実はセガサターンよりニンテンドー64のが３倍以上売れていた

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 08:37:19.60

当時プレイステーションvsセガサターンみたいに思われてるけどニンテンドー64のが強かったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 08:44:24.94

それは世界売上の話？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 08:47:04.34

>>2
世界、国内でもほぼ互角
ニンテンドー64 554万台
セガサターン　575万台

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 08:49:36.63

サターンの頃もゲームボーイは売れてたんだよな
ポケモンで64とリンクさせてたのがこの頃だし

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 08:53:47.67

そりゃ64は2年後発だし
PSやSSと同時期には他にも色々出とったからな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 08:55:08.95

サターンはPS1より累計が売れてた時期があった

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 08:55:08.98

3倍売れたのか互角なのかどっちなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 08:55:23.84

サターンは海外でいまいちだったのと
64は海外でヒットしたのはデカいな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 08:57:27.66

ニンテンドウ64な

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 08:58:46.69

>>7
世界で３倍だボケ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:10:27.97

海外では64は3Dポリゴンブームで一気に普及したんだけどプレステに逆転されたんだよ
拡張式にしてメモリけちったのは愚策だったな
ゲーム開発に極端に影響したからな
ポケモンの大ヒットみたいな偶然の幸運に助けられたってだけ
セガはソニックの人気を活かせなかったな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:11:06.23

プレイステーションさえ現れなければ、セガサターンはもっと売れてたし！

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:11:51.20

PS1が強過ぎて10万20万程度じゃ爆死扱いで煽られまくってたけど64はじわ売れで気付いたら50万超してたとかよくあった
サターンはこのじわ売れが弱かったから新作リリースすぐだと64と同程度だけど総計では負けがち
PSは100万超えがバンバン出てた

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:13:01.47

海外ではマリオ64とゼルダ時岡が異様なほど売れて評価された
日本ではむしろマリオカートとスマブラでブレイク
サターンは日本では売れたけどミリオン超えたゲームがバーチャ2だけ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:19:12.58

海外はサターンがロンチで失敗し過ぎているんだよ
結果、メガドライブの後継機ではなくメガCDの後継機みたいな立ち位置になった

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:20:04.26

サターンはセガの迷走でソニック不在だったり32Xでメガドラとかち合ったりで肝心の北米で不振だったしな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:21:06.19

>>12
ソニーは任天堂との関係が破綻した後
セガに売り込みに行ったけど極端に3D寄りのチップに2Dのゲームも売りたかったセガが断ったんだよ
あれは先の読めてない選択だったな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:22:34.58

>>17
3DOっていうネイティブ3Dのハードあったんだよな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:23:01.18

スーパー32Xとか、サターンの発売日の無理な前倒しで小売を敵に回したりとか、大人気だったソニックの新作を作らなかったりとか
あの頃のセガはアメリカ市場でのマーケティングで大失敗を繰り返してたな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:36:43.17

>>16
なんで32Xがメガドラとかち合うんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:42:35.37

>>16
そもそもがメガドラ自体が投げ売りで稼いだ台数で、北米の貧困層相手の市場だからサターンなんて高いものは売れんのだ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:47:37.38

>>3
3倍じゃ無いじゃん負けてるし

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:48:41.11

>>21
じゃ何でほぼ同じ価格帯だったPSは売れたというのか…

あと値段でいうならそれこそ32Xなんか定価で格安だったのになんで売れなかったのか…
もともとセガもSSが高価だからすぐに売れないだろうってちょっとビビって、すでに普及しているメガドラのアドオンとして安い32XもSSと同時に出して、32Xで時間稼ぎながらゆるやかにSSが売れていくのを狙ってたんだけどなｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:49:51.96

セガはアーケード文化を大切にしてたから失敗した
アーケードゲームを家庭用ゲーム機に持ち込むという、PSとは別方向の性能主義
それでセガサターンは2D重視になって3Dと大容量が売りのPSに負けた

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:51:12.55

ソフトが少なくて本体の性能がもったいないなと
コレクションしたいのに

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:51:54.36

>>23
プレステ１もバイオとか出て値下げするまで国内外で鳴かず飛ばずだったぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:57:38.88

>>26
んなことないだろ？
日本では最初の1，2年はＳＳとＰＳが同じくらいで分けてたけど、海外（特に北米）はそのＳＳ（とついでに32Xも）が最初の最初から壊滅的に売れてないのだから
64が出るまではＰＳが選ばれてたろ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 09:59:31.96

サターンどころかPSにだってマリオ64と時オカのネームバリューに敵うゲーム存在しないだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 10:01:28.29

こういうスレは5年に1回くらいにしろよ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 10:06:08.50

・プリレンダー詐欺
・アーケードと遜色無い表現力を家庭用に持ち込み、強みを自分で殺す
・風呂敷が大きすぎ、自分でも畳みきれず

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/01/04(土) 10:40:13.61

セガはソフト弱かったのに無理矢理な3D路線で質まで低下させてたからな
独自路線で行けた64と違いプレステと全面戦争したのも悪手だった

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 11:06:00.99

国内ではゲームマスコミの盛り上げのお陰か、ゲーム好きには64に対しては先行したサターンが優勢と思い込まされていたよね

>>24
AM研やアミューズメント施設が稼いだ金をCS部門がハードしかり、ソフトしかり湯水のように使い込み
社内でも色々言われていたらしいよ、CS研

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 11:17:43.91

>>32
思い込まされてたもなにも事実じゃ…　SSがどうこういうより国内では64が端から駄目すぎただけだけど

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 11:40:31.40

64は後から巻き返せたのであって
発売から2年ぐらいの期間は同じ区切りで言えば
サターンの発売後2年間より確実に下だろう
ソフトの発売数が少なくて、たまにしか盛り上がらないし
サードパーティのゲームは麻雀とサッカーしかなくて役に立たんし
当時の任天堂はゲームボーイの盛り上がりを64に繋げたそうだった
俺はNINTENDO POWERの書き換えをして冊子もまだ残してあるから雰囲気は覚えてる
やっぱり64の雰囲気が変わるのは時オカ以降よ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 11:42:41.41

2年ってのはもちろん国内の話な
ミヤホンが米国ではきっちり売れてるんですよなんてことを
当時の64DREAMで言ってたが
正確な時期までは覚えてない
F-ZERO Xかテンエイティか、どちらかが出た頃だったかな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 11:52:15.07

国内で64が後から盛り返したとは思えんけど？ｗ
最初から最後まで低空飛行だった
その結果、国内では最終的にもサターンと同程度の惨敗

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 11:53:44.98

６４は素直に光メディア積んでればもっと成功してた
今はカートリッジのほうがいいかもしれんけど当時は容量の問題とか値段の問題とかでぜんぜん違ったからね
当時の任天堂は対ソニーで意地みたいなのがあったんだろうけど

今の任天堂はかなり考え方も柔軟になったわな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 11:57:58.67

SSも64も中途半端に2Dに配慮してたな
64のコントローラとかすごい形してる
映像方面に振り切ったソニーは巨大な賭けに出て勝った
スクウェアと思想が同じだったことがラッキーだった

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 12:00:59.83

あの頃はミヤホンがキレキレだったな
いきなり3Dゲームの教科書みたいなゲーム出してた

初期PS1のゲームやってた人なら知ってると思うがあの頃は
視点もカメラ移動も滅茶苦茶なゲームがほとんどだった
L1ボタン押せば背面に回るとかL1R1で旋回、L2R2で上下移動とかそんなん

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 12:04:19.13

64は定価がPS・SSと同じくらいになっても64DD標準装備したものを最初から出せてればワンチャンはあったかも…

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 12:06:29.37

サルゲッチュはそこを逆手に取ってゲーム性にしていたがあの頃のソニコンはもういない
と思ったけどアストロボがそうなのかな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 12:12:42.67

ペパルーチョがソニックの代わりになるわけ無いのに誰も止めなかったのかね

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 12:19:01.30

それは世界の話
日本ではセガサターンが上

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 12:20:51.07

マリオ64がFF7以上?売れてて驚いた記憶しかもロイヤリティいらずという

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 12:22:29.72

世界がバーチャファイターを不自然なほど評価しなかったのが悪い

鉄拳のパクリだと思われたか

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 12:22:50.16

>>43
ソフトは６４より全然売れなかったけどね

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 12:35:57.38

パッと見目くそ鼻くそかもしれんが64のゲームは年末になってみるとグッと数字が上がってるイメージはあった
当時セガBBSで何故かセガゲーと一緒に64の叩きも行われてて
「初週15万www」とか馬鹿にされてたゲームが後でハーフ超えてて印象に残ってる

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 12:42:57.14

６４はミリオンタイトル１０本
ＳＳはミリオンタイトル０１本だからそりゃね

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 12:53:04.85

PSがFF7出るまでずっと劣勢だったとか
64は全く太刀打ち出来なかったとか
なんかやたらサターンに強いイメージを持ったまま吹聴してる人多いよね

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 13:17:30.41

>>1
思われてねえよ
逆ザヤなのに海外爆死のサターンと黒字の64じゃ勝負にならんわ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 13:21:32.51

>>11
プレステの方がメモリケチってる気が
ロード長いくせに

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 13:35:22.80

>>47
今で言えば知恵の借り物状態やな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 13:35:50.47

2Dに特化したつもりでサターン設計したのにセガのバーチャのせいで
急いで2D特化ハードのCPUを2基載せてスプライトで作る3DCGポリゴン表現を2Dハードでゴリ押ししてたの好き
PS1も64もハードの構成は3DCG最先端のシリコングラフィックスのワークステーションだったからな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 13:38:56.06

64は国内互角でも普及台数の割に触った事あるやつが多いハードだろう
サターンは格ゲーを黙々と1人で練習したりソロゲーも色んな方向で尖ってたから一人一台みたいな感じ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 13:46:22.37

SSはアーケード、64は洋ゲーが多かった

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 13:56:09.71

64はマイコントローラーだけ持っている奴とかいてチャリのかごに放り込んで本体持っている奴の家に集合とかあったしな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 14:05:25.15

プレステやサターンはセーブデータの容量で悩まされて嫌な時代だったわ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 14:08:06.50

>>57
なおPSのメモリーカードは世界で一番売れた周辺機器としてギネス認定

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 14:08:35.90

>>58
20枚は持ってたわ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 14:10:10.62

サターンと言えばシャイニングウィズダム

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 14:15:29.86

>>51
電源入れてあの白と黒のロゴのBIOS画像出して本体読み込みで15～17秒だからな
プレイ中の読み込みも頻繁で長いし

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 14:18:44.22

>>57
1枚128Kbだっけか
外部が90倍近いPS規格のメモリーカード作れてたの考えてもセコイ事やってたな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 14:27:59.04

>>3
サターンは世界*926万台
ロクヨンは世界3293万台

つかイチはソース出せ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 14:29:28.66

って自分も書き忘れてましたすいません
ソースはウィキペディア
ここに書いてあるソースはサターンはゲーム白書，ロクヨンは任天堂公式

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 15:09:21.99

セガサターン…日本:575万台　世界:926万台
ニンテンドウ64…日本:554万台世界:3293万台

サターンの売上の大半を日本が占めてるのに対して、64は海外でめちゃくちゃ売れてる
これは海外の方が3Dゲームに抵抗がなく、すでにFPSなども流行ってたことも要因としてある
サターンのアーケード移植やオタク向けゲーは日本人にしか刺さらず、ガラパゴスハードだったことが見て取れる

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 15:10:04.92

64は北米では売れたからな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 15:11:56.38

64のゼルダ時岡はゲーム発売前予約数のギネス記録取ったからな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 15:27:11.80

当時の雑誌とか保管してるけどゲームボーイが出た時売れすぎて北米への輸出間に合わない状態で北米でも出れば即売り切れだったらしい
来年から生産台数増やすんでとか言ってたけど、
ゲームボーイは89年～91年くらいまで元気でそこからポケモン出るまでかなり元気ない時代続いてたよな
64は海外で下手に売れたせいでゲームキューブへの移行のタイミングを見誤った感がある
爆死するならwiiuくらい爆死するべきなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 16:09:30.86

ゲームボーイはあっという間にネタが出尽くした
マリオランド、テトリス、サガ、聖剣伝説、ゼルダ
持ち運んでこれらができるってのは良かったけど
スーファミのゲームがどんどん大容量化でリッチになっていくのに対しゲームボーイは置いて行かれてた
94～95年なんて皆見向きもしてない状態
猫も杓子も次世代機って騒いでて
金のない小学生に向き合ってたコロコロだけが子供のゲーム機所有率見て
まだ旧世代機のソフトでも面白そうなのは発掘していこうって感じだった
ポケモンはコロコロ以外は凡作扱いだったよな
マシリトも見抜けなかったし

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 16:12:09.51

>>69
いやみんなスーパーゲームボーイでやってたぞその頃は

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 17:21:34.85

64は止め絵の質がイマイチで、ゲームメディアの露出で不利だったのは事実。
だからプリレンダー詐欺が横行した。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 17:30:13.94

今から見ると市場規模がどれも小さいからな
ソフトではこのあたりが最大だったプレステが弱すぎるというか

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 17:40:56.73

当時の海外ではどうだったのだろう、サターンの惨敗と1年半後発のロクヨンの追い上げは興味深い
やはりゲハで言われる某社の工作ガー！が行われていた？

>>42
GENESIS時代にSOAの力が強くなり
CS研のちっぽけなプライドのためにソニックを出さず、あえてシェアを捨てた可能性も

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 17:44:49.65

あの頃はそれぞれハードに色があって良かったね

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 18:11:16.80

>>73
北米に限って言うと、GENESISの立役者EAが3DOに注力しはじめたこともあって微妙な距離感になった
その上SCEAがEAを引っこ抜くために「ロンチソフトで4本ゲーム用意してください！　そしたら後のロイヤリティ1ドルにしますんで！」っていうGENESISを越えるトンデモ優遇条件を出して引き抜きしてきた。EAは3DOも捨ててPS1メインに注力
で、そのちょっと前にスーパー32xがあって、これの予約を取ったんだけど、小売店の要望の半分以下しか日本から送ってこなかった。サターンの生産を優先しちゃったからねぇ。
これに小売店は大激怒。小売からの信頼を失う。
んで、サターン発売にあたって、どうやってもPS1より先行したいという日本側の要望で発売日を予定より半年前倒し（95年11月→5月）するハメになり、小売からの注文の1／4しか在庫が送られてこなかった。
これに小売店はまた大激怒。もうセガなんかいらねーわPS売るわというチェーン店爆誕。
で、SCEもこれ幸いとばかりセガの社員の引き抜きにかかって、年度最高営業賞を受賞した社員が翌日退職してSCEに転職したなんて事態が起きる。
工作なんてレベルじゃない、ガチ勝負にセガは負けた。

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 18:19:06.52

もう猫も杓子もポリゴン時代に突入しちゃって
ポリゴン性能低いサターンでソニック出しても満足行くもの作れなかったろうな
海外小売りに嫌われてなくても売れたかどうか

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 18:38:32.22

血や内臓が大好きな外人がバーチャファイターを喜ぶはずがないもんな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 20:36:22.24

PSのモーコン3？4？はめっちゃ血が飛び散ってたな
ブラッドファクトリーとかダイハードトリロジーとかあいつらどんだけ血と殺しが好きなんだよと

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 20:48:41.79

>>73
> GENESIS時代にSOAの力が強くなり
> CS研のちっぽけなプライドのためにソニックを出さず、あえてシェアを捨てた可能性も

Genesis時代にSoAの力なんか強くなってないし（元々単なるセガの北米事業部、完全100%子会社でしかないし）、ソニックをすぐSSに出さなかったのは
ソニックチームのボスの中裕司氏が当時とにかくCD-ROM機を嫌っておりカセットROMはまだイケる！って直談判するような人だったからだろう
加えてセガの社長が、ソニックはメガドライブの象徴キャラであって新ハードにはまた新たな象徴キャラを作れ、っていうようなことを言っていたみたいだからそうなったのだろう、で出来上がったのがペパ（ｒｙ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/04(土) 22:38:07.13

海外でしか出てない64ソフトの多さで日本ではかなり苦戦したのがわかる
日本でしか出てないサターンソフトの多さで逆もまた然り

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 01:44:25.60

>>79
いや、当時のSJ社長がSOAにカートリッジ式次世代機（サターンとMDの中間、対ジャガー）をSOAに打診して、SOAがこれを蹴って「MDアドオンにしろ」と要求
これを日本側が飲んで生まれたのが32Xなんで、かなり強い影響力を持っていたのが判る
子会社と親会社の力関係が逆転するってのは、フジTVなど実例が結構あるんさ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 01:48:09.62

当初ドラクエ7はサターンで予定してたってマジ？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 01:53:32.29

>>32
＞国内ではゲームマスコミの盛り上げのお陰か、ゲーム好きには64に対しては先行したサターンが優勢と思い込まされていたよね

思い込まされてたも何も国内は普通にセガサターンのが優勢だったが？
販売台数も上回ってるし

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 02:08:35.29

64の雰囲気が良くなってきたのってサターンは既に末期、もしくはドリキャスが出たって頃だったから、
それまでサターンを遊んでいた層は64とサターンを比較したとしてサターンが負けてるような印象は持たないと思う
もちろんここではプレステのことは横に置いておくぞ

ただ、それはそれとしてサターンは商業的に大失敗で、64は成功とは言えないとしても黒字だという事実は、ゲハにいるならわきまえておくべきだろう。
それが当時の若い頃に持っていた印象と違ったとしてもだ。
だって当時はサターンが赤字だなんて知らなかったもんな
なんでドリキャスにサターン互換がないんだって、みんな言ってた
でも今から考えるとサターン互換なんてありえんと分かる
アメリカでサターンが爆死してたことも知らなかったやつがほとんどだろ？
俺もなんとなく売れてないことは知ってたが、普及台数と市場の大きさ的に考えると日本の初代箱ぐらいの立ち位置でしかないんよな
まあ、そりゃあ失敗だわ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 02:31:53.46

64は1998年11月にゼルダ、12月にはマリオパーティーとかピカチュウげんきでちゅうとか4作一挙に発売して
ちょうどドリキャス発売と同時期に任天堂単独でソフト不足を払拭した印象だったな
そんで年明けにはダークホースのスマブラ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 04:04:30.98

正直よく盛り返せたよな
ライブラリ整備した岩田さんの功績だけど

**たかぼー64** · 2025/01/05(日) 04:09:30.09

>>65
国内ではサターンとロクヨンどっこいどっこいだけど
海外では当時の最新ジャンルのFPS出せたのがでかいな
ロクヨンのアメリカで一定のシェア取れたのは(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 04:10:52.76

当時3Dポリゴンを自前で扱えるデベロッパーって国内ではナムコとセガぐらいだった
正直任天堂はついていけず海外のデベロッパー頼りだった

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 04:31:53.24

PCでGlide MiniGLやってたスタジオからすれば、N64が一番簡単だったからな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 04:35:31.85

>>60
ガーヒーだろガーヒー😡

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 07:10:44.67

>>81
＞いや、当時のSJ社長がSOAにカートリッジ式次世代機（サターンとMDの中間、対ジャガー）をSOAに打診して、SOAがこれを蹴って「MDアドオンにしろ」と要求

その話曲解しすぎ
SOAその力で親会社の意向を無視して話を蹴っただの要求しただのいい加減な事言うな
その話の出所はジョー・ミラーのインタビューだろうが、ちゃんと正確に読め

正確には日本のセガかカートリッジ式次世代機をやる案を持ち、SoAにも”意見を聞いて”　”色々協議した”結果、「普通に今から完全に新しいハードなんかスケジュール的に無理でしょう、MDアドオンなら現実的にいけるんじゃ？」っていう話になって「そりゃそうだな」となっただけ
むしろSoAは日本のセガのいつものどん判なビジネスに振り回され、急にサターンとMDの中間ハードをやりたいっていう日本セガの無茶ぶりに子会社らしくなんとか答えただけだと分かる

>子会社と親会社の力関係が逆転するってのは、フジTVなど実例が結構あるんさ

無い、あるとしたらそれこそ株式奪取やなんや動きがあっての”乗っ取り”騒動みたいなものになる
そういうのは「親会社と子会社の力関係が逆転」とは言わん

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 07:30:00.38

サードが売れない病にかかったのは64からだよなあ
今も治らずｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 07:59:52.13

>>82
デマ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 09:07:25.52

サターンが拡張メモリでカプコンのVSシリーズを完全再現してみせた時はほんとに2Dハードだなーって思った

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 09:24:34.27

✕　ドラクエ7はサターン向けに作られていた
◯　セガが勝手に独自のドラクエを作ってエニックスにプレゼンしに行った

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 09:26:51.73

>>92
https://teitengame.com/salesbyhard.html

ここだけの話しだけど
SWITCHの売り上げ２０以内にランクインしているサードのソフト
8位マイクラ
10位桃鉄
13位モンハンライズ
より売れたPS5のソフト1本も無いんだ
1番売れたFF16のダウンロード率が88%だとしてもSWITCHのマイクラのパケにも勝てないんだ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 09:28:04.32

>>95
草

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 09:30:03.76

ちなみにゲームキューブはXboxに負けてます

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 09:31:55.47

>>92
ロクヨンの頃は少数精鋭を掲げていた時期だからw

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 09:54:47.38

>>84
>アメリカでサターンが爆死してたことも知らなかったやつがほとんどだろ？

メガドライブが海外で大人気という話は聞こえてきたけどサターンについては全く海外での評判が聞こえてこずひょっとして売れてないのかなって感じだった

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 10:17:47.68

>>84
日本はゲーム系マスコミのフルサポートでサターンが好調だと思わされていた
後々、当時の状況を知って唖然としたよ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/01/05(日) 11:39:15.00

バーチャの絶頂期だからセガが注目されてたけどサターンは粗製乱造ゲーム多くてユーザーが離れちゃった

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 12:41:43.68

海外ではパソコンの開発環境と近いニンテンドウ64は開発しやすくて
パソコンのゲームが大量に移植されたからな

種類が違うだけでプレステもニンテンドウ64もどちらも開発しやすいハードだった
プレステは新規弱小メーカーにとって開発しやすい環境
ニンテンドウ64は老舗パソコンゲームメーカーに優しい環境だった

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 12:44:18.99

後に主流になったのはパソコンを基準にした開発環境

プレステの新規弱小メーカーにとって開発しやすい環境はソフトを増やしたい当時にはプラスに働いたが
新規弱小メーカーにとって開発しやすい環境はクソゲーの温床であり早々に捨てることになる

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 12:47:01.93

>>99
少数精鋭ってそういう意味ではなくソフト数制限だが

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 12:54:57.90

>>80
先に任天堂が64で海外で喜ばれ善戦すると

ソニーがPS2以降に海外コンプレックス丸出し発症して海外重視に走ると
疎かになった国内を任天堂にかっさわれるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 13:03:41.41

>>71
同意

当時は動画メディアが弱くてまだ雑誌が主要情報源だった
静止画に強かったスクウェア、街もダンジョンも背景一枚画だったFF7
3Dなのはキャラだけで背景一枚画だった当時のバイオ

雑誌に映えるのは静止画背景であって、似非3Dの2D表現が広告宣伝でもプラスに働いた

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 13:05:00.73

>>103
んなわけない
64は開発しづらくて有名、当の任天堂すら四苦八苦

そもそもPCとはアーキテクチャも最適化の必要ノウハウも全然違うのでPCのゲーム開発に慣れてれば～なんてのもないし
もっと言えば当時のPCなんかまだDirectXも無い時代
海外のほうが良かったのは、64のソフト群が北米マーケットで受けがよくハードも売れた＆元々海外のがトップガンプログラマが多く、技術的にチャレンジングなハードでそれが活きたからなだけな
64が作りやすかったとかの話ではない

>>105
これも嘘だね
64の開発が難しすぎるって嘆いたサードに対して任天堂の当時社長が、難しいといって投げるようなメーカーは64に参入せんでいい！ウチは少数精鋭で行く！って

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 13:10:24.19

>>48
ディスク環境取り入れてるのにサードソフトにマルチしてもらえなかったな
環境作ってもサードにマルチしてもらえない良い例

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 13:11:58.32

64ゼルダの予約数ギネスっていまだに破られてないのかすげえな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 13:13:05.36

>>40
ないね
ディスク環境かどうかは全く関係がない

ディスク環境のサターンをサードは無視してるんだから
よほどプレステ専売する理由があった時代だった

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 13:14:52.02

>>36
結果的にミリオンはPS3PS4よりも多いらしいな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 13:18:22.34

>>31
同意

プレステと全面戦争した挙句にサードから無視されたセガサターン
北米を取りに行って北米で善戦した64

３倍以上の差がつく

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 13:21:48.13

>>108
プレステは新規弱小メーカーにとって開発しやすい環境だった

結局、そういう新規弱小メーカーはクソゲーの温床であり
PS2以降早々にプレステにも捨てられて行き場がなくなる

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 13:43:03.69

>>111
そりゃディスクでさえあれば無条件で参入するわけじゃないのは当たり前だろアホ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 14:09:36.36

>>101
N64はSSに国内販売数で負けてるけど？

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 14:12:49.01

>>116
セガサターン575万台　計926万台
ニンテンドウ64554万台　計3293万台

うーん、僅差

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 14:13:33.85

ソフト数は？
売上じゃなく発売ソフト数ね

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 15:35:49.39

>>103
ロクヨンがいかに開発しづらいマシンであったかは社長が訊く，投資家との質疑応答，その他開発者インタビューでもでてきてましたよね．

https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/r2vj/vol1/index.html
岩田　（略）ただ、本格的なんですけど、いろいろ制限があったので、上手に使わないと、ぜんぜん動かないマシンだったんですね。
中川　（略）最初の１年くらいはぜんぜん動かなくて・・・・・・。

https://www.nintendo.co.jp/ir/events/091030qa/02.html
　隣に竹田がいるので話すのが怖いのですが、ニンテンドウ64の時は、無駄な努力をたくさんしないと思ったように動かなかったですし、

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 15:52:57.28

いい人だと思ってんだろうな
二軍に上位は絶望的なんだろ
よっぽどの性病とかなら良いけど

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 16:06:45.69

発売ソフト
セガサターン…1057本(ミリオン1本)
ニンテンドウ64…196本(ミリオン10本)

ソフトラインナップの賑わいは圧倒的にサターンだが、一本一本の売れ行きは64が上っていう不思議な結果

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 16:12:06.25

よくサターンのバーチャ2が100万とか130万とか言うけど
あれってホントなのかな
バーチャ2ってめちゃくちゃ投げ売られてたし
100万は行ってそうだけど130万は怪しいと思ってる
64の時オカも100万は超えただろうけど最後は値崩れしてた

ただプレステに負けた同士であっても財務がボロボロのセガと
儲かりまくってた任天堂の差は次世代に響いた
ドリキャスはセガに金さえあればもっとやれただろうに
もったいない

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 16:24:45.20

>>108
N64はVooDoo用のGlide MiniGLそっくりなんさ
だからPC-DOSでハードウェア3Dやってた会社はサクサクゲームを出せた
PCはDirect3Dの前から、OpenGLベースや独自仕様でハードウェア3Dやってたんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 16:32:26.28

問題は、日本ではCSが強すぎて、Glide APIやってた会社がセガや任天堂含め全く無かったところだ
それで日本人に語らせると「開発超むずい」になる　Open GLって映像用でしょ？ってんでゲームで使おうとは思ってないんだから当たり前だな

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 17:07:18.75

>>123
なんかDirectX以前にAPIが存在してないと思ってる多いよね
64の開発難度に関しても、そもそもこの時点の任天堂はそこまで技術特化の会社じゃない

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 17:18:17.88

なかなかないんだ
ダウ先は軟調

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 17:26:05.80

レア社が大暴走したコンカー(日本未発売)
エログロ汚物なんでもあり
日本ではキッズのイメージが強い64でも、海外ではこんなブラックなゲームが出てたり、カオスだった

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 17:35:12.81

スーパーFXチップ作ったジェズ・サンは任天堂をクリエイティブの会社で、テクノロジーの会社ではないと評価したし、任天堂社内で完全にプログラムまで組めたのはマリオワールドやF-ZEROの頃
技術力だけでいうとセガに負けてる

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 17:40:54.25

>>123-124

108さんが言ってるのはそういう事では無いと思うぞ
っていうか、それ3D関係の技術に慣れてるプログラマが居たってだけで64が開発しやすいハードだったって事にはならない
開発環境も64とPCとは違う

64の開発が難しかったのはAPI云々でも無いから
例のマイクロコード編集云々もあるが（実際にはデフォで用意されていたもの以外はほとんど使われなかったっていう）、一番やっかいだったのは64のメモリ周り

PCではありえない、CS機としても初の統合型メモリでCPUとGPUで帯域を食い合う上に、一番問題あったのはレイテンシーが高すぎたところ
なんで本当にチューニングで苦労しないとまったく性能が出ないというシロモノだった

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 17:47:03.41

で、64のとにかく作り辛いとされる部分を生み出したボトルネックを徹底的に潰したアーキテクチャーにしたハードがゲームキューブ
よほど64のピーキーさがトラウマだったのだなぁと思わせる設計だった
実際ゲームキューブの設計は客観的に見ても素晴らしかったよ…　何の因果が日米ともに売れなかったけど（泣）

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 18:05:24.71

マリオより大人気のキャラのソフトを本体と一緒に投入したのに

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 19:07:28.70

>>119
日本ではなじみがなかったが、海外ではマルチしやすくて
北米で多くのサードソフトが出たね

そしてソニーが北米コンプレックス発症

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 19:24:17.68

>>121
北米の発売本数はロクヨンもサターンも似たような本数なんだよな

サターン250
ロクヨン300

**名無しさん必死だな** · 2025/01/05(日) 22:40:31.80

95年辺りの時点だと世界のゲームシェアの半分くらいが日本だったんだよな
中国や東南アジアはパチモンが当たり前だったし