トランスフォーマーモデル使えない
可変解像度で出力1080pを保てない
1080p出力しても一部エフェクトは540pの特別仕様
DFでさえ判別できなかったSwitch2のDLSS
探検
【既報】Switch2のDLSS、PCとは違うゴミだった
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1名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 12:30:18.98ID:5tzEvol70585名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:38:23.46ID:oWlpqVOHd586名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:39:03.34ID:NOLaZfvn0 同じようにPCのものを直接もってこれないから
独自に作って実装したPSSRは良くできてて実用できるものになってると言う評価なのに
同じような立ち位置のswitch2用のDLSSはダメそうだな
任天堂ファーストタイトルがロンチで使ってなくて
当然サードもほとんど使ってない時点でダメなものなのだろうな
独自に作って実装したPSSRは良くできてて実用できるものになってると言う評価なのに
同じような立ち位置のswitch2用のDLSSはダメそうだな
任天堂ファーストタイトルがロンチで使ってなくて
当然サードもほとんど使ってない時点でダメなものなのだろうな
587名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:43:53.36ID:ONMhgEy40 ゴキさんの言い訳スレ多すぎw
588名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:45:42.79ID:AJeG2ZHW0 ファーストが使ってないソースある?まさかそれもDF??
589名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:45:56.03ID:qPvkTZaJ0 めっちゃ早口で言ってそう
590名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:46:20.89ID:6vGdH7sm0591名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:46:55.91ID:41a+TKKQ0 >>560
これPS5負けてね??
これPS5負けてね??
592名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:47:40.00ID:nkLpuhJZ0 >>588
DF の主張する 「DLSS の典型的な出力 というのが
アーティファクト(推論失敗)以外 に根拠や現象が存在してるのか
その辺すら怪しいからなぁ
なので、使ってても見分けが付かない、アーティファクトバグが無くなれば、判別不能 だと思っている
DF の主張する 「DLSS の典型的な出力 というのが
アーティファクト(推論失敗)以外 に根拠や現象が存在してるのか
その辺すら怪しいからなぁ
なので、使ってても見分けが付かない、アーティファクトバグが無くなれば、判別不能 だと思っている
594名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:51:50.96ID:EbIanQqZ0595名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:52:43.39ID:quL4RNxG0 もういちゃもんつけられれば何でもいいんだな
596名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:52:52.98ID:Kp/3vv560 FF7のfpsカクカクなのにスキル豚の目発動させてるし
任天堂がアップスケール開発してそれをnvidiaに提供してあげた上で任天堂自身はAI嫌いで使ってないと
こいつらバケモン
任天堂がアップスケール開発してそれをnvidiaに提供してあげた上で任天堂自身はAI嫌いで使ってないと
こいつらバケモン
597名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:53:39.20ID:nDqRKaJHp 買わない製品のこと何必死になってんの?
余裕ない感じ?
余裕ない感じ?
598名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:57:43.04ID:aWxezrvw0 PS5がイキがれるほど大差ないわw
599名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:58:07.93ID:EbIanQqZ0600名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:58:12.52ID:6vGdH7sm0601名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 20:59:29.12ID:EbIanQqZ0 >>600
意味ないよ。DLSSって言葉だけ見てフレーム生成の事語ってた奴らがどれだけ居たと
意味ないよ。DLSSって言葉だけ見てフレーム生成の事語ってた奴らがどれだけ居たと
602名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 21:01:02.38ID:41a+TKKQ0 もしかしてグラでSwitch2にPS5負けてる!?
603名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 21:05:07.15ID:nkLpuhJZ0604名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 21:05:29.15ID:qaoCtv/Zd ローンチ時のPS5だって性能を使い切ったソフト出てなかったしこれがSwitch2の性能限界だと思ってるのはさすがに頭が悪い
605名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 21:07:56.60ID:6vGdH7sm0 >>601
だからDLSSって言葉だけじゃなく効果を説明すればいい
だからDLSSって言葉だけじゃなく効果を説明すればいい
606名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 21:14:56.45ID:nkLpuhJZ0607名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 21:23:12.84ID:0DInvpBi0 >>592
怪しいもなにもDLSSとかFSRの使用有無の判断なんかアーティファクトで判断する以外に無いよ、これは当然ちゃあ当然の話
本当の意味で完璧に何の欠点もないAIアプスケが出来てしまったらその時は見ただけでは使用の有無の判断は不可能になるのだから
まぁ今回の件に関してはDFが言うにはswitch2の低解像度すぎるが所以で出てきてる画質のモザっぷりが、PCでこれまで見てきたDLSSのアーティファクトと見分けがつかないことになって判断が出来なかった〜みたいなことらしいので
switch2だけで見られるややこしさに端を発する新たな経験を積んでいけば判断の精度は上がるんでないかな?
低解像度ポストポロセス由来のモザイクっぽいものと、switch2のDLSS由来のアーティファクトとの違いは今度の研究対象
怪しいもなにもDLSSとかFSRの使用有無の判断なんかアーティファクトで判断する以外に無いよ、これは当然ちゃあ当然の話
本当の意味で完璧に何の欠点もないAIアプスケが出来てしまったらその時は見ただけでは使用の有無の判断は不可能になるのだから
まぁ今回の件に関してはDFが言うにはswitch2の低解像度すぎるが所以で出てきてる画質のモザっぷりが、PCでこれまで見てきたDLSSのアーティファクトと見分けがつかないことになって判断が出来なかった〜みたいなことらしいので
switch2だけで見られるややこしさに端を発する新たな経験を積んでいけば判断の精度は上がるんでないかな?
低解像度ポストポロセス由来のモザイクっぽいものと、switch2のDLSS由来のアーティファクトとの違いは今度の研究対象
608名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 21:25:27.83ID:e6WBaq/D0609名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 21:28:21.07ID:nkLpuhJZ0 >>607
DF は弁明としてこれまでに2種類の言い訳をしてて
・アーティファクト以外にも見分ける方法がある (と思bオき根拠) が、それが見当たらなかった
・しっかりと単ねんに調べたらアーティファクトを見つけた (と思しき言い訳)
と、本当に動画評論家なのかよ ってグダグダなんよな
DF は弁明としてこれまでに2種類の言い訳をしてて
・アーティファクト以外にも見分ける方法がある (と思bオき根拠) が、それが見当たらなかった
・しっかりと単ねんに調べたらアーティファクトを見つけた (と思しき言い訳)
と、本当に動画評論家なのかよ ってグダグダなんよな
610クソガイジ君 ◆fiWfMwznUw
2025/04/21(月) 21:28:24.80ID:V3PmB/Hp0611名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 21:32:44.46ID:SgIiIbe20 任天堂一神教では30fps未満でも60fpsにみえます
信仰心が足りない
信仰心が足りない
612名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 21:32:46.56ID:NOLaZfvn0 ほとんどのswitch2の発表されたゲームのPV見て
DLSSはたぶん使ってないだろうってクオリティなのは事実で
実はDLSSを使ってましたとメーカーが公表したところで
それはswitch2で使えるDLSSが
ハードの性能以上にゲームのクオリティを極端に上げる夢の技術ではなかった
ってことの実証でしかないな
DLSSはたぶん使ってないだろうってクオリティなのは事実で
実はDLSSを使ってましたとメーカーが公表したところで
それはswitch2で使えるDLSSが
ハードの性能以上にゲームのクオリティを極端に上げる夢の技術ではなかった
ってことの実証でしかないな
615名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 21:36:13.07ID:nkLpuhJZ0616名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 21:38:12.60ID:GZ82I7KO0618名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 21:48:51.62ID:NOLaZfvn0 DLSSもPCのDLSSそのものじゃないしバージョンいくつベースかも分からないのに
そっちは叩かないのだな
そっちは叩かないのだな
619名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 21:53:34.87ID:j4l59cUI0 あのハヴォックを飼い慣らした任天堂だぞ
面構えが違う
面構えが違う
620名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 21:55:09.68ID:lfZSgTbZ0621名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 22:00:08.26ID:nkLpuhJZ0 >>618
オリジナルDLSSになる可能性が高い
とは大昔から自分はゲハで書いてる
本家v3 が追加の専用回路使うようにして (これ自体は販売戦略都合で強制してるだけ、とも書いてるけど)
それのないGPUでは使えなくなるはず みたいな反論として
オリジナルDLSSになる可能性が高い
とは大昔から自分はゲハで書いてる
本家v3 が追加の専用回路使うようにして (これ自体は販売戦略都合で強制してるだけ、とも書いてるけど)
それのないGPUでは使えなくなるはず みたいな反論として
623名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 22:10:26.19ID:edKn9hLk0 低性能ゴミハード
624名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 22:12:25.47ID:nkLpuhJZ0 >>622
アーキテクチャ世代(対応してる演算命令)と TFlops で確認できる秒間計算量
だけで決まるシロモノに、コア数云々を根拠にしてる人の理論がよく分からない
PS5 (やなんなら恐らく PS4) より TFlops は低い! というのは当たり前の話すぎて
アーキテクチャ世代(対応してる演算命令)と TFlops で確認できる秒間計算量
だけで決まるシロモノに、コア数云々を根拠にしてる人の理論がよく分からない
PS5 (やなんなら恐らく PS4) より TFlops は低い! というのは当たり前の話すぎて
625名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 22:26:49.74ID:Vn59iP9Y0 >>302
CU内部にAIアクセラレータが載ってるなんて話はそもそも動画内で説明されてないぞ
SIMDユニットに専用命令を追加して、テイクオーバーモードで動作させるからPSSR使用中はSIMDユニットをPSSRと並列して使用することもできないってのはサーニー自身が言ってる
CU内部にAIアクセラレータが載ってるなんて話はそもそも動画内で説明されてないぞ
SIMDユニットに専用命令を追加して、テイクオーバーモードで動作させるからPSSR使用中はSIMDユニットをPSSRと並列して使用することもできないってのはサーニー自身が言ってる
626名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 22:32:25.66ID:nkLpuhJZ0 SIMD は純粋に計算命令でしかないので
ユニットという言い回しで戸惑う
追加した命令用の演算回路が増えるのは当たり前として
それ以外の別回路がCPU/GPUとは別に追加されてるとか、
効率化用の専用の回路が有る無しの混乱がこのスレの面白いところ
ユニットという言い回しで戸惑う
追加した命令用の演算回路が増えるのは当たり前として
それ以外の別回路がCPU/GPUとは別に追加されてるとか、
効率化用の専用の回路が有る無しの混乱がこのスレの面白いところ
627名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 22:33:17.12ID:i5v9ats40 まだ続けるのか…
もう亡者だな
もう亡者だな
628名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 22:36:52.20ID:ZSu3ahMA0 Switch2ってモバイルモニターで動くんやろか?
629名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 22:38:15.30ID:xTwir9AY0 よーわからんけど性能の違いをガンダム風に例えて
ドラゴンボールでもいよいよ
ドラゴンボールでもいよいよ
632名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 22:47:34.02ID:4yC5WOkP0 >>629
ピッコロ編戦闘力換算
PS5pro 悟空
XSX 天津飯
PS5 クリリン
XSS ヤムチャ
Switch2ドック 牛魔王
Switch2携帯 ウーロン
ピッコロ編戦闘力換算
PS5pro 悟空
XSX 天津飯
PS5 クリリン
XSS ヤムチャ
Switch2ドック 牛魔王
Switch2携帯 ウーロン
633名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 22:51:35.17ID:WBWD7ggf0 PCゲーマーでDLSSなんか頼りにしてるやつおらんだろ
634名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 22:52:14.37ID:ZSu3ahMA0 >>630
ドッグとか変わるしHDMIも仕様変わらなかった?
ドッグとか変わるしHDMIも仕様変わらなかった?
635名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 22:55:19.30ID:41a+TKKQ0636名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 22:57:15.97ID:VvT6bib90637名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 23:10:43.54ID:41a+TKKQ0 フリーザ編だと
スーパーサイヤ人悟空→Switch2
最終形態フリーザ→PS5Pro
https://youtube.com/shorts/xuk4duzLlTk?si=ugMO5bH2AiKxxXkj
スーパーサイヤ人悟空→Switch2
最終形態フリーザ→PS5Pro
https://youtube.com/shorts/xuk4duzLlTk?si=ugMO5bH2AiKxxXkj
638名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 23:12:49.05ID:O/BBCBjUr639名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 23:17:30.28ID:+hmGM6CI0 PS4以上が確定したし
フルスペックでないにしろDLSS4に対応すれば性能アップする
Switch2は伸びしろある
フルスペックでないにしろDLSS4に対応すれば性能アップする
Switch2は伸びしろある
640名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 23:20:06.53ID:e6WBaq/D0 今DLSS使って30fpsだから正直伸び代ないよ
あとはPCや据え置きのゲームをどんだけ削って無理やり出すかの勝負
まぁSwitch初代と一緒だと思えば気にする事ぁない
あとはPCや据え置きのゲームをどんだけ削って無理やり出すかの勝負
まぁSwitch初代と一緒だと思えば気にする事ぁない
641名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 23:21:57.18ID:GCONRCWU0643名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 23:24:18.68ID:oXn2ilY50 最近HDMIのスレ立ってたけど任豚はバージョンの違いもよく理解してなかったからなw
dlssが搭載→全ての機能が使えると思い込んでswitch2の性能が凄いと吹いて回る天然の詐欺師だよw
dlssが搭載→全ての機能が使えると思い込んでswitch2の性能が凄いと吹いて回る天然の詐欺師だよw
644名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 23:26:16.42ID:nkLpuhJZ0 >>634
杞憂の内容を理解した
「接続は同梱のケーブルで!」 を過剰に心配したんだな
あれは良いモニタに繋ぐ時にフルスペック対応したケーブルが必要だよ
という話で、基本的に繋げない機器はないと思ってよい
(相手によってフルスペック出せない組み合わせがあるだけ)
杞憂の内容を理解した
「接続は同梱のケーブルで!」 を過剰に心配したんだな
あれは良いモニタに繋ぐ時にフルスペック対応したケーブルが必要だよ
という話で、基本的に繋げない機器はないと思ってよい
(相手によってフルスペック出せない組み合わせがあるだけ)
646名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 23:43:04.11ID:GZ82I7KO0648名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 23:48:40.16ID:SgIiIbe20 消費電力の問題で元のGPUからコアとか減らしてるって話なのになぜかPCでのFSR以上の効果とかいってたんだよな
狂ってなきゃできない発言
狂ってなきゃできない発言
649名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 23:52:13.12ID:GZ82I7KO0650名無しさん必死だな
2025/04/21(月) 23:55:23.38ID:nkLpuhJZ0651名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 00:02:04.44ID:Ts0pgNYNd PC如きにあるわけないだろ
652名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 00:08:41.54ID:3sDVhRxN0653名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 00:13:40.96ID:mZK9kx2O0654名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 00:13:56.30ID:kd5OT+zk0655名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 00:16:44.26ID:mZK9kx2O0656名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 00:26:25.34ID:kd5OT+zk0 >>655
広告でしつこく告知してると、消費者庁からお叱りがあるのは聞いた事あるけど、動画で叱られたって聞いたことないし、法整備追いついてないんじゃないかな
広告でしつこく告知してると、消費者庁からお叱りがあるのは聞いた事あるけど、動画で叱られたって聞いたことないし、法整備追いついてないんじゃないかな
657名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 00:35:02.63ID:GcmHyZH00 デジタルエディションの4万で散々広報しておいて実際の出荷比率が
通常:DEで9:1の方がよほど消費者庁案件だと思う
PSPの時もやってたよな
2万で告知したけど店頭には2.6万のバリューセットしか見かけなかった
通常:DEで9:1の方がよほど消費者庁案件だと思う
PSPの時もやってたよな
2万で告知したけど店頭には2.6万のバリューセットしか見かけなかった
658名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 00:54:29.45ID:r75w7rvLd659名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:01:55.93ID:3sDVhRxN0660名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:03:31.64ID:3sDVhRxN0 vitaの台数間違いもずっと指摘しなかったよね
数が違いすぎるだろw
数が違いすぎるだろw
661名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:04:23.57ID:yMHuQrOM0 ソニーが公式の技術解説動画で言ってた説明はウソだと思ってるってことか?
自分が信じたくないことは信じない、ってもう無敵だな
自分が信じたくないことは信じない、ってもう無敵だな
662名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:05:22.66ID:k58K3dwJ0 ただのアプスケをDLSSって呼んでんのわらうわ
てかNVIDIAはこんなのをDLSSって大々的に宣伝しちゃったらセルフネガキャンだろ
てかNVIDIAはこんなのをDLSSって大々的に宣伝しちゃったらセルフネガキャンだろ
666名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:11:14.38ID:mZK9kx2O0667名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:12:03.89ID:QAUBOCrL0 ゲームチャットの予約分カットした音声のみのモードとか解放されたらもうちょっと良くなるんじゃね。
668名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:19:48.45ID:yMHuQrOM0669名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:21:05.42ID:kd5OT+zk0 >>668
そもそもチップの情報なんて任天堂は動画内で一言も言ってないし、動画内の情報は全て公式ホームページに記載してあるぞ
そもそもチップの情報なんて任天堂は動画内で一言も言ってないし、動画内の情報は全て公式ホームページに記載してあるぞ
670名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:27:55.41ID:yMHuQrOM0 >>669
任天堂はどんな技術をどう使ってるかなんて技術解説なんてしてないでしょ
してないから文書として公表しなくて良いって理屈か?
マニアしか興味ない詳細な技術情報なんて
本来説明も公表もする必要もないものをやったものに
それを文書化してPS5の箱に一緒に入れて売ってないから
技術説明は全てウソだ、とかすごいイチャモンだな
任天堂はどんな技術をどう使ってるかなんて技術解説なんてしてないでしょ
してないから文書として公表しなくて良いって理屈か?
マニアしか興味ない詳細な技術情報なんて
本来説明も公表もする必要もないものをやったものに
それを文書化してPS5の箱に一緒に入れて売ってないから
技術説明は全てウソだ、とかすごいイチャモンだな
671名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:34:41.74ID:kd5OT+zk0 >>670
景品表示法って、過大な説明を規制してるのよ
スペックが売りのPSは性能を全面に出してるのに、その性能が正しく書かれてないとおかしいでしょ
ってかゲーム機なんて書く必要ないのに勝手に書いてアピールしてるのソニーなんですけどね
景品表示法って、過大な説明を規制してるのよ
スペックが売りのPSは性能を全面に出してるのに、その性能が正しく書かれてないとおかしいでしょ
ってかゲーム機なんて書く必要ないのに勝手に書いてアピールしてるのソニーなんですけどね
672名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:35:40.21ID:j6llzPv50 >>666
裁量権はあるよ
VitaのSOCの開発はマーク・サーニー
PS4やPS5のAPUもサーニーが作った
》当時、2つのハードのプロジェクトはすでに始まっていたんです。
Vitaの開発について、マークが入った時に最初にやったことは、SoCを変えることでした。ファースパーティーのチームとマークが一緒に評価して、「これは弱すぎる」「これだとできない」って言って、最終的に、PS Vitaに採用されたチップに変えてもらったんです。
そんな感じでスタートしました。
裁量権はあるよ
VitaのSOCの開発はマーク・サーニー
PS4やPS5のAPUもサーニーが作った
》当時、2つのハードのプロジェクトはすでに始まっていたんです。
Vitaの開発について、マークが入った時に最初にやったことは、SoCを変えることでした。ファースパーティーのチームとマークが一緒に評価して、「これは弱すぎる」「これだとできない」って言って、最終的に、PS Vitaに採用されたチップに変えてもらったんです。
そんな感じでスタートしました。
673名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:40:18.39ID:yMHuQrOM0 >>671
本気で開発責任者がメーカー公式の技術解析動画でウソを言ってると思ってるのだな・・・
本気で開発責任者がメーカー公式の技術解析動画でウソを言ってると思ってるのだな・・・
674名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:42:14.44ID:kd5OT+zk0675名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:44:18.55ID:W7s7kYBq0 なら早くPS5で8k動かせよ
676名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:45:57.12ID:W7s7kYBq0 スペックが売りのPSは性能を全面に出してるのに、その性能が正しく書かれてないとおかしいでしょ
↑
嘘ついたから8k表記こっそり削除したんやろ?
↑
嘘ついたから8k表記こっそり削除したんやろ?
677名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 01:50:42.88ID:yMHuQrOM0 >>674
RDNAのことを言ってるならウソなど言ってないでしょ
文書はバージョンとか技術の詳細を言ってないだけで
動画でRDNA2ベースで3や4から機能を持ってきたりしてるカスタムしたものだ
と言ってたわな
RDNAのことを言ってるならウソなど言ってないでしょ
文書はバージョンとか技術の詳細を言ってないだけで
動画でRDNA2ベースで3や4から機能を持ってきたりしてるカスタムしたものだ
と言ってたわな
680名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 02:08:11.29ID:qj+C8lp7d 詐欺ッチ2🥶
682名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 02:31:32.32ID:HVYblEM10 8kの静止画なら行けるやろがい!
683名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 02:56:34.93ID:L6/479nr0 スイッチの「DLSS対応」は、「果汁入り」と書いてあって実際には1%未満しか果汁が含まれてないジュースみたいなもん
虚偽表示ではないんだけど、実質的には非対応とほぼ変わらない
虚偽表示ではないんだけど、実質的には非対応とほぼ変わらない
684名無しさん必死だな
2025/04/22(火) 03:01:49.75ID:3sDVhRxN0 >>663
8Kはパッケージに書いたぞ!
8Kはパッケージに書いたぞ!
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