【悲報】Switch2、10LPE/LPPに近い糞仕様

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:04:48.09

https://gazlog.jp/entry/nintendo-switch2-t239-detail/

このT239の製造プロセスについてはGeForce RTX 3000シリーズと同じく、サムスンの8nmプロセスを活用すると過去のリークで言われていました。
しかし、T239チップセットを分析するとGeForce RTX 3000シリーズに似た部分もありますが、全体的にはさらに古いプロセスとなる10LPE/LPPに近い仕様になっているとのことで、性能よりコスト低減を重視する任天堂の姿勢が伺える内容になっています。

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:05:38.73

サム8にもなれなかったサム10のゴミ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:05:57.09

化石

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:08:22.29

低性能でも魔法のDLSSがあるから

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:10:38.51

枯れた技術が大好きだしな5万円でも利益出るだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:11:49.42

それでどうやってあのクオリティ保ってんだよ…
実は既に魔法の何たら使っててもPS4Pro並みの描写が可能なんだから十分すぎる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:14:23.41

10nmで5Wしか食ってないSoCが16nmで80W食ってるSoCに勝ってるわけだからいかにAMDが非効率なのかってことだよね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:14:43.75

もう遅い
既に実機プレイが見られる以上ハードの性能はソフトの実行性能で示されている
それを踏まえるとむしろ「古いプロセスであそこまで動かせるのか」という評価にしかならない

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:15:29.55

性能で煽っても結局出てくるゲームの出来次第だろう

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:16:37.87

何がクソでどのレベルがクソなのかすらもう基準すらよく分からん
肝心なのはどんな面白そうなゲームが出るか

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:16:43.22

それであんな絵を出せるってすごくね？という感想しかない

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:18:33.83

黒字本体で草

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:21:31.71

いや実際出てきたゲーム劣化まみれのゴミだったじゃん

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:22:35.58

枯れた技術の水平展開
それが任天堂

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:25:03.69

任天堂はソフト開発力が高すぎて、
ハード設計の失敗を誤魔化してきた。

良くも悪くもハードウエア反省が足りない。

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:26:32.81

ゼルダとドラクエシリーズがやりたかっただけだし外れてもいい気がしてきた

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:28:05.71

>>13
劣化どころかDLSS使ってるかどうかすら分からなかったレベルなんですが

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:29:35.96

別の検証を見るとT239だがサムスンの10nmをベースにNVIDIAが8nmプロセスの改良を加えたハイブリッド技術と書かれてるな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:29:45.80

逆にこれなら歩留まりとかもマシになるんだろ
逆鞘も減るし性能もPVから推測するにある程度は保証されてるしで問題ないどころかいいんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:31:24.46

でダイサイズ200mm2もあるんでしょ
物理設計一からやってもその方が安いのかね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:32:57.93

>>15
PS3程度のもんで作ってたブスザワ
ハードが死ぬまでに完成せずSwitchとの縦マルチになってキンタマまで足掛け10年以上かけてんのに
任天堂は開発力がある？

Switchの末期も毎回恒例リマスター地獄になって豚は次に備えてる!!とか3年くらい啼いてたけど
グループ社員7000人近くに増やしてPS4がハードルのもんに雁首揃えてなにやってんの？
任天堂は開発力がある？

次の3Dマリオの新作とか何年開発してるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:34:14.52

>>18
トランジスタ密度より低クロック時の消費電力重視したモデルってだけじゃないかね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:37:55.98

逆に将来はバッテリー持ちが改善されたバージョンが出る余地がある
むしろ朗報

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:42:43.50

結局7LPHが合ってたということ
否定していた坊主民アホやわ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:43:26.41

>>21
じゃあ任天堂より開発力があるところってどこ？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:43:27.32

サムスンはそもそも8nmが10nmのマイナーチェンジやんw
元の動画でも「NVIDIAがこれはN8と言ったら何の反論もできん」言うてるしなw

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:43:44.05

>>16
ゼルダはともかくドラクエは他ハードでもできるしな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:43:59.70

これ...実はボッタクリ...

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:44:50.32

>>22
こんなんでDockモードのときは
価格が倍になってわざわざDirectでファン付きと言ってたDock2で冷却しまくってんだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:45:48.59

そんな工場もう残ってないから
SAMSUNGの稼働中の工場見ればプロセスは逆算できるだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:45:51.87

そんな訳ないだろ
つまりPS4pro以下だぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:46:43.88

>>25
インディーズ含めPS箱PC
ここで開発してる全メーカーだろ？
PS4程度のもんで10年かけるとかそんな無能クビになるぞ🤭

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:47:27.51

>>32
バカで草
具体的なこと言えないなら黙ってろよカス

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:47:52.23

逆に言えばこんな枯れたハードに負けるようなことがあったら恥ずかしすぎるだろ　まさかそんなハードないよな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:48:44.36

>>21
PS3程度とかスペックの話にすり替えようとしたところで
PS4でもPS5でも物理演算と属性変化を絡めて相互影響するシステムとそれらを活かすレベルデザインなんてどこも作れてないだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:49:10.68

>>31
PS4proは14nmです

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:49:51.86

PS4程度のスペックで動くものとPS4程度の技術レベルのものは意味が違うぞ
本気なのかノリなのか本気だとしたら呆れるが

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:49:54.49

チョン天堂のサムスン2はガチだった

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:50:26.35

5万円でUMPC作ってみろって
MSから助成金もらってでもいいから

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:50:40.91

Switch1のスペック判明時ってどんなだったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:51:32.13

>>31
PS4プロより低性能だぬ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 18:54:15.85

>>33
NOAでなんかのインディーズの作者を一本釣りで入社させたら
1年で逃げられてたよな

そゆこと🤭🤭🤭

12年前のハードをいじくりまわして🐖ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰﾊｶｲﾊﾂﾘｮｸｶﾞｱﾙ!!

黙ってろカス🤣🤣🤣🤣

**クソガイジ君** ◆fiWfMwznUw · 2025/05/08(木) 19:01:12.82

これはもうSwitch2はPS4には遠く及ばない1Tflops未満の性能が確定だな

**クソガイジ君** ◆fiWfMwznUw · 2025/05/08(木) 19:02:31.59

まぁ、Switch1が0.34Tflopsだからな
Switch2で0.7Tflopsでも2倍にはなってるからSwitchよりは高性能ｗだ

警備員[Lv.10] · 2025/05/08(木) 19:02:33.22

意地でもネガキャンしようとネタを切望してるなw
もう性能は下がらんし上がらんよ
アプデで最適化することはあるけどね～

**クソガイジ君** ◆fiWfMwznUw · 2025/05/08(木) 19:02:58.40

任天堂、2025年になってもテラフロップス童貞ｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:08:30.04

>>17
それパフォーマンスが低くて、DFが「こんだけガタガタで汚いならDLSS適用前なんじゃね？」ってなったやつやんｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:10:33.48

目安としては、携帯モードがPS3.5、ドックモードがPS4.1くらいのイメージ持っとけばいい

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:10:41.12

>>42
「任天堂より開発力があるところってどこ？」
バカ「ぜんぶ！」

小学生でもこんなこと言わねえよww頭悪すぎ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:12:11.84

>>48
それはねえわ
サイパンなんてPS4じゃろくに動かねえよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:17:40.72

>>48
ps4proのサイパンは一部ライティングと街中のフォグが大幅に端折られてる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:24:36.29

＞性能よりコスト低減を重視
これ逆だよ、ダイサイズというコスト要因より（冷却・高クロック）性能を重視したんだよ
ダイサイズが207mm2なんて予想・リークは一切出てこなかったわけだから、今年1月の基板・ダイ写真出るまで

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:30:36.49

PS4PS4言ってるのゴキブリだけじゃん最早

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:34:47.51

>>52
普通にリークされてたよ
PS5の2/3以上のダイサイズってでけぇないくらサムスンでも大して安くならんぞって言われまくってた

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:37:58.09

>>47
まともにピクセル数数えられないのにガタガタってw

**クソガイジ君** ◆fiWfMwznUw · 2025/05/08(木) 19:38:09.78

>>53
そうだな、現実はSwitch2はPS3程度の性能しかなかった

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:38:41.02

>>52
そもそもSwitch2のクロックじゃ8LPPだろうが7LPPだろうが消費電力に差がでないんではないだろうか

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:41:13.22

>>57
そんなわけないだろ
だったら今最先端半導体開発してる会社は何のためにいるんだ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:49:53.38

>>54 それはリークじゃなくて俺みたいなマジレス野郎がサム8で1536CUDAでA78x8ならこんくらいのダイサイズにならないとおかしい
ってここで書いて毎度毎度罵倒レス食らってただけだろｗそれでも150-180mm2って予測だったけどもっとでかかった、それがこの10nmカスタムだったってわけだ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:50:48.66

Switchからして劣化ゲーばっかだからな
Switchユーザーは性能は二の次だろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:52:16.82

よーわからんけどその低性能ゴミ以上に売れるソフトがプレステに何本あるかって話よ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:52:20.59

>>59
坊主はこのデカいダイ来た時点でサム8ベースに予想変えてたけどな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 19:58:36.81

いやだから本当にでかいダイだって判明したのは今年1月の基板写真リークが初めてだったのよ
それまで一切ダイサイズに関するリークも無かったし話題も無かった、なんでそんなにダイサイズ気にならんの？って不思議だったわ冷却性能の根幹だろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 20:11:54.29

>>58
ワッパが悪化するのは2GHz以上とか、そういった領域
だからGPUを10%ダウンクロックすると、電力効率が30%増しになる、なんてことがあるわけ
Switch2はダウンクロックツールじゃ普通に設定できない領域の低クロック
めちゃくちゃ超効率的に動いてるわけで、同アーキテクチャで製造プロセスを微細化する理由がないんではないか

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 20:14:05.89

>>63
ん、んー、ごめん、おれもそこらあんま詳しくないんだけど、そもそもTDP30w未満のSoCでダイサイズにこだわる理由ある？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 20:20:37.28

そんなクソ仕様なのに、
PS5Proよりもスト6の遅延が少なくてグラも綺麗なのなんでなん？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 20:22:26.13

古いプロセスで低コスト、ダイサイズを大きくして性能を稼ぎ、低クロック動作で省エネを実現してるということ？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 20:24:17.09

>>66
5PROが価格ほどの意味もない物ってことやな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 20:27:30.79

>>67
ダイサイズを上げるとむしろコストはあがる（一枚のウェハから取れるチップの数が減ってしまう）
特注プロセスでサムスンの8nmライン潰すのは変わりないのでそんなズバ抜けて安いわけではない…と思う。まあサムスン次第かなあ？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 20:35:07.77

これが現実や…

●GPU性能(TFLOPs)
PS5 Pro：16.70
Xbox Series X：12.15
PS5：10.20
Xbox One X：6.00
PS4 Pro：4.20
Xbox Series S：4.00
#Switch2：3.09
PS4：1.84
#Switch2(P)：1.72
Xbox One S：1.40
Xbox One：1.31
Switch1：0.40
Switch1(P)：0.15

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 20:35:30.93

ダイサイズがデカいと表面積がデカくなって冷却が早くなる、冷却が早いと高温で指数関数的に増大するリーク電流を抑えられる
リーク電流を抑えると高温による冷却ファンの回転数＝電力も抑えられる、そうやって電力を抑えるとバッテリーが長くなり、その分クロックが上げられる
実は任天堂のSwitch1設計者がインタビューで冷却ファンの効果の説明で言及してんのよね、この点

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 20:43:29.50

10nmプロセスなら実際は1536coreないのかもね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 20:56:10.74

>>71
単純に冷やすだけならファンの回転速度あげりゃ良いんだけど、それだと五月蝿いのであえてダイサイズでかくして、冷却効率上げた…んかなあ？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 21:13:25.71

>>72
今回のネタの大元になるチップの解析動画出してる人が6TPC*2SM*128Cudaで1536core確認済だよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 21:24:23.21

2021年設計→延期になって再設計の記事がある
2024/05
Nintendo Switch 2 の発売が遅れたことにより、何らかのハードウェアの再設計が行われた
https://wccftech.com/nintendo-switch-2-node-4-5-teraflops/

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 21:26:44.16

まあどういう順序で設計したかはともかく、全体のコスト/性能/電力バランスを常に調整して設計した結果であろう
ただ筐体サイズと冷却ファン・ドックファンの搭載とその冷却性能の決定は最初期だったと思われる、ここがすべての根幹

😊 警備員[Lv.226][UR武+9][UR防+9][苗] · 2025/05/08(木) 21:27:48.17

>>72
トランジスターの部分は8nmで配線部分が10nmなんだと思うが🤔

配線は太いほうが抵抗減って低発熱になるから最適化だと思うよ😎

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 21:33:07.81

Nintendo Switch 2で採用が噂される7LPHは当初は8LPPの派生として認識されていましたが、実際には製造プロセスが1世代進んだ7LPP系が用いられる見込みです。この7LPPはロードマップを見る限り、8LPPに比べると世代が異なっており、技術もEUV採用など大幅な微細化が行われたプロセスになっています。

記事の多くはプロセスで言うなら7LPHが多い一部5nmもあるって感じ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 21:42:36.70

>>75
半導体不足言われてた時期やな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 23:31:37.60

>>75
なのに今回解析されている物の刻印が2021なのか
再設計前のもの流出しちゃってる？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 23:35:31.65

>>13
お前これ以上DFのこと馬鹿にしたら許さんぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/08(木) 23:38:19.79

ハンドベルトモードがスターウォーズすらまともに動かせないスチームデックを下回ってる時点で嘘グラフだと分かる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 01:26:35.06

10nmとか想定外以上の安物ゴミにドン引き
そら5年前のゲームでさえ30fpsで540pやらで調整する訳だわ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 05:10:37.43

>>80
それは盲点だったな
確かにこれが本物とは限らないな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 06:46:03.27

>>66
遅延は発売して測定されるまでわからんがグラは540pとかめちゃくちゃしょぼいぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 08:06:28.89

>>85
そんなショボいのが1440pのXSSより綺麗に見えるんだ凄いね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 08:23:42.75

2021年に設計で、2024年の第21週に製造だから性能は確定でしょう

https://gigazine.net/news/20250508-nintendo-switch-2-reverse-engineering/

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 10:45:45.92

>>84
ダイの写真が偽物の可能性はなくはないが、ここまでして捏造するのはちょっと手間かけ過ぎではある

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 12:30:31.76

>>83
ダイサイズ200mm越えの超ド級だぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 12:35:44.62

>>86
色んな処理削除した劣化表現なんだけどxssより上とが目が腐ってるの？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 13:22:47.82

>>7
こいつバカだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 15:57:46.32

https://gigazine.net/news/20250508-nintendo-switch-2-reverse-engineering/

こっちのほうが詳しく書いてあるな
携帯モードでPS4と大差なしとか携帯モードが足を引っ張ってサードはPS4のおわかり二杯目のパターンかな
任天堂が携帯モード非対応okとか宣言したらマシになるかも

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 17:56:06.73

ドックでもワイルズ無理だよって当たり前のこと言われてるな
統一機とか言ってるアホはそろそろ目が覚めるだろうか
信仰心やばすぎて都合の悪いことは見なかったことにする可能性の方が高い？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 18:01:20.45

>>92
ギガジンって翻訳死ぬほど下手で元の動画のニュアンス捻じ曲げるところだぞw
3Dmarkの数字云々もWindows上でそれっぽいクロックに無理矢理合わせて動作させたもんで
専用OS走らせるSwitch2とパフォーマンスは違う

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 18:02:33.45

そもそもなんで中華サイトでSwitch2のマザーボードが売ってるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 18:05:48.96

メモリの消費が変わる程度でGPUへの影響とかほぼ皆無だろ
CPUの負荷も張り付いてなきゃ無視していい

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 18:13:03.30

>>92
もうあきらめろ
サイパン完全版もボダラン4もワイルドハーツもスプリットフィクションもPS4じゃ出せなかったゲームだ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/09(金) 20:46:13.50

>>97
新発売の期待のハードってことで気合入れてなんとか出してもらえたからな
しかし最劣化版というオチだが