【DF】A氏「Amepreの2倍Flopsを真に受けるな」 R＆O氏「実際の画面が大切でSwitch2はPS4レベル」

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:32:51.42

We do not see this dual-issued FP32, whatever, actually having really any meaningful effect on performance,
in a way that skews it, in such the case that it performs almost 2x — not at all.
https://youtu.be/z44nLuk4m-8?t=4721

You're looking at Elden Ring running at 1080p on the Switch 2, presumably in docked mode.
It's kind of similar to the PlayStation 4.
https://youtu.be/z44nLuk4m-8?t=4873

Sight of what we're actually seeing with our eyes, which is that it's like doing PS4-level visuals in some titles, and that's kind of what we indicate.
https://youtu.be/z44nLuk4m-8?t=4961

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:33:25.50

ネガティブキャンペーン

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:33:29.51

サポーターQ2：「Flopflation（フロップフレーション）」を除いた場合、Switch 2の本当のGPU性能はどれくらいですか？

「Flopflation」について、特にAmpere（アンペア）世代におけるそれが何を意味するのか、
そしてなぜリークされたクロック速度やテラフロップ（1.7TF携帯時、3.0TFドック時）だけでは、Switch 2の性能をPS4やSteam Deckと正確に比較できないのか、説明していただけますか？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:33:50.99

アレックス：Ampereにおける「Flopflation」とは？

はい、これについては過去にも何度か話していますね。簡単に言うと、Ampere世代のGPUは「デュアル発行FP32（dual-issue FP32）」を採用していました。
これによって、理論上は前世代よりも2倍の浮動小数点演算（FLOPS）が可能になったんです。
そのため、リリース当初に出てきたスペック表では、非常に高いテラフロップ数が示されていて、皆「すごい！」となっていました。

実際、AmpereはTuring（チューリング）世代に比べて良くなってはいましたが、あの膨大なテラフロップ数ほどの飛躍ではありませんでした。

例としては、RX 6800 XTとRTX 3080の比較が分かりやすいです。スペック上はRTX 3080の方がFP32の扱いにより多くのテラフロップを持っていますが、
実際のゲーム（特にレイトレーシングなしのラスタライズ処理や計算負荷の高い処理）では、両者の性能は非常に近く、多くのゲームでRX 6800 XTの方が優れていることもあります。

同じことは、RTX 3070とRTX 2080 Tiの比較でも見られます。3070は理論上のFLOPSが多いのに、実ゲームでは2080 Tiの方が勝ることがあるんです。
つまり、AmpereのようなFP32性能が膨らんだアーキテクチャでは、理論値をそのまま信じるべきではないということです。

少なくともこの指標においては、生の数値（理論上の性能）だけを見るべきではなく、実際にゲームでどのようなパフォーマンスを発揮しているかを見るべきだということです。
今回のケースでは、「デュアル発行FP32」という機能は、パフォーマンスに大きな影響を与えておらず、それによって性能が2倍になるようなことは全くありません。

だからこそ、Garyの「数字を半分くらいに考えると、より現実的な性能イメージになる」という提案は、かなり妥当だと思います。
他のGPUとの比較をする際にも、より実態に即したレンダリング性能の感覚がつかめるでしょう。

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:34:41.94

リッチ：

ええ、もはやテラフロップの数値を直接比較するのは完全にやめるべきだと思います。Mark Cerny（マーク・サーニー）も同じことを繰り返し言っています。
特に携帯型デバイスについては、数値が意味を持たなくなっています。

例えば、PS5は10TF、ASUS ROG Ally（Z1 Extreme搭載）は8.6TFですが、この2つのデバイスは実際にはまったく比較になりません。これがまさに“flopflation”の典型例です。
Z1 ExtremeはSteam Deckより明らかに性能が高いのですが、その差はFLOP数が示すほど極端ではありません。その理由は、電力制限、メモリ帯域、熱設計など多くの要因が関係しているからです。

今や異なるアーキテクチャ、異なるベンダー間で演算性能を比較すること自体が無意味です。
かつてのPS4やXbox Oneの時代なら、同じプロセスノード、似たアーキテクチャ、似た電力制限で比較が可能でしたが、今は状況が全く異なります。

だからこそ、今見るべきは「実際に表示されている画面」です。
Switch 2のドックモードで『エルデンリング』が1080pで動いているのを見ると、「これはPS4クラスのゲームだな」と感じます。それが、我々がNintendo Directやハンズオンで感じた「性能の目安」です。

もちろん、今後数年間で開発者はこのハードウェアに最適化してくるでしょう。初代Switchの時と同様に、発売直後の見た目以上に素晴らしいゲーム体験が出てくるはずです。

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:35:31.29

オリバー：

うん、みんなが言ったことに補足するなら、「要素が多すぎる」ということです。

Ampereベースのアーキテクチャでも、メモリ速度は遅く、クロックも低く、しかもFP32のデュアル発行という独特な仕様。RDNA2とはまったく異なるものです。

それに、たとえRDNA2同士で比較しても、今度は「GCN（旧世代アーキテクチャ）と比べてRDNA2はFLOPあたりの効率が良い」という話になって、さらにややこしくなります。

そうなると、「RDNA2 FLOPをGCN FLOPに換算する必要もあるのか？」みたいな泥沼になりますよね。

だからこそ、あまり数値にこだわりすぎると、「実際に見えているもの」を見失ってしまいます。

目の前にあるゲーム映像を見れば、明らかにPS4世代のビジュアルです。それが現時点でのSwitch 2の印象です。

もちろん、Nintendo自身も、サードパーティも、今後このハードで多くのことを成し遂げるでしょう。でもその成果は、発売前や6月5日、さらには発売後半年〜1年ではまだ見えてこないはずです。

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:36:00.93

任豚以外はドックでPS4だと理解してる

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:36:10.71

PS3
2TFlops

ttps://www.famitsu.com/matome/ps3/summary.html

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:36:46.57

異なるアーキテクチャのFlopsを比べる馬鹿とかゲハレベルやん

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:36:46.78

簡潔にまとめると
DF「複雑だから分かんないの！」

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:37:07.83

「動画ペロペロのDFを真に受けるな」
「実際の画面が大切で、DFの解析(笑)は老眼レベル」

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:38:26.89

DF「エルデン1080p30fpsのSwitch2はPS4レベル」

🐷「ﾁｷﾞｭｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ」

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:39:05.14

PS4Proってそんなに高性能だったの？
PS4よりは上、PS5よりはだいぶ下って印象だったけど

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:39:07.07

DLSSもPCとは違うゴミだったしな

警備員[Lv.17] · 2025/04/21(月) 14:39:22.18

このおっさん達はブランドテストでPS5とPS5proの違いが分かるんか🤔

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:39:36.21

同じ基準だとPS5Proは34TFlopsということになるからな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:40:28.65

AmpereのFlopsあたりの描画性能が低いのは事実ではある

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:41:10.07

10Wで2時間バッテリーのブヒッチ2に夢見てる豚が壊れちゃう

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:42:17.25

ttps://img.mutyun.com/kyoko/2025/04/17/jNraap.jpeg

そうだな
実際の画面が大事や

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:43:01.08

＞目の前にあるゲーム映像を見れば、明らかにPS4世代のビジュアルです。それが現時点でのSwitch 2の印象です。

こいつ強すぎる

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:43:14.08

もうこんな動画評論家の話なんて誰も聞かねーだろ
ゴキちゃん達以外は

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:43:39.28

DFには全く肩入れしないけどSwitch2はどう見てもDDLS使ってもPS4Proといい勝負かマシなぐらい
携帯機で型落ち使ってるんだからいくらカスタムしてもその程度が限界
任天堂信者はいくらなんでも事実を突き付けられるとネガキャン扱いはおかしいわ
それを受け止められないならゲハから出て行って任天堂専スレで最強最強言ってれば良い話で事実は事実だよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:43:52.89

Ampere最下層のRTX3050の、更に半分くらいだからなSwitch2
筐体の大きさと消費電力を考えたらこれが現実

この世に魔法なんてない

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:44:08.94

まとめやすいからって

DFで任豚を扇動するスレ多すぎでしょ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:44:15.08

内容はともかく実際はそう
世代がどうとか何TFLOPsとかどんだけ工数掛けましたとかは何の意味もない
大事なのは結果と実行状況

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:45:28.59

PS4レベルなのは一部の基地外豚以外は認めてただろ。問題はどっちが少しでも上なのか

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:45:36.43

実際の画面ならPS5並みじゃん

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:46:21.93

実物触って出力比較したり分解したりしてから言えば良いのに
現時点ではどこまでも予想妄想の域出れないんだからさぁ
DFってやっぱPS以外のネガキャンの為に存在してるのって思っちゃうぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:47:46.79

でも、任豚はブヒッチ2の抽選に落ちまくる予定だけど
DFは発売日に入手して低性能と任天堂独自DLSSの実態を叩きまくるよ？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:48:20.01

PSのスペックって過去に遡るほど盛りが増えるよな
PS2なんてゴキの中でどんなゲーム画面になってんだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:48:28.34

もう狼少年状態に突入したから今さら何を吠えても遅い

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:48:37.59

>>27
実際はfpsとかローディングの違いは出てくるけど、PS5とSwitchほどの圧倒的な差がなくなるだけで、終戦しそうなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:52:09.70

>>27
眼科か精神科の助けが必要だな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:52:13.94

PS3.5とか言ってた奴らはどうなった？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:52:18.79

また恥晒してるのかDFは

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:53:23.37

いつも思うのだが、
それはデザイナーとエンジニアの腕に問題であってハードは全く関係ないよね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:55:35.28

PS4レベルとは言ってもPS4より上とは言わないんだよなw

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:56:18.50

>>33
ハイエンドPCから見たら同レベルだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:56:53.06

糞箱Xのほうがテラフロップス高くても出てくるグラフィックは無印PS5のほうが綺麗だもんな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:58:12.01

>>33
でもDFはサイパン追加映像をswitch2版と間違えてたぞ
実際はPS5版だったのに

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 14:58:51.45

>>37
優越感が損なわれるからな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:00:09.13

なんでこの界隈の人らってPS4では出ないタイトルが
switch2では出ることを完全に無視してるのか謎すぎる

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:01:06.68

今見るべきは「実際に表示されている画面」と言うのは正にその通りだと思うけど
明らかにグラ設定が違ったエルデンリングをPS4と同レベルと言ったのは肝心の目が曇ってたとしか…

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:02:02.23

そもそもサイパンDLCがPS4に無いからな
無いものと比べようがないやろ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:03:10.60

>>43
結局「実際の画面」って見れたの？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:03:42.93

見えてる画面が大事なのはその通りだが
一体何を見てPS4なのかｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:07:03.59

>>42
性能の問題で出せるかどうかと手間暇の問題出出せるかどうかは違うし

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:07:41.20

AmperのCUDAはFP32とFP32/INT8の2グループに分かれててFP32だけなら2倍で回すことができる
カタログスペックのFLOPSはこの数値
でも実ゲームの処理でINT8使わないなんてありえないから実効性能ではFLOPSはだいぶ落ちる
Switch2は整数演算弱めでカタログスペックほどの浮動小数点演算性能もないという身もふたもない話

ちなみにその前のTuringではINT8が強化されててゲームに効くと謳ってたし最新のBlackwellではCUDAがすべてINT8処理に回せるようになった
AmperとAda世代が異常にFP32偏重の変わったアーキテクチャだった

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:09:28.88

>>47
もうどうやっても無理だからサイパンDLCはPS4/ONE切るわ。アプデだけなんとかするよ…

サイパンDLC込みでSwitch2に7週間で移植出来たわwwwww

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:10:55.26

脳内でPS4の性能上がりすぎてわけわかんねえよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:13:29.14

>>40
それソースが貼られたことがないんだが
妄想じゃないのか

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:14:06.51

>>49
7週間は捏造で本当は数カ月かかってたぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:14:48.16

>>47
これからPS5タイトルがSwitch2に移植やマルチされるたびにその言い訳をするつもりかい
もしそうならそのうちPS5のタイトルのほとんどは実はPS4でも動かせる程度の作品ってことになるだろうよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:15:22.78

7週間前のビルドってのを勘違いした海外勢がいてそれが広まったんだっけか

最新ビルドどうなってるか見てみたいな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:17:13.14

>>48
お前INT8の意味わかってねえだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:18:41.44

>>52
7週間が高速すぎるだけで
7カ月でDLC込みで移植してローンチ前のマスターアップまでに調整の段階でも早すぎるぞ
捏造だ嘘だと反論して後退させたいならもっと大袈裟に期間伸ばせよ。7ヶ月でも早すぎる

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:19:36.45

>>47
なんで性能に問題ないのにサイパンDLC打ち切ったの？
それってどんな商売上のメリットあるの？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:23:09.45

サイパンDLCに関してはPC版の最低動作環境が導入にあたって
CPU/GPU/メモリ/ストレージ(HDD→SSD)と全部上がったから普通に性能の問題よな…

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:24:45.76

モンハンもその理由で切ったんだっけ、まあ一番の理由はps4のメモリの少なさか

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:26:42.31

PS4はGPUもCPUも話にならんで

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:26:55.60

そもそもPS4のHDDでは50秒掛かってたワールドが、PCのHDD環境だと10秒くらいだったからな

PS4って思ってる以上にポンコツだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:27:17.89

GPUも全然足りないが
HDDとCPUが話にならなすぎるからな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:27:22.33

>>22
DDLs新しいな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:31:18.19

>>55
まぜっ返ししかできないなら無理してレス返さなくていいよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:31:35.52

動画評論家

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:35:31.94

公式PSマガジン出版社の傘下の動画配信集団だからね
上には逆らえないね

Ziff Davis　(Official PlayStation Magazine発行)
↓
IGN　(Official PlayStation Magazine発行代行)
ttps://www.ign.com/games/official-playstation-magazine-vol-88
↓
eurogamer,DF
(メディアグループGamer Networkは2024年5月22日、IGN Entertainmentに買収された)

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:43:31.48

>だからこそ、あまり数値にこだわりすぎると、「実際に見えているもの」を見失ってしまいます。

ゲハ民にぶっささりまくりだろこれ
別のDFスレでDLSSかけても元の解像度が360pなんだー！て喚き散らしてるし
実際の映像見て360pに見えるならそれは病気だよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:44:19.32

>>64
横からだけどAmpere世代SM1基の演算器128の内半数はFP32とINT32を切り替えられるけど
プログラミング少しでも齧ってたら桁数が違い過ぎるINT32とINT8を間違えたりはせんと言うか
いくらなんでも書いてる途中で違和感持つんじゃないのって話では？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:48:35.72

ps5で明確にps5でしかできない絵作りしてるゲームってどれ？
ホライゾン2より綺麗なの教えて？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:52:38.62

「エルデン見ろ！PS4レベルだ」
という意見が通るなら「サイパン動いてる、PS4より遥かに性能高い」という意見も受け入れるべきでは？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 15:55:26.92

DFすげえな
そもそもアーキテクチャーのflops比較自体が全く無意味なものなのに、この業界噛ってて1クロック1サイクルの実効性とか理解すらしてないんだな…

🏺 · 2025/04/21(月) 15:56:59.00

世界のテクミン

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:01:02.26

嘘つき偏向メディアw

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:04:42.13

>>71
頭の悪い素人がDFにドヤ顔で講釈垂れてるの最高に痛々しくて好き

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:06:29.83

これ当たり前のことしか言ってないじゃん
今時FLOPSで性能決まると思ってるのゲハおじさんくらいだって
そんなもんは世代によって激変するから指標にならん

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:10:39.35

>>74
頭の悪いDF突っ込まれまくってる現実すら見れないお目出度いアタマなんだな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:11:04.29

おお捏造集団のDFを持ち上げる奴がゾロゾロと

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:13:59.92

>>74
DFが何の専門家なんだよｗ
あぁプロ配信者かｗ

**しおづけくん** · 2025/04/21(月) 16:15:48.28

っていうかエルデンのまともなプレイ動画なんてまだ出てなくね？
出てる動画はメーカーが用意したものだからプレイ動画とは言えない
数秒しかないしフレームレートの算出もできない

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:22:20.21

動画プレーヤーさん…w

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:28:19.23

任豚って陰謀論とかにすぐ騙されそうｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:28:29.86

低性能クソショボッチ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:29:21.39

「データとかカタログスペックとかは無意味！俺が見た感じではPS4レベルｗ」

もうマジでゲハゴキと言ってること変わらねーじゃん。大丈夫かコイツラｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:31:12.30

ドット数えてただけの連中が
アプスケでドットが数えられなくなって転向しただけだからな
何のノウハウも技術の蓄積もない

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:32:40.65

具体的に何がPS4レベルなん？解像度？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:32:58.27

>>85
優越感じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:33:08.15

DFは正しい事を言っているよ
全肯定以外ゴキだ！って思わなければ、PSやAlly、RXvsRTX、3070vs2080tiの件で至極ご尤もとなる

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:33:15.87

任天堂のゲームが60fpsで動けばいいんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:34:35.95

任天堂アッラーフ・アクバール！な連中に何言っても無駄だよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:39:30.62

そもそもPS5世代がPS4世代とハッキリした差を出せて無いからな
スト６の比較でもPS4版より明らかにswitch2版の方が良いがゲーム中気になる
レベルかというとそうではないだろうしな

なんでロード時間短縮とかのプレイフィールの方に価値の比重が寄ってきている

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:41:08.14

>>90
ソニーもそれをわかってるから魔法のSSDを謳ってるぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:43:54.06

その目が節穴でまったくわからない場合は目安になるの？w

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:45:25.22

>>19
おいおいDFがPS4グラです！と言ってるんだから自称プロの目を信じろよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:46:49.08

実際の画面が大切と言うならそもそもPS4で出てないゲームがあることも評価するべきでは、後PS4って4k対応してないよね確か

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:49:33.30

流石にグラ以外も考えたらPS4よりSwitch2の方が格上なのに

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:49:38.23

>>70
本当にそれ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:51:49.17

>>95
グラしか取り柄がないPSシリーズからグラ抜いたらどうなるんや

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 16:53:02.26

>>81
DFの捏造に騙されたお前らがまぬけって話？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 17:02:52.57

なんつーか別にあんだけキレイならPS４レベルだろうがどうでもいいよ
キレイで読み込み早くて開発が早ければこっちは十分だ
今の所ブレワイ見る限りもっと読み込み早くあってほしかったのが正直なところだがスト6見るといい感じにも思えるし期待しかねーよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 17:17:14.71

アメプレ…？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 17:18:20.92

実際の画面ってサイパンDLCもスプリットフィクションもPS4に出てないじゃねえか、どこにあるんだ比較画面

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 17:22:11.84

>>68
普通に考えたらINT8がシェーダーコアの演算として精度足りるわけないだろって話よね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 18:01:44.36

PS4以下
↓
PS4並み
↓
PS4pro以下
↓
PS4pro並み
↓
PS5よりは下だからPS4世代←今ここ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 18:02:44.70

こいつら動画評論家やめて眼科か脳外科か精神科にいったほうがいいんじゃないかな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 18:09:35.49

そもそもPS4で動かすの断念したコンテンツで論陣はるからこじれるのだ
最初からエルデンのクオリティのみを問題にしていればまだマシだった

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 18:18:29.57

DFのあの禿げメガネ
真面目に老眼じゃないのか？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 18:18:55.52

PS4とPS4Proで2倍以上性能差あるけど画面の見た目は同じだろ
PS4で30フレームだったゲームが60フレームになるだけだから
フォートナイトなんかPS5でも見た目変わらないけど120フレーム
見た目の印象で性能語るとかバカも休み休み言えよ

**風林火山** ◆27lGosbYAuyR · 2025/04/21(月) 18:29:27.30

>>66
この流れって日本のゲハブログ騒動と同じじゃね？
メディアコントロールがPS(ソニー)の主軸なんだろうか？
なんか、ずっと同じ戦略を繰り返してるように見える

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 18:53:01.80

もうこの人が何を言っても説得力が無いのよ
発売されてから実機で検証してほしい

🏺 · 2025/04/21(月) 19:40:15.26

>>103
PS4.xの性能で四捨五入できるだろうから
今後はずっとPS4レベルで行けるな！

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 20:17:01.24

この手の人ってどうしてPSを基準にするんだろうな

お里が知れるぞw

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 20:17:24.68

RTX2060(4.6TFLOPS、Turing) vs RTX2050(6.1TFLOPS、Ampere)
https://technical.city/ja/video/GeForce-RTX-2060-mobile-vs-GeForce-RTX-2050-mobile

ベンチマーク
RTX2060: 27.4
RTX2050: 17.0

実際AmpereはTuring以前のGPUと比較してTFLOS換算で半分程度の実効性能しかない
TFLOSを盛るためCUだけ水増しして、RTコア、ROP、TMUを削ったクソアーキなので当然だが
そしてこのRTX2050をまんまダウンクロックして更に帯域削ったのがSwitch2

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 20:18:59.79

Switch2はやはり実質1.5TFLOSだったな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 20:24:33.49

>>21
そもそもその辺の人は知らんだろ
俺も最近知ったし

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 20:33:07.74

ここで色々屁理屈こねても結局他人の意見に騙されてるんだから
ただの馬鹿だわ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 20:43:57.28

>>112
表記が同じ世代だぞ～

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 21:02:30.73

>>112
2050のコアはAmpereなんだよ
薄型ノートにはこれで十分ってニッチェを満たすための製品で、3050より省電力で非力　だから3050より小さい数字にする必要があった
だがn030はロープロなんかの数字だ　それで使われていなかった2050に割り当てられた

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 21:02:50.61

おっと>>116ね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 21:11:31.49

>>68
というかINT32も浮動小数点演算ではないのでTFLOPSに含めるのはおかしい

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 21:18:53.81

Int32: Integer 32bit 整数値
FP32: Floating Point 単精度浮動小数点

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 21:20:16.41

PS4世代というのは概ね同意だな
携帯時PS4以上
ドック時PS4pro以上といったところだろう

🏺 · 2025/04/21(月) 21:32:45.06

PS4より劣ってても近いレベルなら十分なんだよなぁ
正直あちこちで予想されてたスペックを維持してきたからびっくりしたわ
もう少し落ちるものかと

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 21:46:45.95

GPUの単純なパワーだけ見るならPS4世代の中に入るとは思うけど
じゃあゲーム体験そのものはPS4世代なのかと言われると読込高速化や
120fps表示可能なディスプレイ標準装備等PS4世代には無かった要素も多いから
やっぱ感覚としては新世代のゲーム機ではあるんだよな
振り返って初代SwitchがPS3世代のゲーム体験だったかと言われたら違うと思うし

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 21:57:10.88

PS3に近いPS4に近い性能とかならわかるけど
その世代の性能とか言い出すから馬鹿だって言われるんだよ
そんなもん価格とか機能とかでいくらでも変わってくるだろうが

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 22:15:54.40

動画評論家は頭が悪い

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 22:23:19.27

>>124
そうだね　
12年前のゲーム機なら
2万円くらいが適当だね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 22:28:23.20

PS4は2万が妥当か

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 22:33:27.24

かつてないほどFUD展開しとるなあ。
もともと性能競争なんかしてないのに

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 22:36:36.02

まあそれだけニンダイでショック受けたんでしょ
あれから相当増えたし

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 22:45:46.61

Switchまでは携帯機扱いで別の市場という感じでPS/Xbox市場からは歯牙にかからなかった
だがサイパンエルデンマッデンWWECoDが出るとなればもう立派な競合製品
PSシンパは徹底的に叩き潰しにくるぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 22:47:03.16

>>25
何でsだけ小文字なん？
そういう所にニワカっぽさが出るで

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 22:56:54.40

>>40
それゲハでしか流布されてない豚の妄想やんけｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 23:09:53.95

AmpareのTFlops爆増ってゲームには効かないけど
Blenderのレンダリングとかの用途ではかなり効いてた記憶が

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 23:18:20.85

>>133
レンダリングなんかはめっちゃ効く

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 23:18:42.46

PS4以上は確定したし
フルスペックでないにしろDLSS4に対応すれば性能アップする
Switch2は伸びしろある

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 23:20:40.95

どうせSwitchの画像をPS5の画像だよって言って見せられたらグラすげぇって言っちゃうくらいの審美眼だろ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/21(月) 23:45:14.35

>>131
itigic.com/what-are-tflops-characteristics-uses/
TFLOPsが本来の書き方なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 00:28:19.33

>>112
AMDもRDNA3からパクったTFLOPS倍増し詐欺だな
Ampere、RDNA3以降はTFLOPS半分程度の実効性能しかない

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 00:29:23.70

帯域100GB/sしかない時点で気付くよね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 00:40:16.09

帯域どうこう言う人がじゃあ実際いくつ必要なのかを語る所と見た事が無い
なおRTX3000シリーズのGPUだと1TFあたり25GB/s~30GB/sで構成している

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 00:41:26.19

>>1
いくらSwitch2をネガキャンしたところで、PS5が頂点に立つことはありませんよ。
その執念と時間を、ご自分の推しのPS5をプレイするために使った方が建設的だと思います。

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 01:35:37.32

>>112
×Turing以前
○Turingのみ
TuringはそもそもTFLOPSだとSMの半分をマスクして見えなくしてるようなものだから差があって当たり前

Pascal以前の相手は最適化が進んで12TFLOPSの3060が11TFLOPSのGTX1080Tiに勝てるソフトが増えてるのでもう有意義な差はないよ
https://www.youtube.com/watch?v=3dALOpb4Mp8

逆にdual issueやって本当に半分にしちゃったRadeonのRDNA3以降はめっちゃ悲惨

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 01:38:20.93

Ampere世代はdlss4に対応する

dlss4.1はスイッチ用かもね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 01:39:39.68

もうDFは口を縫合しろ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 01:40:02.12

>>140
ちなみにRadeonは2倍弱必要
SteamDeckが1.6TFLOPSで88GB/s
PS5が10.2TFLOPSで450GB/s
CPUの取り分は考慮して4～50GB/sないとまともに動かない
だからZ1Extremeで8.6TFLOPSあるLogAllyが1.6TFLOPSのSteamDeckと有意義な差がないとかいう悲惨なことになってる

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 01:44:32.47

>>112
あと散々言ったけどさ
RTX2050は6TFLOPSで112GB/sしか帯域ないんだよ
T239は3TFLOPSで102GB/sあるんだよ
いくらメモリ帯域効率的に使えるGeForceでも大容量キャッシュなしで20GB/s切ったらまともに性能出なくなるんだよ
一時期それ指摘したら黙ったのにまたアホが2050引っ張り出してAmpereの代表面させようとしてるな
油断も隙もない

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 01:53:12.58

radeonはrdna3 7700→rdna4 9070だと同じミドルレンジ７だけど大幅性能うpしたなぁ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 02:12:32.99

>>147
9070XTってハイエンドのRX7900XTとTFLOPSだとほぼ変わらん
TFLOPSあたりの実性能がゴミなのはRDNA3と変わらず

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 03:39:05.62

>>20
動画評論家の目の前にゲーム画面は無いんだがwww

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 03:52:26.20

>>137
んな訳ねーだろ
頭大丈夫？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 08:21:19.02

どうでも良いことで盛り上がるのなｗ
別に処理速度じゃなく計算量でも意味合うだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 08:24:41.82

動画評論家DFさんはSwitch2が地獄への案内人になってるなw

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 08:30:37.43

エルデンとかが検証でPS4以上の仕様なの明らかになってるのに
必死に過去動画で同じスレ立ててるだけだよなこれ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 08:51:50.52

DFがファミ通化していくのを見守るスレだぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 09:09:56.30

エルデンはストレージ速度の差からかオブジェクトは増やせてるけど解像度fpsはps4レベルなんだよなぁ
一つでも上回ってたら同じレベルじゃないは明らかな暴論

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 09:36:17.09

>>155
オブジェクト以外がPS4以下ならまだしも同等だとしたらPS4以上で間違いないだろ
余剰性能をパフォーマンスに振るかグラフィックに振るかはソフトの開発次第でハードの問題じゃない

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 09:42:37.82

>>1
もう任天堂アンチとかいう狂人共の錦の御旗としてしか機能してないのにまだ正当なメディア()のつもりでいるのかコイツら
まともな人間は誰もお前らの発言信用しとらんぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 09:44:04.20

エルデンはそもそもyoutubeで圧縮された映像しか出回ってないのではなかったかな
体験会にも出展してないのでは

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 10:21:57.36

>>156
以上だろうがPS4レベルで変わらんが

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 10:37:43.47

>>159
この頭の悪さは4070ガイジやな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 10:46:34.58

英語聞き取れないジャップにはDFよりEAﾅﾝﾀﾗbitの方が判りやすいよね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 11:15:34.96

実際の画面が大切って言うなら

Switch(1280x720ピクセル)と画面解像度が縦80pxしか変わらないsteam deck(1280x800ピクセル)はSwitchレベル

ってことになっちゃうんだけど、それでいいんです？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 11:26:20.16

2025年になっても豚はまだPS4連呼してるよ、とか2013年の俺にDメール送っても笑うだろうな
WiiU→Switch→Switch2
豚と任天堂の前に何回立ち塞がるんだろうなPS4wwww

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 11:27:24.23

>>162
無理して1080pにしてガクガクになるよりよっぽど良くね？w

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 11:30:56.43

ピクセル数えるのがメシの種のDFのくせにPS4にない4K出力があってPS4並みとか言い出すのはな
ああ、もしかして龍の4Kをしきりに否定してるのは都合悪いからか？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 11:31:27.76

>>160
何レベルだと？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 11:33:41.21

>>165
出力は性能が上がる訳じゃないしな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 11:41:22.66

>>150
本来「TFLOP/s」だから小文字で合ってる

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 11:42:20.85

世代が違うとそれだけでもう優位に立つから
Switchの時点でそうだったしどの道PS4だろうと5だろうと置いてかれてるよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 11:55:16.83

任天堂ゲームが出来るPS4とか最強じゃん
何が不満なんだ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 12:06:18.05

>>164
SwitchレベルなのにSwitchの倍以上の値段してSwitch2と比べてすら高いとか、すげえボッタクリなんだなsteam deckとかいうポンコツ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 12:16:41.72

SteamdeckはSwitch2の登場でハードとしての存在意義が揺らいでいる
ディスプレイ、性能、消費電力、重さ、マウス対応などほとんど全てにおいて劣る
内蔵ストレージしか優位点がない

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 12:24:35.64

>>169
世代ってAmpereもRDNA2も変わらんだろｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 12:33:45.10

単純なスペックとは違うからね
古い技術のままのハードと新しいマシンじゃやっぱり違うよ
過去どこのハードもそうだったからね
カタログスペックしか見てないエアプにはそれが分からんのよ、触ってないから

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 12:34:32.98

スペック 10年遅れ
アーキテクチャ 2世代遅れ

それがSwitch2

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 12:36:20.34

AmpereとRDNA2は同世代
PS5と箱はPCより先行で導入された

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 12:43:04.49

AIコアが標準でついてるハードは先進的だぞswitch2
標準ではないがPS5proが先につけたけどあれ必要だったかね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 12:47:33.15

>>177
ある無しで全然変わるな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 12:49:23.94

>>172
PCオンリーゲーが大量にあるから言うほどでもない
Switch2でスケ1遊べるかって言ったらノーだし
マウスKBなんてPCゲーマー必ず持ってるしな　スマホ用ドッキングステーションやハブをブスッで終わる

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 12:51:45.21

性能劣ってたら死ぬ、はSwitchが否定してるからな
つーかDeck否定しても良いこと無いぞ
PCインディーズのパッドサポートと移植が進んでありがとうだわ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 12:59:01.01

マウスが標準だからって、マウスKBゲーが出るとは思えない
PC界隈とは今後も共存でしょ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 12:59:54.89

>>162
画面解像度じゃなくて描画されてる映像の方が大切って意味だな
ファミコン 256*224
GBA 240*160
君の言い分だとファミコンの方が高性能って事になるな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 13:10:39.47

PCやプレステのゲームがどんどん移植されて悔しい

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 13:28:31.98

>>162
実際の画面ってのはアウトプットされたグラフィックのクオリティのこと
カタログスペックではなく実効性能のこと

Ampereの詐欺TFLOPSに騙されず、RTコアやROP、帯域のショボさをよく確認してみろってことだな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 14:14:36.45

>>172
ディスプレイは恐らくSwitch2が劣ってる
解像度はSwitch2が勝ってるがエッジライト方式のLCDがDisplay HDR1000相当のOLEDに色域カバー率や発色で勝てるとは思えない
恐らく輝度もSwitch2の方が下なのでグレアパネルなのもあり照明下と屋外視認性も劣ると思われる
120Hzディスプレイの主な用途は30、40、60fps時に120Hz駆動させて滑らかに見せるためのもので120fps/120Hz駆動はかなり限定的だと思われる

性能、消費電力、重量はSwitch2が優れてる
機能性はゲーパスクラウド、PSリモプ、GFNなどが使えゲームでもゲーム以外でも幅が広いDeck OLEDの方が優れてる
ソフト対応は任天堂ソフトが遊べるSwitch2とCS機では遊べない大量のソフトが遊べるDeck OLEDは比較する事が出来ない
マウス対応はDeck OLEDの方が優れてる

PCゲーをそのまま動かしてるのでマウス対応は当然ながらキーマッピングがご覧の通り自由なのとマウスも原則自由に使えるのが大きい
https://i.imgur.com/ER3Mjg4.jpg
左右トラックパッドと右スティックにマウスを割り当ててる

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 14:21:17.72

トラックパッド、SteamコンやVIVEコンでやってただけあって優秀なのよな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 14:23:34.60

そりゃPCの延長のDeckのが色んな意味で多機能だろうし
わざわざ対立させる意味なんかない、両立するっしょ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 14:26:05.30

PS4

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 14:29:34.71

なんかDeckでNoitaを遊ぶのが許せないとかいうアホな子が居たな
Switch2ならマウスでNoitaが遊べるとかいう「リリース予定のないゲームの妄想」でDeckを叩いてた
スラパでNoitaを解けるのかよというのが決め台詞で、何気にプレイ動画もあるんだが「5chのDeckユーザーが撮影してないしクリアじゃないからノーカン」だったか
極端にイカれた、対立しないと死ぬ病気の奴は居るんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 14:36:13.31

>>155
その理屈でいうとPS5も所詮PS4proproレベルじゃね?バイオ8もホライゾンFWもPS5のみリリース予定が土壇場で急遽PS4版も出せる、その程度の差しか無い訳だが。

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 14:37:54.02

>>190
解像度もfpsもグラフィック設定も全然違うやん

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 14:39:03.36

ああいうのやほん豚が全体を示すと勘違いしなければ、要らん喧嘩をせずに済む
Deckじゃ任天堂ゲー遊べないし、Switch2じゃSteamゲー遊べない
それだけの話だわな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 14:39:55.95

エルデンはむしろ描画設定PS4まで削って60固定しろと言いたい

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 14:52:51.29

そりゃ親メディアであるeurogamerのレビュー方針がこれだからね。主観しか入らんよ。
>私たちのレビューは個々の批評家の主観的で、情報に基づいた、正当な意見です。私たちはEurogamerという単一の組織や集団意識としてレビューを行っているわけではなく、ゲームを客観的に評価しようともしていません。

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 14:53:15.38

しかし実機映像も出てないダイレクトのPVしかない
エルデンの設定だのフレームレートだの解像度だの決めつけてるのって何でなんやろ
急がないとならない理由でもあるのか？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 14:56:01.42

>>193
基本PS4と大差無いのに60fpsまで上がる訳がない

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 14:57:03.22

>>195
60fpsの動画で30コマしか動いてないからだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 17:44:32.08

>>191
いや、だからオブジェクトが増える訳でも新しい要素が加わるでも無く、ただ解像度とfpsが上がるだけだからPS5は実質PS4proproなんだろう?

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 17:58:28.02

>>177
>>178
あった方がいいのはいいんだけどFSR4の対応が今RX9000シリーズだけでRX7000シリーズとPS5Proは対象外っぽいんだよね…
その点nvidiaはアプコンの方はAIコア初登場のRTX2000シリーズから対応させてて偉いよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/22(火) 18:02:05.31

>>184
Ampereが詐欺ってよりその前世代のTuringがFLOPSだと半分カウントされなくて数字の割に妙にスコアいいだけ
それ以前のPascalはもうAmpereとTFLOPSあたりの効率変わらなくなってきてる
>>142見れば分かるけど
一方でdual issueやったRDNA3はマジで悲惨なことに