ゼルダの伝説のパラセールってどのゲームが起源なの?

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13] · 2024/11/23(土) 06:14:44.02

みんなゼルダだと思ってそうだが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/11/23(土) 06:16:07.78

明らかにゼルダブレワイ出てから流行ったよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/23(土) 06:16:56.47

ソニアドのガンマ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/23(土) 06:17:03.46

風のタクト

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/23(土) 06:17:05.92

風のタクト

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.44] · 2024/11/23(土) 06:17:22.97

物持って滑空は時岡からやってるからその前を探せ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/11/23(土) 06:18:53.58

そのへん飛んでるバッタ

警備員[Lv.18] · 2024/11/23(土) 06:30:35.59

時オカの時からニワトリ持って滑空してたやん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/23(土) 06:30:45.21

スーファミのマリオ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 06:33:22.48

夢島でニワトリ使ったような

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.45] · 2024/11/23(土) 06:35:22.10

バトルフィールド2で高い所から降りるときにパラシュートあったよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/23(土) 06:38:18.54

バルーンファイト

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 06:39:13.95

まあ世界的に流行ったのは明らかに、GTAサンアンドレアスのパラシュートだよな
現行オープンワールドのような自由に下降上昇ができるタイプのものはアーカムシティが起源
それ以降、ブレワイと始めとしたアーカムシティフォロワー作品が出始めたよな

パルクールタイプのアクションオープンワールドの起源はもちろんアサクリだしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/23(土) 06:41:41.61

少なくとも3Dゼルダ初作品の時オカには既にあったからそれより前

**クソガイジ君** ◆fiWfMwznUw 警備員[Lv.14] · 2024/11/23(土) 06:48:29.78

神トラの頃からコッコ持って滑空はあったろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 06:49:32.68

たけしの挑戦状

警備員[Lv.50] · 2024/11/23(土) 06:54:09.79

パイロットウィングス

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/11/23(土) 06:59:02.30

パラシュート的なのはあったと思うけどブレワイ流行ってからオープンワールド系は滑空する時にパラセールみたいの出すようになったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 07:01:19.17

>>18
下降上昇を自由にできるやつだろ？
それアーカムシティが最初なんだよ、そんでブレワイが数年経って後追いした

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/23(土) 07:01:54.62

>>13
アサクリって別にそこまで古いゲームじゃないだろ
パルクールアクションのオープンワールドとかアサクリより前にライオットアクトとかあるじゃん

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.32] · 2024/11/23(土) 07:06:29.62

時のオカリナにコッコ滑空があるからな
あれは楽しかった
3Dアクションで時オカより前にやった作品あるのか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 07:06:47.75

>>20
ライオットアクト知らないのか？
あれがパルクールに見えるのか…

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/11/23(土) 07:07:03.55

ライオットアクトはあの時期に全てユニークな建物で縦方向の構造作ったの偉大だったわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/23(土) 07:07:49.59

>>19
自由に下降や上昇ができたらそれはただの飛行では？
2010年代のアーカムシティが最初なわけないな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][警] · 2024/11/23(土) 07:10:49.19

夢島でもあったぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/23(土) 07:10:59.85

>>22
パルクールを取り入れたゲームの例としてきっちりメディアにも記載されてるんだよなあ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/23(土) 07:11:08.36

プンワーRPGならブレワイ起源で間違いなくね？
岩登り高低差をつけて上手く世界観を作り上げた快作はブレワイが初や

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/11/23(土) 07:11:41.99

>>19
なんかアーカムシティ引き合いに出すけどブレワイのパラセールみたいに滑空だけの道具じゃないと思う次にグラップルする場所探すって感じで使用感とか目的に違いを感じる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/23(土) 07:11:43.14

>>21
マリオ64の羽根とか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/11/23(土) 07:12:07.67

自分が遊んだ中だとSFCのアラジンが最古かな

警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/23(土) 07:13:21.37

敢えて下降に絞ってるの英断よな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/11/23(土) 07:13:40.38

バルーンファイトだろーが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/23(土) 07:15:22.55

>>32
後にスーパーマリオブラザーズの水中面にも活かされた神挙動

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/11/23(土) 07:16:19.78

間違いなくパラセールはゲーム開発者にファンタジー系の作品でもこの形にすればパラシュートみたいに使えるって気付きを与えたな
新規IPのファンタジー系のゲームとかなら翼生やしたり鳥になって飛べば良いのにめちゃくちゃパラセールに固執してるよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/11/23(土) 07:18:26.82

ホバリング滑空も落下傘的なアイテムも2D時代からいくらでもあったがそれほど注目はされる要素じゃなかった
じゃあなんでブレワイで急に注目されるようになったのかを考えた方が面白い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 07:19:58.93

>>35
他機種ではGTAやアーカムシリーズですでにお馴染みの道具だったんだよな
それらがほぼ出ていない任天堂ハードだから後追いでも珍しがられた
でも、他機種ユーザーからすればありふれた要素に過ぎなかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/23(土) 07:20:44.44

まあ普通にGTAとかバットマンとか思い浮かぶけど
ゼルダ信者ってゲームのこと知らないよね
その頃、従来型ゲームは古い、リモコンとか体重計を新しいゲームだって絶賛してたし

まあそれらは過去の話だ
次のゼルダはたぶんフォトリアルになるけど
フォトリアルでこれをやったのはゼルダが初って言い出しかねないね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/23(土) 07:21:01.03

GB200 NVL4を振り回す宮本茂「ゲームの本質はグラフィックではく、アイディア。それに気づかせるには、PS5PROや次世代xboxを圧倒的なパワーでねじ伏せるしかない。GB200 NVL4以外は全部クズだよ！」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/11/23(土) 07:21:14.09

夢を見る島のコッコ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/23(土) 07:22:22.87

コッコ時点でいろいろ悪さできたしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/23(土) 07:25:20.38

>>37
コッコてもっと前からやってるよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/23(土) 07:27:48.64

いくらでもある
昔からたくさんあるシステムだわ
よく見かけたぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 07:28:26.40

バットマン持ち出したら羽マリオで論破されるだけだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/11/23(土) 07:29:19.86

>>37
こんだけ長文書いてるのに根本的なとこ間違ってるの草

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/11/23(土) 07:32:42.99

たけしの挑戦状とかは？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/11/23(土) 07:33:15.19

マリオの尻尾マリオかマントじゃない　

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 07:35:19.89

>>43
いやいや
そんな大昔の話じゃなくて、現行オープンワールドの話よ
オープンワールド上で上昇下降を自由に行って滑空、地図上ではなくフィールドに目的地を表示するシステムがアーカムシティが最初なのよ

そんでアサクリのUBIタワー
ここらへんの他社で流行った要素を後追いしてゼルダのガワかぶせただけゲーがブレワイなのよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 07:38:13.60

アニメ忍者ハットリくんの頃から日本人には馴染みのある挙動

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/23(土) 07:38:30.32

なんで任天堂がやってることだけパクりにしようとするんだろう
公平性に欠ける視点だから説得力がないんよな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/23(土) 07:41:30.41

>>47
fateの期限主張する奴らと同じで無知丸出しで草

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/11/23(土) 07:42:15.21

思ってそうだがって、わかんないのに否定すんの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/11/23(土) 07:42:39.04

ゼルダは時オカから滑空してるし何ならムジュラや風タクで既に上昇気流を採用してました…
トワプリでクローショットに浮気してたけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/23(土) 07:47:08.92

>>36
マリオ64や時オカですら既にあるんだからGTAだのアーカムの方が後発の話だよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/23(土) 07:49:04.84

>>19
んな事言ったらタクトの時点で昇降してましたが

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/23(土) 07:51:21.91

GTA開発者でロックスターを設立したダン・ハウザーは3Dゲームのクリエイターで64のマリオやゼルダから何も借りてないって言う奴がいたらそいつは嘘つきだよとまで言ってるしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/11/23(土) 07:51:49.07

まあそもそもゼルダにとってはあって当たり前の機能だからなぁ
ブレワイは使い方良かったねくらいなもんで機能としては20年前からあるからね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/23(土) 07:53:31.56

マジレスすると3Dでオープンなフィールドで操作性ある滑空アイテムだと風のタクトじゃねぇの
少なくとも風タク無きゃアサクリないしアサクリ無きゃアーカムシリーズも無くね？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/23(土) 07:56:00.99

>>56
じゃあ当たり前を見直すって嘘だったんだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/11/23(土) 07:56:02.70

時岡のニワトリ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/23(土) 07:56:13.47

たしかに風タクの葉とかは全ての要素備えてるな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/23(土) 07:57:16.97

ムジュラにもあったなデクナッツだか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/23(土) 07:57:32.74

足からジェットでホバリングはアストロボットが起源で
手塚治虫がそれをパクって鉄腕アトム描いたって思ってそう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/11/23(土) 07:59:42.01

何故かブレワイ出てから流行りだしたね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 07:59:56.96

スーファミのゼルダからニワトリ滑空はなかったっけ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/23(土) 08:00:30.67

たけ挑説は流石に笑うわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/11/23(土) 08:00:44.70

>>58
？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/11/23(土) 08:02:21.12

デクの葉とか全然記憶になかったけどパラセールそっくりだな
デクの葉はただ一点で使える移動手段に過ぎなかったから
パラセールが革命的に見えるのは広く機能するフィールドあってこそだわな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/23(土) 08:03:51.89

>>66
ブレワイが当たり前を見直した作品って事知らねーのかここのゼルダオタ共は

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/11/23(土) 08:05:43.18

にわとり滑空が一番先に思い浮かんだが他になにかあるか？🤔
オープンワールドで採用されたのはブレワイが初ではないかもしれんが🥺

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/11/23(土) 08:07:48.51

>>68
名越がお前と同じ勘違いをしてサクラ大戦をぶち壊したのが記憶に新しい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/23(土) 08:10:14.05

>>47
オメーが根本が違うもんで起源主張するから意趣返しされてるだけって気づけよマヌケ
滑空と飛行の違い分かるか？
分かんねえならただのバカな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/23(土) 08:11:28.53

>>68
それとパラセールと何の関係があんの？
お前主語がねえから分かんねえんだよハゲ
人と会話したことねえだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/23(土) 08:13:34.10

>>68
うーん
頭が硬くて草草

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/23(土) 08:16:44.42

発狂するな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 08:17:01.16

>>68
アスペで草

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/11/23(土) 08:22:15.54

どこでもパラセールと言えばジャスコが印象深い

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.36] · 2024/11/23(土) 08:23:55.61

マントマリオじゃね

2024/11/23(土) 08:24:21.30

>>68
「見直す」って「全部無くす」って意味だったのか勉強になったわ
てっきり「残すか無くすか再検討する」ってことだと勘違いしてた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/11/23(土) 08:24:42.53

パラセール以前／以後に分かれるくらい衝撃的だったよな
あれもこれも導入し始めた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/11/23(土) 08:25:33.09

タヌキマリオ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/11/23(土) 08:27:22.70

ゴキブリの都合が悪いからジョガイジョガイ連呼w

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.39] · 2024/11/23(土) 08:27:41.17

ゲームタイトルをあげている奴は実際の飛行シーンの動画を貼れよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/11/23(土) 08:28:39.73

ダブルクローショットカッコいいじゃん

2024/11/23(土) 08:28:58.93

個人的にはPS2ワンダと巨像の「若しの布」を思い浮かべた
コッコと違っていつでも取り出せるし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/23(土) 08:33:12.71

>>84
ゼルダってワンダに相当影響受けてるよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/23(土) 08:34:54.09

ブレワイ後に出たビルダーズ2でも導入されてたしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.37] · 2024/11/23(土) 08:35:24.86

時オカより先に発売されたMDKってゲームがジャンプ中に自由に滑空できる
ttps://youtu.be/7KxhI2xSfTA?t=1851

警備員[Lv.38][苗] · 2024/11/23(土) 08:36:54.37

ホライゾンの一作目では滑空はなかったが二作目ではあった
起源はともかくホライゾン一作目を制作してる時点ではなくてもよい機能だったと思われる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/11/23(土) 08:37:17.27

>>31
自由に飛べ過ぎると飽きが早いからな
高いところに登って目的地を確認→滑空の流れがオープンワールドに凄くマッチしてるわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 08:37:18.10

でもおもしろい話だよな
他機種ユーザーは「ああ、アーカムシティ（2011年）のアレね」で話が通じるのに、任天堂ユーザーだと「うおお、ブレワイ（2017年）が起源なんだーそこから流行ったんだー」だもの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.44] · 2024/11/23(土) 08:37:44.41

ゼルダが起源に決まってるだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/23(土) 08:37:53.37

ファークライ3

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/11/23(土) 08:39:39.37

上昇しまくれるバルーンファイトは違うだろう
パイロットウイングスじゃね？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/11/23(土) 08:41:12.07

>>87
高い所から降りる場面もあるのに全然活かされてなくてもったいないなこれ
ゲーム的な意味がただ下降速度を遅くしてるだけで終わってる

2024/11/23(土) 08:41:24.93

>>90
FCたぬきマリオ・SFCマントマリオ・GCホバーノズル「せやな」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/11/23(土) 08:41:46.26

>>87
ゼルダ敗北してて草

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/11/23(土) 08:42:24.62

パイロットウイングスのアレやろな
操作感や背景の着地感とか、まさに任天堂の系譜

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.41] · 2024/11/23(土) 08:42:41.63

空中で閉じたり再展開できるのは知らんなあ
動きとしてはしっぽマリオの落下時が同じ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/23(土) 08:43:46.15

任天堂原理主義者が流行らせようと必死だけどゼルダ以後も別にパラセール（のようなもの）はそれほど出てないけどね
こういう事実言うとミエナイキコエナイしちゃうけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/23(土) 08:45:21.83

確かに滑空となるとアーカムシティが思い浮かぶが、あれの直接的起源は前作アサイラムのグラップリングだな
滑空とグラップリングの組み合わせでオープンフィールドを移動する楽しみを見せてくれた
ただそれがbotwに直接行くか、となるとちょっと疑問
アーカムシティのはあくまで移動で戦闘と組み合ってないし、上昇気流で上がって解除して狙撃なんてできなかった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/23(土) 08:47:30.17

>>74
お前だよハゲ
総選挙1位になった時にアホみてぇに発狂してたチー牛野郎

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/11/23(土) 08:47:33.42

飛行すればいいものを滑空する意味ってあるのかね
かりん塔みたいに登るのも修行ってならわかるが

2024/11/23(土) 08:47:43.17

>>99
え、結構出てるけど
というより「ゼルダ関係なくゆっくり降下する操作は昔からアクションでは定番」だけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/11/23(土) 08:48:11.30

>>85
逆定期

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.33] · 2024/11/23(土) 08:48:26.00

マイティボンジャックの滑空

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/23(土) 08:48:58.31

>>99
こうやってガキみたいな拗ね方してるからダセえんだよハゲは
お前もうジジイだろ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/23(土) 08:49:34.20

>>102
できたらできたでつまんねえと喚くのがお前みたいなハゲだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/23(土) 08:49:56.14

>>103
いやまったく出てないよ
任天堂が流行の先駆けみたいな権威に魅せられたアホには色眼鏡で見えるいい例だな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/23(土) 08:49:58.52

>>90
そりゃそうだろ
時オカや風タクで既に在る要素を
後発他タイトル起源だなんて思うはずもない

ゼルダシリーズ知らん無知だからそんなことになる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/23(土) 08:50:44.30

>>106
な、事実摘示されると人格批判だろw

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/11/23(土) 08:51:05.29

>>99
ビルダーズ2とホライゾン2とタイトル忘れたがギリシャ神話のやつと原神と鳴潮
俺がぱっと思いついただけで5つって結構あると思うのだ
探せばもっとあるだろうし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/23(土) 08:51:37.34

>>99
多分このスレの大多数は別にゼルダや任天堂じゃなくても構わないと思ってるぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/23(土) 08:53:02.40

散々言われてたけどbotwに出てくる要素の一つ一つって、別にそこまでオリジナリティあるもんじゃないよね
壁が登れるのはアサクリで、フワフワ移動はアーカムシティで、爆発の連鎖はジャストコーズでみたいな
でもそれ全部組み合わせて、壁に登って急降下して敵陣にある爆弾炎の矢で狙撃して、爆発の連鎖で起きた気流に乗って再上昇して、残った敵をスローモーションで狙撃連発なんて見たことないしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/23(土) 08:53:37.76

パラシュートだろ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/11/23(土) 08:53:39.28

マリオ64の羽マリオ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38] · 2024/11/23(土) 08:53:48.46

>>99
そんなんだから原神が貧困者向けゼルダって言われるんだよ

警備員[Lv.42] · 2024/11/23(土) 08:53:51.86

>>87
思いっきりパラセールだな
理屈イミフの形状してるのも同じ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/23(土) 08:54:31.81

２Dゲームが出来た頃から概念ありそうだから、オリジナルなんてものはない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.15] · 2024/11/23(土) 08:54:56.04

起源にやたら拘るのはチョン臭いからやめろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/23(土) 08:55:06.50

>>111
コエテクの幕末モノにも在ったと思うぞ
ローニンだっけ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38] · 2024/11/23(土) 08:55:56.99

>>108
あとなつもんの天狗のマント

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/11/23(土) 08:56:07.66

起源よりも流行らせた方が上だと思うんだよね、結局磨かないと価値が生まれない訳だし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.90][苗] · 2024/11/23(土) 08:56:44.76

パイロットウイングスじゃね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14] · 2024/11/23(土) 08:57:14.42

起源て言葉が好きだねぇ
2D時代からあるよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/23(土) 08:58:14.37

>>87
カプコンのアラジンは？　MD,SFC１９９３年

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 08:58:48.37

パラセールがテーマのゲーム

EGGY （エギー）
メーカー：ボーステック
発売日　：1985年
ジャンル：アクション
機種　　：PC-6001,PC-88,PC-98,MSX,X1,FM7

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/23(土) 08:59:09.51

>>118
要素は色んな所でアイデアがあって
ブレワイでの噛み合わせが良かったって話で
何が起源とか言えない感じだろうな

2024/11/23(土) 09:00:11.93

>>108
「ゼルダ関係なく昔からの定番」って言ってるのに起源主張とか真逆すぎて草
お前日本人か？　だとしたら日本語力相当やべーぞ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38] · 2024/11/23(土) 09:00:35.96

>>102
ゼノクロは最終的に飛べるようになるけど自由すぎて世界が狭くなったって批判もあるので

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/11/23(土) 09:01:14.88

深刻なゼルダコンプｗ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/23(土) 09:01:18.66

>>102
ジャンプでいいんだけど、着地位置調整がコントローラーだと難しいから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/23(土) 09:01:36.92

ゲームとしてはマリオのマントや羽帽子だけど
ブレワイの開発はほとんどゼノブレイドクロス作ってた人らだからノウハウとしてはゼノクロ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/11/23(土) 09:01:43.70

パイロットウィングス64でもパラグライダーあったしな
任天堂としては3D表現としては基本で特別な物とは思ってない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/23(土) 09:02:43.87

ブレワイは任天堂のミニゲームの総集編みたいなゲームだよ。
シームレスで続いてるからミニゲームに感じさせないだけ。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/11/23(土) 09:05:10.11

ゴキちゃんなんか嫌なことあった？w

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 09:05:55.44

>>87
う、うわああああ
ゼルダより先にパラセールやってるぅぅぅ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.60] · 2024/11/23(土) 09:05:58.87

PUBGとかフォトナやろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/23(土) 09:07:55.07

>>135
PS5Pro(小声)

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/23(土) 09:08:09.97

バルーンファイトの頃から着想はあったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 09:09:03.66

>>100
エアプやん
アーカムシティで滑空からそのまま敵にダイブする技まであるだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 09:09:44.56

え？

ターちゃんのタマキン袋ムササビ飛行だろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/23(土) 09:09:56.26

最近生まれた子は本当に思ってそう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.41] · 2024/11/23(土) 09:10:00.97

FCで既にやってましたけど勢
3Dゲームでの初出こそ起源として正しい
OWゲームでの初出こそ起源として正しい

そら会話にならんわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/23(土) 09:14:37.90

ゼルダのパラセールって
高いところに登って目的地を目視してそのまま滑空だろ
パラセールのアクションだけを切り取って起源がどうとかアホ過ぎない？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.37] · 2024/11/23(土) 09:15:25.17

>>125
2Dの滑空ならモンスターランド(1987)のウィングブーツじゃないの

警備員[Lv.25] · 2024/11/23(土) 09:16:47.14

色々上がってるの見たけど滑空だけなら時岡のコッコってこと？

2024/11/23(土) 09:17:50.56

パラシュートなりマントなりジェットホバーなりムササビなり羽ばたきなり風船なりの、
空中でゆっくり降下する操作ってのはFC等のビデオゲーム草創期からド定番の要素なわけで

それを知識もないし調べもしないやつが>>99みたいなことを言うから恥をかく

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/11/23(土) 09:17:56.49

そもそもブレワイ起源なんて言ってるやつどんだけいんだよ
大体はブレワイで初めて触れたとかインパクト強かったから「ブレワイじゃん！」って言ってるだけで
ブレワイがこのシステムの起源だなんて主張してないだろうよ
そもそもアーカムとか日本で全然売れてないのに対して
日本人で300万本以上売れてるブレワイを日本人が連想するのは当たり前

警備員[Lv.25] · 2024/11/23(土) 09:18:53.66

>>87
あぁこれのが古いのか

2024/11/23(土) 09:20:09.72

カービィのホバリング下降はGBだからもうちょいあとか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 09:23:30.62

落下速度微調整して狙ったところに降りようは
尻尾マリオだろ？なんで2Dは無視していい風潮で語ってんのキミら

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/23(土) 09:24:05.76

セインツロウⅣは滑空できる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/23(土) 09:24:06.07

>>87
証拠出ちゃった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/11/23(土) 09:25:20.95

システムにがっつり食い込ませて常に快適に使えるようにモダンなシステムとして完成させたのはジャスコじゃね

2024/11/23(土) 09:25:21.39

>>87
下り坂でスライディングからの上昇気流でパラセール上昇まであってワラタ
先進的過ぎるだろ

https://youtu.be/7KxhI2xSfTA?t=19m19s

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/23(土) 09:26:47.66

ブレワイはパラセールが凄いんじゃなくてパラセールが活きるように緻密にマップの高低差とかオブジェクトの配置とか崖登りのバランスとか景観や空気感が考えられてるのがすごいってだけだからなあ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/11/23(土) 09:27:17.39

壁登りの握力はワンダ起源かな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/11/23(土) 09:28:19.12

ゲームである程度自由に滑空できるようになったのは
スーパーマリオブラザーズ3の尻尾マリオが最初じゃないか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.37] · 2024/11/23(土) 09:28:37.77

>>151
モンスターランドのウィングブーツの方が先

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/23(土) 09:28:56.44

>>156
アイデアよりデザイン・バランスが誰も真似できない異常な職人技で頭おかしい(褒め言葉)が本質だからな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.25] · 2024/11/23(土) 09:29:02.41

壁登り中のジャンプはやっててアサクリっぽいと思ってたが
これも元ネタとかあるの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/11/23(土) 09:29:48.85

握力周りはまんまワンダのパクリで任天堂も普通に他社のパクるんだと思った覚えがある

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 09:31:22.99

>>151
別にそっちでもいいよ
最古を無視して起源て何いってんだってこと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/23(土) 09:31:54.55

>>156
景観や空気感？
あのだだっ広いだけの草原の事か

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38] · 2024/11/23(土) 09:33:02.05

>>163
あなたそれ鏡よ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.24] · 2024/11/23(土) 09:35:40.13

滑空が昔からあったとかどうでも良くね？
その滑空で登る意味と戦闘、探索など色んな用途で活かせた事が重要だと思うし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/11/23(土) 09:36:11.58

マイナーゲーが起源でも
遊んだ人間が少なければ影響力皆無なんよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/23(土) 09:36:42.43

MDKすげーな任豚はこれから時岡じゃなくてMDKを出すべきだわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/23(土) 09:38:17.51

>>167
いかにもパクり常習犯が言いそうな言葉

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/23(土) 09:38:52.90

ジャストコーズで初めて知ったわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 09:39:23.93

>>58
ゼルダの当たり前を見直すってことなのに？
記憶改変までしてくるとは病気だな。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.41] · 2024/11/23(土) 09:39:31.49

パラセールの起源はブレワイ
パラセールみたいなシステムの起源は定義による
くらいしか言えんだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38] · 2024/11/23(土) 09:41:02.60

>>164
砂漠も雪原も湿地帯もだだっ広いぞ
だがそこがいいその広さがいい
こればかりはエアプには分からんし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.31] · 2024/11/23(土) 09:41:15.24

今中華ゲーあたりがしきりに滑空入れてるのはブレワイ見て真似してる
それに対して起源はこれだとかあんま意味は無いね

DQの後にファミコンでRPGが大流行した事に対して
無幻の心臓がどうの言ってるオタクのそれと構図は一緒

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/23(土) 09:42:15.82

しっぽマリオとか

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/23(土) 09:44:00.45

>>174
パクっても有名になればオリジナル名乗っても正義だしな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.31] · 2024/11/23(土) 09:44:55.88

仮にDQが日本のRPGの原点とどこかで紹介された時に
必死に起源はこっちだとDQの名誉を穢そうとするならそれは
世間的にはキモい行為にしか見えないのだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/11/23(土) 09:44:59.78

>>173
ティアキンは物量増えて密度濃くなってゲーム的にやること増えたけど
ブレワイのワビサビ感ある感じのマップを冒険してる感も好きだわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/11/23(土) 09:46:23.01

ホライゾン2でもパラセール追加したのは笑ったわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/23(土) 09:46:42.60

>>177
正確性よりその場のノリが重要だもんな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/11/23(土) 09:47:45.00

ゲームウォッチですでにパラシュートで降りるのあったろ

2024/11/23(土) 09:49:21.81

>>177
「流行の発端は何か」って話と起源どうこうの話は別だわな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/11/23(土) 09:49:55.89

>>87
洋ゲーってほんまキモイな
こんなん日本で売れるわけないし外人も買うわけない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38] · 2024/11/23(土) 09:50:11.32

>>178
だからこそのブレスオブザワイルドってサブタイトル

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/23(土) 09:50:31.73

>>159
それ連打で滞空時間延長しないぞ
ゲーム性全く違うもん持ってきて何がしたいの？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/23(土) 09:52:04.18

中華のやること無いスカスカオープンワールドと滑空ってのはマッチしてるからな
飛べないと面倒だけど普通に飛行しちゃうとスカスカだからあっという間に終わるっていう

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19] · 2024/11/23(土) 09:53:30.43

現実にあるものが起源なのにどのゲームがとか意味ある？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 09:54:27.27

パラセールっぽい見た目と挙動だとシャンティかな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/23(土) 09:57:13.68

タクトがベース

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.37] · 2024/11/23(土) 10:00:40.92

>>185
意味分からん
パラセールも連打しないんだから全く違う物なのは尻尾マリオの方だろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/11/23(土) 10:00:46.62

ゼルダの伝説風のタクトのデクの葉→同じくゼルダのスカイウォードのパラショール→ブレワイ

ずっと流れを継続してきただけなのに、勝手に外野が突然変異のように扱っただけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 10:02:04.49

むしろ>>1が

「ゼルダを起源と任天堂信者が言ってるという事にして、バカどもに喧嘩させるか」

と言ってる様にしか見えんな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.40][苗] · 2024/11/23(土) 10:06:02.45

>>1
そもそもグライダー発明した人に許可取るべきじゃね？
なんでゲームに取り入れたからオリジナルです発明です感出してんだよ

警備員[Lv.25] · 2024/11/23(土) 10:08:34.20

>>168
しかし、どんだけけ売れたんだろ
全く名前聞いたこと無いわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/11/23(土) 10:09:39.34

>>169
パクり常習犯はメジャーな所からパクるってポケペ見てればわかるだろ
マイナーゲーだと再発明との区別がつかないんだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/11/23(土) 10:14:14.39

高さの位置エネルギーを移動範囲の制約変数に使ってるゲームの起源ってことでしょ
何だろうね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.38] · 2024/11/23(土) 10:17:27.77

そこだけ聞くとジャンプアクションも範囲に入ってくるな

2024/11/23(土) 10:17:52.10

>>196
そういう書き方だとフライトシミュ系とか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3] · 2024/11/23(土) 10:20:08.23

ホライゾンのアレがパラセールの後追いということだけは知ってる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 10:22:08.58

>>164
元々がWiiUのゲームだからな、それでも景観のつくりは見事だったが。