ゲームヘッタクソなくせに絶対イージーモード選ばないおじさんいるでしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/24(日) 13:28:18.19

あれ何？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/11/24(日) 13:31:38.39

良いジジイが意地になってるんでしょイージーだけに

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.40] · 2024/11/24(日) 13:32:48.90

まあそれも楽しみ方の一つ
本人納得するかどうかだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 13:32:54.50

シレン3「なんなんでしょうねぇw」

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4] · 2024/11/24(日) 13:34:33.50

イージーモード「HPが0にならないので絶対に死にません」

こんなのやりたいか？ゲームになってないだろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6] · 2024/11/24(日) 13:37:38.00

別に歳は関係無い
N64の罪と罰の頃からイージーはユーザーのプライドを傷つける
という趣旨のインタビューがあった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.22] · 2024/11/24(日) 13:42:36.42

FEは覚醒から
イージー→ノーマル
ノーマル→ハード
にしてるってインタビューであったな
イージー用意してもイージー必要な人はそれを選ばんと

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/24(日) 13:42:38.56

最近はイージーをカジュアルって名前にして広げてるだろ
ノーマルをチャレンジってしておけばプライド激高おじさんもカジュアルで遊ぶ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽被] · 2024/11/24(日) 13:50:20.19

クリアできると初めからわかってるならやる意味がない
それはゲームじゃないただの作業

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/24(日) 13:55:20.46

イージーは逃げだよな、社会でもゴミなんとちゃうん？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/24(日) 13:56:15.47

「ここから先はノーマル以上じゃないと進めないぜ！」をやられてトラウマになってんじゃないの

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/24(日) 13:58:07.89

噂をすればプライド激高オジンが来た
確かにゲーム下手そうwww

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/24(日) 13:58:52.17

東方はイージーだとちゃんとしたED見れないから頑張ってノーマルノーコンティニュークリアしたな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.32] · 2024/11/24(日) 13:59:10.75

昔MDでサンダーフォース3出した時
難易度設定のデフォルトをイージーにしたら
難易度低すぎて叩かれてたことが有ったなｗ
意外と誰も難易度設定なんて見て無いんだよ
デフォルトでプレイするだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/11/24(日) 14:02:10.48

>>13
こういうのがあるせいで、イージーで遊ぶと損させられるって疑心暗鬼せざるを得ないのが誰も選びたがらない実際の理由
悪いのはいつも製作者の側

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/24(日) 14:17:04.84

大抵の人は下手くそだよ
いいんだよそれで

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.17] · 2024/11/24(日) 14:19:59.36

>>4
むしろシレンはHP0にならない経験値や金もたまりやすくなるモード作るべきやな

堀井に監修させろ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11] · 2024/11/24(日) 14:23:06.31

>>15
コレ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.21] · 2024/11/24(日) 14:25:13.75

ウルフェンシュタインの難易度選択画面でイージーの画像が赤ちゃんウェア着て
おしゃぶり咥えた主人公(いかついおっさん)の姿だったり、
メタルギアではイージーを選ぶとプレイ中ずっとチキンの被り物姿になったり、
プレイヤーを煽りたいほど制作の意に沿わないならいっそイージー自体なくせよと思う

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/24(日) 14:36:43.40

動画で良くね？の下がイージーだよ
ゲーム内容全く理解しないまま終わる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.23] · 2024/11/24(日) 14:40:44.27

イージーを選ぶのは意外とハードなことだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/24(日) 14:54:12.55

先ず難易度ってのが何をベースにしてゲームデザインしているのか問題

敵を硬くする、敵火力上げる、ユーザー有利なアイテム等を削るとかは面倒臭さや疲労感の押し付けで楽しくは無い

難解クリア後の達成感は大切だろうけどゲーム中の緩急ある爽快さを考えられた難易度調整ってあんま無いよね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/11/24(日) 15:07:01.52

>>20
動画見て「俺はエアプじゃない！ゲーム買ってイージー選んでるやつより詳しいんだい！」って思ってるのか

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 15:38:17.31

イージーだとレアアイテム取れないとか真エンドいけないとかいうんじゃないならいいけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/24(日) 15:42:31.35

イージーで強いアイテム取ってどこで使うのさ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.26] · 2024/11/24(日) 16:15:49.83

シミュレーションRPGとFPSキャンペーンみたいのは容赦なくスーパーイージーにするわ…好きだけど苦手ジャンルなんで

他はnormalやな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 16:18:44.68

チャレンジャーとか2面の砂漠以降に進んだ試しがなかったな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/24(日) 16:19:55.30

>>23
イージーモードの人には全部の要素楽しませません
なんてやってくるクソ作り手のゲームの場合だと現実にそうなる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/24(日) 16:28:34.65

>>28
こういうガイジがゲーム買わないことを正当化してんだからクリエイターも大変だな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/24(日) 16:31:50.12

客を裏切って自分で自分の首絞めてるんだもん
そんなこともわからない頭ならそりゃ苦労もするだろうね

ハンター[Lv.312][UR防+42][木] · 2024/11/24(日) 16:36:36.08

別に下手でもイージーでやらなきゃいけない龍はないだろ
下手だから楽しいまである

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/24(日) 16:38:03.36

>>31
なろう系ジジイがおおいから詰まったら対策するとか言う発想がないねん
詰まったらクソゲー、クリアできた人の動画を見て優越感に浸る

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/11/24(日) 16:55:28.73

結局我々の様にゲームなんて買わずにエアプ動画勢になるのが一番賢いわな
リトライなんて無駄な時間を過ごす事もなくゲハ板に時間を使う事ができる

**名無しさん必死だな** ハンター[Lv.192][苗] · 2024/11/24(日) 17:10:47.76

回収重ねないといけないゲームだと2周目以降はイージーモードを選んでたりするわ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/24(日) 17:13:43.87

難易度なんていらないんだよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.27] · 2024/11/24(日) 17:14:03.24

ノーマル、ハード、ベリーハードみたいに表記からイージー無くしてノーマルを実質イージーみたいな難易度にするのは駄目なんか？

ハンター[Lv.312][UR防+42][木] · 2024/11/24(日) 17:15:40.97

>>36
ノーマルが良いって人が今度文句言うし、イージーを馬鹿にする人も今度はノーマルを馬鹿にする
ああいえばこういうだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/11/24(日) 18:10:39.55

>>28
今時そんなのある？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/24(日) 18:14:14.20

昔のゲームで慣らされたおじさんはクリアできない事を気にしない

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/24(日) 18:30:27.30

和ゲーはイージーに限るわ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.9] · 2024/11/24(日) 18:41:02.52

>>36
ゲーマー様のプライドに配慮してそれをやり始めたのがFEじゃなかったか
DQ10にボス戦の難易度選択が実装された時も「強い・普通・弱い」の3つから選べるようになったが
強いが元々の設定なので本当の中身は「普通・弱い・超弱い」になってる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/24(日) 18:45:08.43

俺は一番下のストーリーモードでジェダイサバイバー遊んでるけど

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/11/24(日) 18:46:34.97

本人な自由だし別にいいだろ。

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/24(日) 18:47:05.86

難易度変更可能なのにレベル上げ時にわざわざ難易度最高にしてる馬鹿はガチで国が殺した方がいい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.3][警] · 2024/11/24(日) 19:22:08.54

>>41
確かにFEはそうしてるけど、果たしてそれが最初なのかは知らん

どっちかというと開発側の想定難易度というのが近くて
「最高難易度はそもそも普通の人がクリアできるように作ってない」
という意味で「マニアック」としたのが最初だったはず
この後の作品ではその上が「ルナティック」になってマニアックが消えたんだけども
それこそ「文字通りの意味」だと考えられる（東方から持ってきた感もあるが）

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.33] · 2024/11/24(日) 20:55:49.30

>>44
そりゃ、作品によるとしか
高難易度にするとドロップのレア度や何かしらの報酬が向上する場合も有るから
低難度で時間辺りの工程数を増やすより、高難度で成果を重視するのが一概にバカだとは言えないんじゃね？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/11/24(日) 21:01:40.40

>>4
確かイージーだと逆にリカバリーが難しくなるんだっけ？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18] · 2024/11/24(日) 21:06:38.16

JRPGはイージー無いとやる気せんな
全滅した所でレベ上げとか面倒すぎやし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5] · 2024/11/24(日) 21:19:45.46

>>47
違う、「イージーモードだと死亡時の装備品のロストがない」というもので、これだけ聞けば普通の人は何も感じないと思う

なんだけど、3はレベル継続（≒普通のRPGと同じ）だから風来のシレンシリーズとは違って
アイテムをロストすることに嫌がらせ以外のゲーム的な意味が全くない
というそもそもゲームとして破綻した作品だった

『ゲーム的な意味での難易度調整がなにもされていない』
『開発者が自分が何のゲームを作っているか解っていない』
という、イージーモードの仕様がゲーム全体の解ってなさを端的に示すものだった

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.33] · 2024/11/24(日) 21:34:56.87

>>49
>アイテムをロストすることに嫌がらせ以外のゲーム的な意味が全くない
横レスだけど、流石に失敗に対してペナルティが設定されているのを「嫌がらせ」って言うのは違うんじゃね？
成功すればプラス、失敗したらマイナスってのは、むしろゲームデザインとしては極めてオーソドックスな要素なんだし

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/11/24(日) 21:36:20.88

だいたいカプコンが悪い
スト2とかイージーにするとエンディングがちゃんとしたの見れないから

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/24(日) 21:55:12.55

>>47
いや、イージーとノーマルの二種類があって、ノーマルの方が断然難しい
イージーだとPS版トルネコ2よろしく死んでもリセットすれば冒険前に戻せる
ノーマルだとGBA版トルネコ2よろしく強制セーブが入るからリセットするとアイテム没収

ノーマルが本来普通なんだけど、PS版派がゆとり扱いされてキレてるだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.28] · 2024/11/24(日) 21:57:22.03

実質的なイージーをノーマルと表記するのは良くないわ
標準の難易度で遊びたい人がヌルゲーやらされる羽目になってゲーム体験の質を損なうことになる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/11/24(日) 23:33:59.90

>>50　>>52
本編の難易度を何も変えないのは難易度調整失格よ

特に、不思議のダンジョンの場合
「全ロストするのは、本来は持ち込み不可が前提だから『持って帰れない』だけ」なのであって
普通のRPGのように装備やレベルを持ち込むのが前提のゲームバランスなら没収する意味がないのよ
（機械的に装備を作り直すというただ単に不快で無駄な時間が発生するだけ）
それが許されるのは容量不足でプレイ時間を水増しせにゃならんSFCくらいまでのもんよ

だからこそ、シレン4で元通りになった時に称賛が大きく、シレン6では今言ったことを極めた調整が行われて復活したのよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7] · 2024/11/24(日) 23:40:31.12

>>50　>>52
もっと言うと、不思議のダンジョンは普通のRPGとは全く話が違うんで、その基準で考えてもピンとこないのよ

で、3の問題がまさにこの部分で、全体として不思議のダンジョンの独自のゲーム性を失いただの劣化RPGになり
その上で不思議のダンジョンの装備まで全ロストを何も考えずに「不思議のダンジョンならコレが普通」と言って
本質を理解せぬままに出してきたという、3が不思議のダンジョンではないことの証明みたいなもんなのよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.33] · 2024/11/25(月) 02:58:13.73

>>54
？？？
そもそもローグ系の祖であるRogueという作品は、何一つ次のプレイに引き継がないシステム何だし
それでなくてもキャラクター死亡というゲーム的な失敗でアイテムが無くなるのは「嫌がらせ」でもなんでも無く
ゲームのルール的に設定された失敗に対するペナルティとして十分妥当なデザインでは？　って話をしているのだけども

昨今、この手のゲームデザイン上のペナルティの存在が理解できない、許せない、って人が増えたのは
ゲームを「挑戦することを楽しむもの」ではなく、「自分を介護し気持ちよくさせてくれるだけの媒体」って捉える人が増えたから
なのかもね

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/25(月) 05:04:53.88

フロムゲーとかやってる奴大体コレでしょ
本当に上手い奴なんて一握りで、大体は実力に見合ってない高難度ゲーを死にゲー（笑）とか言って有難がってるだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/25(月) 05:06:32.37

>>5
アクションならアリだな
爽快感を得るのにゲームオーバーのリスクは必ずしも必要ない

ハンター[Lv.314][UR防+42][木] · 2024/11/25(月) 05:07:45.70

>>44
レベル上げって別に無限にやるわけじゃないんだからハードならハードの経験値でやるものじゃないの？

警備員[Lv.33] · 2024/11/25(月) 05:20:15.05

>>15
損というかイージーで慣れて腕を上げてからノーマルハードといけば良いんで決して無駄な時間じゃないでしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/11/25(月) 07:39:51.88

いきなりハードでやって「なんだこれｗ」ってのを味わう変わり者いる？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.20] · 2024/11/25(月) 08:18:26.67

途中変更ありなら難しいのから始めてダメなら落としてく

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.37] · 2024/11/25(月) 08:28:07.77

バイオ４のやり方がよかった気がする。最初からいきなりイージーとかハードとか選ぶんじゃなくて、
スタート地点はみんな同じで、ゲーム中のプレイヤーの実力で自動的に難度が変動する
二周目以降のプロフェッショナルは単にそれが動かないってだけ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/25(月) 09:12:15.10

自分がやったイージだと途中で終了するゲームだと超武闘伝とエンジェル製のセラムンとSDガンダム2あたりだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.41] · 2024/11/25(月) 09:23:10.16

>>5
遊ぶ人によってはそういうのがある事がありがたい場合もあるでしょ
薄い本書く作家さんとかね！

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.41] · 2024/11/25(月) 09:29:14.60

>>56
ストーリー展開のテキストとかビジュアルとかエンディングとかが就いたのも弊害だと思う
「ここから先のお話はこれ突破しないと見せてあげません」

エンディングに関しては
これが実装されることで女の子がTVゲームに食いつくようになったっていう研究結果あるらしい
70年代のインベーダーとかのころは、ステージクリアしても難易度挙がるだけなんで
1面クリアで「いい加減インベーダー側が降参しろ」って席を立つ女子が多かったらしい
この、インベーダー側が降参ってのを形を変えて実装したのがゲームオーバーではないオールクリアエンディングなんだ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/25(月) 10:27:13.56

ゲーム内AIがプレイヤーの実力を計って
難易度自動調整する時代はまだですか？

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.12] · 2024/11/25(月) 10:40:31.99

イージーだと簡単すぎてノーマルだと難しい時が一番困る

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.41] · 2024/11/25(月) 11:11:49.51

>>67
2000年代以前のゲーセンじゃん。ランク調整でしょ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.29] · 2024/11/25(月) 12:26:32.06

>>67
被弾が多かったから勝手に難易度下げられるとかは余計なお世話だからやめてほしいわ
下げたいと思ったら自分で下げる方がいい

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.41] · 2024/11/25(月) 12:47:50.40

>>70
PS1怒首領蜂のL1ボタン（ゲーム全体の処理速度を自発的に落とせる）みたいな感じだな

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34] · 2024/11/25(月) 16:19:47.62

>>70
まぁ、下手に反応が変わってしまうと、せっかく構築した攻略が崩れて逆に失敗につながったりするしね
おそらく、パターン構築とか一切関係なく、常にアドリブでプレイする人なんだと思うよ

今の御時世、練習して研鑽して上手くなるのは面倒だしカッコ悪い、それするくらいならチートした方が良いって人が
ゲーマーを名乗る人の中に少なからずいるから、そういう感覚の人に、挑戦する事を楽しむタイプのゲームの面白さを説くのは
無理じゃないかなぁって気はするよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34] · 2024/11/25(月) 16:42:54.64

進行途中でも難易度変更出来るゲームでも
上の難易度に挑戦することなく最初からイージーモードを選ぶおじさんです

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 16:46:19.83

どんな遊び方しようと本人の自由なのになぜ縛ろうとするのか

>>1からまるで北朝鮮の将軍様か、中国のシュウキンペーみたいな気持ち悪さを感じるよ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/11/25(月) 17:06:39.95

>>56
シレン3は知らんけど、似たような仕様のゲームをした事ある
ローグやシレン1の仕様はもちろん正しい、バランスも良い、楽しい

だけどレベルだけ引き継ぐゲームだと、ドラクエで例えたら全滅した時にゴールドだけじゃなく装備や道具まで没収みたいなのがある
またゴールド稼いで装備整えてって救済あるけど、そういうのは嫌がらせと思う
時間取られるだけで楽しさに繋がってないし、システムとしてもバランスとしてもおかしい(そこが整ってればそういう仕様も有りだけど)

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.34] · 2024/11/25(月) 17:28:22.18

>>75
シレンはRogue系ジャンルの作品なんだからレベルの残留はむしろ「緩和」では？
もっと重いペナルティは正しいが、むしろ軽くするのは嫌がらせだ、って主張はちょっと理解できないよ

そもそも、ゲームにおけるペナルティ要素って失敗すると失うからこそ、失敗しない様にプレイする緊張感をもたせたり
逆に失敗からのリカバリーを構築するゲーム性に繋がっているから、嫌らがらせでもなんでも無いもないと思うのだがね

とは言え、今の御時世、ゲームにそこまでの介護が必要な世代に成っているってことなんだろうなぁ

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/11/25(月) 18:58:19.10

>>76
シレン1とかのローグならその通りなんだけど、実態が違うゲームだからね
ローグを気取ったレベル制&装備制RPGになってるものがある

例えば最初のダンジョンはレベル1で装備も無しが基準になっていても、
3つ目のダンジョンになるとレベルは30、装備も2万Gとかに合わせたバランスになってるんよ(シレン1ならどのダンジョンもレベル1、装備無しが基準)

まぁそれでも面白ければ嫌がらせとは感じないのだろうけど、つまらん仕様になってるから嫌がらせに感じる

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.8] · 2024/11/25(月) 21:45:03.53

>>76
あー、多分単純に話の前提を知らないっぽいな

・シレンシリーズは3以外はローグライクの原則にほぼ則ったゲーム性を持ち
　その上で「レベルは継続せず、死ねば原則として全ロスト」になってる
・シレン3のみそうではなく、レベルが継続し、3～5F程度のダンジョンが細切れに存在し敵は先のダンジョンほど強くなる
　つまり、シレン3は普通のRPGと同じ構造をしておりそもそものゲーム性がローグライクではない
というのが先にある

正しくローグライクなら毎回最初からなのが前提のゲーム性で、ロストするのも毎回初めからという原則に拠るもの
だが、シレン3はローグライクではないので>>75の言う通り「死んだら装備までなくなるドラクエ」のようになってしまったのよ
だから、シレン4でLv1から手ぶらで潜れる形式に戻ったことがまず評価されて
シレン6ではそれをさらに突き詰めて徹底的に手ぶらが前提のバランスで作られた

**名無しさん必死だな** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/25(月) 21:59:46.95

HD2D年版ドラクエ3は売りとしてCMにて「ドラクエはいいぞ。負けても経験値は減らないからな」と紹介されていましたけど
トルネコ3やシレン3はドラクエらしく、死亡直前の経験値とかちゃ～んと引き継がれますよね？