ポケモンがどれだけ売れても、他のコマンドRPGの普及に全く繋がらない理由って何？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 17:13:08.56

ポケモン最大の弱点ってこれなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 19:34:12.49

>>51
確かに仲間が勝手に動くのって結構ストレスだからねえ
なかなこワイルドダウンしてくれないラインに血管浮き上がったわ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 19:35:48.62

ポケモンはコレクション要素に繋がるしパーティーに個性が出るので唯一無二の体験ができる
RPGはみんな同じパーティで最終的に全ての技を覚えるのが最強なのでみんな同じ経験しか出来ない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 19:36:29.95

>>53
RPGでプレイヤーが主人公に自己投影する形で何が問題なのか

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 19:57:03.16

ポケモンがただのコマンドRPGなら売れなかった
コマンド式ってのを対戦にまで拡げつつ更に収集や交換などの個々人で異なる楽しみにまで拡げたからウケた
他のは駄目だね何も見えてない
筋が良かったのはコマンドを対話にまで拡げた女神転生だが強みを自覚すること無く低迷してるしな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 20:03:52.52

2D横スクは2Dマリオ以外息してないし狩りゲーはパイオニアのモンハン以外はみんな死んだ
スプラのパクリは即行で死亡
各ジャンルごとに売れてるゲームはあってもジャンルそのものが流行っているものはコマンドRPG以外あったっけ？
むしろコマンドアンチはコマンドRPGがアクション化して成功した1例だけでも教えてくれや

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 20:07:18.11

>>58
コマンドを捨てたことが原因の１つでユーザ離れ起こって凋落してるだけの話なのにな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 20:12:30.42

>>1
ヒットした直後に他メーカーがいつものように暫くの間ポケモンを丸パクリのコピーゲー乱発しては
当たり前のように死屍累々の地獄絵図となった挙句
勝手にポケモンをRPGじゃない別ジャンルに据え置いて
「ポケモンはポケモンだから売れるんだよ、あの任天堂様のIPだからな！」
って考えるの止めて拗ねたせいだな。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 20:14:02.75

で、売れたら今度は「ポケモンが糞ゲーだからゲーマーは他のコマンドRPGを買うようになった」と言い出す

これを両対応と言う

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 20:40:37.34

ペルソナもポケモンもコマンド戦闘以外の部分が受けてると思うんだけどどうなんだろう。ドラクエはやったことないからわからん

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 21:01:47.91

タイプとかないやん
ただ「たたかう」を選ぶのとは違わねーかな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 21:24:57.74

>>62
かといってほかのジャンルだとこの2つは成功してないんだよ
特にアクションはモーションの作りこみに膨大なコストと手間がかかる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 21:28:50.73

>>1
ポケモンが売れて他のRPGが売れないのはポケモンの弱点ではなく他のRPGの弱点だろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:07:09.95

客を見てねえゲームが売れるわけ無いだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:10:11.80

キャラだけゲー

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:10:53.21

>>62
受けてる部分を作る余力を持つためにコマンドを採用するという側面を無視しすぎ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:18:29.42

>>62
じゃあライドウでもやってみりゃいいよ
何でプレスターンに軸足置いてるのかわかるんじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:24:53.81

龍が如くとかいうアクションからコマンドに変えた特異な存在

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:26:37.40

何年もかけてポケモンはゲーム内にポケモンが出て来ること自体が嬉しいというところまでポケモンというブランドを育てたのよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:29:07.33

>>62
いや、ポケモンは戦闘を抜いたら別のソフトで良いってくらいで戦闘で受けてるんだが
主にコアユーザーにとってはだが。ストーリーで満足してもらっているのはライトユーザー
大事なのは住み分けがキチンとできること。これが長寿の秘訣よ

ドラクエはポリシーがあるのか無いのかハッキリしないからこその今の凋落だよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:30:00.59

>>1
他のコマンドRPGはポケモンじゃないから

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:30:21.78

メガテンも元々ARPGなんだけど
ファルコムもソーサリアン出してた
いつの間にか軌跡屋になってたけどな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:30:47.53

>>67
その手のゲームすら全然売れないよねPS

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:49:40.42

他のジャンルでもそうなんじゃね
何でもが売れたりはしない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:57:51.34

1は池沼か
ポケモンの弱点じゃないだろ
他のコマンドRPGがどうなろうが株ポケ・任天堂にとって何のダメージもない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 22:59:35.58

ジャンルとして流行り廃りはあるからね

だからといって、流行りに合わせて自分のフォーマットすら捨てて合わせにいくのは愚かだよ

既存のシリーズでこれはこういうゲームという自分の屋台骨を崩すとそれこそファンが離れるからね
FF聞いてる？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 23:04:51.41

コマンドRPGはジャンルというよりむしろゲーム内の一要素に近い気がする今日この頃
ポケモンに至ってはペット育てて一緒に散策することがメイン

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 23:05:01.35

>>77
ゴキさんってちょっと生きている時代がズレてるっていうか
そもそも日本人的な感覚を持ち合わせていないのか

ゲームの強さ＝他社への影響度＝コピーゲームの数という、頑なな考えを持った奴がいる
他社が真似ようとしたけど、結局できなかったゲームのほうが優れてるっていう発想ができねえんだよな
考え方のスケールが小さいから

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 23:06:57.03

同じ制作者の推したいヒロインがいて、好きなパーティーを組むゲームでも

ドラクエウォークやチャンピオンはヒロインばかり推して、仲間は都合の良い戦闘の道具、シナリオでは邪険にする　に対して
ポケモンサンムーンは御三家を最初の草むらで進化させた時のグラやセリフを作ったりしている
ポケモンに一貫しているのが、主人公の大切な存在として、御三家でも任意仲間でも伝説でも好きな相棒を当てはめられるようにしている
公式キャラとの友情も描かれてそっちの方が好きな人もニッコリ出来る

どっちがヒロインもユーザーの大切なキャラも大事にしようとしているか歴然

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 23:12:17.85

ポケモンって言うほどコマンド式バトルか？
戦ってるポケモンに指示をするシステムだから、
わざを選んでジャンケンをするルールなので
いわゆるコマンド式バトルを簡素化して要素を抽出したものではないか

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 23:21:03.80

他のコマンド式って言ってもドラクエとペルソナぐらいしか無いじゃん

**名無しさん必死だな** · 2025/03/23(日) 23:26:26.32

ターン制に限らずRPGはほとんど下火だな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 00:10:51.21

この手の話ってだいたい龍が如くはスルーされるのなｗ
良い悪いとかでなく、話に入れてくれｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 00:36:02.72

ミリオン以上なら結構あるジャンルでもあると思うけど
ローグライトやFPSでも良いよ俺個人は遊びたいのだったら何でもやるから

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 00:56:49.88

>>83
あとはアトリエとか軌跡とかニッチなのしかないな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 01:30:11.28

>>82
ポケモンのわざ部分は魔界塔士サガだし

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 01:35:42.67

まあね。魔界塔士ＳＡＧＡはＲＰＧの中でもかなり異端なシステムを採用したゲームだからな
そのＤＮＡを継いでるから、ぽくないとか言われてるけども

ちょっと異端だからって、ベツモノ扱いするのは日本人の悪い所だとマジで思うぜ
こういう所あるよなあ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 01:58:38.29

ポケモンもFF16見習ってアクションにしとけばパルワールドなんかにイキられなかったのにね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 02:28:16.48

ではモンハンがどれだけ売れても、他の狩ゲーの普及に全く繋がらない理由はなんだよ
モンハン最大の弱点がこれなんだってか

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 02:48:52.52

龍が如く7もコマンドRPGだったけどそこそこ売れたんじゃないの？
コマンドかどうかと売れる売れないは関係ないんでは？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 03:27:58.50

メタルマックスも、リアル頭身にしたとか人類絶滅させたとか、完全シリアスに振り切ったとか
人類存続と出産がテーマとか、地雷踏みまくったのはあるけど何よりも
「誰でも遊べるコマンドRPG」をぶん投げたのが大きかったよなぁ
中途半端に戦車アクションにしちゃって、
コマンドRPGの部分も疲れるくらいに難易度上げすぎた

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 03:55:34.43

>>91
PSPなんてミリオン越え（トリプル複数）が６本（G、廉価版、最廉価盤含む）くらいあって全てモンハンPという
それに続いたのがミリオン未達 DDFF で、そこからハーフミリオンまで開く

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 06:03:05.69

他のコマンドRPGがポケモンの劣化だから

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 06:26:39.59

>>85
元アクションからコマンド化という異端だからそら都合良く無視されるよｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 06:37:51.26

でもアクション戦闘も単調でつまんねーって言うじゃん

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 07:29:12.09

パクブラが売れないのがスマブラの最大の弱点…ってコト？！

克服しようがないなそれは…恐ろしい…

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 07:36:23.03

>>48
嫉妬だけで喚いてるキチガイは一応日本人だとは思うよ
日本の社会にはとけこめない、とけこめるだけの知能が持てなかった、日本に生まれただけの非生産的な可哀想な個体

そしてそんな生きてる意味すらない、マイナスにしかならないゴミクズまで生活を保障してあげる、我々日本人の優しさよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 08:32:45.62

>>34
ポケモン自体、ポケモンライクを多数生んだからね
メダロット、王ドロボウJING、クロスハンター、デジモン、モンスターファーム、DQM…

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 09:30:17.11

というかポケモン自体もレジェンズZAでアクションの要素取り入れると言うな。
ちなみにレジェンズシリーズはポケモンシリーズ本編と明言済み。（公式）

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 09:31:09.87

>>78
流行りに合わせてレジェンズZAでアクション要素やオープンフィールド足してるけど？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 09:56:26.38

ポケモン自体も本編シリーズのZAでアクション取り入れて変わるわけだよな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 09:58:05.93

>>90
だからパルワに習ってアクション取り入れたZA出すんだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 10:14:06.18

>>104
それが言いたかっただけね、OKOK

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 10:47:17.18

>>1
任天堂が業界のガンである理由の一つ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 10:50:58.35

ポケモンのバトルがRPGとして出来が悪いからコマンドRPGのネガキャンになってる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 10:53:37.37

>>106
業界のガンなのは一強を許してしまってるソノタ大勢のザコ
チャンと競争して盛り上げて？
今ん所インディは良いムーブしてるが中規模がキツイ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 11:37:37.03

客の関心がゲームデザインにあり続けてる表れだからインディに出し抜かれる
タイマンのまま奥深さを認められてきたポケモンと
ソニーに金貰いながらキャラクター表現に重きをおいて劣化したJRPGの差だ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 11:46:58.86

客の関心がゲームデザインに在るというか
客の体験を設計する視点に立てるのがゲームデザインなんよね

その視点無く決まったフォーマット上でガワだけ弄って仕事した気になってる馬鹿が悪い

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 12:33:54.23

そもそもRPGは金と時間がかかる割に売れないからな
例えば任天堂だってファーストの責務としてゼノブレやってるようなもんで普通なら作らんだろう

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 12:34:05.56

>>107
ポケモン本編自体ののネガキャンにはなってない時点でその理屈はおかしい

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 12:37:33.55

>>111
いくら金掛けても時代の水準にすら追い付けないマネキン人形劇だしな
こんなみすぼらしいもの付いて行くユーザーもしんどいだろうよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 12:44:46.80

>>62
ペルソナは難易度調整が上手いと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 12:45:11.63

ポケモンが売れてるだけでコマンドRPGが売れてるわけじゃないからね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 12:59:40.69

>>64
ポケモンの中に成功してないジャンルがあるのはともかく半分は成功してるだろ、何も成功してないペルソナと違って

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 13:35:34.81

ポケモンは、対人戦が面白いのであって
CPUと戦うだるいバトルがウケてるわけじゃないからな。
CPUのジムや四天王戦なんてレベル上げて弱点ついてはい、終わりの頭脳いらないし。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 13:47:03.07

>>112
本編のバトルは普通に出来が悪いしSVのテラレイドとかKOTY級だが他要素での相殺で全体としてギリ許されてる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 13:49:49.65

ポケモンはキャラの魅力とオンライン対戦の環境が整備されてることぐらいしか褒めるところがないイメージだけど、
SVに関してはストーリー面白かったな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 17:56:35.42

>>119
最大の長所は小学生2,3,4,5年生のうち
確実に1回は本編出ることじゃないのか？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 18:03:22.24

コマンド式RPGという時代遅れの長物の普及にポケモンを利用するなよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 18:18:34.29

ドラクエ・エフエフとポケモンの大きな違いは
バトルなわけだけど。ポケモンと言えばポケモンのタイプ
全部で18もあって、その全部に強弱がある。しかも水と毒と言った感じの複合もいるから
その相性は無限大

FFもDQもな。この相性というシステムを使いこなせてねえから
ただ総当たりで試したり、ライブラを使って答えを見ちゃうくらいしかない
だから単調になる。ギラとか未だに分類が良く分からんものまであるし
RPGの黎明期故にこの辺曖昧なままやってきたからな。だからゲームとしての浅さが足を引っ張って
アクション化だなんだので揉める羽目になってる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 18:19:06.40

むしろポケモンはアクションに行かないのか？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 18:22:45.16

>>122
行くわけないじゃん。
そもそもアクションは外伝でやって、その外伝まで人気になるだろ。ポケモンなら
わざわざポケモンの本来の持ち味を殺してまでやらない

FFもドラクエも昔は外伝でアクションやっていたというのに、今や本編をわざわざ殺してまでやるのは、そもそもがつまらないせいだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 18:23:37.49

>>117
それUSUMには通用しないぞ
ちゃんと受け相性まで意識して補助技も効果的に使わないと適正レベルではぬしに力負けするし
ウルトラネクロズマはLv100でもエスパー弱点持ちなら即死するから嫌でも勝ち方を考えないといけない

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 18:36:05.00

>>118
ポケモンだけは他要素によって許していて戦闘システムの違いに無頓着な層って元から他のコマンドRPGを買うような客層じゃないよね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 20:55:39.74

任天堂は日本のコンテンツ業界のがん細胞なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 21:24:36.69

>>127
任天堂ががん細胞なおかげで任天堂ユーザーがたくさん増殖しちゃったもんね
効く抗がん剤もってる会社がなくて残念ね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 21:29:09.98

もっと色んなRPGやりたいと思ってもろくなものが無いので異世界アニメに逃げる

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 21:46:46.94

ポケモンってもう身の回りにあるのが当たり前過ぎてその凄さを実感出来てないよね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 23:48:16.96

>>127
CSを支えてる任天堂に恥ずかしげも無くこういう事言うのがゴキブリというカスなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2025/03/24(月) 23:53:45.24

>>131
127さんは多分、ジャンル一つ一つのことを言ってるんじゃないのか？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 07:34:05.62

>>131
ばーか
PCゲーの台頭で決算伸びてるPSとPCゲーの台頭でどんどん決算悪化してる任天堂という現実見ろ
日本ですらPCゲーの市場規模がCS抜きそうなのに
PCゲーが台頭しだしたからもう任天堂って負け犬は永遠にノーチャンス

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 07:48:18.34

>>101
あくまでレジェンズシリーズであって赤緑をはじめとする従来の本家とは別だがな
従来の本編でアクションやら町一つだけやらとかやったら反発されるのは当たり前
ただでさえハード性能ががってぐらの要求水準が上がったら1匹ごとのコストは上がっていくのに
さらにアクション性まで要求したらさらにポケモン総数にしわ寄せがくる
レジェンズシリーズはともかく「従来の本編」でさらにポケモン数を減らしてまでアクション性なんて欲しいか？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 08:39:03.15

>>134
そんな言い訳はゲーフリが無能開発と言ってるようなもんじゃないかww
原神や鳴潮ならほぼ1ヶ月半に1回大型アプデでフィールド

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 08:40:19.80

原神や鳴潮ならほぼ1ヶ月半に1回大型アプデでフィールド追加したり全く別のモーションのキャラもバンバン追加するというのに。
なに情けない言い訳してるんだよw

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 08:43:10.29

>>125
ウルトラサンだけ特別でもいま出てる剣盾やSVのジムや四天王戦がクソダル、弱点突いてはい終わりの戦略なんてまるでないバトルなんだが？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 08:44:11.60

>>124
残念だったな。
アクション取り入れたポケモンレジェンズシリーズはポケットモンスター本編シリーズ出少し（公式発言）

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 09:54:19.88

RPGというよりただのガキゲーだからなぁ
俺もやったことないし

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 10:42:40.43

革新的な新ジャンルとかでもないなら
一つ売れたら他が大量に作られるなんてない
ポケモン叩きたいにしてもこんな底辺レベルしかもはや残ってないんだ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 11:02:32.52

>>135>>136
ポケモン本編がガチャ課金ゲーになっても良いならな・・・

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 11:43:53.44

>>141
ポケポケやリアルカードゲーム対人課金ゲーのくせに今更？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 11:46:16.00

>>142
よく考えたらポケポケやリアルカードゲーム、ポケGOで散々課金ガチャゲーしてるくせに、なんで本体のゲーフリの開発力上げる資金にならねーんだよw

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 11:55:14.02

>>136
モーションどころか骨格が違うモンスターが1000種類いるのがポケモンなんだけど。
原神て全員人型で100キャラ未満じゃん。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 12:08:30.26

まぁ国内のオタク向けはもう限界なんだと思うわ
まともにオタクに訴求できるRPG作ろうとしたら金がいくらあっても足りない
現行のJRPGみたいにオタクの中の更に超絶ニッチ狙うのが関の山だな

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 12:11:23.49

オタクに訴求しようなんて思うならRPG作んなよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 12:13:23.70

他のゲームもキャラクターを魅力的にするか面白かったらもっと売れるんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 12:20:26.92

アトラスはコマンドバトルの面白さに真剣に向き合い続けてるから応援してる
Switch2では世界樹復活頼むよ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:00:03.33

>>144
ポケモンはレジェンズで技使ったり移動したりくらいで、原神程モンスター動くわけでもないのにあの程度ですら作れないわけ？
どんだけ低能な開発チームなんだ、、、

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:03:23.66

まだアクションアクション言って目を覚まさないのか、アホどもが
お前らは脳筋で頭ワリ―からボタンガチャするしか能が無いってだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:04:25.13

ヒント教えると、骨格というのはある程度、二足歩行タイプ、翼型、四足歩行タイプ、小型モンスターなどの型を作ればスキン替えで行けるんだぜ？
インディーズのパルワができてるわけだしな。

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:05:03.07

>>150
ポケモンのジム戦なんて戦略なんてまるでなく、レベル上げて弱点突いてはい終わりやん

**名無しさん必死だな** · 2025/03/25(火) 14:06:30.75

ポケモンはもはやポケモンてジャンルだから