X「Expedition33はお使いとかが無く最高。RPGの本質に向き合わなかった国産RPGの残酷な現実が見える」

**名無しさん必死だな** · 2025/04/29(火) 09:40:20.69

https://i.imgur.com/UxZfk4p.jpeg
https://i.imgur.com/2xxN2JS.jpeg

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 10:57:50.57

ストーリーのバランス取りを放棄してダメージキャップ9999で取ってるんだよね
ACT2クリアまではどんなにビルド考えても9999で止まる

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 11:06:07.43

>>691
9999制限なくすとスキルとバフ盛って一撃で終わらせるゲームになるっていう

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 11:07:49.03

俺が外人の意見でよく見るのは
A「コマンドRPG復活！33はすげええええ！」
B「嘘乙。メタファーやポケモンはヒットしとるやんけ」
みたいなやつ

AはFFをバカにするような文脈が多いかな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 11:12:58.07

そもそも、お使いクエストをくれる人物がそもそもいないでしょ

人間はほぼ全滅だし歩く限り先発隊の◯体まみれ
話せるやつも価値観が違いすぎるし、なんなら普段襲ってくる敵の中の異端者くらいしかクエストくれないし

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 11:19:57.67

>>690
>>693
AはFFが中心なんだろうな。
というかコマンドRPGは否定されてはならないという点ではどちらも一致してると思う。
FF16が否定の根拠から間違っていただけに

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 11:32:50.85

バルダーズゲートと勘違いしてない？この人

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 11:48:23.31

いきなりお使いあったんだが……光がどうたらのやつ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 12:15:09.95

>>694
JRPGなら浮いてる魂がおつかい依頼してきてクリアすると成仏するってのがいつものパターンだな

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 14:57:46.07

革新的ではないけど極めて良好な後継作品って感じ。

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 15:18:02.88

ゼノブレイドだのメタファーだのFFだの言う前にお前らプレイしたんか？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 15:36:14.27

批判はエアプっていう信者の妄想マジで絶滅しろ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 16:42:07.94

この板の大半はエアプだからね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 16:43:27.69

これ１００ワニパターンだったらしいなｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 16:47:46.49

ゼノブレイドシリーズにはタイミング良く使用すると完全回避しながら攻撃できる技があって
主に格上の高威力技に対するパリィ(+カウンター)のように活用できたな

軽減どころではなく完全回避は思い切ったなぁと思いつつ、マリオRPGシリーズ等で定番のシステムを
尖ったコアゲーのゼノブレに適用すればこうもなろうってことで特に革新的とは思わなかったけども

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 16:52:04.00

バトルはFF10のターン制と攻撃はFF8のトリガー起動とマリオRPG
スクウェアがずっとやってきたことなのにスクウェアが評価されないのは
ながらくPS独占路線を貫いてきた弊害だと思う　広く知られてないというか

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 17:06:58.94

>>705
第一印象で猛烈に拒絶されたFF10-2ですらバトルは当時から高評価だったと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 17:21:19.20

CO:E33はフォトリアルながらもコマンド（文字列リスト）UIも違和感ないようにダサくならないようにスタイリッシュに調和させようとしっかり意識してるのがポイント高いよね
FF7Rとかもうダサくてみてらんない

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 17:35:46.21

とりあえず他のゲーム踏み台にさせまくると出来が良くても途端に胡散臭くなるからやめとけとしか
映画業界の広告戦略では普通なのかしら

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 17:46:58.87

踏み台にしなくても良いものは良いで好評なんだけど
まぁ山岡さんの鮎とは違ってダメなもん蒸し返されてるだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 18:17:38.46

>>707
誰選んでんのかわかりづらい33のUIね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 18:20:32.46

>>705
FFだと10が最も近いのは確かだね

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 18:22:46.57

パリィや回避への依存がはちゃめちゃに大きくてこれめんどくさってならんの？

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 19:37:01.49

imgur.com/k6WGYvP.jpeg
悪質な誹謗中傷の一部はエクスペディション33からの物だった…

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 20:16:44.34

ちょうどオブリビオンリマスターも出たし、また当時の論調みたいなものに触れた気がするな。

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 20:21:29.95

>>712
なるよ

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 22:36:37.06

ペルソナとかいうクソゲーの悪口か?

**名無しさん必死だな** · 2025/04/30(水) 23:32:52.41

>>713
1番良いいじり方をしていただいてますね。

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 00:51:13.14

>>712
なるからなるべく1ターンで終わるようなビルドに落ち着く

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 01:56:06.96

ヨシ16が否定するコマンドらしいな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 01:59:08.74

ゼノブレクロスはほぼお使いクエストで100時間超えていく

お使い地獄だよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 02:05:14.01

>>720
セグメント埋める作業が好きな奴が遊ぶゲームだからな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 05:04:13.84

>>712
IGNJのユーチューブチャンネルの座談会で序盤は楽しいけど中盤からディレイが入ってきてうんざりするとか言ってるな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 05:58:13.17

>>720
やりたい人がやればいいというスタイルだぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 06:28:39.31

ちょっとやってみたらPCゲーなのにキーコンねえしボーダレスウィンドウもデュアルモニタのせいかおかしいし
パッド推奨のくせにXinputオンリーだしメニューの上下リピートすらないわとゲーム以前の基本が出来てない
難易度ハードもパリィ回避あるから雑に火力あげました過ぎる
インディーだしまあしゃーないか、それにしてはムービーめっちゃ頑張ってるねくらいのゲームだなぁ
スコア85くらいの良評価ならわかる
細かい不満吹っ飛ばす面白さがあれば良かったけど普通のムービー系RPGだと思った

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 06:45:11.95

20時間プレイしたらお使い生えてきたぞ
ただしゲキムズ難易度のお使いが

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 06:45:23.67

本質だの蛇足だの何言ってるかわかんねえなー
攻撃に属性が付いてるのって蛇足なん？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 06:47:00.14

ゼノクロは遊んでるけど
いろんな異星人の文化とか考え方とかを構成するサブクエが多くて面白い

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 06:49:15.63

>>727
テキストがオモロイから苦じゃないよなあ
文字読まずにマーカー追いかけるだけの人には苦痛かもしれん

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 06:54:04.09

>>713
この格好で言うのも痛すぎる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 06:55:12.47

ゼルダとかエルデンにもお使いクエストあったけど評価高いし世界的に売れてるやん、エルデンなんて3000万本突破したらしいぞ
下手に他者を貶して墓穴を掘る典型例だな。悪いゲームじゃないんだから素直に楽しんでそれをレビューするのが一番の販促なのに

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 06:59:44.07

>>712
なので最終的にはこうなる
https://i.imgur.com/vgms3D5.jpeg

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 07:03:09.13

>>731
JRPGみあるなやっぱり
開始数時間はこんなんRPGちゃうと思ってたけど

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 07:19:26.38

エクスペディショナー（ノーマル）でクリアしたけど後半はほぼパリィで削ってたね
最高難易度でも受け付け時間とタイミング同じなのかな
同じだとHP多いだろうしビルド出来上がるまでがダルく感じそう

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 07:40:25.77

そもそもRPGのクエストって敵を倒せとか、何かを集めろとか、
人やモノを運べとか、主なものといえばそれぐらいのバリエーションしかないじゃん

何のゲームだったか忘れたが海を見たいから連れていってくれというクエストは
じんわりと心にしみるいいものだった

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 07:45:53.54

過程自体が楽しかったりサイドストーリーが面白ければお使いなんて言われないのよ
意図的に混同して指示に従ってミッションを達成する事象そのものをお使いとしてどのRPGにもあるだろはあまりにも頭が悪すぎる
ドラクエとかFFは〇〇持ってこい→ありがとう→つまらん素材ゲット
みたいな水増しにしかなってないのばかりだから馬鹿にされる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 07:58:18.35

敵を倒してこい、でその戦闘が作り込まれてて楽しいのがベスト
というかゲームの全部がそれだけで構成されててもよい
それを作るのが大変だから～を拾ってこい、で水増しするわけだ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 08:32:10.33

>>725
最初のダンジョンでお使いあったけどお前なんのゲームやってんの？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 08:44:44.96

シナリオの唐突感すごいの誰も気にならないのか
誰もやってないだけかもしれないけど

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 09:00:08.42

シナリオは賛否両論と知ってたからそういうもんだと割り切ってた

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 09:18:43.07

唐突感はあんまりないだろ
まあまあよくある話

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 09:31:16.81

FF16の終盤の大量サブクエはテンプレートが透けて見えるほど水増し感凄かった

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 09:36:40.39

>>737
最初のとかもう覚えてないわ
俺が言ってるのは氷の街の商人のアイテム解放でお使いリストがズラッと並んでるやつな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 09:37:47.22

てか俺のレスで、それまでお使いは全く無いとも言ってないのになんで突っかかってこられとんのや

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 10:17:41.24

>>743
横からだが
これはお前の書き方が悪い次から気をつけよう

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 11:16:29.47

正直、RPGそのものがお使いだよな
世界を救えとか

いや、お前がやれよとは思う
報酬とか要らんからお前が行ってこい
俺はこの村に来た人に村の名前を告げる役割しとく

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 12:04:59.49

>>744
20時間したら（リスト式の）お使い生えてきた

これをどう受け取ったらそれまでお使い0って解釈になるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 12:09:49.89

Steamの新作ゲームを紹介する動画で興味持ったけど
ゲハでゴリ推しされてるの見て、一気に萎えたわ

**!point** · 2025/05/01(木) 12:24:00.73

>>728
ゼノブレイド1もその辺苦にならんかった
マップの繋がりがいまいちわかりづらいのは困ったが
落ちた腕のなんか通路でスイッチ押すとハシゴ降りてくるところ
サブクエで行った後期間空けて別のサブクエの為に行きたかったのにハシゴ終われてて見つけるまで苦労した

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 13:03:46.04

>>745
んでゴブリンとか忍者とかB29とかが襲って来たら鍬や鎌、竹槍なんかを持って戦う訳だな？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 14:50:37.11

>>747
ゲハだと叩かれとるやろがい

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 17:36:31.98

ローカライズあまいし最初続かないかなーと
後ろ向きにプレイしてたけど気付いたら楽しくなってた
ターン制だけど戦闘の手触り良いからか
一度やめてもまた直ぐプレイしたくなる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 17:40:14.65

ローカライズはかなり良い感じだと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 17:59:14.48

>>751
まあ最初は戦闘も面白いよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 18:02:28.29

ローカライズというか章の始まりと終わりのデカい文字のフォントがしょぼいな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 18:24:12.88

アニメ的な作風は元々欧米では強硬な嫌悪派がいて非アニメ調のゼノブレ無印がウケた時もJRPGの罪をこのゲームが雪いだとか言われてた
そう言う層には刺さるんだろうね、

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 19:16:59.27

>>742
あの…パルクールとどっちがゲキムズなんでしょうか？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 20:02:26.37

吉田直樹、エクスペディション33にも影響を与える
imgur.com/WSOOmws.jpeg
imgur.com/k6WGYvP.jpeg

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 20:08:08.08

>>757
グロ金玉蛙

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 20:45:24.65

FF7R2ミニゲーム集

召喚獣の祠
ライフスポットでタイミングよくボタン押す
ピアノ演奏
ダッシュ・デ・チョコボ
クイーンズ・ブラッド
モーグリ・コープ
ドルフィンスプリント
フロッグフラップ
コンドルフォート
祝賀パレード
パイレーツ・ランページ
カードカーニバル
ハッピーテンダー
ウィリーでランデブー
ラン・ワイルド
腹筋勝負
トロッコシューティング
バギーで追手を撃退
3Dバトラー
マッスルコロシアム
Gバイク
シューティングコースター
デザートラッシュ
チョコボレース
サボテンノック
フープ・デ・チョコボ
物資を狙え
ニワトリを缶で引きつける
観劇
ゴンガダゲを引き抜く
ガンビットギアーズ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/01(木) 23:39:27.78

>>674
工作だよ
ジャップ叩きをするってテクニカルが中華系が原神の時さんざんやったプロパガンダ
原神はありえない人気と売上誇張したオオカミ少年工作だったけどな

そっち系のバイザーのサポート受けたんだフォ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/02(金) 01:03:26.70

>>759
ノムリッシュのFF神すぎる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/02(金) 07:47:05.96

>>755
ゼノブレ無印を非アニメ調だとか思ってる外人なんていねえよ

あれを非アニメだから売れたとか思い込んでるのはアニメが好きなのになぜかアニメ的なものを憎む歪んだ認知をしているジャップオタクだけで、ゼノブレ無印が「非アニメ」だという認識自体、極めてアニオタ的な歪んだ認知でしかない
新海誠のアニメをキモオタアニメじゃないとか言ってるキモオタみたいなもんだ

一部のゼノブレオタはゼノブレ2を嫌いすぎてゼノシリーズ自体がアニメから遠くれた存在であったかのような歴史修正主義に走っているが、ゼノシリーズなんて最初からシナリオもキャラデザもアニメに影響を受けまくっているオタくせえシリーズじゃんと

**名無しさん必死だな** · 2025/05/02(金) 09:19:21.18

攻撃的じゃないと生きていけないのかなこのゲームやってる奴w

**し()** · 2025/05/02(金) 09:47:11.62

炎上商法しかしてないからこうなるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/02(金) 09:54:25.93

>>762
ゼノブレは作品で好き嫌いあって当然だよ
1→X→2の変化をリアタイで感じた人はグレてもおかしくないと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/02(金) 09:55:38.14

比較広告は嫌われるんだよな

**!point** · 2025/05/02(金) 09:56:03.48

美鈴の配信動画見て戦闘シーンみて、ライズオブPっぽさがあったから
ゲームパスで遊ぶ予定だったがsteamで買っといた
他のゲーム終わるまでまだプレイは先だが

**し()** · 2025/05/02(金) 10:01:38.24

>>766
一応日本でも解禁されてはいる
全然受け入れられなかっただけ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/02(金) 14:02:16.89

>>755
まぁそういう層がどれほどいるのか可視化出来てる訳じゃないが、あれだけ長くシリーズ続けてしつこく出してる
テイルズやらSOやらが売れないのは良く判る
それ以下の質のANGINゲーとかもな
アニメ臭い中二ゲーと言うだけで欧米ゲーマー層からは嫌悪される向きがある
DQが売れないのも理由はその辺だろう

**名無しさん必死だな** · 2025/05/02(金) 22:22:07.72

GTA6が26年に延期したからこれでGOTYが確定したな

JRPGを革新したタイトルがGOTYを獲得して名実ともに最高のゲームとして認められる、こんな嬉しいことはないね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/03(土) 03:07:31.91

おもしろくても日本受けしないしな過酷な現実もなにもない
向こうにしちゃ日本で売れなくても困らんし

**名無しさん必死だな** · 2025/05/03(土) 07:53:51.90

それよりなんでJRPG扱いなのか