ゼノクロSwitch新規勢の評価「壮大なお使いクソゲー」でまとまる😭

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 12:15:24.65

>>30
このスレの書き込みを分析してみた

批判的な意見意見　
1,6,8,7,12,18,21,22,23,25

肯定的な意見
4,9,14,17,26,27

ゼノコンプ認定や人格否定
2,5,13,16,19,28,24

その他、派閥不明、無関係な煽り
10,15,11

肯定的な意見よりゼノコンプ言ってるだけのやつが多いんだから「ちゃんと反論しろ」としか言えないよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 12:23:59.27

>>36
日本語通じてねえなぁ・・・
「まとめ用に肯定意見や否定意見をバランスよくしろ」みたいなこと言われてもねぇ・・・

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 12:28:08.89

>>37
バランスよくしろなどということは言ってないよ
ゼノコンプ認定及び人格否定が28レス中7レス、実に1/4をを占めており、「ちゃんと反論しろ」というのは道理が通ってる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 12:32:00.49

あながち間違ってない
まぁでもロボに乗ってマップ探索していく楽しさは唯一無二であることも事実

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 12:32:49.40

嫌われもの「口喧嘩ふっかけてもみんな反論しない！クズとか消えろとかばかり言ってくる！」

まあ頑張れ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 12:35:25.95

お使いクエスト以外のクエストってどんなのがあるん？全部お使いやろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 12:36:23.82

サブクエの選択肢って結構分岐するんね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 12:39:00.42

最初面白かったけどクエスト多すぎな上にほとんどがお使い、お話は虚無って感じだから疲れてきた
あとめちゃくちゃ判断しにくい選択肢で人が死んで後味悪くなるトラップが随所にあるのも疲れるわ
逐一攻略サイト見ないと後味良くならないバグ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 12:39:20.10

>>41
ゲームなんて全部お使いでよくて、その過程が楽しければよい
マリオもクッパを倒しに行くお使い

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 12:42:53.13

>>41
お使いって文字通りのお使いやろ
「ニンジン3個取ってきて」とか「山田にラブレター渡してきて」とかそういうのばかりのやつ

「目的地に行ったら事件起こってそこで長めのストーリー展開して～」
みたいなのとかだとお使いとは言わんのじゃね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 12:44:58.17

>>43
人間の汚い面を無理やり見せてくるクエストばかりなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 12:45:00.31

マリオは行って戻ってるわけじゃないからなｗ
例えが頭悪い

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 12:47:18.51

いつも思うんだけど
それクエストやらなければいいんじゃないの？
ストーリーやってそこそこ間開けてクエストやってもいいしやらなくてもいいし
ってのがクエストだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 12:53:05.39

>>44 そうだよな、じゃ別にお使いでいいやんロボ乗ったり飛んだりでワイは満足してたわ
>>45 それなら
さっさとお使いで終わってメインクエストとかは分岐したりして欲しいな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 12:56:58.08

「クラゲ何回も倒してこい」みたいなのはお使い感強かったけど、
他はイベントや戦闘とセットだったりでお使い感薄いクエストも多いのよね
素材収集系は序盤以外だとドールでいつの間にか大量に拾ってるし

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:01:02.92

じゃあノーマルやキズナがシンプルより優れてるかと言えば
いきなり序盤から黒鋼だとか探索させられてもつまらんのよ
終盤使い捨てマップになってるせいで序盤に行っても興覚め

OWで絶対やってはならないのはRDR2でも共通してる
ストーリーラインの使い捨てマップを作ってはならない
批判されるOW要素はお使いにしろ何にしろこれが元凶
ゼノクロでは黒鋼が探索をつまらなくする原因

スクエニなんか全マップ使い捨てフィールドにしてしまう

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:06:00.46

>>48
ゼノクロはクエスト受注しないと基本的に何も起こらないゲームで(重要目標も自力で発見したら何も起きない)
全体の進行が事前受注式メインクエスト(ストーリークエスト)で縛られてるんだけど
そのメインもお使いが多くて例えばゲームの目玉のロボ(ドール)に乗るまででも
ゲーム開始からロボ使用権貰うまでに結構な数のお使いをし続けないといけなくて
お使い作業感は避けようがないゲームになってるのでお使いが気にならない人以外にはつらいと思う

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:06:55.06

>>51
すまん序盤で泳いで黒鋼いくの楽しかったぞ
強敵がいるエリアをいかにさけてLv一桁のところだけを通るかとか
採掘船の仕組みとかもだししっかりインナーで探索するルートも考えて作られてるよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:10:09.73

初見なんかどのゲームもそうだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:11:17.43

>>40
ほら、人格否
追加しとくわ

批判的な意見意見　
1,6,8,7,12,18,21,22,23,25

肯定的な意見
4,9,14,17,26,27

ゼノコンプ認定や人格否定
2,5,13,16,19,28,24,40

その他、派閥不明、無関係な煽り
10,15,11

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:11:53.12

まずもってここで言われる「お使い感」のフォローにはぜんぜんなってない
黒鋼が異様につまらん原因は使い捨てマップにある

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:13:08.92

スクエニが作るとマップ全域が黒鋼みたいな使い捨てしかない
悪い病気がここで出てるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:14:18.05

お使いの何がダメって「やらされてる感が強いこと」なんだよな
素材取ってこいとか話しかけてこいとかインフォ集めろとかシンプルにお使いなクエも多いけど、
ストーリードリブンで「○○が気になるから△△に行かなきゃ」って自分で考えるようなのだとお使い感は大分なくなる
ゼノクロのクエストって結構そういうの多いと思うんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:16:48.81

>>55
うんだから嫌われものが一方的にケンカふっかけてきて
反論しろとか言ってもマトモに相手してやる義理はねえんだわ
反論したところでそれに対するレスポンスもねえしな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:17:47.62

もしくは「寄り道」要素だよな
開発でタグ付けしてついでに拾っていく、みたいな自主的な目的
なにをいつどこでといった基本的な要素がすべて探索に繋がる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:18:32.76

>>59
反論できないから人格否定しかできないんだな
更に追加

批判的な意見意見　
1,6,8,7,12,18,21,22,23,25

肯定的な意見
4,9,14,17,26,27

ゼノコンプ認定や人格否定
2,5,13,16,19,28,24,40,59

その他、派閥不明、無関係な煽り
10,15,11

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:19:34.02

全クエクリアしてミラ100%も達成して
終焉のテレシアワンパンまでしたけど
メインストーリーとキズナクエストはゴミ

ドクターBとオルフェ人とザルボッカ人とデフィニア人のクエストはおもろいからオススメ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:20:41.34

RPG＝お使いゲームだけど

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:21:20.77

というか黒鋼に限らずどのマップもインナーでの探索楽しかったぞ
ドール取ってフライト取るまでの間も同じように楽しかった
ストーリー無視して積極的に寄り道探索するような人間だからかもしらんが

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:21:54.86

そもそも掘削してるのがそのためだからな
なのにクエストで要求されるからミラニウム用意しましたじゃ
ただ数値が増えて減ってを繰り返すだけだからな
古臭いにもほどがある、ウィザードリィより古いゲームの概念だろ
テキストだけでゲームやってる感を味わってた世代の名残だろうが

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:22:39.29

戦闘はワチャワチャしてて何が行われてるかさっぱり分からん。マップ埋めとお使いがメインだから、オレには合わんかった。
ゼノブレイド1だけは終盤ダレたけど面白かった。

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:23:38.99

>>62
メインストーリーほんとゴミだよな
サイドのが面白いのもめちゃくちゃ分かる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:24:00.38

それが高齢者にとって妥協できる内容だとか書かれたところで笑えもせんのよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:25:37.03

>>1
コンプが止まらないほど羨ましいゲームなんだね
可哀想にね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:25:50.10

それが当然だった高齢世代にとっては妥協できても
現代じゃ違和感どころか不快感しかない
これが分からないんじゃそりゃ売れませんわな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:26:54.74

ゼノブレ３ではゼノクロみたいなお使い無くなってその点は良くなってた
つまり開発もお使いクエ駄目なの分かっておる
ゼノブレ３では①人の噂聞いて②メシ屋で話し合い③受注という３段階必要なめんどくさ仕様になったけど

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:27:26.44

あと装備のインベントリ枠が1000しかないのは少なすぎ
装備厳選するのと同時に装備捨てるのめんどくさすぎ
インベントリ枠10万はいるだろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:27:51.04

バトルもクソだしずっと移動でしんどかった
ただシリーズだとまだマシなレベル
このシリーズ担ぐのはいかがなものかと…

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:32:56.62

>>73
クソなところも多いニッチ向けなのは信者も承知定期
信者は担ぎ上げてないのに毎度毎度こういうスレが立ってゴキが自滅してるだけ定期

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:33:46.51

TESで大批判くらったRadiant QuestだってFalloutで土壇場で激減でしたし
ボード見て行って戻ってくる形式はもはやJRPGだけなんですよね今

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:35:49.10

英雄がピザ屋にガチ切れしてピザの材料探しに行くのはちょっと笑えたｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:36:08.18

>>74
なんだ、やっぱゼノクロはクソだったのか
ゴキの勝ちじゃん

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:36:59.23

ゼノブレってどのタイトルでも
「減点方式だと微妙orクソゲー、加点方式だと良or神ゲー」
みたいに言われてるやろ

加点部分が噛み合う人向けのニッチゲーなんよ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:37:16.73

ゴキの勝ち……？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:39:48.84

ゲームの仕様だとプレイヤー個人が採掘されたミラニウムを私的に占有してるようにしか受け取りようがないわけで
設定からしてつまらんのよこのゲーム
そうじゃないならプレイヤーにいちいち催促するのがおかしい
受け渡して達成してもバカバカしいにもほどがある

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:40:31.08

ゴキブリらしいスレやね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:42:09.44

バトル関係は改修されて多少やりやすくなったけどその他は十年前の古いシステムのままなのがちぐはぐで面倒臭いのは分かる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:44:59.66

昔のゲームだってことを言い訳にしない限りしょーもない要素しかないんですよね、シナリオにしろ仕様にしろフラグ管理に至るまで

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:45:01.30

>>78
どこで？誰が、何人くらい言ってんの？
ゼノブレイド1はみんなのにニンテンドーチャンネルを高評価されてベスト版が出るほどの神ゲーだったはずだけど
ゼノクロを擁護するために歴史捏造してんの？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:46:01.85

>>77
子供服や生理用品を成人男性が購入して
「なんだこのゴミは！こんなもの持ち上げるな！」
とか言ってるからアホやなって話やで

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:49:11.01

>>84
そらゲハの話なんだからゲハだろ
そうじゃない他のレビューとかでもだいたいダメ出しされとるで

つーか毎回同じこと言わせるなよ
少しは自分で情報収集しろアホ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:51:23.90

>>86
ゲハで何人中何人がそういう評価なの？
エビデンスを出して

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:54:15.05

ベスト版？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:57:05.74

>>84
というか
「高評価だけど大衆ゲーに比べて売上本数は少ない」
これこそまさにニッチゲー(特定の層に向けたゲーム)の証左やん

このレベルのこともいちいち説明させるようじゃ話にならんわ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:57:47.32

エビデンスを最近知った無職がいるなw
エビデンスとか言わずに日本語で言えよ無能がwww

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:58:39.66

お使いとそうじゃない奴の基準ってどこにあるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:58:51.44

ファストトラベルありきの設計だから全RPGの中でもワーストクラスだよな
街が一つしかない弊害だわ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 13:59:21.34

>>89
何人が評価してるかは言えないのか

ゼノブレイドはみんなのニンテンドーチャンネルで評価されてたので、ゼノブレイドシリーズは大衆から評価されるポテンシャルがあるが、ゼノブレイドクロスは高評価を得られずポテンシャルを発揮できない駄作だったってことでいいな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 14:01:27.98

エビデンス・・・リズム天国ですね分かります

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 14:05:53.20

>>93
比較対象がそのレベルならメタスコアやアマゾンレビューでも見てくればいいんじゃね(鼻ﾎｼﾞ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 14:07:42.37

このシリーズ1回もやった事ないけど
爆乳エロキャラが出る２以外は
大して売れてないし評価も微妙じゃない？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 14:07:43.33

まぁ改めて遊んでもフィールドとかの枠組みは練られてるんだけど作りが古いよな
わかってたことだがメインストーリーが一番要らなかったね
サブストーリーの軸が複数あって任意に終われるマルチエンドとかにするべきだったよ
もう何度も行って探索し終わったフィールドにファストトラベルして今始めて来たみたいなシナリオやるのが苦痛だし
未開の惑星って設定なのに現地に行くとブレイドが先に居るのも興醒めだしね

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 14:10:39.64

未開の惑星(一通り調査済みで地名やオーバードやアイテムは命名済み)
だから

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 14:13:47.27

２以外評価も微妙だし２もめちゃくちゃ評価高いわけじゃないな
毎回ゲームシステムも作風も変わるからファンは定着しないし、ダルいところが改善されない
悪いとこだけFFの系譜を継いでるな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 14:19:35.11

そもそもエルマが探索したって設定だからな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 14:27:15.02

自軍の装備を拾うってシステムだから先にブレイドが行ってますってことなんだろうけど
未踏破のロマンを壊してどうすんだよってな
全く未開拓のまま拾った素材や敵の装備を解析してNLAの設備充実やアイテム作っていく流れにした方が絶対面白いだろ、と
今やお馴染みのサバイバルアクション系にしてたらもっと売れてたと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 14:48:28.72

プレイ時間の6割が移動と素材拾いだった気がする
ブレイド隊員が裏切りと異星人差別ばかりでうんざりしたわ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 14:58:50.82

超絶劣化FF14

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 15:01:28.28

オープンワールド言われてるやつは
大体お使いゲーやろ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 15:47:45.33

だから一般人にはクソゲーだって言ってただろ
好きな人が楽しめればいいだけのゲーム

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 17:53:34.98

Xでやってる人は好評の声が多いけど何処で纏まってるの？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 18:21:27.57

>>105
発表時から散々ナンバリングとは方向性が真逆だって言われてるのに、未だにナンバリング持ち出して批判してるバカいるぞ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 19:19:08.34

>>99
遊んでると所々に全盛期の良いスクウェアの系譜感じるけどな俺は
何かが違えはこんな風な世界を旅するFFが生まれてたのかなって妙な気分になるわ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 19:21:05.99

デバイスの付け替え楽になってんの？
WiiU版で色んなビルド試そうとしたらデバイスの付け替えが苦痛過ぎるUIで挫折しちゃったんだけども

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 19:23:25.01

あとソウルボイスって分かりやすくなってた？
WiiU版は99%の人が理解しとらんかったやろアレ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 19:27:17.07

デバイスは装備を比較からデバイスを移せるし
ソウルボイスは該当アーツアイコンが光るようになった

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 21:39:16.29

ソウルボイスはWiiU版を経てDEを100h位遊んでる今でも理解してないわ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 21:54:53.63

今のゲハってアフィ用のクソスレばかりだから業者同士でコメント回してるよな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 22:42:49.49

>>1
でもお前WiiUもSwitchもゼノクロも持ってないじゃんｗｗｗ
ゴキブリ必死すぎｗ
突っ込まれて嘘がバレるのが怖いから立て逃げしてるし

**名無しさん必死だな** · 2025/05/17(土) 22:44:20.50

>>1
まとまるって何？ｗ
お前一人の意見じゃんｗ
お前一人の考えでしかないのにみんながそう思ってるに違いないとか思っちゃうタイプの人かな？ｗ
典型的なキチガイ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/18(日) 00:44:12.04

>>108
具体的にスクウェアの何？
ゼノクロの面白さは当時のOWゲーの楽しみ方だからスクウェア要素なんて微塵も感じないんだけど

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/05/18(日) 04:09:33.84

ガトリングガンぶっ放すのが楽しい

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/05/18(日) 04:11:36.35

>>110
よくわからんから放置してる。
どっちにしろOCGでソウルボイスなんかやってる余裕ないし。

**名無しさん必死だな** · 2025/05/18(日) 13:02:23.40

ゼノクロは最後の最後にエルマの彼氏出してきたのが何かもうね…
なんでバブル世代はどいつも恋愛脳なの？
ゼノブレは恋愛なしにストーリー作ることできんの？

**名無しさん必死だな** · 2025/05/18(日) 14:08:02.31

生身の男はアルだけだから新天地でエルマセリカニールに種付けがまってるｗ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/18(日) 14:14:37.21

セリカに種付けするのはロックだろ

警備員[Lv.11][新] · 2025/05/18(日) 17:33:10.01

>>119
みんな愛してるぜ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/18(日) 17:53:30.32

>>122
ほんまイライラするわ

**名無しさん必死だな** · 2025/05/18(日) 18:13:43.56

馬鹿が書いたようなメインシナリオもお使い感加速させてるな

**名無しさん必死だな** · 2025/05/18(日) 18:55:59.85

異星人の生活習慣や価値観の違いが面白いノーマルクエストが一番楽しい
お使いには違いないが見たくなる

**名無しさん必死だな** · 2025/05/18(日) 20:13:11.36

>>119
いや同年代の男女が出てくるストーリーで恋愛なしのほうがむしろ不自然だろ
バブル世代とかじゃなく一般人の感覚として

警備員[Lv.13] · 2025/05/18(日) 20:32:40.55

元のヴォイドちゃんかわいかったけど男なの女なの

**名無しさん必死だな** · 2025/05/18(日) 21:07:05.93

性転換する理由がないから男

**名無しさん必死だな** · 2025/05/18(日) 22:11:53.08

今すぐ幻影異聞録買ってこい

**名無しさん必死だな** · 2025/05/19(月) 00:06:43.55

>>123
ピザの材料探しに行こうぜ!!