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ドラクエ3リメイクさん理不尽すぎる

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2024/11/20(水) 10:19:37.31ID:2mK8zewk0HAPPY
死体蹴りじゃん😭

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1857839752680189953/pu/vid/avc1/1280x720/i77p0dRTsCkYB2AP.mp4
2024/11/20(水) 10:21:03.80ID:bTYOc4dj0HAPPY
よっしーーー!!
2024/11/20(水) 10:22:43.24ID:6d24tu8B0HAPPY
序盤からずっとこんな感じだからゲハでも酷評されてるのに狂信者と身内が擁護してる感じのリメイク
ロマサガもFFも任天堂もソニーも関係なく糞なだけだからw
4名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/11/20(水) 10:28:39.40ID:7ZQehCHl0HAPPY
本当に理不尽なのは裏ダンで武器縛り(事実上の職縛り)が存在することだぞ
「爪またはブーメラン」「斧または杖」の2種類の縛りで、この両方を装備できない職種はクリア後に産廃と化す
ちなみに、賢者はブーメランも爪も装備できないのでアウチ
2024/11/20(水) 10:31:54.09ID:7qdu8wav0HAPPY
色んな職をやって欲しいってことやね
6名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/11/20(水) 10:32:51.83ID:7ZQehCHl0HAPPY
なお、転職するとレベル1から育て直しの仕様は変わっていない模様
7名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][芽]
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2024/11/20(水) 10:32:55.37ID:95jd5wGm0HAPPY
2回行動したり3回行動したりうぜえんだがなんなんだ理不尽かよ
2024/11/20(水) 10:33:03.25ID:m9v+RP180HAPPY
ヌルゲー煽ってたら高難易度あっても煽る無敵
2024/11/20(水) 10:34:45.73ID:hT3EaCwC0HAPPY
これ度々起こる
敵がやたら早いし2回攻撃してくるんだよな
開始1ターンで瀕死
何が悪いんだ?
2024/11/20(水) 10:36:01.55ID:S9UF6XrE0HAPPY
育成、戦法
11名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/20(水) 10:36:17.94ID:ky/ttBAC0HAPPY
>>4
こんなのお助け引っ張ってくるだけでほぼ解決する
2024/11/20(水) 10:36:27.25ID:3LJbvBU1dHAPPY
全体的に糞
オルテガ前の強制雑魚戦でマホトーン、ザラキ連発で生き返らせれなくなるわ
他にもバギクロス撃ってくるライオンもいるわ、通常攻撃で麻痺させるわ
まじでこのゲームイライラばかりだわ
2024/11/20(水) 10:37:04.96ID:XcxASVqK0HAPPY
良かったな。詰んだ人用に死なないモード入れてくれて
プライド捨てて使いな
2024/11/20(水) 10:37:27.05ID:LMRRTphR0HAPPY
バトルロード、まものつかいといい追加部分が尽く不評だな
この内容じゃSFC版そのまま3Dにした方がずっとマシだったろうな
15名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][芽]
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2024/11/20(水) 10:38:31.23ID:95jd5wGm0HAPPY
そういえばレヴナントにマホトーン→そのターン終わりにマホトーン効果切れ

こんなの多いんだけど簡悔極めすぎじゃね?なんでそんなすぐ解除されんねんおかしいやろ
16名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/20(水) 10:39:09.90ID:OW5oCaMr0HAPPY
2人パーティ縛りで遊んでるが
理不尽と言えば2回行動でザラキ連発するミミックに魔除けの聖印全く機能しないで1.2ターン全滅何だあれ
17名無しさん必死だな 警備員[Lv.48]
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2024/11/20(水) 10:39:24.35ID:oyNMfCnf0HAPPY
こういうゲームシステムで高難易度にするには敵の攻撃を理不尽にするしかないもんな
18名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][芽]
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2024/11/20(水) 10:40:28.96ID:95jd5wGm0HAPPY
>>16
アクセサリーは多少耐性上げるだけなんだよな、プラシーボ効果だよこんなの
2024/11/20(水) 10:40:56.95ID:hkVS4VwfHHAPPY
小学生の僕が考えた最強の雑魚敵じゃん
20名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][芽]
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2024/11/20(水) 10:42:53.02ID:95jd5wGm0HAPPY
今ネクロゴンドの洞窟の回復ポイント前で狩りやってたまにはぐれメタル×3出てくる程度だけど逃げたはぐれからしあわせのくつ盗んでた時はやばかった
2024/11/20(水) 10:43:02.88ID:hT3EaCwC0HAPPY
変な忖度入ってるように感じる部分と理不尽に敵強くしてる部分と
バランス調整下手だなって思った
22名無しさん必死だな 警備員[Lv.23][苗]
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2024/11/20(水) 10:43:29.00ID:eF7WR3kA0HAPPY
>>16
縛ってて文句は草
2024/11/20(水) 10:44:12.90ID:6bfUhjXj0HAPPY
これはひどいwww
イオナズン連発にも程があるw
2024/11/20(水) 10:44:43.62ID:zJUz9UMQ0HAPPY
ファミコン世代のジジババ用なんだからこれくらいでいいんだよ
25名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/11/20(水) 10:45:25.68ID:t0UPC2Tl0HAPPY
小学生がRPGツクールで作ったかのようなドラクエ3リメイク
2024/11/20(水) 10:45:39.20ID:cjFF93Pe0HAPPY
やり込みはクリア後のオマケで多少理不尽でもいいのさ
27名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/11/20(水) 10:47:44.67ID:cbbhHDfd0HAPPY
PSの役に立たないからクソゲー
28名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/20(水) 10:47:52.18ID:OW5oCaMr0HAPPY
>>22
文句は即死を防ぐアイテム装備してんのにザラキで1.2ターンで全滅しまくる所だ
本当に防ぐ効果あるのか説明文何回も読んだわ
2024/11/20(水) 10:48:24.65ID:Lt0nJ4cg0HAPPY
>>16
命の石持てばいいのに
30 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/20(水) 10:48:24.88ID:SNCP5EEo0HAPPY
>>16
しれっとアタオカいて草
2024/11/20(水) 10:48:41.24ID:cjFF93Pe0HAPPY
ま、文句言えば耐性装備の効果調整しましたと来るだろう
2024/11/20(水) 10:48:46.30ID:qz9TMEnF0HAPPY
ザコ敵が2回行動連発は勘弁してほしいな
2024/11/20(水) 10:51:01.38ID:MJNP5pJZ0HAPPY
>>28
天使のロープは耐性あるぞエアプ
34名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/20(水) 10:51:38.75ID:OW5oCaMr0HAPPY
>>29
アストロンでMP無くしてから命の石持って対処したよ
もうちょい効果を実感出来ても悪くないだろ
35名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/20(水) 10:52:15.45ID:OW5oCaMr0HAPPY
>>33
まだ手に入れる前だよ
36名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/11/20(水) 10:53:25.10ID:7ZQehCHl0HAPPY
本スレがアンチスレ化して荒れ放題なのが草
37ベシャメルくん 警備員[Lv.16]
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2024/11/20(水) 10:53:36.45ID:S+QaaoKSHHAPPY
「平均◯◯のダメージ」って何だよw
38名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][芽]
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2024/11/20(水) 10:53:45.58ID:sO9nbJNj0HAPPY
ワロタ
断末魔おもろ
2024/11/20(水) 10:55:32.81ID:tu4yiPZA0HAPPY
アークマージって4体までだったよな…
DQ6のデススタッフを超える理不尽さw
40名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/20(水) 10:55:34.00ID:0y3z7X8t0HAPPY
死んでもその場でやり直しできるんだろ?ガチャで外れ引いてもすぐ引き直せるなら別に問題なくね?
2024/11/20(水) 10:55:38.24ID:E5F9skCL0HAPPY
裏ダンでキングヒドラ3体もあるぞ
甘い息と雄叫びが終わらないw
2024/11/20(水) 10:56:28.56ID:7v+CtrrQ0HAPPY
これさ
状態異常をアクセの耐性で防ぐと
「耐性で防いだ」的な文言が出るんだけど
対象のアクセ装備しててもそれをロクに見ないあたりで
マジで仕事してねぇのよな…

仮にだよ?
敵のバッステ付与が単にミスしてる時は自前耐性で
耐性の文言表示して防いでるのがアクセ効果だとしたら
ホントにゴミみたいな耐性しかもってない事になるんだが…
2024/11/20(水) 10:59:20.76ID:dgBQeHIS0HAPPY
>>41
そこまで来ると最早お祈りゲーやな
2024/11/20(水) 11:00:34.91ID:t/SeSuky0HAPPY
それ聞いてると逆に面白そうに見えてくる
2024/11/20(水) 11:00:56.78ID:BwIlV3pg0HAPPY
俺ならレベル上げをやってから進めるな レベル上げを30分位やれば勝てるようになる
46名無しさん必死だな 警備員[Lv.35]
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2024/11/20(水) 11:01:00.15ID:NxxZieQm0HAPPY
やられる前にやるしかないんだよな
47名無しさん必死だな 警備員[Lv.27]
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2024/11/20(水) 11:03:04.13ID:nHGGncUR0HAPPY
難易度下げれば死なないから楽じゃね😀
2024/11/20(水) 11:04:54.42ID:7v+CtrrQ0HAPPY
>>43
序盤でも痛恨持ちの2回行動が出てくると既に始まるけどな…
アッサラーム周辺のヘルキャットさんは適正レベルなら弱いけど
4〜5匹で出てきて倒しきれないor遅い奴がいると
後衛職を痛恨連打でボコリ倒して壊滅させるとか平気でやる
一緒に出てくる痛感持ちのあばれざるくんの方がかわいいまである
49名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][芽]
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2024/11/20(水) 11:05:57.03ID:Tz6kHd860HAPPY
ドラクエってシンプルとかって言い訳でいつも異常耐性装備がガバい上少ないんだよな
お祈り以外の対処法が無いってホントにライト層に優しい作りなんやろか
50名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/20(水) 11:07:22.82ID:OW5oCaMr0HAPPY
>>48
あと爆弾岩のHP同時に出てくる他の雑魚と比べて高すぎだろ初見はメガンテされるまでに倒せるかのチキンレースなった
2024/11/20(水) 11:07:41.67ID:hIbQ82dI0HAPPY
完全に難しいと理不尽を履き違えてるな
堀井が関わっててコレだとするといよいよ枯れたか
52名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][芽]
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2024/11/20(水) 11:09:39.21ID:5dEd+J4c0HAPPY
>>51
堀井はプレイヤー視点を捨てたんだろうな、簡悔の河津みたいになっちゃったわ
53名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][芽]
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2024/11/20(水) 11:11:29.81ID:5dEd+J4c0HAPPY
敵の呪文耐性とかはきっちりしてるんだよな、ベギラゴンであっても耐性持ちにはカスダメ
2024/11/20(水) 11:13:13.88ID:dgBQeHIS0HAPPY
堀井もどこまで関わってるか怪しいところあるけどな
ウェブの放送でポリコレに苦言呈したのみてると
自身の預かり知らないところで勝手に話進められた不満みたいなのを感じるんよな
55名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/20(水) 11:14:08.17ID:mQCv/SUR0HAPPY
デバフ弱めなのにラリホーはほぼ全ボスに効く壊れっぷり
56名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][芽]
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2024/11/20(水) 11:14:09.73ID:5dEd+J4c0HAPPY
ハゲは夜遅くまでテストプレイしてたはずだが
57名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
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2024/11/20(水) 11:16:58.52ID:QfmwSXzp0HAPPY
こんな連中出てきたら先にマホカンタかけとけよ
2024/11/20(水) 11:17:34.09ID:x39AIWad0HAPPY
制限行動って概念ないのか?

俺も船取ってすぐ、マーマンにヒャダルコ3連発食らって全滅したが
2024/11/20(水) 11:17:45.21ID:7v+CtrrQ0HAPPY
2回行動で力溜め→痛恨やってくるやつもおるそうで…
流石にアホすぎだろと…

大体どのゲームでも
こういう敵の力溜め系ってのは
2回行動してても使ったらターン終了か2回目の行動で使うってのがセオリー
裏や終盤の強敵かエクストラターン前提のシステムでなきゃ大体はそう

…何考えてんのと
60名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/20(水) 11:17:46.13ID:XU2gaDdPaHAPPY
追加されたアクセサリーでのあるかないか分からん耐性防御なんていっそ無くしてお祈りの方がまだストレスないし諦めつく
2024/11/20(水) 11:18:39.63ID:7v+CtrrQ0HAPPY
>>58
んなもんねーよ!w
火炎ムカデくんが平気で2連火吹きしてきたろw
62名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][芽]
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2024/11/20(水) 11:19:05.11ID:5dEd+J4c0HAPPY
>>59
昔のドラクエの敵なんて力溜め→呪文とか息を吸う→攻撃とかアホアホAIだったのになぁ
63名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/20(水) 11:22:23.23ID:QVUxdW+VaHAPPY
>>59
やられる前にやれってそれまさにロマサガシリーズなんだよなDQどこいった?
64名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
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2024/11/20(水) 11:23:34.12ID:sO9nbJNj0HAPPY
>>62
アホアホAIというとクリフトが速攻で思い出されて変な笑いが出る
2024/11/20(水) 11:23:44.63ID:85dW3Cpg0HAPPY
大丈夫オレにはヒュンケルモードがあるから
2024/11/20(水) 11:23:58.40ID:ZI0jPEub0HAPPY
結局転職せずにゾーマ倒したわ
勇武僧魔の王道パーティ
キングヒドラが一番強かったな
2024/11/20(水) 11:25:30.34ID:AyFrz7Q80HAPPY
まともにやったら危険だから裏で制限を入れておく
相撲もガチ化してケガ人だらけのクソ興行になったけど似たようなもん
2024/11/20(水) 11:25:49.14ID:WIQfNESI0HAPPY
マホトーンとかマホカンタとかラリホーとか廃止されたん?
69名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][芽]
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2024/11/20(水) 11:27:09.71ID:5dEd+J4c0HAPPY
>>68
あるけどラリホー以外はゴミ
マホトーンは効いてもそのターン終わりに効果切れ多発
2024/11/20(水) 11:27:32.80ID:TYG5/Grk0HAPPY
HD2Dドラクソ3プロデューサー早坂将昭がFF6リメイク作ろうとしてるぞ!やめさせるんだぁぁあ
2024/11/20(水) 11:28:08.86ID:r3gzlPoL0HAPPY
雑魚も殺される訳だから死に物狂いでしょ
72名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/11/20(水) 11:29:07.99ID:UxGyuFPc0HAPPY
今回戦闘バランスは明らかにおかしいのは感じる
2024/11/20(水) 11:29:09.00ID:sO9nbJNj0HAPPY
>>66
バラモスじゃないのか
バシルーラはしてこないのかな
74名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/20(水) 11:29:56.44ID:0us++K4q0HAPPY
砂漠の辺りから2回行動が目立ち始めるよね
火炎ムカデどもが火の息を2連射してきたり
75名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/20(水) 11:30:49.70ID:5dEd+J4c0HAPPY
明らかにやばい敵からは祈りながら逃げるんだよ~してるわ
2024/11/20(水) 11:31:05.42ID:tu4yiPZA0HAPPY
プレイヤーからしたら制限行動やローテなんか知らなくても仕方ないけど
開発側が知らないで開発してるのはやばいだろw
2024/11/20(水) 11:31:22.42ID:7v+CtrrQ0HAPPY
>>64
FCクリフトくん実は頭いいから…
試行回数さえあればキチンと学んでくれるいい子だから…

風評をそのまま盛り込んだ
改善しないPSクリフトくんが真のアホだから
2024/11/20(水) 11:32:26.74ID:7HW0K7rJ0HAPPY
東京ゲームショウのステージで堀井雄二が今回のバトルは雑魚戦でも歯応えのあるものになってますって言ってたからこの辺は覚悟してやってたな
全滅後にバトル開始時に戻って即再開選べたり頻繁なオートセーブから選べたりするからまあ事故っても笑って許せたな
2024/11/20(水) 11:32:27.05ID:ZI0jPEub0HAPPY
おどる宝石の3回行動逃げ出しはムカッときたな
80名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/11/20(水) 11:32:54.44ID:E8XOYMMp0HAPPY
>>59
アッサラーム周辺であばれザルに力溜めからの痛恨きたw
つかキャットフライもそうだけどあの辺の敵痛恨確率高いわ
81名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/20(水) 11:33:23.95ID:5dEd+J4c0HAPPY
>>79
マヌーサやらなんやらやるだけやって逃げ出すんだっけか、ネクロゴンドの洞窟にいるけどなかなかの害悪だわ
2024/11/20(水) 11:34:15.13ID:WIQfNESI0HAPPY
終盤の敵なんだし
こんぐらい別にかまわねーと思うけどな
そんなに簡単にしてほしいのかよ
2024/11/20(水) 11:34:55.91ID:MZ5R5svc0HAPPY
>>1
マホカンにおうだちで完封出来る
それが無理なら初手逃走一択
2024/11/20(水) 11:36:30.63ID:7v+CtrrQ0HAPPY
>>80
あいつ2回行動したっけ?
茨の道だとそうなんのかな?

つかそこから既にかよw
85名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/11/20(水) 11:36:57.62ID:E8XOYMMp0HAPPY
>>81
メダパニもやってきたはずw
しかもじごくのきしが一緒だとやけつくいきも連発されるからめちゃくちゃになるw
86名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/20(水) 11:37:15.53ID:CT2QbA1iaHAPPY
>>78
マジかよ堀井の爺さんDQそう言うゲームじゃなかったろレベルアップで回復出来ないMPもアイテムもギリギリHPギリギリで棺桶引きずってダンジョン攻略とかそっちだったのに何してんだ
2024/11/20(水) 11:40:15.76ID:vA6GKNjD0HAPPY
クマが永遠だいぼうぎょし続けたときも殺意覚えたわ
2024/11/20(水) 11:41:06.56ID:7HW0K7rJ0HAPPY
>>86
天才堀井雄二であってもリメイク製作時にはやらかす場合があるからしゃーない
ドラクエ6リメイクの時も仲間モンスター削除したりして荒れてたし今回の内容も想定内
2024/11/20(水) 11:41:54.70ID:YnCYYq48HHAPPY
移動時に使う呪文と戦闘時の呪文が全一覧になってて使いにくいの治ってなくて草
道具整理するとなぜかぐちゃぐちゃになんのも草
2024/11/20(水) 11:43:18.36ID:7v+CtrrQ0HAPPY
つか2回行動関係なく
最速防御行動やってきて倒せないは頻発するからなぁ…
2回行動はそこからカウンターでバッステ付与やら手痛い一撃やってきたりと
割とイラッとする場面は明らかに増えたな
91名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/20(水) 11:43:36.78ID:gE3J1qMo0HAPPY
>>87
ブーメランで一発で処理出来る雑魚が無駄に1ターン目から防御かまして戦闘長引かせるヤツ何なん?ってなるよな後ガメゴンの相手も最悪だな
92名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
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2024/11/20(水) 11:44:43.19ID:c7kj833nHHAPPY
バカゲーになってて草
2024/11/20(水) 11:45:15.66ID:ZI0jPEub0HAPPY
昔と違って効率重視のせっかちな時代だからな
やり直しがしやすくなってる分
理不尽要素も足さないとゲームとして歯応えが無くなるよね
バランス調整頑張った方だと思うけど…
94名無しさん必死だな 警備員[Lv.36]
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2024/11/20(水) 11:45:42.43ID:NxxZieQm0HAPPY
装備探すUIとか地味にゴミofゴミだよな
渡して装備してた方がまだマシ
95名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
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2024/11/20(水) 11:45:59.62ID:haF9hkMFrHAPPY
このドラクエの平均ダメージとかいうなんの役に立つのかわからない表示きらい
96名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/20(水) 11:47:05.82ID:5dEd+J4c0HAPPY
>>93
敵側の耐性だけ調整しすぎやろ
97名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
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2024/11/20(水) 11:48:07.60ID:0UUSzpyaMHAPPY
>>82
ボスとかが歯ごたえあるならともかくエンカウント率高い&ランダムエンカウントのにクソザコがうざかったらきついやろ

またこれとは別系統でうざいのも同時進行で出てくる訳で
2024/11/20(水) 11:48:19.88ID:YnCYYq48HHAPPY
ラーミアSFC版並みに遅いくせにボタン入力し続けてないと飛ばないの草
99名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/20(水) 11:50:23.12ID:b1HRmoaC0HAPPY
雑魚育成かまして「理不尽」主張は草
100名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/11/20(水) 11:56:27.42ID:XbetxB8Z0HAPPY
あれ?
こんなに同時に出るゲームだったっけ?
小さいキャラを最大限活用してるのか?
101名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/11/20(水) 11:58:09.84ID:pXlkhth80HAPPY
ゲームバランスの修正パッチは必要だと思う

自分が体感しただけでも、
・ほぼ全てのボスが眠りの杖で毎ターンのように眠る
・敵に対する状態異常が1ターンで消える
・痛恨の一撃を食らいすぎる
・敵からの状態異常攻撃、ザキ系呪文を食らいすぎる
・状態異常耐性アクセが全く機能していない
・武器の通常攻撃が弱すぎる
・上の動画にあるように敵の攻撃が熾烈すぎる⇒やるかやられるかになる
・まもの使いのまもの呼びが強い⇒正確には他色が弱すぎる
102名無しさん必死だな 警備員[Lv.41]
垢版 |
2024/11/20(水) 11:58:20.70ID:S6qUoIhb0HAPPY
忖度チューバーどもがヨイショしてそのコメント欄でも信者たちが批判してる奴はスクエニアンチだとか言ってるけど同じスクエニのロマサガ2は大絶賛されてんだよなあ
103名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
垢版 |
2024/11/20(水) 11:58:55.44ID:XTmhIYsR0HAPPY
>>100
こんなにたくさん出るゲームだよ
2024/11/20(水) 11:59:44.91ID:3jN2nEYk0HAPPY
クラーゴン3体とか裏ダンの雑魚より強い
2024/11/20(水) 12:00:25.49ID:YnCYYq48HHAPPY
>>102
配信者もよくよく動画観てみると愚痴ってばっかいるからな
諸手挙げて評価されるような作品ではない
106名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/11/20(水) 12:01:07.78ID:pXlkhth80HAPPY
悪い意味でゲームはグラじゃないを体現してる
ゲームバランスが重要
丁寧にゲームバランスパッチをあててくれれば良いゲームになると思う
2024/11/20(水) 12:01:34.57ID:WIQfNESI0HAPPY
クラーゴンなんてオリジナルでも
まともに戦ったらぶっとんだ強さだろ
まぁザラキするけど
2024/11/20(水) 12:02:19.62ID:UJDK+ICKaHAPPY
並び順による被弾率の変化が無いという致命的な不具合
2024/11/20(水) 12:04:09.16ID:nHMj7Ya4MHAPPY
せめて隊列ぐらいまともに機能してくれよ
110名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/11/20(水) 12:04:38.23ID:pXlkhth80HAPPY
2回攻撃も多すぎる
それが攻撃ならHPは溶け切り、状態異常付与なら戦えなくなり、あっという間に半壊する
やられる前にやれになってるわ
2024/11/20(水) 12:05:04.75ID:nUJWk0wP0HAPPY
個性を出そうとしてるのか分からないけどいつも以上に仲間のAIが馬鹿な気がする
2024/11/20(水) 12:06:15.33ID:YnCYYq48HHAPPY
>>107
3回攻撃がデフォだしな
2024/11/20(水) 12:07:15.03ID:ZI0jPEub0HAPPY
絵的に今回隊列関係ないんじゃないw
横並びだからな
前衛後衛とか明示的に選択するようにしないとな
114名無しさん必死だな 警備員[Lv.36]
垢版 |
2024/11/20(水) 12:07:17.12ID:NxxZieQm0HAPPY
隊列が機能してない
制限行動がない
耐性アクセが効果なさすぎでうんのよさゲー

最低でもこのあたりは直さないとファミコン以下のバランスなんよ
115名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/11/20(水) 12:08:30.33ID:pXlkhth80HAPPY
バランス調整不足なのか不具合なのか分からないけど、
バランス調整パッチに必死で取り組んでほしいね
それで魔物呼びナーフだけで終わるのがスクエニもしれないけど
116名無しさん必死だな 警備員[Lv.14][芽]
垢版 |
2024/11/20(水) 12:08:50.87ID:F2sYTzoPaHAPPY
>>114
FC.SFC時代のスクウェアのRPGやんそれ
2024/11/20(水) 12:09:13.96ID:EhgIy5h60HAPPY
裏ボスよりも
よみのばんにんが糞だった
2024/11/20(水) 12:10:26.81ID:ZI0jPEub0HAPPY
たしかに「めざましリング」とか付けてもスヤスヤ寝てたな
119名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/11/20(水) 12:11:16.88ID:pXlkhth80HAPPY
>>118
2個付けても体感では全く機能してないからね
2024/11/20(水) 12:11:47.11ID:6pT6DpF30HAPPY
>>100
SFCからブーメランとムチ追加で敵は増えてたけど
今回さらに増えた感じ
ピラミッド地下とはいえ黄金の爪取得前ですら
ミチミチに6〜7体詰まって出てきたのは流石に笑ったw
121名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/11/20(水) 12:15:05.04ID:pXlkhth80HAPPY
アクセは不具合すら疑ってしまう
状態異常耐性アクセを用意するなら、アクセを付けたら状態異常を防ぐのがゲームだと思うんだけど
2024/11/20(水) 12:16:07.09ID:Y8AriKhu0HAPPY
>>121
どういうことだってばよwwww
2024/11/20(水) 12:17:54.02ID:6pT6DpF30HAPPY
>>116
…ってか旧聖剣3とかの
スクエニ産バランス崩壊ゲーを思い起こすデキよね…
124名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/11/20(水) 12:18:01.57ID:XbetxB8Z0HAPPY
世の中全て運だからね

しょうがないね
2024/11/20(水) 12:18:39.35ID:UJDK+ICKaHAPPY
敵にラリホーとかマホトーン使ってもそのターン終わったら解除だからボスとはレベル上げて殴りあうしかできない
つまり2周目を遊べるゲームじゃない
126名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
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2024/11/20(水) 12:18:45.42ID:inCRAKILdHAPPY
UI含めてドラクエエアプが作ってるんだろうな
127名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/11/20(水) 12:19:48.73ID:pXlkhth80HAPPY
>>122
どういうことも何も上でコメントしたように、
例えば眠り耐性があるはずのめざましリングを装備しても眠らされる
2つ装備してもやっぱり眠らされる
普通のオフRPGなら一つ装備で100%防ぎます、もしくは一つで50%二つで100%防ぎます、じゃない?
それがDQ3リメイクは体感効果0%なんだよね
2024/11/20(水) 12:20:51.66ID:NtajhdqX0HAPPY
>>1のネタをちゃんとドムドーラだかどっかにいる、はぐれアークマージが話してるのは面白いぞ
2024/11/20(水) 12:21:22.89ID:nUJWk0wP0HAPPY
>>125
確かに何周も遊びたいかと問われると1周でいいかなって思う
つまらなくはないんだけど
130名無しさん必死だな 警備員[Lv.15][芽]
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2024/11/20(水) 12:21:23.87ID:YiEaUGeCaHAPPY
>>127
昔のエロ雑誌の裏表紙に載ってる開運アクセサリー並の効果しかないよな
2024/11/20(水) 12:21:58.65ID:NtajhdqX0HAPPY
>>127
個人の思い込みを怒り心頭で喚いてるだけでみっともないぞこれ
132名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/11/20(水) 12:22:26.00ID:pXlkhth80HAPPY
>>125
逆に素早さがボスを上回れば、最速キャラに眠り役をさせて毎ターン眠らせて一方的に殴れる
どちらにしても調整がおかしい
2024/11/20(水) 12:23:02.47ID:vA6GKNjD0HAPPY
その上でテドンみたいなボス追加してくるから始末悪い
キラボン欲しくなるわ
2024/11/20(水) 12:23:09.49ID:vsHRwbJs0HAPPY
ドラクエの耐性アクセサリは効果低いのが伝統らしいです
しらんけど
135名無しさん必死だな 警備員[Lv.15][芽]
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2024/11/20(水) 12:25:12.28ID:YiEaUGeCaHAPPY
>>134
即死防止効果のDQ5のエルフのお守りだっかの効果は
低いけど多少実感あったよ今回実感ゼロだが
2024/11/20(水) 12:25:17.86ID:6pT6DpF30HAPPY
>>111
なんか馬鹿だよね

ムチ2人、ブーメラン1人、戦士1人で
2:1:2にわかれてるマミーとミイラ男の群れ攻撃する時にMP使うなだと
ムチがどちらかの2を全滅させる様に攻撃して
ブーメランが1匹倒して残りを手負いに
戦士が1人仕留めて1匹から殴り返される

コレが頻発すんのよね
左右の2を均等にムチでしばけば
外れない限り全滅狙えんのに
そしてその動きもAIはそこそこやるのに…
思い出したかのように1匹残しムーブしだしたりする
2024/11/20(水) 12:25:30.70ID:mmggGqgi0HAPPY
魔物呼びよりビーストモードのほうが問題だろうて
あれある限りとりあえず魔物は通せになるし勇者は太鼓と回復役にしかならん
2024/11/20(水) 12:25:41.53ID:e15UwRbI0HAPPY
モンスター側が基本先手だから勇者はひたすらベホマズン唱えるしかない
これおもろいんか
139名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/11/20(水) 12:26:22.61ID:pXlkhth80HAPPY
>>131
怒り心頭ではないよ
上のコメでもバランス調整頑張ればよいゲームになると思うって言ってる
ゲームバランスは完全に崩壊してるけど、それでも既にクリアするくらいは楽しんだ
2024/11/20(水) 12:27:35.35ID:UJDK+ICKaHAPPY
耐性アクセよりしあわせのくつ装備して運上げるとほとんど効かなくなるので
あなほりで集めろってこった
2024/11/20(水) 12:27:57.41ID:QKn05wSw0HAPPY
フロムゲーを超える高難度ゲームは簡単に作れるって事
2024/11/20(水) 12:28:22.65ID:mmggGqgi0HAPPY
運ゲー故に皆ラッキーパーソン推奨になったからな
アホみたいな調整だよ
2024/11/20(水) 12:30:43.47ID:UJDK+ICKaHAPPY
耐性アクセの効果がないのって成功率が100%超えてるってことだよな
成功率の計算式がやべーことになってそう
2024/11/20(水) 12:32:30.96ID:+R1xJ/Yk0HAPPY
>>1
ウィザードリィみたいだな
敵に先制されたらどうなるんだこれ
2024/11/20(水) 12:40:03.02ID:ZfO0RNt70HAPPY
>>141
堀井の言う「ダークなゲーム」ってこういう事なんじゃなかろか
下手するとDQ12もこんな感じになってりして
2024/11/20(水) 12:40:31.97ID:hT3EaCwC0HAPPY
自キャラや敵のパラメーター無視した別の調整加えてる感じだよな
2024/11/20(水) 12:41:51.02ID:CJ3v2FKX0HAPPY
ってかアクセの耐性のなさは
転職前から嫌ってほど味あわされるから
思い込みもクソもないのよね…

そこから今回はデバフ関連に運がすげぇ重要ってのが導き出されてるんだし
2024/11/20(水) 12:43:49.79ID:NyHkpfU/0HAPPY
エフェクト短くてテンポいいな
2024/11/20(水) 12:45:52.32ID:CJ3v2FKX0HAPPY
>>143
・耐性アクセが気休めのゴミ補正
・運の高さによる耐性に補正かけるので元が低いと無意味

このパターンも考えられるので
必ずしも100%超えとは限らない…

…が、超えてても別段不思議にも思わんw
それがDQ3Rって代物
150名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/20(水) 12:46:17.51ID:h5UXueXn0HAPPY
>>1
これゾーマの城だろ
俺もこいつらにやられたわ
2024/11/20(水) 12:46:19.65ID:faI1HnIJ0HAPPY
>>1
初代ペルソナ思い出した
2024/11/20(水) 12:49:42.67ID:rYxwgYhc0HAPPY
どうせしのび足で楽してきたんだろ
つまんない戦闘をひたすら繰り返すことを強いられているんだ
153名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/20(水) 12:50:54.60ID:VN7VIfPp0HAPPY
今回堀井監修してないんか?
154名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/20(水) 12:53:26.69ID:fdr5bCoH0HAPPY
世界樹のバランスになってて草
2024/11/20(水) 12:58:30.04ID:g+QPPQ5o0HAPPY
ボス戦がラリホー連発が正解や魔物いないと攻撃不足や耐性防御アイテム防具貫通する異常攻撃
156名無しさん必死だな 警備員[Lv.15][芽]
垢版 |
2024/11/20(水) 12:59:35.66ID:OW5oCaMr0HAPPY
>>153
プレイしてると言ってたぞ
発売楽しみにしとけとも
2024/11/20(水) 12:59:41.64ID:dgBQeHIS0HAPPY
やっぱ特技とか入れた結果バランス崩壊したのか
2024/11/20(水) 12:59:44.10ID:7HW0K7rJ0HAPPY
>>153
ガッツリ監修してる
バトルバランスはあえて厳しめにしたと言ってる
2024/11/20(水) 13:03:04.96ID:CJ3v2FKX0HAPPY
>>152
レベリングしてても結構クるものあるぞ?

初手女戦士作ってしもたから
lv25付近の仁王立ち覚えさせてから転職させようとレベル上げて
当然周りも20オーバーの適正レベル外
おかげでイシスは楽に突破できたけど
それですら状態異常のヤバさにゾッとするからね
先制笑い袋にマヌーサ掛けられたら
それだけで相当ボコられて沈没発生しうるとかねw

あとこれDL特典のしあわせのくつありきなレベリングだから
素でパケ買いした人は…
160名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
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2024/11/20(水) 13:05:00.46ID:g+QPPQ5o0HAPPY
>>153
シナリオ追加とそこら辺の慣習だけじゃないの?
戦闘バランス調整雑だし
2024/11/20(水) 13:06:16.27ID:WIQfNESI0HAPPY
今の時代だったらキラーマジンガとかボロクソに叩かれそうやな
2024/11/20(水) 13:07:57.21ID:h20uMTCwrHAPPY
敵があーだこーだここで文句言ってる人はメガテンとかペルソナやった事ないんか?w
2024/11/20(水) 13:08:19.74ID:ZI0jPEub0HAPPY
勇者にほしふるうでわ持たせれば
ギガデインで終わる
やまびこあれば魔法使いでも終わる

敵が強いならレベル上げて対応するのがドラクエ
2024/11/20(水) 13:08:50.84ID:74tntgw7aHAPPY
>>161
そいつは基本攻撃しか使わないし裏ダンの敵が中盤で出てくるからヤバいだけだし
165名無しさん必死だな 警備員[Lv.15][芽]
垢版 |
2024/11/20(水) 13:09:01.28ID:gE3J1qMo0HAPPY
>>162
メガテンの耐性防御機能しまくりだろうが
2024/11/20(水) 13:09:16.59ID:Nr8MLvDEaHAPPY
幸せの靴使って魔法使い育成して
アバカム覚えたらこっちのもの
2024/11/20(水) 13:10:18.72ID:rYxwgYhc0HAPPY
>>159
そういうのは発売前からわかってるだろドラクエなんだから
買わないのが正解
168名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
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2024/11/20(水) 13:11:02.61ID:E8XOYMMp0HAPPY
>>164
しかも宝物庫に近づかなきゃ戦闘にもならんしな
2024/11/20(水) 13:12:49.46ID:6J9gZonj0HAPPY
味方の呪文は跳ね返して
敵の呪文は素通りさせてしまうミラーシールドさぁ・・・
2024/11/20(水) 13:12:52.90ID:MZ5R5svc0HAPPY
>>162
レベル上げて物理で殴ればクリア出来た従来のバランスとはかけ離れてるから文句言われてるんじゃないか
その上でバフデバフの弱体化が酷く敵の状態異常攻撃が耐性貫通してくる上に耐性アクセより運が最重要ステになってるんで一般的なRPGともかけ離れてるのもマイナスに働いてる
2024/11/20(水) 13:13:20.96ID:74tntgw7aHAPPY
ソシャゲみたいな理不尽さを感じる
ソシャゲばっかり作ってたからバランス調整感覚なくなったのか?
172名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
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2024/11/20(水) 13:13:51.61ID:n6iuYc4L0HAPPY
>>162
メガテンは高難易度のマニア向だったので問題なし
ドラクエは10人中9人がED見れる難易度で老若男女向けだから大問題
2024/11/20(水) 13:14:44.93ID:CJ3v2FKX0HAPPY
>>163
だからイシス辺りから本格的に文句が出始めるんだよなぁ…
難易度曲線が雑に上がるはその通りだと思う
174名無しさん必死だな ころころ
垢版 |
2024/11/20(水) 13:16:32.27ID:TQUqFa4/0HAPPY
コマンドはどうやってもクソゲーになるから仕方ない
2024/11/20(水) 13:19:04.83ID:CJ3v2FKX0HAPPY
つかメガテンペルソナ言うんだったら
魔物よびしかしなくなるアホAIなんとかしてからにしろよと…
AIのかしこさも向こうに全然及んでねーからなw
176名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]
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2024/11/20(水) 13:21:37.55ID:Zk+soJ6FaHAPPY
レベル上げてヌルゲーにするか低レベルで理不尽な目に会うかの二択しかないのはちょっとどうなのってな
昔の方がバランスよかった
2024/11/20(水) 13:22:46.18ID:nHMj7Ya4MHAPPY
メガテンは知らんけど
数年前のペルソナ5Rでもこんなバランス悪くないが
2024/11/20(水) 13:25:09.86ID:h20uMTCwrHAPPY
皆さん熱量高いことw
歯応えありで十分面白いけどな対策練ればある程度なんとかなるしまだゾーマ倒したくらいだけど従来より難しく作ったのかなと
2024/11/20(水) 13:27:05.21ID:CJ3v2FKX0HAPPY
>>177
アレはシステムの習熟度に合わせて段階踏んでるもんな
ワンミスや事故ったらボコられるけど
それはこっちも同じっていうシステム的な公平感もあるし
2024/11/20(水) 13:48:57.20ID:doi4+CQT0HAPPY
ちょっと前にクオリティチェック頑張るって話出てなかったっけ
間違いなくメインタイトルでこのざまだともうゲーム作るの辞めたらって感じだな
2024/11/20(水) 13:51:09.09ID:coXxAG0z0HAPPY
ゾーマの想定レベルどれくらいでテストプレイしたんだろう
少なくともレベル40程度じゃ全然物理攻撃通らなかった
まあ眠らせてまもの呼びすればレベルなんて関係ないんだが
2024/11/20(水) 13:53:56.65ID:TYG5/Grk0HAPPY
ラックの種集め
183名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][芽]
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2024/11/20(水) 13:54:15.97ID:Clm/Xc900HAPPY
高難易度 ❌まちがい
クソ設定 ⭕せいかい
184 警備員[Lv.1][新芽]:0.00000000
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2024/11/20(水) 13:56:21.79ID:9YvTbjYf0HAPPY
ゾーマまで来たけど、
普通にフィールド宝箱魔物90%集めてレベル34なんだけど普通かな?
難易度はいばら道
185名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/11/20(水) 13:57:14.16ID:M50bvt9q0HAPPY
>>4
転職するだけや
2024/11/20(水) 13:57:44.39ID:CJ3v2FKX0HAPPY
>>181
なんか調整がまものよびありき臭いのが…
2024/11/20(水) 13:59:10.70ID:5NW0DLGK0HAPPY
魔物呼びってそんなに強いの?
188名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/20(水) 14:00:50.96ID:GuPo8avu0HAPPY
魔物呼びはロトの剣としてのちの世に伝えられたと云う

そして伝説が始まった…!
2024/11/20(水) 14:01:42.82ID:QoDH6sT30HAPPY
>>3
いやこれ終盤にレベル不足で突っ込んでるだけだから
190名無しさん必死だな 警備員[Lv.15]
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2024/11/20(水) 14:02:21.14ID:airQMUDcaHAPPY
そして伝説へ後のエルヘブンの民マーサの先祖である
2024/11/20(水) 14:06:26.62ID:CJ3v2FKX0HAPPY
>>187
失敗しないどとうのひつじ
はぐれモンスター収集で威力も上がってく上に
自身に数ターン2回行動をバフするビーストモードもその内解禁するから
無法の2段打ちも全くの合法で
レベル習得でもないから覚えたら転職してすぐ使える
コレ覚えるとAIがこれしか使わなくなるくらいに期待値も高いんやろなw
192名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
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2024/11/20(水) 14:07:15.86ID:n6iuYc4L0HAPPY
>>174
ポケモンは昔も今もコマンド戦闘だし
193名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
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2024/11/20(水) 14:10:57.49ID:n6iuYc4L0HAPPY
>>181
L45で種そこそこ食わせても3桁出ないバイキルト前提になるけど
魔物使いはマホカンタナニソレも加わって攻略関連コレ使えばかりだね
2024/11/20(水) 14:13:41.32ID:8HCbOjGD0HAPPY
>>162
メガテンやペルソナはバステなんて100%耐性で防御するとこからスタートだから
逆にこのクソゲーほどバステで苦しんだりしないんだなこれが
195名無しさん必死だな 警備員[Lv.29]
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2024/11/20(水) 14:16:00.68ID:mBW88MAa0HAPPY
142 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.36] (HappyBirthday! Sr17-z2z/)[sage] 2024/11/20(水) 10:05:35.68 ID:Xtp1titcrHAPPY

>>2
アークマージはFC版からイオナズン使うけど最大出現数が3体じゃなかったかな

241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (HappyBirthday!W 37ae-mt/n)[] 2024/11/20(水) 10:34:16.09 ID:68g8DRKC0HAPPY

>>142
4匹
あと全員がイオナズンを使うことはない
ルーチンでそうなってる
196名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/11/20(水) 14:21:53.60ID:7ZQehCHl0HAPPY
要はFC時代ですら実装出来たバランス調整のためのルーチンが、実装出来てないってことはだろ?
どんだけ技術力低いんだよw
2024/11/20(水) 14:31:27.63ID:nHMj7Ya40HAPPY
なんだかんだきちんと話をしてるから
たまにやってくるわかんないけど火消ししたいだけの人間が良くわかる良スレ
198名無しさん必死だな 警備員[Lv.33]
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2024/11/20(水) 14:32:15.63ID:8TVEVSmm0HAPPY
今回のPってオクトラで音楽担当してた人だろ
そんな人にゲームバランスなんて調整できるわけないじゃん
スクエニの人事がおかしいんだよ
2024/11/20(水) 14:36:46.98ID:5NW0DLGK0HAPPY
>>134
11は超重要だし軽減率がはっきりと出てるぞ
200名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/11/20(水) 14:38:36.04ID:b1HRmoaC0HAPPY
>>187
世界中に散らばってるはぐれモンスター集める必要があるし、威力が期待出来るのは70匹くらいの集めないと使い物にならない
習得する最低ラインが50匹からだし意識して秘密の場所探さなきゃならない
2024/11/20(水) 14:40:17.73ID:MJNP5pJZ0HAPPY
>>40
動画とかまた聞きで叩いてるだけだからな救済措置があるの知らねーんだよ
202名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/11/20(水) 14:45:38.72ID:OW5oCaMr0HAPPY
>>201
オートセーブやり直しありきで10何連続もザラキ耐性装備してザラキでキルされまくってなければ文句なんて言ってない
2024/11/20(水) 14:51:20.51ID:FDEBHVj80HAPPY
ビーストモード、まもの呼び、やまびこの帽子が三大ぶっ壊れだろうか
利便性なら一人は盗賊経由必須だが
2024/11/20(水) 14:54:01.77ID:PTbXE9Qi0HAPPY
一瞬何のことかわからなかったが、
そういや最近のドラクエは徒党を組んで襲ってくるのマドハンドくらいになってたな

攻撃力高い敵が徒党を組んで襲ってくるドラクエは初めてのプレーヤーも多いのか
2024/11/20(水) 14:56:35.81ID:8ngcCx9n0HAPPY
イオナズン6連に名前をつけよう🤪
206名無しさん必死だな 警備員[Lv.42][苗]
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2024/11/20(水) 14:57:24.47ID:L74VAfXQdHAPPY
2のブリザードで阿鼻叫喚が発生しそう
207名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][芽]
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2024/11/20(水) 14:59:05.18ID:cOmaetUg0HAPPY
先にラリホーかマホトーンやマジックバリアかけるか全員のすばやさあげりゃいいだけだろ
208名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/11/20(水) 15:02:58.26ID:PTbXE9Qi0HAPPY
昔の理不尽ドラクエだよ
それでも洋ゲーより優しいけど
https://www.youtube.com/watch?v=mJMiTIvf_Dw
https://www.youtube.com/watch?v=mJMiTIvf_Dw
209名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/11/20(水) 15:03:32.75ID:gE3J1qMo0HAPPY
ブリザードのお祈りの方が納得出来るしマホトーンは1ターンで効果なくなるしラリホーも試したけどミミックにはあまり効かなかったな結局レベル上げれば済むがアクセサリーの意味がないんだよな
2024/11/20(水) 15:04:52.38ID:mmggGqgi0HAPPY
クリア後行ったやつほど叩くやろな
パンドラボックスに先手ザラキ連打されたらストレスしかない
4体いるしな
2024/11/20(水) 15:07:52.00ID:hIbQ82dI0HAPPY
>>208
で?
中村光一がバランス調整できなかったと言ってたものを引っ張り出してきて、この前例があるから問題ないとでも?
212名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][芽]
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2024/11/20(水) 15:09:07.76ID:AnwQRS1+0HAPPY
1人目がビーストモード入手前に転職しちゃってだるい・・・
ビースト3人必須なのやめろよ
2024/11/20(水) 15:09:58.56ID:coXxAG0z0HAPPY
命の石が金で買えるようになってるのを見るにザラキ連打は想定通りの調整っぽいよな
いやまよけの聖印をザキ完全耐性にしとけよって話はあるが
2024/11/20(水) 15:10:43.06ID:zirQ4AoI0HAPPY
完全にするとドラクエ10みたいなクソゲーになるから仕方ない
2024/11/20(水) 15:11:27.22ID:PTbXE9Qi0HAPPY
問題ないよ?
終盤の敵で何言ってるの
序盤中盤から理不尽な敵来るドラクエもあるよ
216名無しさん必死だな 警備員[Lv.23]
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2024/11/20(水) 15:11:32.36ID:y9CqUJNq0HAPPY
理不尽と高難易度をはき違えた無能?
2024/11/20(水) 15:15:43.65ID:WIQfNESI0HAPPY
ゾーマ城や裏ダンジョンの敵が理不尽だからって
だから何だよって話だな
2024/11/20(水) 15:21:21.18ID:30GUZka20HAPPY
クリア前まで理不尽は無いよ
まもの使いが強いんだから余裕
219名無しさん必死だな 警備員[Lv.36]
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2024/11/20(水) 15:21:21.37ID:NxxZieQm0HAPPY
2回行動で痛恨連打キャットフライや火の息連打かえんむかであたりからもう理不尽やで
220名無しさん必死だな 警備員[Lv.29]
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2024/11/20(水) 15:22:13.16ID:8ngcCx9n0HAPPY
だいたいの健常者はアッサラームあたりでおや?となる
2024/11/20(水) 15:22:36.53ID:s1TYnRvgMHAPPY
>>16
運だよ運
ラッキーかセクシーでなければ勇者一行じゃないよ
2024/11/20(水) 15:24:05.99ID:30GUZka20HAPPY
>>213
命の石を買えるようになるもの良いわ
パンドラボックスがザラキ連打するのも良いわ
ただぁ!!キャラクターのアイテム欄のアイテムを戦闘後にプレイヤーの設定通りに自動補充できるようにしろや
2024/11/20(水) 15:26:00.55ID:30GUZka20HAPPY
レミラーマもショートカットコマンドに設定させろとか
痒いところに手が届かない
2024/11/20(水) 15:28:38.09ID:30GUZka20HAPPY
唯でさえ古臭いシステム周りを引き継いでるんだから、そこを尊重するならそれなりに便利機能を追加しろと
ショートカットコマンドとか、アイテム自動補充とか令和のRPGなんだからあって当然だろ
2024/11/20(水) 15:29:10.03ID:0yMxXGcaMHAPPY
>>16
マホトラで吸えんの
2024/11/20(水) 15:30:00.16ID:30GUZka20HAPPY
ミミックはMP切れるまでアストロンしとけば良い、すぐ切れる
2024/11/20(水) 15:31:19.80ID:FHvWonYV0HAPPY
steamの好評は落ち続けて賛否両論で
擁護するヤツは批判者のプレイングにケチつけるとか
なんかこの空気感前も味わったなって思ったら
あれや
もろにベイグラん時のソレやw
2024/11/20(水) 15:34:02.90ID:FHvWonYV0HAPPY
>>223
ペルソナやメタファーで散々ワンボタンで撃ちまくってるからなw
229名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/11/20(水) 15:35:40.88ID:h5UXueXn0HAPPY
ドラクエ1・2のさらに酷くなるロンダルキアへの洞窟に震えろ!
2024/11/20(水) 15:35:53.91ID:30GUZka20HAPPY
>>228
あいつらは頭を使ってプレイヤーが便利に気持ちよくなるようにゲームを作ってるからな
ドラクエ?wどうした?wグラだけ3Dにして他は一生古臭いままか?w
2024/11/20(水) 15:37:54.79ID:2SSXVjZW0HAPPY
まあ8の裏ダンもこんな感じだった気がするな…
2024/11/20(水) 15:38:46.75ID:4/+o/mMw0HAPPY
アトラス、バズズ、ベリアルを同時に相手して全員3回行動かな
233名無しさん必死だな 警備員[Lv.13][新芽]
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2024/11/20(水) 15:38:59.21ID:7ZQehCHl0HAPPY
メタファーもボスで特定の行動取ると敵が確定9999ダメの攻撃撃ってくるとか、嫌がらせのようなことやってるけどな
だったら最初から禁止しとけよと
2024/11/20(水) 15:39:39.85ID:30GUZka20HAPPY
ザラキ連打してきても良いわ
対応策があるからな
ただ、戦闘後毎回毎回4人にちまちまちまちま命の石を持たせる作業を「面白い」と思ってるのか?
ここは自動化するべき、少しでも配慮する心があるならな
何考えてんの?
2024/11/20(水) 15:43:19.52ID:0yMxXGcaMHAPPY
>>131
俺も127と同意見だわ
アイコンだけで耐性+1とか頭ロマサガ2かよw
2024/11/20(水) 15:43:54.71ID:TUyCEf3s0HAPPY
新しい要素追加したらバランスとりがおかしくなってるって事か
237名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/11/20(水) 15:46:37.12ID:OW5oCaMr0HAPPY
>>229
別に防げないならそれはそれで良いよ諦めがつくしお祈りするだけ
今回みたいなザキ系防げる様な説明して期待を持たせて実は全然防げないのやめて欲しいんだよな
これならいっそ無い方が良い攻略に組み込まないから
2024/11/20(水) 15:47:04.55ID:30GUZka20HAPPY
ドラクエオリジナルのシステムを尊重するなら「個人袋」を採用して
キャラクター個人個人に袋を持たせ、命の石等は個人袋に入れていれば効果を発揮するようにするべき、ただし戦闘中は個人袋は参照できないとかすれば良いだろ
こんだけ状態異常ばらまかせるなら、他のRPGの様に敵味方に状態異常累積耐性を採用して一戦闘毎の状態異常発生数を絶対にコントロールすべき、何度も何度も眠って麻痺って本当にダラダラする
若しくは「ザメハ石」みたいなので対応できるアイテムを実装すべきだよ
2024/11/20(水) 15:49:36.87ID:30GUZka20HAPPY
敵のAIもホイミ空打ちとかするし、見えない所のシステム周りが本当に粗雑だと思う
その辺は皆肌で感じてるからこの評価なんだろう
2024/11/20(水) 15:51:48.13ID:30GUZka20HAPPY
ロマサガ2リメイクを遊んでる時は随所で「これロマサガ2が好きな奴が作ってるな」と感じるが
ドラクエ3リメイクはそれを感じない
ゴージャスだけど愛がない
金かけてるのに不便
本当に残念
2024/11/20(水) 15:51:59.14ID:WIQfNESI0HAPPY
ならイオナズン連打は最適な行動ではないのか?
2024/11/20(水) 15:56:41.42ID:n799d4TV0HAPPY
使いますよ。イオナズン。
243名無しさん必死だな 警備員[Lv.30]
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2024/11/20(水) 15:57:13.57ID:YjAS9MJn0HAPPY
ドラクエなんて昔から強パターンが来ないことを祈るみたいの多くない?
2024/11/20(水) 15:57:41.71ID:4u7qAbev0HAPPY
使ってみてくださいよイオナズンとやらを
2024/11/20(水) 15:58:34.13ID:PTbXE9Qi0HAPPY
だから8とか11の敵が弱い攻撃しかしてこない上にほぼ1,2体で出てくる、徒党を組まない
イージクソゲーを批判してたんだよな

難しくてできないモンスターが凶悪で優しくない、理不尽とかいうアホが出てくると思った
キャットフライならスーファミでも痛恨かましてきて死んだことあるけどな
2024/11/20(水) 16:00:10.13ID:weSuOU4+0HAPPY
ゾーマまで寝るんだから盗賊のヒュプノスハントがめっちゃ強いんだよな
はやぶさの剣とバイキルトで数千出る
ビーストモードも覚えてりゃ更に強い

ビーストモードで魔物呼びだけ連打する方が楽なのは否定出来んけど
2024/11/20(水) 16:00:51.33ID:WIQfNESI0HAPPY
初プレイのミルドラースで残りHP2047引いた理不尽さに比べりゃ大したことないなw
2024/11/20(水) 16:00:58.75ID:2SSXVjZW0HAPPY
>>245
エアプか?じいさん
ほぼ1,2体なわけねーだろwwwww
ほんとにやったことあるの?
2024/11/20(水) 16:01:21.29ID:n799d4TV0HAPPY
昏睡させてビーストになって集団レイプとか、開発は野獣先輩の見すぎだろ……
2024/11/20(水) 16:06:23.06ID:u5OXJknC0HAPPY
>>164
初見殺しなだけだしな、到達平均レベルだと厳しいだけでランダムエンカウントじゃない上にちゃんと対策取れば倒せて強い武器手に入るっていうチャレンジイベントなイメージだわ
2024/11/20(水) 16:06:53.28ID:vULX8CYg0HAPPY
イオナズンを連続で5~6発喰らったのか?きつ過ぎじゃね?6のダークドレアムでもこんな攻撃してこないだろ
2024/11/20(水) 16:14:55.31ID:ckO/0VuS0HAPPY
>>178
ボコボコに反論されてそれしか言うことないのか?
俺と違ってメガテンもやったことなさそう
2024/11/20(水) 16:17:09.39ID:hlwvTsb30HAPPY
ザキ系のヒット率が高すぎるのと敵のすばやさが高すぎる
そんで複数回行動なんだから立て直しもできないっていう
多分不死身モードでプレイしてねってことなんだろうけど
全く面白くない仕様
254名無しさん必死だな 警備員[Lv.9]
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2024/11/20(水) 16:23:57.71ID:oxU/HG2s0HAPPY
ザキは正直従来と変わらなく感じるけどここで言われてるほど眠りが相手に効かない
この辺は運だからどうしようもない
255名無しさん必死だな ころころ
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2024/11/20(水) 16:27:52.79ID:7ZQehCHl0HAPPY
まあ、コマンドRPGは難易度上げると最終的には運ゲーにならざるを得ないからな
よく絶賛されてる高難度ボスであるミンサガの真サルとかも、突き詰めても結局運が絡む
なので難易度上げればいいってもんじゃない
2024/11/20(水) 16:27:55.10ID:LCgBsSJ70HAPPY
>>254
単発のラリホーじゃなくてやまびこの帽子やビーストモード、はやぶさの剣でのねむりアタックみたいに2回攻撃にして連射するんやで
2024/11/20(水) 16:28:50.92ID:n799d4TV0HAPPY
運の良さで万事解決するので性格はラッキーかセクシーにして、追加ダンジョンはメダルと魔物が必須なので最初から盗賊と魔物使いで各地を虱潰しに探索してください!
2024/11/20(水) 16:38:31.28ID:VAbEVaGX0HAPPY
まものつかいってそんなに強いのか?
ゾーマ戦は魔法使いのやまびこメラゾーマで削ったな
武闘家=マホカンタ掻き消す&賢者の石
勇者=ベホマズン
僧侶=ピオリム&フバーハ&Mバリア
2024/11/20(水) 16:44:53.09ID:AyFrz7Q80HAPPY
2ターンMP17で1000ダメを独力で可能だからな
2024/11/20(水) 16:45:40.85ID:LCgBsSJ70HAPPY
>>258
ゾーマ時点のまもの呼びで500ダメージぐらい入るからな
ビーストモードでさらに倍
まもの使い2人いたらゾーマ様も3ターンぐらいで沈む
2024/11/20(水) 16:48:31.19ID:n799d4TV0HAPPY
その前のバラモスゾンビの毎ターン400回復でヴォー!となるからゾーマ様の迫力がね
2024/11/20(水) 16:49:32.09ID:VzyKCvuI0HAPPY
>>260
ビーストまで出たら
そこから転職で経由してるだけでいいから
なんならまもの経験者3人とかいう無法も余裕でできるしな
2024/11/20(水) 16:54:59.14ID:v2KB5/9G0HAPPY
雑誌のインタビュー見ると今作は堀井雄二はあまり関わってない感じだね
ロマサガ2リメイクでの河津ぐらいの関わりっぽい
2024/11/20(水) 17:22:54.03ID:8ngcCx9n0HAPPY
信仰を守るのも大変だな🤪
2024/11/20(水) 17:24:02.66ID:BoZJQ+Zd0HAPPY
旧作品には強行動って概念があって、1ターンの中で発動できる回数に制限があった
そういうのが今作にはない
だから全員イオナズンもあるし、大防御からの攻撃なんて往年の防御B戦うを敵側がやってくる
266名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/20(水) 17:24:12.11ID:XTmhIYsR0HAPPY
>>263
なわけねーだろ、すぐ逃げるはぐれ野村じゃあるまいに
2024/11/20(水) 17:28:41.89ID:bMKAFfPU0HAPPY
ドラクエ6の凍える吹雪やんけ
268名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/11/20(水) 17:30:11.90ID:XTmhIYsR0HAPPY
中国製いのりのゆびわが手に入りまくるんだけど換金してるわすまんのか?
2024/11/20(水) 17:33:30.75ID:v+7vXiZb0HAPPY
>>265
2回行動で防御しつつ攻撃は
アッサラームのキャットフライ?ヘルキャット?がやってきて
「え…それありなの?」って面食らったな
やいばのブーメランで先頭から何匹かはワンパンできるのに
たまに先頭が倒せなくて
「身を守ってる!」表示からの攻撃とかさ
2024/11/20(水) 17:44:44.60ID:q6YQv5+g0HAPPY
>>4
おまけのダンジョンなんて、嫌ならやらなきゃいいやん
2024/11/20(水) 17:46:55.03ID:XHH8q66B0HAPPY
とりあえず右側にステータス固まってるの見にくくない?真ん中上に出来ないの?
272名無しさん必死だな 警備員[Lv.24]
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2024/11/20(水) 18:00:29.85ID:tvIkXNDm0HAPPY
コマンドバトルやってて1番冷める瞬間やな
2024/11/20(水) 18:02:18.82ID:2SSXVjZW0HAPPY
>>271
一番センスがねえポイント
274名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/20(水) 18:06:09.07ID:L6Kk6we40HAPPY
>>1
おおよっしー しんでしまうとは なさけない!
275名無しさん必死だな 警備員[Lv.5]
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2024/11/20(水) 18:06:09.35ID:uMdLHnm/0HAPPY
>>269
でもお前らオリジナルのDQ3でバラモスやゾーマにやってただろw
276名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/11/20(水) 18:06:44.79ID:vhkoGcMk0HAPPY
敵も味方も火力インフレえぐいからすばやさ上げて先手取った方が勝ちみたいなゲームになってる
277名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
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2024/11/20(水) 18:09:35.96ID:inCRAKILdHAPPY
2のリメイクはブリザードが2回行動でザラキ連発してくるんだろうな
2024/11/20(水) 18:10:56.18ID:ncPse4OJ0HAPPY
なんでHPが端に寄せてあるん?
2024/11/20(水) 18:15:54.75ID:6J9gZonj0HAPPY
DQ10に合わせたんだろうな
2024/11/20(水) 18:20:01.85ID:Kk/k4XX+0HAPPY
>>16
わざわざ縛っといて文句言うアホ
そこ突っ込まれたら「文句言いたいのはそこじゃない」
なら一行目要らんだろアホか
2024/11/20(水) 18:21:00.27ID:W//S8YN20HAPPY
ガルナの塔のガルーダ8匹で>>1されたことあるわ
先制くらってバギマ(ガルーダが使うのはベギラマじゃねーのかよ)連発されて3人死んで逃げるの失敗して全滅
オートセーブですぐ復帰出来るとはいえ乾いた笑いが出てくる
2024/11/20(水) 18:31:08.30ID:deRCkhfb0HAPPY
複数行動で防御しながら攻撃とか溜めながら攻撃とかタクトで良く見た光景だわ
2024/11/20(水) 18:33:23.55ID:6grMLDDW0HAPPY
>>266
今月号の日経トレンディ読んできて
284名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/20(水) 18:35:40.20ID:aO8uvgA50HAPPY
ファミコン時代でさえ敵には制限行動あった筈だが
今は敵もやりたい放題か
2024/11/20(水) 18:37:06.78ID:n799d4TV0HAPPY
性悪のチー牛開発にバランス調整は無理ってこと
2024/11/20(水) 18:46:35.54ID:N5sTHIiN0HAPPY
堀井はこの動画見てなんて言ってるの?
2024/11/20(水) 18:58:29.85ID:5VMlEiPD0HAPPY
ペルソナのワンモアハメ食らってるみたいだなw
288名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/11/20(水) 19:20:03.39ID:i0Mc5wIa0HAPPY
>>286
これぞ骨太RPG
2024/11/20(水) 19:26:28.19ID:B5276/2z0HAPPY
原作者は原作エアプか?
制限行動という仕様を知らないのか?
290名無しさん必死だな 警備員[Lv.33]
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2024/11/20(水) 19:27:08.57ID:k0AH5k+T0HAPPY
>>286
仕様です
2024/11/20(水) 19:41:12.89ID:ABtoauco0HAPPY
すぎやま鳥山が死んで堀井は耄碌
ドラクエは終了したんだなと思い知らされる
292名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/20(水) 19:45:07.17ID:bemtCosodHAPPY
マホカンタすればええやん
293名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/11/20(水) 20:15:47.53ID:uYkqDd7t0HAPPY
ネクロゴンドの名前変わったホロゴーストのザキザラキの理不尽さよ
2024/11/20(水) 20:16:00.17ID:p5fGaDf/dHAPPY
>>286
初めて見ました
僕週一回しか会社行ってないので
2024/11/20(水) 20:28:10.45ID:fTDhVEie0HAPPY
>>293
名前を変えられた恨みは深い
2024/11/20(水) 21:03:47.28ID:UASOkT0g0HAPPY
ネクロゴンドのザラキ祭りはまともにやったらぶん投げポイントかもな
空気読めないじごくのきしの黒い霧が助かるようであんまり助からない
2024/11/20(水) 21:11:07.24ID:n799d4TV0HAPPY
種全振りドーピング勇者のブーメランが終盤まで安定する
2024/11/20(水) 21:23:09.64ID:H1Y8kEYy0HAPPY
>>296
結局盗賊が居るか否かなんだよね
盗賊が忍び足してたら抜けるまで10エンカもないから逃げるだけでいいし
2024/11/20(水) 21:27:52.72ID:cR++eqIy0HAPPY
なんか逃げずにずっと戦ってたらピラミッドでレベル20になった
300名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/20(水) 21:33:11.81ID:DztqyUZK0HAPPY
レベルアップでMP回復するせいかノーマルでもわりと殺意高いと思ったわ
2024/11/20(水) 21:39:21.19ID:deRCkhfb0HAPPY
Switch11のハードモードでもこんなバランス悪くなかったよな?
2024/11/20(水) 21:47:14.79ID:Ow2xJnBt0HAPPY
DS版FF4と同じ感じなのかな
「どうせみんな攻略法を知ってるだろうからそれを使ってもなお骨太のバランスにしよう」みたいな
303名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/11/20(水) 21:49:22.94ID:XTmhIYsR0HAPPY
>>293
土下座祈りしながら逃げてるわ
304名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
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2024/11/20(水) 21:51:22.06ID:cJU0lze00HAPPY
>>4
転職するとレベル1になるゲームでこれやるの糞すぎないか
ゲームシステムとマッチしてないだろ
2024/11/20(水) 21:51:58.11ID:Pi+dGrOM0HAPPY
ポイゾンジャイアントのブレス
くちさけのマハムド

色々懐かしいの思い出すな
2024/11/20(水) 21:54:44.34ID:c4BFQz1S0HAPPY
レヴナントごみすぎ
4回攻撃とかはげしいほのお2連発とかおかしいだろ
2024/11/20(水) 21:55:13.05ID:FZbSq7e/0HAPPY
昔のままです!ならギリ許されるけど
現代風にして調整しましたでコレはだめだなーw
308名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/11/20(水) 21:57:02.98ID:4SAZnaIa0HAPPY
>>306
マホトーンかけてもそのマホトーンかけたターンで解除もあった、なんなんだよマジで
簡悔極めすぎだろ、河津が居座ってんのか?
2024/11/20(水) 22:03:10.82ID:vrKd3zrz0HAPPY
マッタリとプレイしてあとはゾーマ倒すだけ
まで来たけどヤバかったのはピラミッドのボス、ネクロゴンド火山のボス、ミミックぐらいやな

遊び人→賢者→武闘家のアクア様がなかなかつおい
じゃじゃうまボイスでそれっぽいし
310名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/11/20(水) 22:04:54.06ID:4SAZnaIa0HAPPY
ピラミッドにボス追加されてるの知らなくていきなりすぎてやばかったな
2024/11/20(水) 22:07:45.26ID:W//S8YN20HAPPY
ゾーマはおうじゃのけんなんかを壊すのに数年かけるより魔物の魔性が薄れてはぐれてしまうのを徹底的に管理すべきやったな
2024/11/20(水) 22:12:30.05ID:n799d4TV0HAPPY
ドラクエ3章
昏睡レイプ!野獣と化したはぐモン
313名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/11/20(水) 22:12:32.57ID:LIVh5XuW0HAPPY
魔物なんてものを生み出したのがそもそもの間違い
それが魔物使いという真の勇者を育てるきっかけになってしまった
314名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/11/20(水) 22:18:35.26ID:Ei+lQdnQ0HAPPY
難易度高いのは良いけど
コマンドUIはもうちょっと使いやすくしてほしい
2024/11/20(水) 22:33:24.65ID:6J9gZonj0HAPPY
しのびあしとレミラーマのショートカットボタンはまだでつか!
2024/11/20(水) 22:35:31.82ID:FUdHy8gX0HAPPY
>>50
ばくだん岩は逃げればいいんじゃね?
旧作は逃げてたわ
2024/11/20(水) 22:39:23.72ID:1ZuRsYhyMHAPPY
>>296
ザラキなんて運の良さがある程度高かったら全て「耐性で効果がない!」で完全防御のサービス行動でしかないのに
ザラキに文句言ってるのは下手くそだけ
2024/11/20(水) 22:47:57.07ID:H1Y8kEYy0HAPPY
今作少しでも面倒だと思ったら逃げるのが正解だぞ
レベルは稼ぎやすい場所で纏めて稼いで後は一切戦わないのが正解
2024/11/20(水) 22:58:08.27ID:EiQh59rY0HAPPY
命の石がどうぐやでアホ安価格で売ってるのになんで手ぶらでくるんだ?

勇者がレベル40台に到達すれば
ギガデインとかギガスラッシュを習得するからそれまでの話だろ
開幕ギガスラッシュで雑魚なんか全滅だぜ
320名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/11/20(水) 23:04:16.44ID:Ki7gRjDm0HAPPY
ここにも騙されたヤツがおるな
2024/11/20(水) 23:12:29.22ID:COrxhFhQ0HAPPY
少しでも面倒だと思ったら難易度簡単にして連射パッド繋げとけよ
322名無しさん必死だな 警備員[Lv.29][苗]
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2024/11/20(水) 23:19:22.92ID:hF5uUbaR0HAPPY
どこ見ても逃げるのが正解とか言っててクッソつまんねーRPGだよなドラクエって
323名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/11/20(水) 23:23:30.27ID:iOm9WAfy0HAPPY
チン堕ちすればザキなんか完全耐性だからな
324名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/11/20(水) 23:38:55.94ID:Aix034BQ0HAPPY
ネクロゴンドで出てくるウザイ敵筆頭のじごくのきしとシルエトは両方ともニフラムが9割通る
文句言ってるのは原作エアプの脳筋な
325名無しさん必死だな 警備員[Lv.27][苗]
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2024/11/20(水) 23:55:38.50ID:qjaYcI6w0HAPPY
ホロコーストを想起させられるから変わったんか
326名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/11/21(木) 01:50:40.75ID:OAF6InGtM
バランス調整放棄
ドラクエの強みだったのに
2024/11/21(木) 03:00:15.17ID:9zmG536V0
ゴールドマンも名前変わってたな
328名無しさん必死だな 警備員[Lv.28][苗]
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2024/11/21(木) 03:24:14.83ID:+JPqokcl0
米国企業を想起させるからな
2024/11/21(木) 03:29:50.79ID:p0Diq/Pg0
クリア後のヤリコミ洞窟がアホ
洞窟内を歩いてると普通に出てくる雑魚たちを見てフイタ



キングヒドラ + キングヒドラ + キングヒドラ
(3回攻撃※) (3回攻撃※) (3回攻撃※)  ※全自動回復100



・・・バカなのか?
雄叫び&あまい息で行動不能からの炎連続攻撃くらってパーティ半壊したわw

落ちてるアイテムは2級品のゴミ
マップはネクロゴンドの使いまわし
完全に手抜きじゃねえかこれ?

周回前提のソシャゲ手抜きクエストじゃねーんだぞ?金返せよ( ゚д゚)、ペッ
330名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
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2024/11/21(木) 03:34:09.62ID:+HG1kYRv0
>>317
>>319
特別な対策をしなきゃならん時点でうざいのを分かってないエアプw
2024/11/21(木) 03:54:07.15ID:p0Diq/Pg0
ウンコするのにトイレ紙もってこないウンコマンにそういわれると何だかケツが痒くなるぜww
332名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
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2024/11/21(木) 04:00:38.58ID:+HG1kYRv0
>>331
屁だと思ったら大惨事になったりするだろうが?
333名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/11/21(木) 04:14:27.26ID:BKG1QIhSx
武器縛りってFFのジョブチェンジならあっても良いけど
ドラクエでやるのはアホかって感じだわ
2024/11/21(木) 04:45:05.09ID:yAaQNQha0
3Dアクションで作ってみてよw
2024/11/21(木) 04:46:55.65ID:p0Diq/Pg0
武器縛りっても全職が装備できる武器を揃えればいいだけじゃん
自分が情弱なの認知できないのか?
2024/11/21(木) 04:57:58.55ID:cgmz0CBO0
>>329
そこ程度でブチギレてるならしんりゅうの次のダンジョン行ったら泡吹いて倒れそう
2024/11/21(木) 05:26:38.19ID:DlnBSHpSH
>>326
ケチ付けられればイージーにするばかりでセンスなかったろ
むしろまともになった
338名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/21(木) 05:26:55.63ID:s8yWMiJx0
>>335
何このエアプ
賢者が装備できる爪orブーメランがあるなら言ってみ?
2024/11/21(木) 05:49:50.15ID:t76Naf9U0
もうサァ 完全コマンドRPGでバランス取ろうとしてるのが限界なんだよ
ペルソナのようにプレスターンなわけでもポケモンのようにタイプ相性たっぷりありわけでもないんだから
340名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/11/21(木) 07:24:23.51ID:/jdNtzgk0
プレイしてないけど最初に敵より先行してるんだからマホトーンすれば助かるんじゃないの
2024/11/21(木) 07:29:56.75ID:J4nL8tLT0
過去作だと不意打ち食らってそのまま全滅もあったからな
342名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/11/21(木) 07:36:20.89ID:OgrFq9fW0
クソゲーにマジになんなよ
343名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/11/21(木) 07:37:59.99ID:5yT/Pq4d0
>>340
ドラクエ3の最強魔法はラリホーだから
裏ボス含めたほぼ全ての敵に入るからあとはバイキヒュプノスするのが最強
2024/11/21(木) 07:40:19.05ID:etCSRSRR0
ビースト昏睡レイプとか、やってる事が野獣先輩なんだわ
345名無しさん必死だな 警備員[Lv.112][UR武][UR防+2][苗]
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2024/11/21(木) 07:41:10.89ID:QCSrnjBI0
キャラクリ制のドラ3で特定のビルドを求められるのがヤバいんだよな……
運の良さが低いキャラとか死んでるからここ上げないと話にならないとか
物理は不遇でダメージ通らないことが頻発するとか流石に多様性に欠ける
ドラ3ってもっと自由なゲームだったんだけどなあ……!?
346名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/11/21(木) 07:47:44.13ID:s8yWMiJx0
裏ボスなんて普通にレベル99にした程度のキャラじゃほぼ物理ダメ通らないからな
「裏ボスなんだから強くて当然だろ!」って擁護が来そうだが、魔物呼びは普通にダメージ通るから「バランスが悪い」わけで
347名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/11/21(木) 07:59:00.42ID:hlGVP3XT0
全職経由した最強の武闘家3人作った俺最強!
からの斧と杖だけ通れは非情
ダントラ2が何故批判されたのか知らんのか
348名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/11/21(木) 08:05:03.98ID:s8yWMiJx0
>>347
【朗報】武闘家は鉄のオノ装備出来る

割食ってるのは盗賊や賢者(戦士はなんとドラゴンキラーが爪扱いなのでセーフ)
349名無しさん必死だな 警備員[Lv.37]
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2024/11/21(木) 08:10:15.27ID:+tBWOZ6z0
>>348
爪に戻ったのか
350名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/11/21(木) 08:13:15.19ID:5yT/Pq4d0
>>349
昔懐かしのカタール型になったからね
2024/11/21(木) 08:13:36.15ID:dGVBh7Kb0
>>329
俺は諦めて楽ちんモードにしてガンガンいこーぜにしちゃったわ
経験値うまいw
352名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/11/21(木) 08:15:06.17ID:s8yWMiJx0
>>350
つっても「爪」っていうのはちょっとおかしいけどな
まあ、これ見たスタッフがアプデで爪扱い外してきたら困るのでこれくらいにしようw
2024/11/21(木) 08:27:18.44ID:IS6112axa
特定の攻撃しか通らないのこれまたソシャゲで見た光景だわ
マジで同じ感覚で作ってるのか?
354名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/11/21(木) 08:32:55.72ID:LIWmd8900
>>319
MP消費38で何発打てるの?だが
やまびこ魔法と魔物にダメに勝てないし
2024/11/21(木) 08:44:53.04ID:CAzeDZhL0
>>351
その為の楽ちんモードだったりしてw
バランス崩壊してるなぁ、、、
2024/11/21(木) 08:53:00.08ID:UYT7HlZZ0
>>339
FC版3は完璧なバランスだった
クリエーターが劣化してるだけ
357名無しさん必死だな 警備員[Lv.30]
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2024/11/21(木) 09:13:46.33ID:I9nrwpgX0
>>351
チン落ちがいるぞ!
2024/11/21(木) 09:14:42.91ID:mnhzPDBj0
>>345
どうせみんな攻略情報通りの最強ビルドを脳死でなぞるしかしないじゃん
自由なんてそもそもプレイヤー側に存在しないんだから与えても無駄
実際今回だってセクシーギャル作るところから始めなきゃいけない風潮だったろ
359 警備員[Lv.10][芽]
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2024/11/21(木) 09:15:40.90ID:Patmt+/10
ドラクエ6の裏ダンジョンでレベル99なのに
焼きつく息の連発で全滅した事あったなあ笑
2024/11/21(木) 09:17:27.28ID:m/wn2EzpM
>>11
こんなクソゲー2週もするの…ドMやな
2024/11/21(木) 09:41:22.31ID:m/wn2EzpM
>>346
山彦ラリホーからのはやぶさヒュプノスハントで楽勝と本スレで言われてるけどあれ嘘なの?
お前が攻略遅いだけ?
362名無しさん必死だな 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/11/21(木) 09:46:13.41ID:s8yWMiJx0
>>361
それはしんりゅうまでの話
俺がしてるのはその先の話
2024/11/21(木) 09:49:52.50ID:m/wn2EzpM
>>362
いや本スレではそいつにもラリホー効くって言ってる奴いたからそうなのかと
364名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/11/21(木) 09:50:55.82ID:s8yWMiJx0
ラリホーは効くが、物理ダメ通すには種集めなり転職ループなりしないといかん
2024/11/21(木) 09:59:30.34ID:hO0iTTY80
AIがベストの行動をしてくるようになったんだな
366名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/11/21(木) 10:07:57.68ID:s8yWMiJx0
というか本スレでこの議論されてるぞ
2024/11/21(木) 10:32:07.31ID:I3Vm0FkC0
>>360
セーブデータをコピーすれば無限お助け可能
368名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/11/21(木) 10:32:48.87ID:9ex+4KOU0
>>365
クリフトの再来ザラキ連発モードがベスト?
2024/11/21(木) 10:44:15.63ID:DHPdeGIjH
クリア後でしかもアークマージ6体は高難易度モードだってさ
令和だとこういうがキャン発生するんだね
370名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/11/21(木) 10:47:10.34ID:0Zi5TnX60
マジックバリア使えよばーか
2024/11/21(木) 10:49:24.80ID:etCSRSRR0
チン墜ちレベリングしてたけど、アークマージ集団レイプはゾーマ1Fでもたびたびあったような
2024/11/21(木) 11:16:35.49ID:LUi2kkC30
中盤以降まともに雑魚と戦ってないからゾーマ城のアークマージとか見た覚えないわ
373名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/11/21(木) 11:34:52.86ID:jry6p0Pz0
ダメージ計算式がおかしいから、しんりゅうからは魔物呼びや魔法で押すしかないのが問題
物理攻撃で魔物呼びよりもダメージがまともに通るのが攻撃力500くらいからだから、育成にかなり時間が掛かるしそれが問題なんだよ
2024/11/21(木) 11:39:40.63ID:bC+M9xU50
終盤まで来たけど2回行動できないの勇者だけで相当弱い
賢者の石持たせるのも勿体ないほど
2024/11/21(木) 11:39:43.24ID:5y6C7dcQd
>>328
単なるアメリカ企業じゃなくて「例の方々」の誇りであり「生命線」だからな。
2024/11/21(木) 12:00:11.68ID:xux3Rjzg0
耐性系アクセ付けて対策しても状態異常になるのは糞だろ
ザラキ打ってくるボスがいるのに対策しても即死とか馬鹿にしている
運ゲーじゃねーか
2024/11/21(木) 12:22:59.17ID:u9P9tw7d0
>>330
ゲームの難所攻略すんのに特別な対策すらしないって考える頭ないんかよ
実況者の動画だけ見とけよ
378名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
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2024/11/21(木) 12:36:52.95ID:qJu0IHAfd
ザラキは命の石持たせるだけでいいじゃんって言うけど簡単に対策できるものを連発してくるからうざいんだよな
いちいち持たせるのめんどいやん
2024/11/21(木) 12:39:58.93ID:u9P9tw7d0
他のゲームも身代わり系の消費アイテムは大体装備タイプじゃないか?
380名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/21(木) 12:42:29.14ID:fgacZ7fz0
>>378
なんでチン堕ちしないの
すればザキ完全耐性だよ、そんな石なんか要らないよ
381名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/11/21(木) 14:06:31.87ID:3Live3JR0
命の石をアクセサリーにして
祈りの指輪みたいに確率で壊れるとかで良いかもな
2024/11/21(木) 15:33:47.75ID:CyPEq8VJ0
パンドラボックス連戦考えたやつが一番クソ
2024/11/21(木) 15:51:02.73ID:I3Vm0FkC0
状態異常の仕様どうなってんの?
運対運で参照して、攻撃側の運が著しく低く、防御側の運が高ければ完全耐性になる感じ?そうすると運がくっそ重要じゃね?
教えて運999の人
2024/11/21(木) 16:28:56.95ID:iTZaV6eN0
SFC板は運が99上限だったうろ覚え違ってたらスマソ
2024/11/21(木) 19:25:13.91ID:9BX+bKEW0
>>384
SFCでも普通に255まで伸びる
なんなら遊び人はレベル20で200ぐらいまでいく
386名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/21(木) 19:26:48.36ID:DREvOXr80
SFC
2024/11/21(木) 19:38:28.80ID:Nj9mN0aT0
運って空気ステで6から抹消されたのが1番重要とか想像出来ないだろ
2024/11/21(木) 19:59:39.36ID:/DzKQlKFr
ゲームバランスもグラフィックも文句ないけど、移動速度だけはバージョンアップで速くしてくれ
寄り道要素多いのに歩くの遅すぎる
ダッシュは今の1.5倍くらいのスピードで頼む
389名無しさん必死だな 警備員[Lv.10]
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2024/11/21(木) 21:04:14.37ID:GWPRsuom0
高難易度モード道が煽りとかの捏造バレして
最終的にバランスいいんじゃないか評価になってきて草

ブーメラン投げ続けて楽チンクリアできたドラクエってほんとに楽しかったか?
2024/11/21(木) 21:12:21.59ID:uuGfVOLv0
MP無限じゃないんだからアストロンしてりゃ勝手にMP切れして詰んでくれるだろ
391名無しさん必死だな 警備員[Lv.10]
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2024/11/21(木) 21:19:10.39ID:zDoPvbRkH
ミミックのMP無限とかガセ流してる奴ゲハにおるな
さすが最低民度
アストロン二回で尽きるのに
392名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][芽]
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2024/11/21(木) 21:26:36.41ID:+EW2qtK20
耐性系アクセを各種用意しておいて、
例えば眠り攻撃に対して眠り耐性を謳う『目覚ましリング』を付けずに運が上がる『金のくちばし』を付ける、
なんていうのはゲームとして欠陥があると言わざるを得ない
運が上がれば少しずつ状態異常に強くなって、耐性アクセを付ければ該当する状態異常は高確率で防ぐじゃないと
逆になってどうする
393名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][芽]
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2024/11/21(木) 21:33:21.44ID:hhBhOF+n0
一回ゾーマ倒したらラーミアも地下に降ろしてくれや
2024/11/21(木) 21:40:38.49ID:hgv/fSzh0
神竜じゃなくて新規ボスを用意するぐらいはあってもよかったのにな
395名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/11/21(木) 22:45:32.70ID:awMds1900
アスラゾーマか
2024/11/21(木) 22:52:49.08ID:4K2mf/VB0
やっとゾーマ倒したぞ!
まりょくかくせい後に運が悪いと全滅しそうだけど言うほどではなかったのう

終わってみれば低レベル時のミミックが一番やばかった
次にまおうのかげ
397名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/11/21(木) 23:05:25.52ID:awMds1900
育成だけなら20レベル転職繰り返すだけでどんどんつよくなるかな
今作はリメイク前と違って能力が転職によって下がりすぎないように下限キャップ付いてるし
2024/11/22(金) 03:30:52.40ID:ApDJBAuo0
難易度いばらのゾーマ戦で全快からのワンターンキルでさすがの俺氏も苦笑い
バギクロス かがやくいき バギクロスはあかんでしょ
399 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/11/22(金) 07:03:43.90ID:Kzs5a7k70
楽しそうだな
400名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][芽]
垢版 |
2024/11/22(金) 07:32:58.72ID:yf24+tlL0
ゾーマといえば冷気系のイメージが強いんだが
バギクロスなんか使うんか
401名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/11/22(金) 07:50:28.54ID:3i1jaBvn0
勇者がバギ捨ててギラになったくらいだしな
2024/11/22(金) 07:52:10.76ID:M5rALfb00
バギ使えた事なんかあったか?
403 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/11/22(金) 08:08:17.89ID:Kzs5a7k70
勇者は昔からギラじゃない?
バギ系は5の主人公のイメージ
2024/11/22(金) 08:30:15.22ID:vEAX/T9c0
むしろ勇者はギラ捨ててデインに走った
バギ系使える勇者はいない
2024/11/22(金) 09:19:44.18ID:2hmcqvCD0
王者の剣は無消費バギクロスではあるが、字面は「轟く雷鳴が空気を引き裂く」で雷か風か曖昧だな
2024/11/22(金) 09:35:15.57ID:5nZ8y0Yv0
>>405
大丈夫
ヒャド系なんて氷で殴ってるだけだから本来物理攻撃のはずなのに氷属性扱いしてるから適当なんだよ
2024/11/22(金) 09:51:59.91ID:AvZWjjB30
ガンダムバトルアライアンスと言うクソを作り上げたアートディング制作だからお察し
2024/11/22(金) 10:08:50.04ID:jKK42jD5d
>>407
バトルユニバースのヌルゲーで十分だから(コンテナ運び除く)とにかくマイナーMSぶちこめ!の精神は嫌いじゃなかったけどな。
2024/11/22(金) 11:28:03.48ID:AvZWjjB30
>>408
ゲームバランス最悪だっただろ?
2024/11/22(金) 12:16:50.07ID:RM1BW5wc0
雑魚が気軽に二回行動すんなし
2024/11/22(金) 12:36:34.09ID:jF9UDvVpH
逆に言えば、
昨今のドラクエは二回行動、ラリホーあまいいきマヌーサルカナンスクルトマホトーンまひ攻撃使いギラベギラマ炎使いモンスターとか排除してきたんだよね
ドラクエ3ドラクエ2モンスターってマドハンドとキラーマシン以外半封印されてるもんな
412名無しさん必死だな 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/11/22(金) 13:21:55.77ID:TRFAylrc0
ブーメランで楽々とか言ってたアンチどこいったんや?
DQ2に次ぐレベル手強いやんけ
413名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][苗警]
垢版 |
2024/11/22(金) 13:25:36.31ID:PJjqiQ2+0
やまゆりクエスト
2024/11/22(金) 13:34:37.24ID:RhCfnOIQ0
>>411
その法則を破った11の魔竜ネドラとか場違いレベルの強さだからな
たまにいて対策できるボスならいいが基本的に雑魚で作っちゃいけない奴
DQ3だとおどるほうせきなんかこのタイプだけど見返りが破格だし出現数が少ないから許された
415名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/11/22(金) 13:50:01.01ID:FLTX+Mdy0
魔物使いを使ってバランスをクラッシュさせてしまった自分に非がると思うが
素のバランスに問題あるので2周目やる気が起きんのよな
2024/11/22(金) 13:59:52.74ID:jKK42jD5d
>>411
wizardryはこんな殺意マンマンのモンスターばかりやけどそっちはストーリー主体ではなく戦闘主体のダンジョンサバイバルゲーやしな
2024/11/22(金) 16:02:25.00ID:mKiZEkQF0
悟りの書取りに行くとこでもバシルーラとバギマ連続であっさり全滅
でもこんなもんでいいと思う
それよりシナリオもう少し保管できなかったもんかね
11で掴んだ客がガッカリすると思う
418名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/11/22(金) 16:21:16.70ID:XJphCEu40
>>417
最初に母親が読んでた本は結局なんやったんや、DQ11SのEDのあのシーン思い出したけど
2024/11/22(金) 16:47:06.72ID:c6WEHDkn0
>>417
盗賊入れて逃げないお前が悪い
しのびあしガン逃げすればレベル1桁でも完走余裕なのがガルナの塔なのに
420名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/11/22(金) 17:01:43.40ID:8mmvcaS90
>>418
ドラクエ11の勇者のつるぎダブルパック
2024/11/22(金) 17:03:05.81ID:mKiZEkQF0
11とのつながり掘り下げはしなくて良いと思うけど、ステータスとか興味ない人向けのキャラゲー要素を何処かに追加しないといけなかったと思う
422名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/11/22(金) 17:32:55.82ID:JKPYZxvuF
これで理不尽言われるんだからFC版のバランスのままドラクエ2出したら発狂する奴いそうやね
2024/11/22(金) 17:39:24.78ID:tBYhOLZ70
>>419
これでいい言ってるヤツに死体蹴りして何したいん?
2024/11/22(金) 17:51:45.23ID:tBYhOLZ70
>>397
作ってる側が把握してるかどうか知らんけど
導線が足らんのよな
「無駄に転職しても強くなれない
(よほどゴミ性格で偏らせなきゃそんな事はないし基本転職し得)」
なんて読み取れませんわw

それを自身の手で検証してこそ…?
当時の小中学生ですらそんな事考えてんの一握りだよw
2024/11/22(金) 20:42:27.79ID:JOgrZhVu0
>>422
仲間も集まってない序盤からなかまよびながらラリホー唱えてくるし
キアリー覚える前に毒攻撃されまくり
集団でギラ、つうこん出やすい、海に出たとたんに集団でほのおとか

配信でもちょっと回復忘れ、先制されたら殺されてるもんな
2024/11/22(金) 22:40:59.63ID:c6WEHDkn0
>>422
今となっては攻略が充実してるからRTA芸人のチャートパクった上で10時間でクリアしてクソゲーって言い放つぞ
2024/11/22(金) 22:55:36.51ID:mnF59PNK0
システム変えたり職業足したり調整しきれませんでしたってことだよなこれ
2024/11/23(土) 04:57:25.50ID:Wor8GTob0
>>422
正直今回の方がバランス悪いと思うわ
極端すぎる
429名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/11/23(土) 08:36:46.09ID:j5VvJ5H40
FC版ドラクエ2短時間後略は難しいよ
チャートとかで越えられない難易度がある
低レベルで突っ込むなら毎バトル後全快複基本、それでも殺される
ザオラルないから生き返らせる手段少ない
最速でいかづちの杖取った上できついんだから
430名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/11/23(土) 09:14:57.41ID:W8PNmniI0
せんれきシステムやめて欲しい
そのせいで一度も逃げずにやるのダルい
2なんかは特に逃げまくって1レベで仲間揃えたいのに
2024/11/23(土) 09:21:00.52ID:clxqdWr50
>>425
寝るのはまあいいけど耐性装備が全然効果ないのがクソすぎる
キングヒドラが眠らせまくってきて負けたから全員に目覚ましリング付けて再戦したのに
最初のターンで全員眠らされてそのまま無抵抗で全滅したのには唖然とした
あれ機能してるか?
2024/11/23(土) 09:30:50.44ID:clxqdWr50
あ、上の方見てなかったわ
耐性装備はゴミで運のステータス上げて防ぐしかないのね
分かるわけあるか馬鹿じゃねえの
2024/11/23(土) 09:51:09.33ID:dUZc8AW20
>>429
RTA芸人がやり方示してるじゃん
Lv19シドー突入もLv21も変わらん運ゲーってだけで試行回数の問題
2024/11/23(土) 10:31:47.22ID:AvCuVPOf0
>>430
何でそんなもん気にしてんの?
435名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
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2024/11/23(土) 10:37:18.19ID:9XAnN5kN0
>>430
そんなの誰かに見せるの?
2024/11/23(土) 10:40:29.17ID:QdEJ3ZPl0
ハッタショ特有の潔癖現象
437名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/11/23(土) 11:00:50.29ID:YBzXGoYw0
>>430
同意
せめて逃走回数と全滅回数の記録はしないで欲しかった

>>434-435
「取り返しのつかない要素」って知ってる?
2024/11/23(土) 11:32:06.01ID:6ouQhsya0
正直クソとまではおもわないけど良ゲーとも思えない
微妙ゲーすぎる
あれだけ待ったわりにこれかぁと言うのが率直な感想
439名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/23(土) 12:11:23.05ID:XzDyTz0b0
>>437
ドラクエにブレイブブレイドでもあるんか?
2024/11/23(土) 12:20:31.98ID:UPfxqFAp0
実績もそうだけど、勲章と烙印の区別もつかない記録刻みは嫌われるからな
一応、ドラクエ4四章のキングレオは全滅回数にカウントされないようにできている
2024/11/23(土) 14:19:05.09ID:8pHEDFgr0
>>432
メニュー→さくせん→旅の心得から確認出来るようになってるから初心者ほど運の良さの重要性に気付きやすく既プレイヤー程気付きづらいんだよな
今回のドラクエは運の良さが大切な運ゲーでセクシーギャルがまた強化されたギャルゲーでもある
2024/11/23(土) 14:30:42.46ID:fN/0q7Qh0
>>427
魔物前提なんじゃないかとすら思えるし
早期転職のステ乗せまる得仕様は明らかに前提のバランスやろなと
転職仕様変更でよほどのステじゃなきゃコロコロ変え得は
きちんとダーマのNPCでアナウンスしろやと…
443名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
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2024/11/23(土) 14:42:44.17ID:PagqOGCUa
やけつくいき、あまいいき、おたけび
二回行動する敵は高確率でどれか持ってる割合高い上に使って来る確率も高いからウンザリする
2024/11/23(土) 15:12:47.93ID:grX3VwKK0
>>441
運とか今まで空気でそもそも抹消されてたステだったしな
445名無しさん必死だな 警備員[Lv.27]
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2024/11/23(土) 15:24:04.18ID:/0fKek7t0
こんな極端な仕様、テストプレイすればすぐわかることだろうに
2024/11/23(土) 15:27:45.48ID:8pHEDFgr0
>>444
何に使ってるのか良く分からないステータス結構あったからな
呪文にかしこさが乗る様になったのも良い変更点だと思う

しかしヌル凄いなもうRTAで4時間切りそうだ
447名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/23(土) 15:34:08.59ID:hfzuihgl0
>>1みたいなの見ると逆にやりたくなるんだが
武器縛り強要とか魔物強すぎとか見てるとやっぱやめとこってなった

難易度高くした副作用で正解の選択肢が結果として少なってしまうならギリ理解できるけど
なんで運営側が押し付けてくんねん
2024/11/23(土) 15:37:24.60ID:dUZc8AW20
>>443
だから状態異常を運で回避できるラッキーパーソンやセクシーギャルが攻略上ほぼ必須になるんですよね
運の良さ以外の能力値の伸びを考えたらSFC以上のセクシーギャル無双でタフネスとごうけつもゴミに成り下がった
2024/11/23(土) 15:54:43.47ID:grX3VwKK0
>>447
攻撃方法の限定押し付けはソシャゲで良くあるからな
その感覚で作ってると思われ
450名無しさん必死だな 警備員[Lv.27]
垢版 |
2024/11/23(土) 15:59:17.34ID:/0fKek7t0
性格格差を是正どころか拡大させるなんて普通は考えない
そこまで無能じゃないだろ、という最低限の信頼があった
451名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/11/23(土) 17:11:16.71ID:FBhDbzQGH
>>433
FC版ドラクエ2はシドーじゃなくてそこらの敵に殺される
452名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/23(土) 17:25:10.93ID:XzDyTz0b0
>>448
無いとクリアできないなら必須だけど
そんなことなくね?
453名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/23(土) 17:31:22.03ID:pM0rXRtZ0
>>448
調べた上で避けたと記憶してるが
タフネスとごうけつってそんなよかったか?

男はむっつりスケベか何かがよかったと記憶してるが
454名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/23(土) 17:32:10.34ID:uCx0+xYwM
>>448
元の運が低い戦士や僧侶の成長に倍率かかったところで大して伸びないぞ
遊び人から転職させるとかなら別だが
455名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/23(土) 17:38:47.06ID:XzDyTz0b0
最近のドラクエのように
転職推奨ゲームになってることに
気づくかどうかが全てだよ
456名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/23(土) 18:07:57.88ID:pM0rXRtZ0
そもそも性格論争ってSFCがはじめたんだからSFCが叩かれないことがもやもやするわ
SFCが手放しで喜べるドラクエだったよって
これじゃない掴まされてめちゃくちゃ傷ついたわ
457名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/23(土) 18:08:49.82ID:lGsiRq830
難易度普通なら好きにやったってクリアできる
難易度を上げるのなら、収集や育成をきっちりやって戦いを楽しむ難易度だから
そりゃゲームシステムを理解しろって話になるよ
458名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/23(土) 18:11:13.13ID:lGsiRq830
性格にしても、どれを選んだってクリアできるし、種で補強できるし、
そんなところにこだわる意味がない
そんなのをあれこれ言うのは「正解」に固執しすぎだと思ってる
2024/11/23(土) 19:11:24.03ID:kPdCWUKW0
つーか、この話題やるなら難易度も併記しないと駄目だと思う
いばらのみちでそれならまあ許される、それ以外では絶対に許されない
(例えらくちんで死ななくても、行動阻害系を連発されたら設計不備以外の何ものでもない)
460名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/11/23(土) 20:07:16.67ID:uJTj00Mq0
性格システムやたら推すわりには
どの性格がどういう特徴なのかパッと見でわからないんよ
461名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/23(土) 22:53:36.61ID:pM0rXRtZ0
むしろ職業格差よりも性格格差の方にイラつく新規ユーザーいるだろうな
462名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][芽]
垢版 |
2024/11/23(土) 22:55:01.16ID:RGGQtXsy0
耐性ゲーにするなら判明した耐性は戦闘中に表示して欲しいわ
ロマサガ2やった後だから特にそう思う
2024/11/23(土) 22:56:48.88ID:QdEJ3ZPl0
>>462
あれオクトパストラベラーそのまんまなんだよな
浅野チームが作って、ドラクエ3も監修してた筈なのにどうしてああなった
2024/11/23(土) 23:07:34.96ID:FHF1td8m0
戦闘は不親切になったオクトラって感じだけどオクトラで雑魚の遅延行為こんなに酷かったっけ…
465名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/11/23(土) 23:24:17.51ID:5nliJoeR0
声だけはでかいロマサガイジ相変わらずきっしょいな
2024/11/24(日) 00:15:20.74ID:MI0WPFKp0
>>464
そんな嫌がらせは無いしオクトラは1も2も
中盤以降はブーストかけて全体攻撃で一掃が基本だからね
467名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/11/24(日) 00:21:55.49ID:oQDupoYv0
オクトラの雑魚強いは下手くそすぎるよ
468名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/11/24(日) 00:22:04.30ID:oQDupoYv0
元のドラクエ3がそんなに面白くないし
性格システム格差とかラーミア遅いとか盗賊レミラーマとか過去作のノイズだし

根幹がノスタルジックで楽しいなら2週目3週目年末商戦とロングセラー確定だろうね
2024/11/24(日) 01:40:27.57ID:ckKatKgT0
ウィザードリィみたいに自由にキャラ作成できるRPGを
石の中にいるとか全滅キャラロストのストレスなしに遊べるってところが
当時のDQ3の良さの中でも大きな位置を占めていたと思うのだけど
開幕からいきなり行動制限なしフルブッパで後衛即死とかこっちが動く前に全滅とかドラクエ3リメイクに求めてる人っていたん?
470名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/11/24(日) 02:43:03.63ID:oQDupoYv0
それのどこがロストなん
ロストするのはFF7のエアリスとドラクエ7のキーフぁだから

ドラクエ3リメイクに八つ当たりは的外れ
471名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/11/24(日) 02:50:37.14ID:oQDupoYv0
今になってドラクエ3は2を反省して理不尽なかったとか記憶改造してるジジイおるけど

序盤のお化けありくいに「後列狙い」「一人集中攻撃」ついてたりそれで攻撃力高く殺しにくる
イージードラクエに慣れ過ぎて歪んでるだけ

2の後だからドラクエ3は過剰に理不尽が消されたという思い込みがある
むしろ2の後だからドラクエ3はバランスで叩かれずに済んできた
472名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][芽]
垢版 |
2024/11/24(日) 02:54:41.95ID:cZzE+1+I0
呪文耐性なぜつけない
2024/11/24(日) 02:57:29.49ID:EuVZ03So0
ファミコンはクリアまで出来るゲームが上澄みだから思い出補正は高くなるよ
474名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][芽]
垢版 |
2024/11/24(日) 03:00:31.19ID:uOjF94M40
ストーリー面でもインパクトの9割は地下世界とパンイチ覆面パパだからな
2024/11/24(日) 05:06:20.01ID:/EiY3wNX0
【悲報】神メーカーやっちまんさん、誰も求めてないのにシネマティックメーカーに謎リニューアルしたあげく僅か2ヶ月で消える

ぺろり(@yarichiman)さん _ X
/yarichiman

ロンメル足立(@rommeladachi)さん _ X
/rommeladachi
476名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/11/24(日) 08:00:14.30ID:x3Q9HSTp0
勇者レベル99なのに神龍とそこの雑魚硬さすぎHP高すぎで草やっぱり魔物使い入れないと流石にダメか
2024/11/24(日) 08:02:01.53ID:Qd3dfOJm0
〇ックロム含めてSFCドラクエ3を猿のように周回してる連中も珍しくないからな
2024/11/24(日) 08:16:05.31ID:ypGuh4Xba
>>476
しんりゅう倒すだけならまだあれだけど、15ターンとかは工夫必要だな
魔物使いいなくてもやまびこラリホーとドラムヒュプノスでいけるけど

今作敵の数多いから基本全体攻撃ゲー
そういった意味じゃギガデイン持ちの勇者は役立つけど、ボス戦となるとイマイチなんだよなぁ
2024/11/24(日) 10:34:32.11ID:Rf2ha3as0
>>457
最近の風潮なんよ
試行錯誤を嫌がって最初から最適解で進みたい
攻略見て無駄無くクリアしたい

もっと無駄を楽しめって
480名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/11/24(日) 10:34:38.32ID:w+nqiJxJ0
隠しダンジョンやる限りだと魔物呼びよりもやまびこ賢者の方が強いやろこれ
まあ制限されるけど
勇者はギガデインあるしどこでも行けるから悪く無いというかどういう編成でも勇者を輝かせるための隠しダンジョンか?
ボスになると話変わるけど
2024/11/24(日) 15:11:12.73ID:5wtYOMAQ0
>>480
やまびこ賢者強いけどキングヒドラ狩りで霧炊かれると眠りの杖振るしかやることなくなるのと
魔物よびははぐれへの打点になるが山彦イオナズンははぐれに対しては無駄行動になるからカニ狩りでしか優位性を活かせない
2024/11/24(日) 16:06:36.64ID:4qTjjxA+0
山彦賢者よりビースト山彦賢者の方がより強いから結局まものつかい経由した方が良いのが問題
483名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/24(日) 18:09:50.03ID:A5A6iwKA0
試練の神殿、俺が小学校の時に妄想した「ぼくのかんがえたさいきょうのしれん」そのもので笑った
これ本当にプロが作ったのかよw
2024/11/24(日) 18:13:58.45ID:TdOmwwOP0
そのさいきょうのしれんでも
さいきょうのイージーモードならクリア可能なんだ
2024/11/24(日) 18:15:06.75ID:xdINAT9Ua
ゼニスの城の謎解きみたいのは面白いんだけどな
2024/11/24(日) 18:21:31.35ID:cKFNGgIE0
謎解きアイデアが無いのか、スーファミ版そのままだったなw
このスタッフの頭ならしゃあないか
487名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
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2024/11/24(日) 19:01:09.64ID:kAj+gh6q0
そもそも山彦賢者と言っても魔物呼びビーストのために魔物使い、メタル対策に武闘家、メガザル応援魔力覚醒のために遊び人なども経由するものだからなあ
ついでにステータスや他特技のために他職も
転職しまくるゲームなんだから特に隠しの隠しダンジョンでは他職経由なんてデフォでしょ
488名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/11/24(日) 21:44:12.14ID:k6DuxTnK0
状態異常耐性アクセ、有志によるデータでは6%の効果しかないらしい
60%にするところを一桁ミスったのではないかという話になってる
489名無しさん必死だな 警備員[Lv.30]
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2024/11/24(日) 21:51:56.62ID:BAJFjHBI0
ダメージ計算式といい状態異常耐性といい色々と雑だな
2024/11/24(日) 21:56:57.51ID:5wtYOMAQ0
>>487
正直魔力覚醒はいらない説
魔力覚醒しても狩り効率上がらないしグランドラゴーンをサンドバッグにする段階だとヒュプノスハントの方が強いので
ターン使ってまで魔力覚醒イオナズンするメリットがない
今回呪文暴走がないから火力が早々に頭打ちになるし
491名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
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2024/11/24(日) 23:13:43.19ID:kAj+gh6q0
ヒュプノスハントが最強としてもそのために応援は必須なのでやはり最終賢者に遊び人通過は確定
盗賊盗賊賢者賢者が最強?
アタッカー盗賊も蘇生その他は欲しいので賢者は経由、と魔物
補助盗賊もルカニバイキや応援も欲しいから賢者と遊び人は必須、もちろん魔物
賢者2は当然遊び人と魔物
それとは別でメタル用に全員武闘家必須
492名無しさん必死だな 警備員[Lv.19]
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2024/11/24(日) 23:27:35.01ID:kAj+gh6q0
今回極限おてうみたいなのもいないしよくわからんけど
最初に隠し来た時キングヒドラにガンガン眠らせれてて
レベル上げに使えるかとめざましリング2装備で行ったら明らかに眠る回数激減
耐性装備は100では無いけどちゃんと効果あると思うが
この辺調べすらしないしゲームウィズなどはやはりクソ
2024/11/25(月) 08:25:08.18ID:UZWPT6kO0
なんか文句言ってる人はステータス999目指すような変な人ばっかり
普通に面白いよ
494名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/11/25(月) 08:34:15.22ID:JRGtuPvi0
ダンジョンや街のマップの開き方がわからんまま終わった
495名無しさん必死だな 警備員[Lv.20]
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2024/11/25(月) 08:58:34.82ID:jJFItnR60
不満点はあっても良ゲー〜神ゲーだわな
最後のやり込みはエグいけどまあやり込みだし
496名無しさん必死だな 警備員[Lv.22]
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2024/11/25(月) 09:47:45.49ID:W0Fp1Lfu0
>>493
面白くないとは言ってない
状態異常や物理攻撃を始め不具合だらけなのかゲームバランスが完全崩壊してる
その中で戦力になるごく一部だけチョイスして遊ぶ分には楽しい
だからゲームバランス調整パッチさえくれば割と良ゲーになる
497名無しさん必死だな 警備員[Lv.30]
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2024/11/25(月) 09:54:58.92ID:bUELcoDr0
元々ドラクエってイメージより簡単なゲームでもないよな
ポケモンを経てから遊んでるからかもしれないけどドラクエは昔から理不尽多くて萎えること多い
魔物は自分らの何倍もの数で来るし、2回行動とか焼けつく息であっさり全滅とか
2024/11/25(月) 10:00:51.10ID:Lkw9efgm0
>>497
ポケモンのほうが難しいシリーズもあるよその上でドラクエは不公平に感じるわ
ポケモンは敵味方同じルールで動いてるから自分がやられて嫌なことは相手にも通るからハメ手探すのが楽しいが
DQの3回行動は敵だけ楽しそうってなるフロムゲーのような履き違えかつ遭遇頻度が多く対抗手段はビーストモードしかない
499名無しさん必死だな 警備員[Lv.30]
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2024/11/25(月) 10:15:34.94ID:bUELcoDr0
>>498
分かる
ポケモンなら硬いやつもCPU戦ならどくどく使って耐久戦したりできるもんね
ドラクエで同じ感覚でやってもバフはすぐ解除されたりで敵ばかり強い行動でおもんない
500名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][苗]
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2024/11/25(月) 10:21:33.14ID:/cLh2BCl0
耐性装備6%回避とかなんだよな
ソシャゲかよ
501名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
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2024/11/25(月) 10:25:05.29ID:jJFItnR60
耐性6%って普通にデマじゃね?
2つ装備で体感では95%外れる
502名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][苗]
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2024/11/25(月) 10:37:08.58ID:/cLh2BCl0
>>501
個々の装備とうんのよさにも依存するらしい
503名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
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2024/11/25(月) 10:46:44.24ID:jJFItnR60
>>502
そりゃ耐性装備装備してない時と、耐性装備2つ装備してる時は確率大きく変わるよね
6%じゃなくてもっと大きいのだから
6%のソースどこだよ
全く信じられないってか普通にデマでは
504名無しさん必死だな 警備員[Lv.32]
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2024/11/25(月) 10:50:39.21ID:Vn0Ksgd+0
>>494
ボタンが壊れてたんだな?
505名無しさん必死だな 警備員[Lv.25]
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2024/11/25(月) 10:52:06.27ID:Sj3QIGX80
まあどんなことがあっても売れたからおk
506名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/25(月) 10:55:48.76ID:hjMuQ+360
戦いのドラム
眠りの杖
眠りの杖
プピュノ
敵は死ぬ
507名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][苗]
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2024/11/25(月) 11:01:01.66ID:/cLh2BCl0
>>503
だから耐性装備全般が6%一定って考えてるのがそもそも間違ってる
計算式が加算型だから体感(笑)大きいと思っただけじゃね
FFDQ板の本スレで普通に言われてるけどなにをファビョってるの?
508名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
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2024/11/25(月) 11:04:27.06ID:EmyHhGg4a
>>507
てか加算か乗算かは知らないけど、結果的に状態異常を防げるバランスになってるからバランスは良いのでは‥?
エアプの言ってるイチャモンの意味がわからん
2024/11/25(月) 11:09:01.30ID:eI7EBO330
>>505
売れたからおkにしてたら知らず知らずのうちにブランド力と信用を犠牲にしてることに気づかなくて
なんで売れねーんだって苦しんでるのが今のFF
510名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][苗]
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2024/11/25(月) 11:21:55.12ID:/cLh2BCl0
>>508
君がエアプだからわかんないだけでしょ?
加算だっつってんだろボケ
少なくとも基礎耐性があるのは確実で一個だとブラシーボレベルで防げてねーんだって
ps://x.com/zeratinsensei2/status/1860564028684394590
511名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
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2024/11/25(月) 11:26:59.30ID:JaP7cbUb0
だからうんのよさにも依存する
うんのよさの上がり具合性格に依存する

うんのよさと性格考慮しないと厳しいね

性格システムが理不尽だと思うのだが批判する奴少ないな
2024/11/25(月) 11:28:54.93ID:aAZi29YA0
>>510
楽ちんモードで与ダメ体感2割ageだから、攻撃力のキャップが850なのか。850✕1.2で1020…
513名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/11/25(月) 11:30:08.65ID:T/Epv+ThH
>>511
本たくさん手に入るしアクセサリーで固定できるし…
2024/11/25(月) 11:33:21.37ID:Lkw9efgm0
>>513
沢山手に入るけど使うのはきんのクチバシとガーターベルトだけじゃん
後は誤爆したら損するだけだからクソ性格の本は換金したほうがいい
2024/11/25(月) 11:35:14.14ID:HiSS3QVBa
性格に関してはセクシーギャル安定がSFC経験者の定番で、キャラメイクの時点でセクシーギャルにしてるやつが多いから文句も出ないんじゃないかと
今作ラッキーパーソンが良いとか言われてたけど、転職繰り返すこと考えるとセクシーギャルの方が安定して全パラメータ育つんよな
うんも低いわけじゃないし
516名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][苗]
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2024/11/25(月) 11:36:32.32ID:/cLh2BCl0
>>498
ポケモンも不正してるけどなタワークオリティで
2024/11/25(月) 11:41:01.63ID:aAZi29YA0
>>498
ワタルのカイリュー
518名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
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2024/11/25(月) 11:48:43.07ID:D9chzG9H0
>>510
二個で防げるのならゲームバランス良いじゃん‥
エアプは何を言いたいの?
ゲームバランスが良いねと言いたいんだよね?
2024/11/25(月) 11:53:44.01ID:Lkw9efgm0
>>518
2個付けても異常通るなら駄目だろ仕事してない
1%と0%は一人旅に置いて致命傷になるレベルの差だから
520名無しさん必死だな 警備員[Lv.8]
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2024/11/25(月) 11:56:09.70ID:vGdbgfeD0
めざまし2個付けててもごうけつ戦士とか余裕で寝るからな
521名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
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2024/11/25(月) 11:59:18.84ID:D9chzG9H0
>>519
はあそうすか
こんなアホの意見聞かずにバランス調整して良かったね今作は
522名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
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2024/11/25(月) 12:02:00.65ID:JaP7cbUb0
ごうけつ戦士なんかスーファミでも戦力外でしょ
2024/11/25(月) 12:02:07.22ID:0Ehew2QU0
うんのよさが過去作だと刺身のツマみたいな扱いだったのが
今回は重要ステータスになってるよな
2024/11/25(月) 12:04:55.10ID:aAZi29YA0
ラッキーかセクシーなら、耐性アクセなんてどうでもいいよ
2024/11/25(月) 12:09:21.80ID:Lkw9efgm0
>>522
ごうけつはSFCRTAで攻めチャート使う時は最適解
タフガイは時間掛かり過ぎて論外でなまけものよりごうけつの方が上振れ時のタイム短縮で
526名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][苗]
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2024/11/25(月) 12:33:17.15ID:/cLh2BCl0
>>518
貫通してくるのもあるよ? それもしらないんだろうけどw
そういうエアプで浅い擁護するのっていくらもらってやってんの?
527名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
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2024/11/25(月) 12:51:48.50ID:D9chzG9H0
>>526
いや貫通はするけど明らかに高い確率で防ぐのだから耐性装備機能しとるやん
何言ってんだこのエアプ
2024/11/25(月) 12:52:06.16ID:PsdeZDsn0
>>498
クリアするだけならポケモンの方が基本簡単かもしれないが
クリア後のバトル施設なら確実にポケモンの方が難しい
まあ剣盾からはかなり簡単になってSVでは無くなってしまったが
529名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/11/25(月) 12:53:46.44ID:Ut7M+gO+0
リトライしまくって敵のデレを引いて勝てば良いって人と完封じゃなきゃ嫌だって人の言い合いだからどうにもならなそう
11みたいに軽減率とかレジスト率も書いとけばよかったのに
530名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
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2024/11/25(月) 12:55:04.87ID:D9chzG9H0
逆に完封じゃないとヤダヤダ連中は何のゲーム遊んでるんだろ?
俺の考えた理想のドラクエか?
バカすぎやろw
531名無しさん必死だな 警備員[Lv.8]
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2024/11/25(月) 12:58:09.32ID:vGdbgfeD0
まあバカみたいに連発してくるから100%耐性じゃないと意味ないんですけどね
532名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
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2024/11/25(月) 13:03:11.96ID:D9chzG9H0
んな訳ないやろ
三回攻撃×3匹で甘い息連発のキングヒドラ相手にもほとんど眠らなくなるんだからめちゃくちゃ意味あるわ
無かったらまともに殴り合うと普通に全滅するけど耐性装備付ければ殴り合える
2024/11/25(月) 13:13:15.20ID:Lkw9efgm0
>>532
甘い息はまだマシなんだわ
本当にクソなのは運で受ける以外対抗策がないおたけび
魔除けの鈴やお守りがどんだけ効果あるか知らんが
534名無しさん必死だな 警備員[Lv.22]
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2024/11/25(月) 13:23:14.70ID:D9chzG9H0
>>533
そこまで嫌なら楽チンプレイにすれば良いじゃん
君のような弱者でも楽しめるように配慮されてるのよ今作は
良かったね
535名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][苗]
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2024/11/25(月) 13:28:19.27ID:/cLh2BCl0
>>527
だからうんのよさと耐性装備で高確率~完全に防げる攻撃もあれば耐性貫通攻撃もあるんだってw
エアプだから噛みつき方が終始おかしいんだよな
536名無しさん必死だな 警備員[Lv.22]
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2024/11/25(月) 13:43:17.63ID:D9chzG9H0
>>535
まさかおたけびは貫通するとか言ってんの?そもそもおたけびには耐性装備そのものが無いやろ
根本的にエアプだからなのかアホだからなのか話がとっ散らかってるな
2024/11/25(月) 14:23:33.78ID:jm/UWMlU0
今回のリメイク3はFC版2よりよっぽどゲームバランス悪いでしょう

FC版ドラクエ2だって「どこでもセーブ」と「戦闘開幕からやりなおし」があれば
「ときどきダイス運が悪くて全滅するなー」って程度で、言われてるほど戦闘バランス悪いとは感じないと思うんだけど
そりゃいくぶん防御を重視した慎重なプレイになるのがちょっとストレスになるかもしれないけどさ
FC版2のキツさって理不尽全滅が「全滅すると拠点からまたやりなおし」というペナルティの重さとセットになってるからアレコレ言われるのであって
2024/11/25(月) 15:20:24.23ID:IXdVzMTD0
極端なんだよな
状態異常ばら撒く敵が3回行動とか
魔物使いが強すぎるとか
2024/11/25(月) 15:47:45.00ID:lHpJOga7M
耐性でアクセ枠全部塞いだり運上げに性格限定されても神ゲーか
540名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/25(月) 15:58:12.49ID:Fqt5GY5s0
遂にはキングヒドラにまで文句言い出すのは草
エアプだろうけどそんな君のような脳の弱い人のために楽ちんプレイがあるから安心しな
2024/11/25(月) 16:27:00.80ID:Lkw9efgm0
>>540
キングヒドラ*3をバッチリで狩るのは罰ゲームなんだわ
あんなのに10分とか格闘するならチン堕ちガンガンして5分ポチポチした方がいいんだわ
2024/11/25(月) 16:42:56.00ID:aAZi29YA0
バッチリと茨に強さの差があまりないのに、バッチリの下がいきなり無敵というのがもうアレ
543名無しさん必死だな 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/11/25(月) 17:09:34.91ID:Fqt5GY5s0
最強クラスに強い雑魚敵倒したらはぐれ7匹分の経験値とか良いバランスやで
544名無しさん必死だな 警備員[Lv.14]
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2024/11/25(月) 19:40:47.18ID:JaP7cbUb0
>>537
極端なこと言いたいだけのエアプだろ
全滅しやすいだけではなく1人死んでもザオラルもないからリスク高いんだよ

SFCリメイクされてもザオラル入らなかったが次は入るだろうな
初めてプレイする人がザオラルないことにカルチャーショック受けるから
545名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
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2024/11/25(月) 19:46:51.12ID:HoQ7mloN0
そういえばマヌーハそう入れたのになんでマヌーハ入れなかったんだろうな
ザオがあるから呪文追加しないポリシーでもないだろうに
2024/11/25(月) 20:12:27.30ID:yTPahj8ta
キングヒドラは3匹来たら逃げたらいいわ
ちから400こえれば余裕になるしそれまでは重点的に1匹狙う方が効率いい
2024/11/25(月) 20:56:50.33ID:Lkw9efgm0
>>546
ヒドラ*3相手にちからなんていくらあっても無関係だろ
最大のイライラポイントは甘い息黒い霧おたけびの拘束行動でこのせいでまものよびかルビスの剣振るかしかやることないしそれさえも安定しない
もし初手で拘束行動しないか黒い霧使ってこないならビースト山彦イオナズン*2+ルビスの剣*2とイオナズンで2ターンキルできるから障害にならない
物理じゃそんな火力出せないもん
2024/11/25(月) 21:01:25.86ID:2cUwrhg60
>>547
いや、まよけひとつ装備してちから400ぐらいまで育ってればおたけびや眠りは避けつつドラム込みでつるぎのまい1300ぐらい与える
俺は面倒だからオートでやってたけど、それでもかなり余裕持って倒せるよ
ドラム役だけほしふるうでわとめいれいさせろは必要だけど
549名無しさん必死だな 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/11/25(月) 21:18:10.84ID:PH0lcuZd0
こんな ゲームに まじになっちゃって どうするの
2024/11/25(月) 21:21:37.82ID:zHCBBBy40
このゲーム眠り攻撃とかされるとマジでキツイ
551名無しさん必死だな 警備員[Lv.12]
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2024/11/25(月) 21:42:01.11ID:Db2pMl0D0
眠りと麻痺が害悪すぎる
552名無しさん必死だな 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/11/25(月) 21:47:39.72ID:I1s4InaA0
戦歴に逃走回数と全滅回数があるばかりに
傷がつくのが嫌で逃げられないしな
ザキは勿論バシルーラすらリセットだよPT内で経験値ズレるし
2024/11/25(月) 22:32:45.95ID:dtjA9WOv0
それはさすがにキモい
554名無しさん必死だな 警備員[Lv.13]
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2024/11/25(月) 22:52:41.09ID:6d6lpUbE0
アリアハンガイジ生きとったんか
2024/11/25(月) 23:11:22.87ID:2/i9UkO70
ダンジョン飽きてきたら逃げまくってる
556名無しさん必死だな 警備員[Lv.16]
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2024/11/26(火) 03:21:01.70ID:1EE7Y8kZ0
海外の反応見ればわかる通りバランスは普通だな
むしろブーメラン投げて全体攻撃してラスボス行ける11や8のバランスが崩壊してる
下手くそには下手くそ用のモード選んでほしいよな
2024/11/26(火) 05:34:31.34ID:juwsVo/B0
8のブメがバランス崩壊とかエアプなのか変態なのか
558名無しさん必死だな 警備員[Lv.17]
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2024/11/26(火) 05:42:05.84ID:1EE7Y8kZ0
ブーメランがバランスが崩壊させてるなんて書いてないがマジバカなのか
2024/11/26(火) 06:02:08.95ID:E3ulZIbVd
そう読める書き方ではあるけどな
2024/11/26(火) 06:04:57.29ID:Iu6NjNHc0
ぶっ壊れ性能スキルや装備品が必須
昔のレベル上げて物理でゴリ押せるドラクエではないのは確かだな
561名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/11/26(火) 06:26:49.29ID:8yW5S2cX0
>>547
確定でエアプなんよ
キングヒドラ3相手に2ターンキルなんて不可能でしょ
そもそも2ターンの間黒い霧使わないパターンもほぼほぼ無いだろし
562名無しさん必死だな 警備員[Lv.18]
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2024/11/26(火) 12:05:21.81ID:1EE7Y8kZ0
ドラクエってコミュニケーションツールなことあるから
的はずれな叩き、些細な愚痴、難しいと垂れ流すほど売れるよな

ドラクエシリーズ共通システム叩いても「ドラクエ初心者?シリーズ共通仕様だぞ」
エンドコンテンツ叩いても「クリアしてるじゃん」

リメイクテーマのロマサガと違って明確に「ノスタルジー」
根幹の「楽しんでるじゃん」が崩れてないからね
2週目3週目年末商戦とロングセラー確定だね
2024/11/26(火) 12:16:43.68ID:hW9lMvuk0
http://hissi.org/read.php/ghard/20241126/MUVFN1k4a1ow.html

この人怖いよママ…
2024/11/26(火) 15:03:20.25ID:Yb14kwpU0
ノスタルジーおじ爆誕
2024/11/26(火) 16:11:32.14ID:h/ymse+3a
そこはノスタル爺だろ
566 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/11/26(火) 16:15:52.49ID:rh+T4K55a
ドラ爺ってもうロマサガ叩きでしか心の安寧得られないんだね
567名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/26(火) 16:17:22.53ID:awWnCV460
そもそも売上的には文字通り桁違いに売れてるからロマサガなんて眼中に無いやろ
2024/11/26(火) 16:36:49.60ID:xuAu+fhu0
>>567
ロマサガ持ち出すとポケモンに大差で負けてるから話にならないみたいになるのよ
2024/11/26(火) 18:07:13.57ID:EiPTw6pE0
>>563
その人引くに引けなくなってキチガイムーブ繰り返すうちに本当に病み始めた感じ
2024/11/26(火) 19:05:09.60ID:AHkIHUk40
ドラクエ3なんだから勇者最強設定しておけば丸く収まったかと
勇者がお荷物回復要員とか舐めた調整してるのも評価下がる一因だろ
2024/11/26(火) 19:11:55.58ID:rkoXaygS0
まさに8とか11の主人公だね
ベホマズン要員
572名無しさん必死だな 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/11/26(火) 19:31:27.27ID:awWnCV460
普通に遊んでたら勇者はやはり強いよ
ギガデインにベホマズンは攻撃回復の最強呪文
転職しなくても転職複数他職並みのステータス
ルーラやザオラルにラリホーやベホマなど必須呪文は揃ってる
最後の最後に全ての敵を倒し終わってやり込みたい時に外れる
573名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/11/26(火) 19:38:23.64ID:F5EEDM+Z0
ルカニバイキルト込みのギガスラッシュが
単体ターゲット魔物呼び超えるぐらいでないと駄目だと思う
2024/11/26(火) 20:44:29.63ID:YpY5Ut+wd
8にはちゃんとタンバリンとマラーザオリク専門の僧侶いたし
テンションもあったから勇者くんも多少は殴れたし
2024/11/26(火) 20:48:52.38ID:xuAu+fhu0
>>572
神龍まではまだ居場所あるが試練の迷宮入ると勇者不要になるわ
ビーストモード入れないしグランドラゴーンとか眠りで完封するから眠りの杖やラリホーを2or4回使えない勇者はマジで足手纏い
576名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/11/26(火) 21:32:29.11ID:8yW5S2cX0
試練の神殿こそ勇者のために調整したようなもんでしょ
制限に引っかからない一枠ってのは非常に大きい
新たに四人目育成して投入出来るのがデフォならクソ難易度とか文句出てねーよ
普通は喜んで勇者を使う
時間が無限にあるなら勇者はいらないけど断言できるけど少数派
2024/11/26(火) 21:37:04.94ID:tKMHqy8v0
なんでこんなゴミゲーになってしまったの?
578名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/11/26(火) 21:39:50.35ID:1XbFK/KK0
なんか文句だけ聞いてるとドラクエ2FC版やったら大発狂しそうだな
579名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/11/26(火) 22:02:20.19ID:3PZGhrfI0
>>570
ロトが姿を消した理由がお荷物回復要員で居場所がなかったからだったら嫌すぎる
2024/11/26(火) 22:03:50.51ID:CO57jR/H0
事前情報では明らかな格下だった相手を選んで勝利宣言してる奴ってFF13の頃からいたけど
擁護したい対象がここまで落ちぶれたという説明にしかなってないとは思わないんだろうか
2024/11/26(火) 22:05:04.47ID:xuAu+fhu0
>>578
パンドラボックスの理不尽さはベホマ使ってくるシドーとか対策不能ザラキ連打するブリザード*3エンカに近いからまあその通り
初手メガンテしてくるパズズとかそういう感じのクソさだから
2024/11/26(火) 22:08:04.84ID:KMCXyeXV0
全滅してもオートセーブと開幕からやりなおし機能があるなら
ドラクエ2FC版もちょっと歯ごたえあるだけの良バランスゲーでしかないわ

問題はドラクエ1&2は履修科目としてもさすがにゲーム内容が単調すぎてなかなかおすすめできないってとこだな
昭和の小学生の無限のやる気がゲームプレイの前提になってて
ゲーム内でプレイヤーのプレイ継続のモチベを喚起するための要素がロクにないからな
2024/11/26(火) 22:11:26.79ID:EiPTw6pE0
>>581
バズズもデビルロードもHP減った時しかメガンテは選択されない
もしかしてエアプか?
584名無しさん必死だな 警備員[Lv.8][芽]
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2024/11/26(火) 22:12:03.21ID:aJnO+TyO0
://i.imgur.com/LNexL3K.png
DQスレで暴れてる奴のゲームプレイ時間w
2024/11/26(火) 22:32:53.29ID:CgIoLuVe0
>>37
極めてなにか
生命に対する侮辱を感じる
586名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/11/26(火) 22:33:12.70ID:SoHpFVXz0
>>571
11主人公は強いだろ
587名無しさん必死だな 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/11/26(火) 22:33:50.12ID:SoHpFVXz0
>>584
ロマサガイジやん…
2024/11/26(火) 22:35:44.12ID:hW9lMvuk0
>>584
感性が若そうで羨ましい
2024/11/26(火) 22:36:11.65ID:pCuczLYx0
まあ勇者よわいってつも性格聞かないと
職業格差より性格の格差のほうがひどいからな
2024/11/26(火) 22:42:25.08ID:pCuczLYx0
聞いてるとドラクエ2やったら大発狂するだろうだな

ザオラルがない、ザオリク持ちは真先に死ぬ系の王子だから
2024/11/26(火) 22:44:28.37ID:pCuczLYx0
ドラクエチンピラ絡みロマサガオタ「明らかに格下叩いてそこまで堕ちた自覚ないんかな」
2024/11/26(火) 23:31:11.36ID:rkoXaygS0
>>585
ドラクエ8からそうだよ
2024/11/26(火) 23:33:54.90ID:rkoXaygS0
>>590
ザオリク戦闘中使えないしね
生き返ってもHP1だからほぼ無意味だけど
594名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][芽]
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2024/11/27(水) 07:23:50.51ID:wGs5JoCN0
>>593
それなのに敵は戦闘中に使ってきてフル回復で復活
2体のあくましんかんがお互いに復活させあって泥仕合と化す
ちなみにMSX版は最大で4体のあくましんかんが出たそうだけど倒すのどう考えても不可能だよな
2024/11/27(水) 07:32:32.85ID:7kuxr9Tpa
3リメ見るに魔法含めてバランスは相当変わるだろうから、昔の2の話しても意味無いと思う
2024/11/27(水) 07:34:37.24ID:2QgwQBPc0
みんなwiiでfc版3つともやったに決まってんだろ 煽りにもならん
2024/11/27(水) 07:39:06.11ID:BuipdjMj0
>>591
ロマサガを叩き棒にされてなかったらどう反論するつもりだったの
2024/11/27(水) 09:52:17.96ID:p60gHx2k0
>>590
大発狂なんてしねーわRTA芸人のチャートパクって6時間で終わらせてクソゲーって罵倒するだけ
ある意味今回のパンドラボックスと同じだよ
599 警備員[Lv.10][芽]
垢版 |
2024/11/27(水) 10:10:24.21ID:BQuzFPkc0
2リメイクは破壊隼の扱いをどうするのかは気になる
2024/11/27(水) 10:23:46.88ID:41oKsZq+0
>>572
普通の定義によるかな
まものよびとビーストを縛ったりやまびこをフル活用せずボスを寝かせないなら勇者は強いけどそれ以外のプレイングでは足手まといになる
ここまで縛ったところでギガデインとベホマズン覚えるのが遅いから本編クリアまでだとまた微妙せめてライデインが全体だったら良かったんだが単体攻撃だからなあ
ボスの経験値がかなり多く雑魚を無視しても全クリ出来るバランスなのも問題
2024/11/27(水) 10:29:14.18ID:tVjWCrye0
FC以外にできた事あんのか?
2024/11/27(水) 10:29:21.02ID:tVjWCrye0
>>599
2024/11/27(水) 10:33:27.00ID:7N3/5t+S0
>>599
ネタとして有名なだけにイベント化して作れる様にしてくると思うよ
クリア後の隠しにするかクリア前にするかはわからんけど
2024/11/27(水) 10:35:28.95ID:g3CdAsQs0
はかいのつるぎがギガンテスのドロップアイテムしか入手法無いってのが問題視されて
裏ダンかハーゴンの神殿辺りに宝箱置かれそう
2024/11/27(水) 10:37:34.78ID:p60gHx2k0
ギガデインとベホマズンフル活用したかったらドーピングするかMP賢さの上がる性格が必須
そう、セクシーギャル勇者以外は用無しなんですね
606名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/11/27(水) 10:50:41.17ID:8kRuQKRc0
きれものやずのうめいせきの方が良いやん
2024/11/27(水) 10:55:33.29ID:DK8jlmgK0
種ドーピングで問題ないよ
608名無しさん必死だな 警備員[Lv.5][苗]
垢版 |
2024/11/27(水) 11:02:03.35ID:/KMxADJU0
こんなゲームに4年もかけたという恐怖
スクエニ第2やばすぎるだろw
609 警備員[Lv.11][芽]
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2024/11/27(水) 12:16:38.80ID:BQuzFPkc0
>>601
ビルダーズ2やウォークなどのスピンオフ作品では扱われるようになった
610 警備員[Lv.11][芽]
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2024/11/27(水) 12:19:06.66ID:BQuzFPkc0
>>606
運が上がりにくい性格は論外
611名無しさん必死だな 警備員[Lv.21]
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2024/11/27(水) 12:19:47.28ID:reySo8RT0
仲間が特技でインフレしてんのに勇者は何故か大防御だの瞑想だの謎の方向性で強化されてるからな
2024/11/27(水) 13:28:11.93ID:m+0GpC0h0
>>611
しかも今作隊列による狙われやすさ関係ないらしいな
盾になるとかじゃなくただ自分が死にづらくなるだけの技という
2024/11/27(水) 14:15:07.26ID:o6jux1K/d
>>599
>>603
錬金追加というのが最高にダサいパターンかな。
2024/11/27(水) 14:20:01.41ID:p60gHx2k0
>>611
どうせならにおうだちも持ってれば稼ぎで無駄に固い勇者の耐久力を有効活用できたのにな
キングヒドラの甘い息とおたけび全部背負ってくれたらだいぶストレスフリー
燃え盛る火炎なんて全部庇っても耐性装備で大したダメージにならないし
2024/11/27(水) 17:04:26.40ID:PBG66pDa0
アートディンクの技術力ならこんなもんだろ
修正もしない、と言うか技術力無くて出来ないだろうし
616名無しさん必死だな 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/11/27(水) 17:11:15.03ID:oUZrpZ690
アートティンポに改名しろ
2024/11/27(水) 17:48:28.06ID:gwHGrlK30
>>615
まあ一番納期早くて安いから外注先に選ばれたんだろうね・・・
2024/11/27(水) 20:29:50.51ID:woaWNwEl0
A列車ばっかり作ってる会社にRPG、それもDQ任せるとかどんな判断だよw
2024/11/27(水) 20:57:56.78ID:9uvYEkiBa
多くの問題は技術面より設計だし、その辺は技術的にそんな難しい部分でも無いだろ
アートディンクというより堀井やPの問題だと思うけどなぁ
2024/11/27(水) 21:09:00.30ID:8e389WH10
>>577
ただの企画屋だから
621名無しさん必死だな 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/28(木) 07:26:45.68ID:xx8Dw9SP0
パンドラ×4だけ苦戦した。
バシルーラで倒せるって事知らなければ
諦めていたかもしれん。
622 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/11/28(木) 09:31:00.47ID:4tlz289j0
>>618
昔のアートディンクはルナティックドーン
というドラクエより面白いRPG作っていた
会社だったんだけどねえ…
2024/11/28(木) 09:56:07.86ID:W3qSzQ830
メガテン3を参考にしました
2024/11/28(木) 10:20:21.97ID:FMQPPkoU0
メガテン3は(5もだけど)極まれば敵の大半の攻撃を無効化する無敵の主人公になるが、こっちにはそれがなく終始不利
625 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/11/28(木) 10:25:54.20ID:4tlz289j0
ドラクエ3リメイクも運のよさを上げたら、ほぼ無効状態じゃない?
2024/11/28(木) 12:04:21.25ID:iJGHRSDb0
>>625
Lv70や80程度じゃキングヒドラも完封できないぞ
Lv99運ドーピングしまくってもう経験値いらん状態からようやく完封できても何の意味もないんだわ
2024/11/28(木) 14:16:56.97ID:H7wryvSG0
>>626
運は内部処理的には300がカンストだからそれ以上上げてもプラシーボLvは関係無い
その他ステータスも内部処理的には850でカンストで700越えてからの伸びが非常に緩やかだから誤差程度の違いしかない
2024/11/28(木) 14:31:04.99ID:iJGHRSDb0
>>627
運は500程度まで上げたことしか無いがその段階でキングヒドラに眠らされたり雄叫び食らってるってことは999にしても完全耐性は絶対無理ってことか
じゃあマジで最初から最後までストレスフルってことか
2024/11/28(木) 14:47:21.69ID:H7wryvSG0
>>628
恐らくイージーモードの弊害でカンスト数値が低いと考察されてるのでアプデで計算式を大幅変更しない限りはストレスフルゲーから脱却出来ない
全ステカンストに意味がなく無駄で本当の意味で自己満でしかない現状も変わらない
2024/11/28(木) 15:03:16.29ID:EJwTqPl90
イージーモードで与ダメが1.2倍になるらしい
バッチリはぐメタにすばやさ800程で先制を取れる
要するにイージーモード時の表示参照ステータスが1倍とした場合に、バッチリでは0.8倍になっている
参照ステータスの最高が999とした場合イージーモードだと額面通りのダメージが算出出来て(常にバッチリの1.2倍)
バッチリでは実質0.8倍でリミッターがかかる仕様のようだ
なので素早さも力も800以上上げる意味がないのだと予想される
631名無しさん必死だな 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/11/28(木) 19:00:37.23ID:xx8Dw9SP0
キングヒドラ×3はらせん打ちでグループ攻撃で混乱が
何体が入るからヒュプノスハントで安全に狩れる
睡眠耐性は必須だけど。
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