げて小売店の価格を調整するような施策は打てないはずだ。
>需要が強いなら高く,転売されない状況なら小売店が値下げできる商品への進化を提案したい。批判は避けられないだろうが,批判されればSwitch後継機に対する注目はより高まるだろう。古川氏はSwitch後継機に自信があるから発売すると発表したのだろう。そんなに魅力的な商品なら価格は高くて当たり前なのである。
2024/10/16(水) 12:48:14.01ID:62Q4fy9I0
規制しても海外転売には通用しないからね
外国人が6万円のPS5を定価で買って米国で売れば2万円の儲けになる

この2万円の儲けはソニーの赤字となる
もし100万台海外に転売されれば200億円の赤字になる

実際のところ600万台のうち400万台位は海外に転売されてるとする
平均して1万5千円くらいは赤字は出てるだろう
日本でPS5を販売するだけで総赤字は600億円位になる

日本で普及するために赤字でPS5を売っていたがPS5市場は盛り上がらずソフトも売れないから、日本市場を捨て赤字で売る必要は無くなった

今後も赤字が出ない価格で売るから定価の変更はないが、円高が進めば円高還元セールで6万円くらいにはなるかも知れない
2024/10/16(水) 12:51:38.00ID:6ix9erdj0
買わなきゃ、値段下がるだけだから
2024/10/16(水) 12:56:36.61ID:GOqlF3qW0
今はゲームにしろ、音楽、映画、書籍などはダウンロード販売がメインで無限在庫だから誰も困らないだろ。

転売で困っているのは一部の物欲マニアだけだよ。
そうした人達は買う事が目的なので、高額でも買うよ。
2024/10/16(水) 12:59:46.67ID:62Q4fy9I0
ハードはダウンロード販売はできないだろ
クラウドでやれって事か?
2024/10/16(水) 13:03:02.64ID:PbGmMcug0
価格変動させて利益も変動させたら最終的にその利益を得るのは小売他になるだけ
2024/10/16(水) 13:15:00.93ID:QDuT8cbV0
>>234
自動車会社「許された」
2024/10/16(水) 13:16:36.85ID:MXVa3MPE0
なんでも鑑定団に出てくるような骨董品はどうすんの?って話になる
2024/10/16(水) 13:50:36.43ID:NMQwVTtz0
>>253
新製品が骨董品にならないだろ?w
255名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/10/16(水) 13:55:31.30ID:65t88MgW0
なあ、買うの我慢するって出来る?
別に医薬品や米ではなく娯楽消耗品だろそれ
256名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/16(水) 14:55:28.99ID:tefCiov/M
>>255
薬物の様に買う側を規制か
257名無しさん必死だな 警備員[Lv.6]
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2024/10/16(水) 15:02:20.09ID:Ycv82jGb0
最近はオープン価格も多いしな
それ悪用してぼったくり価格で売ってるスーパーとかあるし
258名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/16(水) 15:03:38.99ID:yJ5cPXcg0
小学生かな
259名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][N武][R防]
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2024/10/16(水) 15:15:29.88ID:R8pV2xXc0
この手のことを語るなら最低限「定価」じゃなくて「希望小売価格」にするとかしろよ
議論のテーブルにつくことすら出来ない知識レベルですってアピールしてどうすんだ
2024/10/16(水) 15:24:02.16ID:GOqlF3qW0
>>250

ゲーム機の場合、ハードが売れなくて困るのはソフトが売れなくなるメーカー。
高額な転売価格で買ったハード費は本来ならソフト費に回せるはず。
本来ならメーカーは真剣に転売対策すべきだが、実際のところ何も対策していない。
って事はメーカー側も、とりあえずハードが売れれば良いじゃんになってる。

転売対策の真剣さでメーカーの対応が分かるね。
261名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/16(水) 15:41:35.80ID:yJ5cPXcg0
>>260
高額だから遊びたいゲームが無い人は売ってどうしてもやりたいゲームがある人がゲーム機を手にできたりとするわけだから
別に対策する意義がないだけだよ
262名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 15:44:15.52ID:n1u0zNlM0
逆にパナソニックが値下げするなって圧力かけてるのが問題になってるよね
2024/10/16(水) 15:46:57.23ID:dV9rUOhe0
うむそうだな採用
264 ハンター[Lv.63][UR防+29][木]
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2024/10/16(水) 15:54:25.75
>>235
なんで無職なの?
265 ハンター[Lv.64][UR防+29][木]
垢版 |
2024/10/16(水) 16:18:27.78
>>259
そうやって突っ込んでくれると助かる
266名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/10/16(水) 16:23:13.19ID:Q1hocQsb0
フルプライス警察がよくフルプライスとは定価の事で高い安いではない、とドヤってたの思い出す
2024/10/16(水) 16:31:07.70ID:yZsT48fC0
プレミア品もオークションで定価で買えてしまうのか
2024/10/16(水) 17:04:31.72ID:P6GNE/uL0
販売数に対して買いたい人が多ければ価格は高くなるのは当然の話し。
プレミア化しそうな商品で争奪戦に参加するぐらいなら、手間賃として転売屋から高額でも買いたい人はいるとは思う。

ただしゲーム機の場合、本来なら転売屋に支払ったお金でソフトを買ってもらえるので損するのはソフトメーカー側。
ソフトメーカーは真剣に転売対策をして欲しいと思っているはず。
2024/10/16(水) 17:28:12.75ID:o3DnicRH0
税をかけたり宅配便を値上げしても
転売価格に転嫁されるだけなので意味無し
買い占めそのものの対策をする必要がある
2024/10/16(水) 17:50:12.88ID:iOvR/27Q0
>>8
最近日清がカップヌードルの値段を強要させようとしたらクソ怒られたって知らないの?
2024/10/16(水) 17:52:06.86ID:iOvR/27Q0
>>249
そのダウンロードをする媒体はどうするんだよ
2024/10/16(水) 19:12:25.17ID:21jlWF3x0
>>271
だから、ハードを売るメーカーの本気度なのよ。
音楽、映画、書籍などはスマホやタブレットがあれば充分だけど、ゲーム機の独占ソフトの場合はハードが売れなくなるとソフトも売れなくなる。
特に任天堂のソフトは自社ハードに専用しているので、死活問題だような。
Switch後継機は充分に台数を用意すると思うよ。
2024/10/16(水) 19:15:03.99ID:x4RVeamH0
小売が新品を定価でしか売れないのがアカンのでね?
2024/10/16(水) 19:19:22.32ID:II7y3e9Vd
>>273
別に新品でも値下げして普通に売ってるぞ

仕入れ値的に大損したくないから、渋ってるだけで
275名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/16(水) 19:32:29.22ID:NHxO+9bcM
>>273
法的にそんな縛りはない
メーカーも定価を設定できない
希望小売価格という目安価格を出すだけ
小売がぼったくり値段で売ることも法的には問題ない
2024/10/16(水) 19:43:28.86ID:x4RVeamH0
>>275
この環境下だと別に定価超えで売ってもいいのになと思う
転売から中古で買うのよりはるかにマシなはず
店鋪は簡単に動かせないから「転売屋よりはマシ」になりたくないってのは分かるけども
277名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 20:04:05.49ID:6AsKgdgO0
>>275
パナソニックが価格指定制度やってるやん
278名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 20:34:33.19ID:N3fy05PZ0
だからソニーはPS1時代に定価強制やってたんだな
ゲームソフトに再版制度適用させようとしてたのかも
279名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/10/16(水) 20:38:56.83ID:WGO5CkbG0
転売屋が悪質なのは商品が適正価格で客が買えないってのもあるけど
それ以上に悪質なのはあいつらやってるの実質脱税なんだよ
マルサが本気になって連中から搾り取ればそれこそ転売なんて誰もしなくなるのにって思う
2024/10/16(水) 20:53:47.89ID:L7ILxYxx0
刑法?民法?商法?
その法律はどれを想定してるんだろう
2024/10/16(水) 20:54:05.22ID:ZZmClqqS0
>>277
あれはちょっと特殊な売り方で回避してる
小売の店頭に並んではいるけれど、販売してるのは小売じゃなくてパナ自身
小売は店頭のスペースをパナに貸して、客からの代金回収を代行してるだけ
だから販売価格はパナが決めるし、在庫リスクも全てパナが負う事になってる
282名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/16(水) 21:19:29.60ID:j3IiBWKk0
>>280
実際に昔あった>>1が望む法律は行政法やで

昔あったというか
・許可持ち企業に持ち込むと売却できるよ
・許可持ち企業が値段決めなきゃ駄目だよ
だったのが規制緩和で
・許可持ち企業(メルカリ等)が監視してれば一般人同士でも自由に転売買していいよ
・一般人同士で売買する際は売者が値段自由に決めていいよ
って改正になっただけで
現在も存在してるんやけど
283名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/16(水) 21:52:20.96ID:lE1URHRm0
>>197
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/200/syuh/s200013.htm
日本銀行法第46条があるからクレジットカードだけにはできないんだわ
キャッシュレスオンリーは双方が納得してやっているだけで、日本銀行券を受け取らないということはできない
2024/10/16(水) 22:12:40.27ID:HO567DpN0
自由経済全否定でわろた
共産主義かな?
285名無しさん必死だな 警備員[Lv.55][UR武][SSR防]
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2024/10/16(水) 22:44:58.01ID:erfnewy00
>>283
まさしく君が貼った質問への回答として
売る側が事前に「クレジットカードでの支払いでしか売らない」と明示した上でなら
客はそれを踏まえて応じるか、じゃあ他の店で買う決定をするかの権利しかないと書いてるんだが
286名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
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2024/10/16(水) 23:11:06.73ID:lE1URHRm0
>>285
(参議院)/japanese/joho1/kousei/syuisyo/200/touh/t200013.htm
回答これか
287 ハンター[Lv.23][UR防+29][木告]
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2024/10/16(水) 23:13:07.93
>>270
だから新しい法を作れって言ってるんだけど?
288名無しさん必死だな 警備員[Lv.7]
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2024/10/16(水) 23:23:54.71ID:lE1URHRm0
というか回答者は元総理なんだな
契約の自由を原則とするので法定通貨を強要することはキャッシュレスのみが現状問題になっていないのでまだ考えていないって回答
289名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][SR武][UR防]
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2024/10/16(水) 23:30:41.64ID:+l0TC5vy0
>>287
古物商の課税の強化とか、IDPOSを使っての個人情報紐付けで減税とのセット運用すれば現行法でも回せます。
290名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][SR武][UR防]
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2024/10/16(水) 23:32:27.17ID:+l0TC5vy0
>>282
規制緩和は古物商を雨後の筍のように産んだだけでなくヤミ流通やPL法の無視など、事故を誘発する遠因になっているんですよね
291名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][SR武][UR防]
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2024/10/16(水) 23:34:05.58ID:+l0TC5vy0
>>278
そうです。ただ当時の流通が頑強に抵抗した。
実は当時のSCEのやり方が正解だったと分かったのは2010年すぎでしたね
292名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/16(水) 23:36:10.30ID:+gmcezqr0
リースしかしない様にしたらいいだろ
転売は全て違法商品という事になる
2024/10/16(水) 23:36:35.42ID:+l0TC5vy0
>>249
転売によって生活必需品などまで流通破壊を試みるようになったのが問題
食品衛生法や消費者保護の法律を古物商ってだけでガン無視できるのはマズイのです。
2024/10/16(水) 23:40:06.77ID:+l0TC5vy0
>>292
それだと消耗品の問題があります。
基本的には古物商であっても消費者保護のルールを厳格に適用すれば良いのです。
食品を販売する場合は表示関連のルールを厳格化し、場合によって要講習として名簿管理するのです。
役所は利権にできますから嫌がる理由はありません。
2024/10/17(木) 00:08:57.30ID:CO7GlN3f0
個人的に実現可能と思われる現行法を用いてのせどり規制方法
消費税法に基づくインボイス制度の適用、商品が売れて入金が入る際にメルカリ等に請求書を発行しないとならない運用へ変える 請求書は適格請求書である必要がある。つまり要登録、売り上げが少なければ消費税は自己負担となる
国へ支払う消費税を減らすには小売店の適格請求書番号が必要でこれで買い占めの証拠を得ることが可能。
2024/10/17(木) 00:42:01.93ID:M6md33apd
>>295
良いけど猛烈に反対されそう
インボイス反対派ってやっぱあっちの人なのかなぁ
297名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][SR武][UR防]
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2024/10/17(木) 01:08:02.86ID:q6m/2mrO0
>>296
あーこの方法の一番鬼畜な部分は立法要らないことです
通達でいいので官僚が動けばいけます
298 警備員[Lv.12]
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2024/10/17(木) 01:12:27.03ID:+EYYoAEE0
誰でも気軽に物を売れる時代だし中古屋が堂々と転売価格で売買してるんだからコノ流れは止められないんじゃない
299名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/17(木) 01:12:36.89ID:vDxd1sRbd
転売屋からは買わない
これだけ守ればいいだけ
300名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
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2024/10/17(木) 01:48:31.22ID:SHp3U+LM0
>>1
お前さんの意見はわかった。
だが献金が少ないヤツの意見は却下だ。
301名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
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2024/10/17(木) 01:55:21.57ID:trtrct1p0
上の方で独占禁止法やら憲法違反やら言ってるやつ
自民党がマスク転売防止のために「不特定多数に定価以上での販売禁止」ルール運用した事あるの忘れたのか?

自民党が法や憲法守るわけ無いだろ!と言われたら反論できないけど
302名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/17(木) 02:15:27.82ID:rBshz7s8d
マスク転売も禁止も流通が回復したら解除したからね
だから転売対策とか騒ぐだけ無駄
買うな
2024/10/17(木) 02:34:34.16ID:9cP2Fbfv0
マスクの転売禁止があのスピードで実現したのは、「国民の命と健康のため」という大義名分が有ったからだし
ダフ行為を禁止するチケット不正転売禁止法が成立したのも、東京オリンピックを控えて政府が「無理を通したい」理由が有ったからだ
生活必需品でも何でもないゲーム機の転売を、政府が無理を通してまで禁止してくれるとは思えないなぁ
304名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/17(木) 04:31:20.49ID:MRugNKNA0
というかするわけ無いじゃん
いい加減大人になれよアホくさ
305名無しさん必死だな 警備員[Lv.22]
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2024/10/17(木) 05:01:58.23ID:KyMeWFjp0
故意に値段が上げられた転売品を買ったら違法にすれば良い
2024/10/17(木) 06:56:59.38ID:iHZCu0OO0
>>305
どんどん値上がりしていくゲーム機があるんですがそれは
2024/10/17(木) 06:57:02.74ID:F5KQJCVK0
マスクは医療医薬品でこれは厚生労働省が製造元管理把握から価格決めれてるから例外的にできたのよ
2024/10/17(木) 10:05:37.06ID:XKrBRdGN0
浅いねw
そんなのできるならとっくにやってるだろ
できない事情がある
309名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][SR武][UR防]
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2024/10/17(木) 21:11:27.32ID:q6m/2mrO0
>>308
インボイス周りはそろそろやりそうではありますね
困るんじゃないですか?
2024/10/18(金) 07:20:54.60ID:Q/haYmHga
レトロゲーム高騰化
需要と供給バランス
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