海外「20年間FFファン達はターンベースはクソだと言っていた。今Expedition33がそれをぶち壊した」

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 10:06:29.78

https://i.imgur.com/1zR9OwY.jpeg
https://i.imgur.com/M922JqJ.jpeg

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 18:20:08.55

>>325
何年かけようが1000万売ったのは事実
>>326
売れてから言え

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 18:20:50.60

>>327
で、FF16は何本？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 18:23:04.08

>>328
16はゴミだから売れなかった
33とかいうはないちもんめのゴミは15を超えられるのか？
だいたいバルダーズゲートははないちもんめのJRPGのゴミじゃねーから筋違いなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 18:23:29.11

>>316
正直　BG3の向こうでの盛り上げ方とか何かしら作為的なものを感じなくはないわな
冗談抜きに海外では定期的になんか怪しい持ち上げ方されるRPGが出るんだよ、昔　Too Humanとかtwo worldとかDivinity2とかが発売時向こうのメディアなどで異常に持ち上げられてたの見て
なんか違和感バリバリだったの覚えてる　100点連発で史上最高のRPG！みたいな扱いされて

どうも向こうさん、いま推したい（売りたい）ジャンルみたいなのが出た時に定期的に”やってる”気がすごいする
FPSやTPSばかりになってるからRPGを売りたい！とか

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 18:25:30.99

>>329
ゴミだと認めちゃってて草

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 18:29:45.36

>>330
ヒットするソフトのタイプが違うだけでお前が理解を示す姿勢がゼロなだけだろそれ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 18:36:59.13

レビュー見たけど絶賛しつつも気になる部分で敵の弱点やバフデバフの表示がないとかマップにマーキング機能がなくて記憶だよりとかダンジョンが複雑なのにミニマップなしとか言ってて萎えた

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 18:41:46.57

評価は置いといて作者がFF8から始めてドハマリしてJRPGの大ファンになってコマンドRPGはこうなってほしいと思って作った作品だから素直にこれからも頑張ってほしいとは思う

評価もSteamで非常に好評だから面白いのは面白いってことだと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 18:41:55.33

>>332
Too HumanとかTwo Worldなんかはメディアの持ち上げ方と実際の出来にかなり乖離あったし、BG3とかDvinityなどは出来は悪くなかったが誰がどう見てもいくらなんでもマニアックすぎる内容＆システムなのに
ああも誰もがやるべき史上最高の作品！みたいな紹介のされ方には違和感しかないわ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 18:46:04.98

あらま売上100万本突破したかまだまだ伸びそうだね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 18:56:06.06

ベイグラントストーリーをこの戦闘システムでリメイクしてほしいな
部位攻撃とか敵の攻撃アクション覚えてタイミングアクションとかベイグラントに共通するものあるしｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 18:59:14.15

FF4以来のATBってターンの概念をキャラ個別にわけただけで
基本的にターンベースのコマンドバトルじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:02:24.49

>>318
日本の売上床ペロやぞ笑
マジで床ペロやぞ笑

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:07:27.42

アクションRPGも無双でもない限り相手の動きに対応（防御や回避）するなら実質ターン制ゲーになるので
うまく操作できないキッズやおじいちゃんにはコマンド形式のゲームの方が良い
アクションであろうとコマンドであろうと土台の上でかけひきがあるならそれはれっきとしたゲームなんだ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:08:26.74

>>338
>逆に世界中で忘れ去られてるだろ👈これなんだったの？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:08:33.51

3日で100万本
万人じゃないぞw

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:08:45.24

>>339

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:09:10.39

近所のGEOは売り切れだった

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:11:33.42

>>343
床ペロ効いちゃった笑

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:14:06.97

>>338
FF13まではターンベースで合ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:15:02.46

システムはあまり関係ないな
洋ゲーと和ゲーのスタイルの違いの方が大きいと思う
洋ゲーはリソースをまんべんなく使うのが上手い
和ゲーはフォーカスや余白部分の使い方が上手い
それぞれの国の良さを活かせばいいだけよな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:17:45.11

一々こういう所でFFをダシに使う意味が解らん
叩き棒で元叩き棒を叩くみたいな感覚なんだろうか
コマンドターン制なんて珍しくも無いし、過去にも革新的なシステム盛り込んだものはいくらでも出てるわ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:18:23.47

>>347
ふーむ
面白い着眼点だね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:19:05.46

ハリーポッター20周年の絵面とキャラの雰囲気にてるね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:19:43.26

>>345
FF16何本売れたの？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:21:09.93

>>351
BG3国内20000本だっけ？爆笑

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:24:58.96

>>347
>洋ゲーはリソースをまんべんなく使うのが上手い
>和ゲーはフォーカスや余白部分の使い方が上手い

ぐ、具体的に・・・

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:25:50.46

どれくらい評判と売り上げに影響あるのかは知らんが元UBIタイトルの女だらけパーティーの男開発者多数ってことであちらの反DEIにやたらと祭り上げられてる所はあるな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:26:06.44

アクションにして主人公しか動かせないのが終わってるんだよな
コマンドバトル式にした方が仲間や育成要素を楽しめるんやないの

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:29:16.79

顔が濃いから要らねー

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:29:48.19

世界一のRPGのポケモンはターン制

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:30:54.21

つかおっさんがメインの客層なんだから、
ターン制に戻して岩盤支持層をまず固めた方がいいだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:32:42.73

>>348
コンプレックスの塊だからこんなことを言うしかないだけ
このゲームの出来はいいけどコマンドRPGが全部これの真似するようになったらうんざりするしコマンドRPGとして熟考する良さも消えるしこれが完成系と言われてもって感じなんだよなぁ
FFはターン制の否定じゃなくて今までと違うことやるだから必然的にターン制の選択肢が消えてるだけだし何かを落としてしか評価できないやつは大体浅い

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:34:01.51

>>352
逃げてて草

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:34:37.63

>>360
おいおい効いてんのかよ笑

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:35:42.08

>>360
売上聞いた時点で墓穴掘っちゃったことに気づくべきだったね🤣

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:36:30.75

>>359
> このゲームの出来はいいけどコマンドRPGが全部これの真似するようになったらうんざりするしコマンドRPGとして熟考する良さも消えるしこれが完成系と言われてもって感じなんだよなぁ

これ熟考する良さが消える…？　え？　

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:38:44.94

こういう何千万本売ったとかのマウントのとりあいも中国メーカーが本格的にゲーム市場をけん引するようになったら完敗でおわるのかもな
映画とかでもそうだけどあそこで売れるようになったら桁が違いすぎて勝負にならん

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:39:50.48

戦略やビルドとアクション要素による底上げが戦闘バランスとして両立するのかって話でしょ
リアルタイムかターン制って外面でしか見てなくて変なやつだなと思ってIDみたら案の定だった

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:41:53.42

FFが没落してるだけやん

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:42:26.09

吉田神がアレをアクションRPGにする事で最後の幻想をイッツオーバーしたお陰です

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:42:34.57

>>363
パリィとかアクションで解決するから戦略だけで解決するコマンドRPGと同じ感覚では遊べません
アクションゲームできない時代に取り残された老害はこれに満足するとは思えないよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:43:07.58

ロストオデッセイの方がまだFFをやってる感はあったなぁ
それより後に出て金もかかってるであろう13はスカスカでガッカリした思い出

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:44:35.60

結局リバースの戦闘が
アクションとしてもコマンドとしても
また仲間の活用も自在に出来る上にカスタマイズ性も高い
至高のシステムなんだよね
回顧厨がついてこれないのも無理はないけど

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:47:02.49

FFでまでアクションやりたくねえわ
アクションゲーがむしろ主流の今ではお腹いっぱい

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:47:02.64

FF16は仲間なくしたくせにクライブの成長要素とかスキルの組み合わせとかが深まったわけでもなくただぽちぽちするゲームでなんだこの手抜きゲーってがっかりしたな
その後に遊んだFF7の方が遥かにおもろかった

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:48:03.14

ターン制を否定したのはファンじゃなくて吉田さんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:49:53.12

まあ毛唐のホルホルに付き合うくらいならペルソナやってホルホルするわw

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:52:06.68

リバースの戦闘はおもろいけどな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:54:23.20

一周まわって今じゃ逆にターン制バトルの方が珍しいから、差別化になってるな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:55:21.18

>>372
作るの大変だからって操作キャラを一人に絞るならもっと育成やスキルや装備やアクションの違いなんかを出すべきだったよな
ストーリーとかアクションとかグラフィックとか本当にそれっぽいテンプレをまとめて作った特徴のないゲームって感じで吉田ってこういうゲームを作りたいとかこういうものを表現したいとかないんだろうなって思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 19:55:34.74

このゲームをプレイする前の俺は、生きてる理由もなく毎日死んだように日々を過ごしていた。

そんな中出会ったのがこのゲーム。
毎日仕事ばかりの中、金の無い俺の味方のゲーパスに来たから高評価だしと触ってみた。

そしたらもうドハマリして2日でクリアした。
戦闘も素晴らしいのだが、何と言ってもストーリーに感動してしまった。

主人公のギュスターヴに感情移入してしまった。俺はこんな男前じゃないけどね…w
「明日は来る」この台詞に何度泣かされたことか。

当たり前のように毎日を過ごしていた自分が恥ずかしくなった。
ギュスターヴ達は毎日を生きるのに精一杯なんだと。
こんなに日々の素晴らしさ、当たり前にある日常が大事なんだと教えてくれるゲーム、命をテーマにした壮大な物語は今までのゲームには存在してないと思う。
33歳で消える彼らで物語を紡ぐのは天才的だと思った。

俺はこのゲームをクリアした時、身体中から水分が無くなるほど泣いた。
それからは今までの灰色の景色が突然色付いたような感じがする。
今まで見てた世界は本物じゃなかったんだなって。
嫌いな上司も精一杯生きてるんだと認めることができた。
プロポーズはされたことあるけど生きてる理由も無いし断り続けてたが、ギュスターヴ達のロマンスを見て結婚も悪くないなと思った。
文字通りこのゲームで人生が変わったんだ。

みんなもこの最高のゲームをクリアしたら語りたいことが沢山あると思う。
是非その想いをここに書き込んでくれ。
俺のような気持ちを抱いた人の感じた想いを共有できる、そんな場を用意したかった。

最後に一言「明日は来る」。

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:00:56.27

サガフロ2？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:02:24.34

>>362
FF16何本売れたの？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:06:54.62

これの本質はターンベースのアクションだからな
コマンド入力して敵の攻撃も棒立ちで食らうのがつまらなくてそれを解消したからウケてる

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:10:03.31

>>378
サガフロ2しかしらんわ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:13:18.26

FFファンは誰も言ってないだろ
開発側が「コマンドバトルは古臭い。アクションじゃないと」と思い込んだだけ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:14:11.56

>>380
国内20000本ﾄﾞﾝｯ大爆笑

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:16:01.21

>>372
体験版でつんだけど
あの時点であそこまで持っていくの相当時間かかるらしいからな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:21:51.80

>>368
各攻撃などで違うそれぞれのタイミングを覚えて、ボタン押すだけのものに何いってやがんだ…
コマンド選択時は時間止まるしこれでアクションができないから～なんて言ったら日常生活すら遅れないレベルだぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:27:16.82

よく分からんがならこれをシリーズ化してFFを超えたなら誰もが認めるんじゃね
今のFF擁護はせんが一発屋ならなんとでも言えるだろう

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:30:15.88

>>384
世界300万本(爆笑)🤣ｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:36:08.97

逆だ逆
FFファンはむしろターン制バトルの方が好きだろ
アクション化してることの方がクソ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:39:09.38

FFがこの20年間やった事ってブランドに傷付けただけだもんな🤭

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:41:17.05

>>383
とやたら声のでかいはないちもんめ推しは言うけど15や7リメイクは売れてるからな
糞はないちもんめ33が15超えてから言おうや

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:41:55.35

世界でも売れてるのはメタファーや龍8やマリオRPGリメイクやペルソナ3Rなどのターン制RPG
吉田は海外のゲーム事情にも全く疎かった

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:44:28.13

>>392
冗談言うなよ
世界で売れてるのはアクションRPGばっかだ
さすがはないちもんめを推すだけあってイカレてやがるぜ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:48:38.95

好きなFFランキングも10と7しか出てこない30年近く前で止まってるシリーズ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:48:46.92

>>393
吉田見たいにバカは死ぬまで現実直視できないんだな
https://imgur.com/93swuEU

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:50:10.97

原神に負けたジャップゲー
家ゲー老害が足引っ張ってるのがバレたw

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:52:03.29

>>395
それがどうした？
障害持ちの可能性あるから医療機関に診察受けに行った方がいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:52:18.45

>>395
それで何がわかるんだ？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:53:01.35

>>389
これ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:53:34.71

売れるのが正義とするなら
FF15は誰も否定出来ないね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:54:05.00

コマンドRPGもあってもいいけどさ
RPGはコマンド以外あり得ないとか頭おかしい事言うなよ
こういうのでいいおじいさんw

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 20:57:46.85

>>1
FFファンじゃなくゴキチョニー工作員だろ
FFファンがアクション好きなら16とかもっと売れてるだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 21:04:01.81

黒神話のときのフロムを超えたみたいなわかりやすい言葉と同じで
今回は真のFFとか真のJRPGっていうのを使って宣伝してるだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 21:05:50.97

>>403
フロムを超えたはピノキオじゃないの？
黒神話の謳い文句でそんなのは聞いたことがない

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 21:30:08.76

RPG好きにはおもんないな
あくまでJRPG
だから真のFFなんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 21:51:58.78

ターン制がクソって言ってるFFファンなんて20年くらい見てないが

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 21:54:05.29

FFのターン制って3までで1回終わって
10で復活して11で消えた

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 21:58:34.07

>>395
普通こんな極端なデータがでたらソース疑うもんやろ…

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 22:21:23.02

難易度エキスパートで二つ目のボス倒したけど音楽が神なのも合間って死闘感、達成感が凄い
サガ2でアポロン倒した時みたい

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 22:29:10.42

理屈ではノーダメクリア出来るだろうが俺にはエキスパートとか無理だわ…

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 22:39:32.74

FFがｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲやってアクションにいったら海外JRPGがターンベースで賞賛されてて草

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 22:53:29.50

>>408
別に比率の話はしてないぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 23:04:25.70

アサクリ弥助「日本をリスペクトしました
33調査隊「日本をリスペクトしました

そこに何の違いもないだろ…

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 23:05:41.73

>>1
FFファンはターンベースが糞だとか言ってねえよ
アクション厨のクソ共が言ってるだけFFファンは言ってねえ
むしろずっとコマンドRPGをやりたいつってた
それをスクエニがアクションゴリ押し、だから客が買わなくなってFFはオワコンになった

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 23:06:43.79

落ちぶれたFFの話したいだけなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 23:09:32.63

なお今アクション厨は「ドラクエをアクションにしろ」「ゼノブレをアクションにしろ」「ペルソナをアクションにしろ」と主張している
あいつら「主人公を黒人にしろ」とか言うポリコレ層と同タイプの害虫だ
なぜ新規IPを作らず人気IPを乗っ取ろうとするのか

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 23:14:18.07

ID:GFmdF4M/0　ID:9jm8OQ7b0

こういう信者のいう海外でも通用するとかいう妄想を、スクエニが本気で２０年～勘違いし続けた結果が
今のFFの惨状だからな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 23:20:46.44

>>417
俺ははないちもんめじゃなく臨場感のあるバトルをさせろといってるだけだぞ？
リアルタイムで変化する状況下でのバトルを実現するためにアクションが一番シンプルな選択だってだけ
アクションだから売れないんじゃないんだよつまらないから売れないんだ
15と7リメイクはそこそこ売れてるだろ？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 23:23:56.26

アクション厨はフォースポークンやダイの大冒険を買えよ
お前の大好きなアクションだ
コマンドRPGをアクションに改悪しろというカスは失せろ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 23:25:13.44

>>412
そうだな、普通はソース疑うって話だ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 23:26:28.03

>>419
アクションゲームがやりたいわけじゃないからな
RPGの戦闘を臨場感あるものにする手段がアクションてだけ
はないちもんめ推しこそ消えろ
お前らこそ少数派だ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 23:30:58.65

>>421
RPGの戦闘に臨場感などいらんわアホか
実際アクションしかなかった時代はライト層が全くRPGをやらなくて市場は狭かった
そこにコマンドRPGが現れて一気にメジャー市場になったのに
お前みたいなアクション厨のせいでFFがオワコンになったのは許されない

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 23:31:44.21

>>422
いるに決まってるだろ
いつの時代に生きてんだよ
スカイリムどんだけ売れてると思ってんだ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 23:38:28.59

スカイリムがアクションだから売れたと思ってる無識な奴が大量にレスしてて草
黒歴史なうだな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 23:40:04.46

>>423
すかいりむｗｗｗｗｗ
でたよ誰もやらんわダセェな
こういうカイガイ病のカスが一番の問題なんだよヲタは数は少ないが声はデカいから
ライト層が逃げ出す施策ばっか主張するほんま迷惑だ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/27(日) 23:44:26.35

>>424
じゃあアクション以外にあの世界を実現する方法があるのか？
臨場感を味わえることが売れ行きに関係なかったとでも？