ポケモンがどれだけ売れても、他のコマンドRPGの普及に全く繋がらない理由って何？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:13:08.56

ポケモン最大の弱点ってこれなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:14:48.99

それはポケモンとしての弱点なの？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:14:58.15

他のコマンドRPG売れなくても何の影響もないのでポケモンの弱点ではない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:16:13.91

>>1
ポケモンじゃないからだろ？
そんな事言ったら売れてるタイトルと同じジャンルのやつ何んで普及に全く繋がらないの？になるけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:16:16.54

ポケモンの弱点ではないな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:16:19.03

ポケモンのせいなのかそれは

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:19:18.84

それポケモンの強みなんじゃ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:22:25.71

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜弱ぇブランドは死に方も選べねぇ
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:25:11.91

他が何も考えてないからじゃない？
ポケモンのせいにするなよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:33:41.95

他が糞すぎるだけ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:41:06.65

コマンドRPGとはドラクエなので

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:43:36.00

時間とられすぎる。
長い。

格ゲーだと全キャラ使わなくてもそれなりに満足。プレイの回転率が速い。
ソシャゲは金で時間節約とランキング上位、推しなどへの射幸心煽りで回転する。
買い切りRPGにはそれがない。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:43:56.65

ポケモンってコマンド式の中でもかなり特殊やし
基本タイマン複雑なタイプ相性技枠4
相性によっては同レベルでも確定1発とか他だとほぼ見ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:44:13.05

他のコマンドRPGの普及に繋がらなきゃいけない理由は？
ポケモンだけになっても問題無い

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:47:31.81

マリカがどれだけ売れて他のレースゲーは売れないのと同じ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:48:24.67

リリースペースが遅いんだよリリースペースが
RPGって面白いな他のゲームもやってみよ
→コレ面白かったから同じシリーズの新作無いのかな
→無い
動きがないシリーズに興味持ち続けられるほど人間暇じゃないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:48:30.05

>>14
いろんなJRPGが出てきてる中での、ポケモンが独自色だしただけの後発組だしな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:49:05.09

あとポケモンってRPGあるあるの糞長い戦闘とかないし時間かかるダンジョンもほぼないからなあ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:51:36.32

オタクにすら訴求できなくなったらそんなもんよ
ゲームだとそういうの沢山あるな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:52:28.93

>>16
逆だわ。早すぎるぐらい。10年前の作品まだ手をつけてないよ。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:54:24.56

過去の名作が安価で中古市場に並んでるし
（当時、定価だとやる気しなかったものが溢れてるから宝の山）
最新作は待てば安くなるし

逆に過去の作品は中古で値段が高騰してレア化してるしで
価値観の反転は起きてる気がする。昔の品だとYouTubeで実況収益も可能だし。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:55:35.72

>>20
普通の人は10年前の作品なんてわざわざやらないよ
そういうのやるのはゲーマーだけ
大抵の人間は新しいものが好き
リメイクでもされれば話は別だが

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:57:35.25

>>22
社会人だと色々買えるけど
手つかずのままとうとう10年経過した品だという事を書き忘れてた。
つまり数が多くて消化がおいつかないまま。ってこと。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:57:56.44

https://i.imgur.com/7Gd284z.mp4
https://i.imgur.com/iNpeHFY.mp4
Switch2先行プレイ
リーク動画

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:58:31.04

君個人の話かよ
知らねーよそんなことは

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:59:03.38

本当に誰がやりたがるんだよ？ってゲームを何十年も延々と作り続けて来たよなこのジャンル

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:00:54.33

個人の話だけど1本あたり20～30時間だとソフト渋滞しねぇ？
順番待ちの間に旬が過ぎてるの。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:04:36.74

>>27
任天堂除いてCSゲーは旬が極端すぎるんよ

数年がかりで作って１年かけて宣伝して
話題が１週間ほどで、１か月も過ぎると影も形もなくなるって
なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:06:55.52

ポケモンの売上と他のコマンドRPGの普及について論ずるスレなのに君個人の話して意味あんのか？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:08:20.79

>>29
個人の話じゃないと都合が悪いんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:10:29.62

全く弱点じゃなくて萎える
少しはマトモな知能になってから話せよ1は

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:11:53.46

>>1
ポケモンのせいにするなよ
一時期モンハンのお陰で狩ゲーってのが乱造されたけど、所詮一時的なもんだっただろ
マイクラも同じ
そもそもコバンザメ達を養う為にヒットゲームというものはあるんじゃねーよ
自力でなんとか出来ねー奴が苦しまぎれで縋り付いてるだけなのに、贅沢言うんじゃない
絶体ヒットするジャンルなんてもんがこの世にあったら苦労しねえ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:12:26.26

よくコマンドRPGはオワコンって言った奴に、ポケモンがあるだろって反論するのをよく見るんだが
それについてはどうなんだろ？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:15:54.13

>>33
ポケモンはもはや"ポケモン"って枠なんだよ。ユーザーもポケモンという遊びを求めて買うんであって手頃なコマンドRPG遊びたいから買うわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:16:08.06

もう頭数少なすぎて市場全体で盛り上げるとかそういう話じゃねぇな
完全なるワンマン
市場としてはもう死んでる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:16:10.93

個人の話じゃない一般化できる事実とかあんの？
理屈で考えても時間に余裕のない社会人が消化しきれないまま
家庭もってゲームに余暇時間を使えなくなってるなんて
書き込みだけでもあちこちで見てるけど。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:18:13.54

>>33
ポケモンのマネをしてるのに売れないタイトルがあれば
ポケモンは主張のアドバンテージにならない

という話にもなるけど、
ポケモンとは似ても似つかない面白さが行方不明な誰得
なコマンドRPGばかりだから、そりゃオワコンジャンルされるだろ

なんで売れるゲームとしてのオーソドックスなの作らないだか

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:18:42.88

可愛いモンスターが出ないからだよ
売れてるドラクエもモンスター可愛いだろ？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:19:30.13

>>38
DQ12 では大人向けとして洋ゲーみたいなクリーチャー化を目指してたらしいが・・・

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:23:00.69

ポケモンの戦いはカードバトルみたいなもんだから

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:23:18.63

アニメ見ようと思ったらドラえもん(ポケモン)とサザエさん(ドラクエ)しか存在してなかった
みたいな状況やぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:23:26.58

>>38
ポケモンはシリーズが進むごとにキャラ人気が出るように寄せて行ってるよな
結局それが正しいんだけど

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:24:55.51

モンハンソシャゲポケモンYouTubeインスタグラムに時間つかってたら
RPGには出番は来ない。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:30:15.49

RPGの普及という役割はやっぱ
DQやFFがしっかりやるべきなんだよな
ここがしょぼいと結局ポケモンに関係なくこうなる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:33:06.60

ストリートファイターや脳トレに触発されたサードゲーってたくさん出たけども

それで市場は盛りだくさんになったかのようには見えた
でもそれはまやかし。結局全体の寿命を縮めただけにしか思えんかったな
本当は脳トレだってもっと長生きできた可能性がある
けど、ブームのせいで燃焼し尽しちまった

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:39:39.96

>>44
ここ数年DQやFFが出て引っ張ってくれたから売れたRPGってなくね？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:45:32.20

>>46
そりゃここ数年しょぼいからな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 18:51:18.44

妖怪ウォッチみたいのが流行った時は、「ポケモンは終わりだｗｗ」
って大はしゃぎする癖によ

今度はその敵を生み出さないからクソってか？
いやいや。もういい加減他の道の開拓を進めろ
いくらポケモンがまぶしいからってさ。嫉妬で潰そうとするのが、日本の悪い所だな
本当に日本人かは知らんが

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 19:04:06.39

ポケモンはポケモンがプレイヤーではなく、
ポケモンに命令を下すトレーナーがプレイヤーだから
その命令を下すというのがコマンドで技を選ぶと言う行為とマッチしているから、
ポケモンはコマンドがベストな理由と、
他のRPGとは別な理由

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 19:21:42.53

>>49
アニメのポケモン初めて観た時こんな戦闘してみたいって思ったの思い出した
やっと今度のレジェンズで叶いそう

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 19:24:02.58

単純に司令塔でいいのに仲間とか言って人格持たせたからだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 19:27:47.31

>>51
ドラクエは初期からなかまはさくせんで指示という演出してたけど
日本人に売るにはめいれいさせろが必要だと屈した

JRPG作りたがるメーカーは、人数やアクション増やそうとするから乖離していく

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 19:29:43.66

>>49
別にそれ鈴木に命令するかポチに命令するかの違いだけじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 19:34:12.49

>>51
確かに仲間が勝手に動くのって結構ストレスだからねえ
なかなこワイルドダウンしてくれないラインに血管浮き上がったわ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 19:35:48.62

ポケモンはコレクション要素に繋がるしパーティーに個性が出るので唯一無二の体験ができる
RPGはみんな同じパーティで最終的に全ての技を覚えるのが最強なのでみんな同じ経験しか出来ない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 19:36:29.95

>>53
RPGでプレイヤーが主人公に自己投影する形で何が問題なのか

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 19:57:03.16

ポケモンがただのコマンドRPGなら売れなかった
コマンド式ってのを対戦にまで拡げつつ更に収集や交換などの個々人で異なる楽しみにまで拡げたからウケた
他のは駄目だね何も見えてない
筋が良かったのはコマンドを対話にまで拡げた女神転生だが強みを自覚すること無く低迷してるしな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 20:03:52.52

2D横スクは2Dマリオ以外息してないし狩りゲーはパイオニアのモンハン以外はみんな死んだ
スプラのパクリは即行で死亡
各ジャンルごとに売れてるゲームはあってもジャンルそのものが流行っているものはコマンドRPG以外あったっけ？
むしろコマンドアンチはコマンドRPGがアクション化して成功した1例だけでも教えてくれや

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 20:07:18.11

>>58
コマンドを捨てたことが原因の１つでユーザ離れ起こって凋落してるだけの話なのにな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 20:12:30.42

>>1
ヒットした直後に他メーカーがいつものように暫くの間ポケモンを丸パクリのコピーゲー乱発しては
当たり前のように死屍累々の地獄絵図となった挙句
勝手にポケモンをRPGじゃない別ジャンルに据え置いて
「ポケモンはポケモンだから売れるんだよ、あの任天堂様のIPだからな！」
って考えるの止めて拗ねたせいだな。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 20:14:02.75

で、売れたら今度は「ポケモンが糞ゲーだからゲーマーは他のコマンドRPGを買うようになった」と言い出す

これを両対応と言う

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 20:40:37.34

ペルソナもポケモンもコマンド戦闘以外の部分が受けてると思うんだけどどうなんだろう。ドラクエはやったことないからわからん

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 21:01:47.91

タイプとかないやん
ただ「たたかう」を選ぶのとは違わねーかな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 21:24:57.74

>>62
かといってほかのジャンルだとこの2つは成功してないんだよ
特にアクションはモーションの作りこみに膨大なコストと手間がかかる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 21:28:50.73

>>1
ポケモンが売れて他のRPGが売れないのはポケモンの弱点ではなく他のRPGの弱点だろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:07:09.95

客を見てねえゲームが売れるわけ無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:10:11.80

キャラだけゲー

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:10:53.21

>>62
受けてる部分を作る余力を持つためにコマンドを採用するという側面を無視しすぎ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:18:29.42

>>62
じゃあライドウでもやってみりゃいいよ
何でプレスターンに軸足置いてるのかわかるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:24:53.81

龍が如くとかいうアクションからコマンドに変えた特異な存在

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:26:37.40

何年もかけてポケモンはゲーム内にポケモンが出て来ること自体が嬉しいというところまでポケモンというブランドを育てたのよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:29:07.33

>>62
いや、ポケモンは戦闘を抜いたら別のソフトで良いってくらいで戦闘で受けてるんだが
主にコアユーザーにとってはだが。ストーリーで満足してもらっているのはライトユーザー
大事なのは住み分けがキチンとできること。これが長寿の秘訣よ

ドラクエはポリシーがあるのか無いのかハッキリしないからこその今の凋落だよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:30:00.59

>>1
他のコマンドRPGはポケモンじゃないから

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:30:21.78

メガテンも元々ARPGなんだけど
ファルコムもソーサリアン出してた
いつの間にか軌跡屋になってたけどな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:30:47.53

>>67
その手のゲームすら全然売れないよねPS

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:49:40.42

他のジャンルでもそうなんじゃね
何でもが売れたりはしない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:57:51.34

1は池沼か
ポケモンの弱点じゃないだろ
他のコマンドRPGがどうなろうが株ポケ・任天堂にとって何のダメージもない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:59:35.58

ジャンルとして流行り廃りはあるからね

だからといって、流行りに合わせて自分のフォーマットすら捨てて合わせにいくのは愚かだよ

既存のシリーズでこれはこういうゲームという自分の屋台骨を崩すとそれこそファンが離れるからね
FF聞いてる？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 23:04:51.41

コマンドRPGはジャンルというよりむしろゲーム内の一要素に近い気がする今日この頃
ポケモンに至ってはペット育てて一緒に散策することがメイン

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 23:05:01.35

>>77
ゴキさんってちょっと生きている時代がズレてるっていうか
そもそも日本人的な感覚を持ち合わせていないのか

ゲームの強さ＝他社への影響度＝コピーゲームの数という、頑なな考えを持った奴がいる
他社が真似ようとしたけど、結局できなかったゲームのほうが優れてるっていう発想ができねえんだよな
考え方のスケールが小さいから

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 23:06:57.03

同じ制作者の推したいヒロインがいて、好きなパーティーを組むゲームでも

ドラクエウォークやチャンピオンはヒロインばかり推して、仲間は都合の良い戦闘の道具、シナリオでは邪険にする　に対して
ポケモンサンムーンは御三家を最初の草むらで進化させた時のグラやセリフを作ったりしている
ポケモンに一貫しているのが、主人公の大切な存在として、御三家でも任意仲間でも伝説でも好きな相棒を当てはめられるようにしている
公式キャラとの友情も描かれてそっちの方が好きな人もニッコリ出来る

どっちがヒロインもユーザーの大切なキャラも大事にしようとしているか歴然

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 23:12:17.85

ポケモンって言うほどコマンド式バトルか？
戦ってるポケモンに指示をするシステムだから、
わざを選んでジャンケンをするルールなので
いわゆるコマンド式バトルを簡素化して要素を抽出したものではないか

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 23:21:03.80

他のコマンド式って言ってもドラクエとペルソナぐらいしか無いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 23:26:26.32

ターン制に限らずRPGはほとんど下火だな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 00:10:51.21

この手の話ってだいたい龍が如くはスルーされるのなｗ
良い悪いとかでなく、話に入れてくれｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 00:36:02.72

ミリオン以上なら結構あるジャンルでもあると思うけど
ローグライトやFPSでも良いよ俺個人は遊びたいのだったら何でもやるから

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 00:56:49.88

>>83
あとはアトリエとか軌跡とかニッチなのしかないな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 01:30:11.28

>>82
ポケモンのわざ部分は魔界塔士サガだし

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 01:35:42.67

まあね。魔界塔士ＳＡＧＡはＲＰＧの中でもかなり異端なシステムを採用したゲームだからな
そのＤＮＡを継いでるから、ぽくないとか言われてるけども

ちょっと異端だからって、ベツモノ扱いするのは日本人の悪い所だとマジで思うぜ
こういう所あるよなあ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 01:58:38.29

ポケモンもFF16見習ってアクションにしとけばパルワールドなんかにイキられなかったのにね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 02:28:16.48

ではモンハンがどれだけ売れても、他の狩ゲーの普及に全く繋がらない理由はなんだよ
モンハン最大の弱点がこれなんだってか

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 02:48:52.52

龍が如く7もコマンドRPGだったけどそこそこ売れたんじゃないの？
コマンドかどうかと売れる売れないは関係ないんでは？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 03:27:58.50

メタルマックスも、リアル頭身にしたとか人類絶滅させたとか、完全シリアスに振り切ったとか
人類存続と出産がテーマとか、地雷踏みまくったのはあるけど何よりも
「誰でも遊べるコマンドRPG」をぶん投げたのが大きかったよなぁ
中途半端に戦車アクションにしちゃって、
コマンドRPGの部分も疲れるくらいに難易度上げすぎた

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 03:55:34.43

>>91
PSPなんてミリオン越え（トリプル複数）が６本（G、廉価版、最廉価盤含む）くらいあって全てモンハンPという
それに続いたのがミリオン未達 DDFF で、そこからハーフミリオンまで開く

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 06:03:05.69

他のコマンドRPGがポケモンの劣化だから

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 06:26:39.59

>>85
元アクションからコマンド化という異端だからそら都合良く無視されるよｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 06:37:51.26

でもアクション戦闘も単調でつまんねーって言うじゃん

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 07:29:12.09

パクブラが売れないのがスマブラの最大の弱点…ってコト？！

克服しようがないなそれは…恐ろしい…

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 07:36:23.03

>>48
嫉妬だけで喚いてるキチガイは一応日本人だとは思うよ
日本の社会にはとけこめない、とけこめるだけの知能が持てなかった、日本に生まれただけの非生産的な可哀想な個体

そしてそんな生きてる意味すらない、マイナスにしかならないゴミクズまで生活を保障してあげる、我々日本人の優しさよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 08:32:45.62

>>34
ポケモン自体、ポケモンライクを多数生んだからね
メダロット、王ドロボウJING、クロスハンター、デジモン、モンスターファーム、DQM…

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 09:30:17.11

というかポケモン自体もレジェンズZAでアクションの要素取り入れると言うな。
ちなみにレジェンズシリーズはポケモンシリーズ本編と明言済み。（公式）

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 09:31:09.87

>>78
流行りに合わせてレジェンズZAでアクション要素やオープンフィールド足してるけど？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 09:56:26.38

ポケモン自体も本編シリーズのZAでアクション取り入れて変わるわけだよな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 09:58:05.93

>>90
だからパルワに習ってアクション取り入れたZA出すんだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 10:14:06.18

>>104
それが言いたかっただけね、OKOK

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 10:47:17.18

>>1
任天堂が業界のガンである理由の一つ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 10:50:58.35

ポケモンのバトルがRPGとして出来が悪いからコマンドRPGのネガキャンになってる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 10:53:37.37

>>106
業界のガンなのは一強を許してしまってるソノタ大勢のザコ
チャンと競争して盛り上げて？
今ん所インディは良いムーブしてるが中規模がキツイ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 11:37:37.03

客の関心がゲームデザインにあり続けてる表れだからインディに出し抜かれる
タイマンのまま奥深さを認められてきたポケモンと
ソニーに金貰いながらキャラクター表現に重きをおいて劣化したJRPGの差だ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 11:46:58.86

客の関心がゲームデザインに在るというか
客の体験を設計する視点に立てるのがゲームデザインなんよね

その視点無く決まったフォーマット上でガワだけ弄って仕事した気になってる馬鹿が悪い

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 12:33:54.23

そもそもRPGは金と時間がかかる割に売れないからな
例えば任天堂だってファーストの責務としてゼノブレやってるようなもんで普通なら作らんだろう

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 12:34:05.56

>>107
ポケモン本編自体ののネガキャンにはなってない時点でその理屈はおかしい

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 12:37:33.55

>>111
いくら金掛けても時代の水準にすら追い付けないマネキン人形劇だしな
こんなみすぼらしいもの付いて行くユーザーもしんどいだろうよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 12:44:46.80

>>62
ペルソナは難易度調整が上手いと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 12:45:11.63

ポケモンが売れてるだけでコマンドRPGが売れてるわけじゃないからね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 12:59:40.69

>>64
ポケモンの中に成功してないジャンルがあるのはともかく半分は成功してるだろ、何も成功してないペルソナと違って

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 13:35:34.81

ポケモンは、対人戦が面白いのであって
CPUと戦うだるいバトルがウケてるわけじゃないからな。
CPUのジムや四天王戦なんてレベル上げて弱点ついてはい、終わりの頭脳いらないし。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 13:47:03.07

>>112
本編のバトルは普通に出来が悪いしSVのテラレイドとかKOTY級だが他要素での相殺で全体としてギリ許されてる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 13:49:49.65

ポケモンはキャラの魅力とオンライン対戦の環境が整備されてることぐらいしか褒めるところがないイメージだけど、
SVに関してはストーリー面白かったな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 17:56:35.42

>>119
最大の長所は小学生2,3,4,5年生のうち
確実に1回は本編出ることじゃないのか？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 18:03:22.24

コマンド式RPGという時代遅れの長物の普及にポケモンを利用するなよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 18:18:34.29

ドラクエ・エフエフとポケモンの大きな違いは
バトルなわけだけど。ポケモンと言えばポケモンのタイプ
全部で18もあって、その全部に強弱がある。しかも水と毒と言った感じの複合もいるから
その相性は無限大

FFもDQもな。この相性というシステムを使いこなせてねえから
ただ総当たりで試したり、ライブラを使って答えを見ちゃうくらいしかない
だから単調になる。ギラとか未だに分類が良く分からんものまであるし
RPGの黎明期故にこの辺曖昧なままやってきたからな。だからゲームとしての浅さが足を引っ張って
アクション化だなんだので揉める羽目になってる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 18:19:06.40

むしろポケモンはアクションに行かないのか？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 18:22:45.16

>>122
行くわけないじゃん。
そもそもアクションは外伝でやって、その外伝まで人気になるだろ。ポケモンなら
わざわざポケモンの本来の持ち味を殺してまでやらない

FFもドラクエも昔は外伝でアクションやっていたというのに、今や本編をわざわざ殺してまでやるのは、そもそもがつまらないせいだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 18:23:37.49

>>117
それUSUMには通用しないぞ
ちゃんと受け相性まで意識して補助技も効果的に使わないと適正レベルではぬしに力負けするし
ウルトラネクロズマはLv100でもエスパー弱点持ちなら即死するから嫌でも勝ち方を考えないといけない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 18:36:05.00

>>118
ポケモンだけは他要素によって許していて戦闘システムの違いに無頓着な層って元から他のコマンドRPGを買うような客層じゃないよね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 20:55:39.74

任天堂は日本のコンテンツ業界のがん細胞なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 21:24:36.69

>>127
任天堂ががん細胞なおかげで任天堂ユーザーがたくさん増殖しちゃったもんね
効く抗がん剤もってる会社がなくて残念ね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 21:29:09.98

もっと色んなRPGやりたいと思ってもろくなものが無いので異世界アニメに逃げる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 21:46:46.94

ポケモンってもう身の回りにあるのが当たり前過ぎてその凄さを実感出来てないよね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 23:48:16.96

>>127
CSを支えてる任天堂に恥ずかしげも無くこういう事言うのがゴキブリというカスなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 23:53:45.24

>>131
127さんは多分、ジャンル一つ一つのことを言ってるんじゃないのか？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 07:34:05.62

>>131
ばーか
PCゲーの台頭で決算伸びてるPSとPCゲーの台頭でどんどん決算悪化してる任天堂という現実見ろ
日本ですらPCゲーの市場規模がCS抜きそうなのに
PCゲーが台頭しだしたからもう任天堂って負け犬は永遠にノーチャンス

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 07:48:18.34

>>101
あくまでレジェンズシリーズであって赤緑をはじめとする従来の本家とは別だがな
従来の本編でアクションやら町一つだけやらとかやったら反発されるのは当たり前
ただでさえハード性能ががってぐらの要求水準が上がったら1匹ごとのコストは上がっていくのに
さらにアクション性まで要求したらさらにポケモン総数にしわ寄せがくる
レジェンズシリーズはともかく「従来の本編」でさらにポケモン数を減らしてまでアクション性なんて欲しいか？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 08:39:03.15

>>134
そんな言い訳はゲーフリが無能開発と言ってるようなもんじゃないかww
原神や鳴潮ならほぼ1ヶ月半に1回大型アプデでフィールド

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 08:40:19.80

原神や鳴潮ならほぼ1ヶ月半に1回大型アプデでフィールド追加したり全く別のモーションのキャラもバンバン追加するというのに。
なに情けない言い訳してるんだよw

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 08:43:10.29

>>125
ウルトラサンだけ特別でもいま出てる剣盾やSVのジムや四天王戦がクソダル、弱点突いてはい終わりの戦略なんてまるでないバトルなんだが？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 08:44:11.60

>>124
残念だったな。
アクション取り入れたポケモンレジェンズシリーズはポケットモンスター本編シリーズ出少し（公式発言）

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 09:54:19.88

RPGというよりただのガキゲーだからなぁ
俺もやったことないし

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 10:42:40.43

革新的な新ジャンルとかでもないなら
一つ売れたら他が大量に作られるなんてない
ポケモン叩きたいにしてもこんな底辺レベルしかもはや残ってないんだ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 11:02:32.52

>>135>>136
ポケモン本編がガチャ課金ゲーになっても良いならな・・・

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 11:43:53.44

>>141
ポケポケやリアルカードゲーム対人課金ゲーのくせに今更？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 11:46:16.00

>>142
よく考えたらポケポケやリアルカードゲーム、ポケGOで散々課金ガチャゲーしてるくせに、なんで本体のゲーフリの開発力上げる資金にならねーんだよw

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 11:55:14.02

>>136
モーションどころか骨格が違うモンスターが1000種類いるのがポケモンなんだけど。
原神て全員人型で100キャラ未満じゃん。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 12:08:30.26

まぁ国内のオタク向けはもう限界なんだと思うわ
まともにオタクに訴求できるRPG作ろうとしたら金がいくらあっても足りない
現行のJRPGみたいにオタクの中の更に超絶ニッチ狙うのが関の山だな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 12:11:23.49

オタクに訴求しようなんて思うならRPG作んなよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 12:13:23.70

他のゲームもキャラクターを魅力的にするか面白かったらもっと売れるんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 12:20:26.92

アトラスはコマンドバトルの面白さに真剣に向き合い続けてるから応援してる
Switch2では世界樹復活頼むよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:00:03.33

>>144
ポケモンはレジェンズで技使ったり移動したりくらいで、原神程モンスター動くわけでもないのにあの程度ですら作れないわけ？
どんだけ低能な開発チームなんだ、、、

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:03:23.66

まだアクションアクション言って目を覚まさないのか、アホどもが
お前らは脳筋で頭ワリ―からボタンガチャするしか能が無いってだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:04:25.13

ヒント教えると、骨格というのはある程度、二足歩行タイプ、翼型、四足歩行タイプ、小型モンスターなどの型を作ればスキン替えで行けるんだぜ？
インディーズのパルワができてるわけだしな。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:05:03.07

>>150
ポケモンのジム戦なんて戦略なんてまるでなく、レベル上げて弱点突いてはい終わりやん

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:06:30.75

ポケモンはもはやポケモンてジャンルだから

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:12:21.83

>>152
ジムっていうか、ストーリークリアまでがキッズや女性に満足してもらう為のチュートリアル
って思っていたけど、最新作のSVでは大分考える要素が増えたよ
電気タイプ一辺倒のナンジャモが浮遊持ちのムーマージをテラスしてきて「おおっ」ってなったよ
そもそもジムを自分で選べるようになったのもだいぶ進歩だな
まあ、それでも対人の奥深さには程遠いが

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:26:34.31

ゲームの具体的な話をしたら黙るなよｗ
アクションゲームにしろっていう事は、ベツモノにしろってことだろ

はっきり言ってこの流れに乗るクリエイターはプライドも拘りも無い
良いリトマス紙になったんじゃないか
そういうのは外伝でやって、正統ＤＮＡは本編に残すっていう柔軟さもない
世の中の野蛮なノイジーに流されるだけのクソ雑魚ナメクジなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:35:17.13

>>155
そのポケモンもレジェンズでアクション要素足してるのだか笑

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:36:45.42

たぶんあーだこーだ言ってくると思うから先にいうがポケモンレジェンズシリーズはポケットモンスターシリーズ本編です（公式発言な）

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:38:37.70

>>1
はぁ？ｗ
ポケモンが他のゲームの普及に務めないといけない理由なんてないだろｗ
キチガイかよｗ

ポケモンがすべきなのは自分のところのゲームを買ってくれた人を楽しませることだけ
それができてるなら何の問題もない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:39:15.87

逆にポケモンだからってだけでポケポケみたいなクソゲーだって売れるもんな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:40:36.75

>>106
ゴキブリが業界どころか社会全体のガンである理由の一つｗ
そうやって何でも人のせいにするだけで自分たちの責任だとは考えない
ゴミステのゲームが売れないのはお前ら虫けらどもがゲームを買ってないって単純すぎる理由なのにｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:42:33.33

そいつは明らかに外伝ですから。ヒトの話を聞いてねえのか
昔はFFもわざわざ外伝と銘打ってアクションゲームを作ったわけよ
なのに、今はそれが出来ないか？
もう答えは分かってる。FFナンバリングというブランドを「利用」しないと色々と不都合があるから
巨大になり過ぎると、色々な人間に利用される。
そしてもう一つの理由はそう言った悪い大人に利用されないとやっていけないほど、シリーズが弱体化したせい
つまりは全部身から出た錆ってわけだよなあ

ポケモンはまだ本編でも数字出せてんだから、今のままで良い
お分かり？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:43:23.52

>>1
ゴキ「大谷翔平ひとりがどれだけ活躍しても他の日本人選手の活躍に全く繋がらない理由って何？
大谷翔平の最大の弱点ってこれなんだよな」

キチガイすぎるｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:44:16.99

ちょっと何言ってんのかガチわかんない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:47:52.11

>>163
ゲームを作るには金がかかる。金を引き出す為に色んな所から金を引き出す必要がある
でもそういう所は色々と条件を突き出して来ます
例えば「最近流行りのアクションゲームにしなさい」とか「ナンバリングは絶対つけなさい」とか

つまりは制作の事情であり、ユーザーの要望とかでは全くないということ。分かったかな？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 16:22:44.48

>>157
それってコマンドバトル路線のシリーズをアクションに上書きしたんじゃなくて、本編を2本柱にしただけじゃん
3Dマリオが本編シリーズとして生まれても2Dマリオとは別物として共存し続けてるのと同じようなもんだな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 16:41:03.45

下手にターン制コマンド捨てなくていいんだよな
半端なことしてテラレイドみたいな恥ずかしい物を出すくらいならクラシック仕様でいい
快適性とかだけ改善してくれ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 16:55:48.52

>>161
もう一度公式発言かくな？
ポケモンレジェンズシリーズはポケモン本編です。
↑現実見よ？
あのポケモンも本編はアクション化していく時代なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 18:00:48.37

>>162
WBC優勝したからよくね？
あと子供たちがプロ野球選手目指すきっかけにはなっとるやろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 18:03:25.11

>>167
でも○○&●●と
全く同列ではないだろ？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 18:08:31.43

アクション化の代償に対戦抜きのお一人様ゲームになって本編ほどには売れないやつな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 18:34:33.21

>>1
ゴキチョニーが根絶やしにしてるだけ
｢ミリオン行かざるタイトルはゲームにあらず｣とゼノ等サードも捲き込んで潰した
｢グラがPSクオリティにあたいしないのは出させん｣と俺屍とかも潰された
RPGに限らず他所プラットフォーム主導のサードゲーを潰させた
オンギマン達を仕込んであらゆるタイトルが根絶やしにされた
当然それぞれのファンはPSからも離れ
逆にあらゆるタイトルを大事にする任天堂に集まった

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 20:33:46.52

>>1
他のコマンドRPGが魅力ないだけだろ
なんでポケモンが他のRPGの面倒まで見てやらないといけないんだ？w

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 21:13:46.36

>>170
ポケモンユナイトはアクションの対人ゲーム作れてるね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 21:14:21.87

>>169
レジェンズで2バージョン作る未来もくるかもよ？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/26(水) 04:40:21.69

ついに大物からの証言でスイッチ2が低性能だと確定した件
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1742926932/

ついに大物からの証言でスイッチ2が低性能だと確定した件
レインコードみたいな性能要らないタイトル作ってるクリエーターが「Switch2はもっと性能やパワーが欲しい｣というくらいなんだから、
スイッチ2の性能の低さはよっぽどなんだろう

**名無しさん必死だな** · 2025/03/26(水) 08:50:53.47

>>171
ゼノシリーズもギアス、サーガと、一度は死にかけたからな
最後はメーカーごと売却される憂き目にあった
だからこそそういうサードの不毛さが身に沁みて解ってるだろうし、
そういう経緯から今の任天堂麾下のセカンドという立場に身を置いてると考えると
色々と考えさせられるわな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/26(水) 14:30:48.74

ワイルズに潰されてスイッチ2大コケ確定だもんねw
そりゃ負け犬の任豚＝任天堂社員は無様に発狂するわw

ワイルズが継続的に話題になり続けるからスイッチ2の話題を完全にかき消すことができるわけでw

**名無しさん必死だな** · 2025/03/26(水) 17:25:12.68

他のRPGは各IP目線で他のRPGもやってくれた方が都合がいいんだろうけど、
ポケモンはRPGはポケモンしか出来ない体になってくれた方が都合がいいのか？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/26(水) 20:41:46.22

アクションRPGに舵切ったFF16は20ヶ月掛けてSteamでも出して世界累計にしてもポケモンSVのたった3日にも敵わないんだよな
こんな時代遅れのIPの面倒も見ろとかもうイチャモンだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/26(水) 20:54:31.79

>>179
オープンワールドアクションRPGの原神はポケモンあっという間に超えたけどな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/27(木) 00:55:10.63

Switch2に期待できないからスイッチを延命させようとする任天堂に草
2025.3.27 のダイレクトってそういうことだろw

**名無しさん必死だな** · 2025/03/27(木) 03:54:23.73

ポケモンやれば良いから
わざわざパチモンやる必要は無い

**名無しさん必死だな** · 2025/03/27(木) 04:03:43.31

他のブランド力が弱すぎんじゃね？（鼻ほじ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/27(木) 11:15:55.33

今度元UBIの大作コマンドオープンワールドゲーム出てくるからそれが試金石になりそう