X

【MS完勝】FTC、2年に及ぶ訴訟を取り下げ「公共の利益に最もかなうと判断した」

203名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:19:48.24ID:+fEDDejf0
いずれにせよ今のMSはソニーを支えてやらないと存在感が薄れていくだけだから
結果的にはWINWINの状態に落ち着いたよね
204名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:21:11.68ID:rbuxVuLc0
ジムは失敗扱いされてるが実は有能で糞箱倒した立役者だぞ
糞箱がここまで瀕死になったのはジムの貢献のお陰だと痴漢は知らないw
歯抜けソフトばかりで誰が買うんだこの糞箱にしたのは大きい
2025/05/23(金) 11:22:59.00ID:fIueED4Q0
言っとくがPS市場でのMSタイトル売上にMS本社から不満が持ち上がったらあっさりPS市場から手を引くぞ
なにせMSだからな

ここにいる浮かれたゴキブー共はガンガン買い支えないとw
206名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:23:16.17ID:sUyXVSmt0
>>203
え?ライブゲームを片っ端から開発中止にして
6月のショーケース期間から今年撤退するんでしょ?

SONYが支えられてないですか?w
もう「XboxStation5」に変更したらいいと思うよ
207名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:23:32.06ID:ZHk0RqWIr
>>141
日本のプレステユーザーには期待してないよ。ぜんぜんゲーム買わないもの。
208名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:23:33.26ID:+fEDDejf0
>>205
そしたら完全消滅5秒前なだけだなw
209名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:24:45.98ID:+fEDDejf0
>>206
ライブゲー消滅は俺にとっちゃ朗報でしかないなぁ
ソニーはもっとオフゲー量産&サブスク充実させることだけを考えてればいい
2025/05/23(金) 11:24:53.58ID:Pq1A4hY00
>>202
warzoneくんが向こうのトイレで泣いてたぞ

https://www.playstation.com/ja-jp/games/call-of-duty-warzone/
2025/05/23(金) 11:25:40.56ID:nAljhao50
FTCはMicrosoftがCall of DutyをXbox独占にしたとしてもゲーム業界ではよく行われている慣行で、他社陣営、任天堂やSONYの方がもっと独占行為しているお声明も出してる
2025/05/23(金) 11:25:54.07ID:fIueED4Q0
>>208
MS頼りのPSゲーム市場がな
213名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:27:06.75ID:+fEDDejf0
この裁判で争ってる最中に俺は
MSがサード化するんだったら思う存分やればいいって書きこんだ記憶があるけど
まさか本当にそうなってくれるとは
2025/05/23(金) 11:27:12.80ID:JEbPv+gg0
6月恒例の捨てプレはやらず、なのにニンダイでみんゴル発表とかと同じ様な状況かと
215名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:29:11.11ID:xi5IVL3Vd
Microsoft的には金の成る木を買収出来て高リスクなハード事業の依存度を下げて、中抜きビジネスやれるようになった
SONYはPSユーザーにABのゲームを引き続き遊べるようにMicrosoftに対しお金を支払い、誇りを持ってハード事業を継続し続ける事が可能になった

これぞ本当のWin-Winの関係性だね
2025/05/23(金) 11:29:24.82ID:/2Ai+UUo0
そりゃPSにとってMSはプラットフォーマーとしてライバルじゃなくなったからな
コンパとかと同じ並びだよ
217名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:29:37.75ID:+fEDDejf0
>>214
例年と違うってことはなにかあるんだよ 来年って言えば分かると思うけど
218名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:29:41.43ID:TT6e345J0
今は欧米方式が標準になって来てるので、日本勢もソフト囲い込みというのは止めるべき
任天堂製ファーストタイトルとかは独占でいいけど、サードにそれを強いるのは時代遅れ
219名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:30:18.65ID:uFOKMXdx0
>>205
PS市場から手を引いてどこいくの?
箱と一緒にゲーム事業から完全撤退でもするの?
220名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:30:35.41ID:lC/Xh+R70
まぁこの訴訟のせいでMSのハード事業は死んだからソニー的には良くやってくれたと思ってるよ
2025/05/23(金) 11:32:28.72ID:nAljhao50
ゲーム業界の癌細胞SONYは早く撤退しろ
2025/05/23(金) 11:33:57.52ID:E7ckcgrbd
これSEGA近いうち買われると思う
223名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:34:32.81ID:Zlt7lGtl0
>>219
むしろCSに残るメリットが年々薄くなってるねんで
ハード価格高くなり過ぎだわ
2025/05/23(金) 11:36:22.79ID:1fIQqe/q0
ソニーが発すべき言葉は「俺とも交渉させろ!」だったんだけど、人の買い物にいちゃもんつけるだけの貧乏人w
225名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:38:58.03ID:+fEDDejf0
>>224
バーゲンセールとは意味が違うだろw
226名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:46:11.30ID:xi5IVL3Vd
>>220
次のPS6はどうなるんだろうな、15万円か
もしくはとうとう技術の梯子を降りるのか

この船から降りられない宿命なのは本当に同情するよ、まぁ自らが招いた自業自得なんだけどね
227名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:47:23.17ID:rbuxVuLc0
結局リングに立ってるソニーの勝ちでした、ていうw
糞箱は歯抜けソフトばかりでゲーパスで植民地なんダーと言っても
そのゲーパス出来る糞箱誰も買わないというギャグw
228名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:48:15.71ID:vl3y+7lI0
>>219
PSより大きいPC市場があるんだけどwwwwwww
2025/05/23(金) 11:50:51.78ID:UGJJOqh40
現状はMSマルチでソニーはMSに出してないからな
2025/05/23(金) 11:51:00.61ID:4DSonPKg0
CoDはPCであんま売れないから、こうなってるんだ
2025/05/23(金) 11:51:52.44ID:JEbPv+gg0
買収不成立時の違約金45億ドルでMSが終わるとか言ってたのは何だったのか
232名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:54:12.06ID:Mk7ObDS/0
>>226
何を目玉にするんだろうな?自社でハード引っ張れるゲーム出せないのにハード作るのってリスクやばすぎるやろ。ネームバリューだけでまだいけるんか?
233名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:54:54.93ID:5d7qW1RL0
半導体→韓国に抜かれました
家電→韓国、中国に抜かれました
ゲーム→ソニー没落でMSに抜かれることが決定しました new!

ジャップに残された産業って後は何がある?
アニメとマンガぐらい?
234名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:56:45.17ID:pamVypEh0
PSにとって不都合な結果だから話題逸らし
235名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 11:58:04.26ID:AmYhfdsc0
コレでいつでもPS切れるw
236名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 12:00:15.46ID:lweHq3Zm0
でもチカくんがゲーム買わないからこっちが頼まなくてもPS5でFH5とか出してきてるよね笑
237名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 12:09:11.25ID:AmYhfdsc0
裁判で有利になるからだよw
だから数年前のゲーム移植で中途半端なPSハブらないムーブしてんだよ
終わったら関係なくなるもんな
238名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 12:14:49.80ID:TmcSUO2d0
>>194
カプコンがパリティ条項、アンチゲームパス契約などハッカーによってバラされてる
2025/05/23(金) 12:20:26.68ID:wb8IuVIJ0
ソニーが妨害しなかったら任天堂機にCoDは出なかったかもしれない
ジワジワ効いてこないといいね
2025/05/23(金) 12:24:49.18ID:PJqXq0Yk0
>>194
買収前のアクティビジョンがMSに送った報告書
https://sei.cade.gov.br/sei/modulos/pesquisa/md_pesq_documento_consulta_externa.php?HJ7F4wnIPj2Y8B7Bj80h1lskjh7ohC8yMfhLoDBLddYr8T4vFoqwZRbmcxSi24V7Yg26FofKf3rtg4pQ5AQV9rEvExlCLNXEnZZiVoz1YTrC99XnlLdP7d0qkoFhPMwv

22ページ目に「ソニーがブロック料を開発者に支払ってゲーパスやその他サービスにゲームを配信させないように動いてる」って暴露してる

https://i.imgur.com/e0JSADO.jpg
https://i.imgur.com/316GKxF.png
241名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 12:27:07.33ID:rbuxVuLc0
>>238
そんなことしなくても現状歯抜けソフトばかりだけどなw
糞箱に出さない中小和ゲーが殆どなのが答えよね
242名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 12:28:46.95ID:NPlceT2t0
CoDだけは妥協するから認めてだったのに
結局サードパーティー化って
スペンサーがアホみたいじゃん
2025/05/23(金) 12:29:09.38ID:N39cnLZe0
次はrockstar買収か
244名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 12:29:28.98ID:NiYod8eR0
今までソニー優遇契約でDLC独占や宣伝をPSでさせてきたけどアクブリのゲームは今後一切優遇無しでフルプライスなんだから優越感ズタボロよな
245名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 12:30:52.71ID:NPlceT2t0
ソニーが金を使うから
うちはもっと使うと宣言したら
使いすぎだろで裁判になったのに
ソニーがーは本当にバカの目印
2025/05/23(金) 12:31:00.06ID:lP0OtIU6d
>>244
大会はプレステハードでやってたから、たぶんそれもなくなる
247名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 12:33:07.05ID:3m4YFt8z0
>>241
その中小和ゲーもそろそろゴミ捨て5に見切りつけそうだけどな

PS5/3497台
PS5 デジタル・エディション/790台
PS5 Pro/2259台
248名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 12:36:08.64ID:NPlceT2t0
負けハードだから
こんなに巨額の買収が必要なんですと訴えていたのに
結局ハード放棄とかしょうもなさすぎ
オールインの前に止めていれば良かったの
2025/05/23(金) 12:41:50.26ID:1fIQqe/q0
ソニーなんか見てねえよ
中華資本に取り込まれないように確保

やってきた悪事をやり返されるんじゃないかとパニックになったやつw
2025/05/23(金) 12:44:38.95ID:NiYod8eR0
パニックバイしたバンジーは消滅しそうだけど
マラソンとかいう爆死濃厚出して散るかな
251名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 12:46:14.42ID:rbuxVuLc0
>>247
そんなもの貼っても糞箱が蘇りはしないぞw
もう糞箱くん死んでるからどのみちリングに立ってるPSしかないぞw
252名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 12:47:13.25ID:Oudbw3VR0
>>241
現状、SONYがブロック妨害した証拠残してるって意味にもなるんだが
MSに訴訟されたら一本で会社傾くレベルの賠償金取られるで
253名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 13:02:03.73ID:Bz5bKL5PD
最新作の評判が良くなかったとは言え裁判の過程で「CoD取り上げないで!BFじゃだめなんです!」って
いきなり引き合いに出されてディスられたBFがかわいそうだった
つか取り引き相手の製品を競合タイトルと比較してディスるってSIEは何考えてんだ?

あと「CoD取り上げられたらファーストタイトル作れなくなっちゃうんですぅ~」とか言ってたくせに
別の機会にはABの幹部の眼の前で「CoDとかいらねー買収の妨害したいだけだし」とか言ってたのも正気を疑ったわ
まぁ今のSIE傘下スタジオ見ればどっちが本音だったのかよくわかるけど
254名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 13:15:07.25ID:Zlt7lGtl0
>>251
ていうか、いつまでそのリングに残ってるんだ?
255名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 13:50:44.08ID:xi5IVL3Vd
リングに立ち続ける

どんな罰ゲームだよ
2025/05/23(金) 13:53:47.99ID:G4WhFlvc0
恥晒しのチョニーの末路
2025/05/23(金) 14:31:27.77ID:JUM3ixZK0
2025/05/23(金) 14:35:12.52ID:Pq1A4hY00
>>255
負けたのを認められずに抗議()の為に居残り続けた民族代表が居たようなw
2025/05/23(金) 14:59:05.10ID:H/x0mGG60
時間と金と労力の無駄だったな
最初から分かってたのに
2025/05/23(金) 15:04:19.50ID:lP0OtIU6d
この妨害なんだったんやろな
2025/05/23(金) 15:04:50.13ID:nAljhao50
>>226
PS6なんか出ないよ
PS5の余りものをPS5PROに流用して売り逃げした時点で分かっていた
2027年に次のXboxが出ると言われてるから、PS5もあと2年引っ張ってハード事業から撤退
自社IPも大して残ってないから売却して終了じゃないか
2025/05/23(金) 15:28:02.57ID:nSwv+sana
この争いってどれだけ無駄に税金遣ったんだろな
2025/05/23(金) 15:52:56.58ID:6FVfxHdr0
>>3
ソニー「なんか知らんが開発費出してくれてさんきゅ」
264名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 16:13:35.40ID:ehkZQ2gN0
>>263
みっともない言い訳してないでMSゲームをフルプライスで買えよ養分
265名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 16:24:45.75ID:6tokOvC80
ゴキブリさんは「MSはサードなんだ!」て叫びながらゲーム買ってればそれでよし
無理に考えるな
266名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 16:32:57.07ID:Bz5bKL5PD
開発費賄えてたらSIEファーストスタジオは今の惨状になってないんだよなぁ…
って思ったけど金があってもあのセンスじゃどの道か
267名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 16:37:33.90ID:VKyVARBf0
仮にMSが次の大型買収にスクエニを選んで
今まで通りマルチ化を維持しつつ全てゲーパスDay1になっても
ゴキブリは「ロイヤリティあざーすw PS5で買うわw」って気持ちよく1万円払えるの?

お前らは何も得してないんだけど
268名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 16:38:15.32ID:56zPda6G0
PSユーザーがMSのゲーム買う

MS儲かってウハウハ

ゲーム事業もっと力入れる

スタジオ買収、ゲーパスデイワン潤う

フルプライスで提供増える(1に戻る
269名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 16:55:14.91ID:5q+jKJic0
いやFTCお前まだやってたの?w
270名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 17:14:02.69ID:AUgGPcbw0
>>172
ソニー「SwitchやPCにゲーム出します」
2025/05/23(金) 17:22:03.75ID:RCX4eqVf0
噂でしかなかったゲーパスブロック権をマジでやってたのが判明したのも収穫だよな
これが事実だとゲーパス以外にも色々ソニーから契約持ち掛けてたのも想像に難くない
272名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 17:28:41.49ID:rbuxVuLc0
それが本当なら未だに糞箱ハブられ続けてないだろw
あっ糞箱に出しても元から採算合わず出さなかっただけですねw
273名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 17:34:49.52ID:vtMNFqBJ0
ソニー、PS版Call of Dutyをマイクロソフトが意図的に劣化させる可能性を主張。Digital Foundry検証動画の影響力を強調
https://www.techno-edge.net/article/2023/04/09/1128.html
> ゲーマーは「ゲームのパフォーマンスにほんの少しでも変化があれば気づく」ほど鋭敏な感性を持っているとしています。
> さらに「ゲーマーは、フランチャイズ(訳注:CoDのマルャ`プラットフォ=[ム展開など)滑eタイトルを発粕ъ繧キぐにプレャCし、
> ゲームの価格、品質、機能を強く意識し、お気に入りのゲームの品質や性能、機能につきPlayStation版とXbox版を定期的に比べている」とのこと。
> PlayStation版とXbox版を比較するといっても、個々のゲーマーが個人として双方を綿密に検証できるわけもありません。
> そこでソニーが言及するのが、ゲーム映像の徹底的な検証で知られるプロ集団のDigital FoundryやVG Techです。
> ソニーは、これらチームによるPS5やXbox Series X|Sのパフォーマンス比較はゲーマーの議論に対して非常に影響が強いと独自調査に基づき主張している次第です(データは文書ではカット)。
> つまり素人目には分からない僅差であれ、プロの機材は余さずとらえ、ゲーマーの評判やひいてはゲーム専用機のシェア争いに大きく響くと訴えている模様です。
274名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 17:50:22.03ID:IJmmXrLr0
本当ならとかの次元なんてとっくに過ぎて実際にあったの確定してるのに、ファンボってのは現実見ないだけにとどまらず妄想と願望と祈りの中に生きてんだなって
275名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 17:50:58.27ID:rhcC9r0J0
>>1
ちょ、待てよッ!!
276名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 17:55:07.54ID:rbuxVuLc0
ハブられ続けてる現実見ないのどっちだよw
277名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 17:58:54.11ID:x362nd3o0
>>274
ゲハのゴキブリもこんだけソースありゃクソニーが悪質な妨害契約やってるのは理解してるけど
受け入れたらプロレスできなくなるからアホのふりして見なかったことにしてるだけでしょ
2025/05/23(金) 17:59:34.30ID:LZeYak670
裁判に勝った結果サード化とか現代の萬話になるだろw
2025/05/23(金) 17:59:36.75ID:0WaQj98M0
>>273
SIE「検証チャンネルの影響は大きいのでMSはCoDをデグレさせるに違いないィ!」
MS「検証チャンネルとかですぐにバレるんだからわざわざやるわけねえだろw」

この態度の違いが本当に面白かったなw
280名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:00:11.56ID:9572GfB80
>>276が初老なのはわかった
2025/05/23(金) 18:01:22.75ID:LZeYak670
>>274
Microsoft筆頭にプラットフォームが訴えてないんだから勝ち筋がない=事実じゃないって事だろ?サードのブロック権やパリティ契約は。
282名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:04:18.53ID:WjAJ5knb0
>>273
つまりソニーは「マルチタイトルでXbox版よりPS5版を劣化させるとこれだけ売上が落ちる」って脅迫マニュアルを作ってたわけね
テクミンみたいにわざわざ劣化比較に使われたDFの動画まで引用して

こうやってサードに「ご提案」してたわけね
2025/05/23(金) 18:04:26.03ID:G4WhFlvc0
今やゲーム業界もリストラの戦国時代。どのプラットフォームでもサード化するのなんか当たり前。CODも全プラットフォームで出して金儲けしないとな
284名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:04:42.18ID:9572GfB80
>>281
もうやんないんだから訴える必要無いんでしょ
片っ端からマルチになってるし
むしろマルチになってないゲームどこ。
285名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:05:54.34ID:em7e7Yfz0
この裁判の後から普通に箱に出るゲーム増えたしほんま全力で足引っ張ってたんだなって
2025/05/23(金) 18:06:19.52ID:G4WhFlvc0
マルチゲームなんて人居てなんぼだよ。逆にCODなんて伝説的に生き残ってるわけでUBIのCODパクリやOW2のパクリコンコードのザマを見てればよく分かる話
2025/05/23(金) 18:07:15.62ID:nBkRIW1N0
>>281
「潔白を証明する為2019年からのサードとの契約書を提出しろ」ってFTCからの命令から今も必死で逃げ続けてるのがクソニーじゃん
288名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:07:31.40ID:rbuxVuLc0
日本の中小企業に殆どハブられる糞箱w
2025/05/23(金) 18:14:52.66ID:4GKyki9G0
裏でどんなやり取りしてたのか知らんが、仮にも民間の一企業が(金払って)公的機関を使って
他社に対して妨害するとか前代未聞じゃねぇの
悪事の総合商社と言っても良いくらいのソニーとしても初めてじゃないのかというくらい
290名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:19:12.31ID:TT6e345J0
アメリカの公共機関はとんでもない腐敗の温床になっていて、そんでトランプが大ナタ振るってる最中なんだけど
ソニーもそういう腐敗に浸かっちゃったのか
2025/05/23(金) 18:20:32.38ID:edaYLKTeH
ケチつけられてソフト独占できなくなったし意味のある買収だったんだろうか
292名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:20:36.89ID:Q/wCuZy8M
>>273
これはDFに金渡してんなぁソニー
2025/05/23(金) 18:21:49.71ID:G4WhFlvc0
>>291
独占してなくても意味はあるだろ。マルチでもロイヤリティの分配でMSが有利になる
294名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:22:32.10ID:Qyn7LurVM
>>288
字面にするとめちゃくちゃショボい煽りで草
295名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:23:17.30ID:xJnd8xbnr
>>291
CODデイワンゲーパスに来るだけで箱ユーザーは大満足やろ
296名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:24:26.25ID:TT6e345J0
ゲハ的にはXBOXゲームパスが自爆営業で絶対利益が出ないという事になってるからねえ
サブスクサービスが溢れてるご時世でどうしてそう断定出来るんだろ
2025/05/23(金) 18:26:19.65ID:G4WhFlvc0
ABクラシックも出たし、懐古厨は涙流してるよMSじゃなきゃ多分出てない
298名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:27:05.94ID:xJnd8xbnr
>>296
なんで毎回企業目線なんやろうか、ユーザー目線で見ればいいのに
299名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:28:48.74ID:Qyn7LurVM
>>298
ゲーパスが破格過ぎてチートだから無理
2025/05/23(金) 18:30:29.45ID:DNpOokXG0
>>298
ゲーパスを語るときは儲からないって企業目線でゲームカタログを語るときはお得ってユーザー目線の両刀だぞ
301名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 18:34:48.65ID:TT6e345J0
セルビデオやレンタルビデオがサブスクサービスに潰されてる訳だから、ゲームもそうなる可能性は高い
データを扱う業種という点では同じだし
だからといって無条件でXBOXゲームパスが成功するとも限らんけど、MS的にはやっていける計画なんでしょ
2025/05/23(金) 18:44:02.43ID:nAljhao50
ジムライアンはCall of Duty欲しさにバトルフィールドをぼろっカスに言ってて、PlayStation事業トップらしくマジでクズだと思ったな
PS5のコントローラーの持ち方もろくすっぽ知らなかったし、ゲームへの情熱や愛情なんか全くない無能だった
303名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 19:06:00.91ID:4zfaNQya0
>>298
赤字でもゲーパスでユーザー還元しまくるMS
過去最高益なのにファーストタイトルすらまともに作らない、まったくユーザー還元しないソニー

ユーザー目線だとこうなるけど、ゴキブリが耐えられると思う?
304名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 19:11:21.60ID:5eAt3L+oa
前はPSしかなかったようなゲームがすべてPC switch Xboxに出るようになった
305名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 19:28:26.60ID:rbuxVuLc0
そもそも歯抜けソフトばかりの糞箱選ぶとか
自分から崖に飛び降りて助けを呼んでるガイジと同類だろ
306名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 19:32:28.75ID:4zfaNQya0
>>305
その歯抜けソフトとやらすら買わないのがお前らじゃんwww
せめてゴミステランキングで無料中華ゲー抜かしてから自慢しなよw
307名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 20:14:18.20ID:8kUB8XdO0
>>304
嘘つたらあかん 現状こうやで
ps://pbs.twimg.com/media/GjzPGWIakAAF9Nk.jpg
ps://pbs.twimg.com/media/GjzPIyjacAA2lqF.jpg
308名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 20:20:55.30ID:O1G/pFNj0
>>307
AC、PS1のゲームが入るのは良いけど新作扱いするって事はPSアーカイブは何してたの?
2025/05/23(金) 20:21:33.23ID:nIpxmmVa0
>>289
リナカーンの暴走にSIEが乗っかっただけだろ
310名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 20:27:18.78ID:56zPda6G0
何言ってもソニーの負けえww
311名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 20:46:38.19ID:+eS+jRcZH
>>307
ゴミステ独占ソフトって、日本市場ですらMSタイトルには負けそうなソフトのことなんか?
312名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 20:51:57.06ID:eXk02y2m0
>>77
>ゲーム映像の徹底的な検証で知られるプロ集団のDigital Foundry
>ゲーム映像の徹底的な検証で知られるプロ集団のDigital Foundry
>ゲーム映像の徹底的な検証で知られるプロ集団のDigital Foundry
あれプロ集団だったの?
313 警備員[Lv.52]
垢版 |
2025/05/23(金) 20:55:40.40ID:/8zsWzQy0
>>312
工作員集団だと思ってたわ
314名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:00:01.91ID:D6cAPAKH0
>>3
逆だろ
アクブリ買収のせいで潰れてプレステにほぼ全てのソフトが流出すんだから
315名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:01:55.39ID:Q2Ou2qRl0
買収失敗を訳知り顔で説き続けていたゴキブリの負け
ゴキブリの言うことはもう信じない
316名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:02:20.44ID:TwUJRG6H0
>>307
よくこれでドヤれるな…恥ずかしくないん?
317名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:05:55.21ID:MrCYux2Q0
FTC「ソニーが途中から金出さなくなったからもう味方するのやーめた」
318名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:06:48.90ID:D6cAPAKH0
これMS的にはCoD買収してゲーパス入りさせてプレステ討伐!って感じだったんだろうけど、結果的に真逆の結果になってしまったな
XBOXのファンはXBOXを潰した買収を喜んでいるんだろうか
319名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:08:34.29ID:D6cAPAKH0
>>293
逆に言えばソニーをもう切れなくなった訳だ
320名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:10:09.72ID:y9PlrWOr0
>>314
え?買収しただけで会社が傾くなら、なんで買収したんだよ…
お前はMSが引き算できないとでも思ってるのか?
お前が引き算できないからって、他人もできないと思い込んじゃ駄目だよ?
321名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:12:48.37ID:DRuF1ZLwd
この買収のおかげでベセスダのタイトルもMSのもプレステでやれるんだから感謝しかないわ
フィルが無能で良かった
322名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:16:26.24ID:D6cAPAKH0
>>320
会社は傾かないけどXBOXというコンソールは潰れたよ
次のハードはSteamを入れて制限の多いPCになってプラットフォーマーとしての立場は殆ど消えたよ
323名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:19:16.55ID:D6cAPAKH0
>>25

もうMSはPS無しじゃ生きていけないんだよ
PSはソフトは減ってもプラットフォームとしての立場は変わらない
324名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:21:21.27ID:Bs4taE2W0
なんか可哀想だな、ゴキブリって
MSが金に困ってるって妄想にすがらないとならないのは、まあわからなくもないけど
MSのイベント前は特に妄想がひどくなるね
325名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:24:46.80ID:erdOLjkRr
>>323
プレステ6を引っ張れるゲーム作れないのにどうやって売っていくと思う?ネームバリューだけで売るつもり?よっぽどコスパ良くないと俺は買わないよ。
326名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:29:33.08ID:TT6e345J0
ゲームハード云々よりも、スマホゲームと基本無料ネトゲの勢いが強すぎるので、それに対抗するためにはいろんなことが必要なんでしょ
現環境ではアクティビジョンブリザードを買収しても十分とは言えないというのが恐ろしい所
Steamだって基本無料ゲームの中心には居ないし
327名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:31:59.40ID:xSBrsHaN0
>>15
マトン神はあいかわらず神だけどな
https://automaton-media.com/articles/newsjp/federal-trade-commission-microsoft-20250523-340241/
328名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:35:03.28ID:izD2MDD+0
ゴキはそろそろMSが脱ハードビジネスから脱却してオプションとしての次世代ハードがある事を認めろ
ハードビジネスはプレステ5でさえも終わりを迎えて任天堂しか勝ってない
329名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:38:48.59ID:TT6e345J0
今は家庭用機ハードに固執している場合ではないというのは間違いな
急に状況が変わった訳でもなく、従来型の買い切りゲームが新形態のビデオゲームに押されているのは十年以上前からだし
MS自身も自分が保有しているマイクラは新しいタイプのゲームとしてあらゆるハードに移植されている
330名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:40:43.70ID:p3CJVXsF0
ゴキブリがどんだけ吠えてもソニーがCODをPS5で出す契約を結んだばっかりにソニーは他のMSゲームのPS販売を断れなくなって植民地化した、ってのが一番説得力あるわ草
331名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:44:00.47ID:56zPda6G0
ゴキの負けwww
332名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:45:43.16ID:RVMPhJZL0
取り下げで済む話じゃないよな
職員とソニーの全財産没収して損害賠償と慰謝料を支払わせろや
333名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:48:40.78ID:dnlD7dTl0
どう見てもソニーのほうが金に困ってる動きしてるけど、ゴキブリの脳内ではどう処理してるんだろうな
AIみたいに思考過程表示してくれればいいのにw
334名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:49:37.66ID:IRVQGuJl0
もう来年からCOD出してやらんぞ?って言うだけですべてが通りそうw
335名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 21:57:20.06ID:3XGIc94Q0
>>307
お前こんなん作ってどうだ!ってやってんのがもうダメだろ
内容どうでもいいとにかく煽りたいだけやないか
誰が買うんやそのほとんどのタイトル。お前買わんやろ。
出ることに意味があるなんて意味不明精神安定するぐらい後退したのかお前は。
ペルソナも龍が如くも出ません〜wってあの頃にすがるな。説得力0やもう
2025/05/23(金) 22:01:59.29ID:94xvxTZS0
>>307
AoE2とかフォルツァとかとっくの昔に箱版出てんだけどどういう表なのこれ
2025/05/23(金) 22:14:25.43ID:9JWtdr520
>>322
潰れたと言い切るからには公式からの何らかの発表があったんだよな?
早く示せ
2025/05/23(金) 22:23:45.75ID:9JWtdr520
しかしまあ改めて振り返れば、FTC・ソニー連合の仕掛けてくるのはどれもこれもマトモな頭があるとは思えない泥仕合で、MS側はそれを全部受けきった上で相手の想像の上をいく対案(クラウド配信権をUBIに)も出して、さらに表に出せば直ぐに決着つくどころか話がひっくり返るほどの色んな証拠を握ってるのは明白なのに最後までそれ出さんで、結果完封だもんな。

マジでとんでもねぇよ。
339名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 22:27:03.88ID:Bz5bKL5PD
>>312
お金もらって職業としてやってるって意味なんじゃね
2025/05/23(金) 22:27:04.64ID:UImzycYE0
次の買収先どこやろな
2025/05/23(金) 23:02:47.09ID:/cS+dEQQ0
MSが他社の真似して結果的に客を奪った流れを知ってる奴なら
単にサードとしてMSが存在するだけじゃなく裁判でMSに負けたという流れというのがいかに恐ろしいかわかると思うんだがなあ

桜井がマイクラ紹介の時に箱の宣伝してるのを単なるギャグだと思ってたんだろうか
342名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/23(金) 23:13:11.37ID:P0kyHqM3M
アクブリ買ったおかげでCSに拘る必要無くなっただけやん

もうSteamと次のステージに向かってるのに、PS5は沈みゆくCSに取り残されてどーすんの?
343名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 00:15:19.66ID:J39tJkAD0
>>307
ワイルズを同梱版に限定することで
PS5独占かのように表記するのセコ過ぎない?
344名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 00:19:38.49ID:Lhk7Siql0
>>321
フルプライス払ってこれ言ってるのホンマ笑う
345名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 00:20:25.05ID:J39tJkAD0
>>307
あとMecha BREAKはPS5が後発な
というかPS5に出るとは明言されてない
ホントメチャクチャな表だなコレ

>PC、Xbox Series X|Sでこの春、戦場でお会いしましょう!
>さらに、2025年内には対応プラットフォームも拡大予定。
346名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 01:02:19.44ID:pYcrLcPo0
>>321
流石
植民地民はよく分かってらっしゃるw
2025/05/24(土) 01:18:20.57ID:pojFMluf0
>>5
箱の惨状しか知らんけどw
2025/05/24(土) 01:20:40.71ID:pojFMluf0
>>341
どうせ誰も箱なんかだれも買わないんだから時間の無駄w
349名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 01:22:39.61ID:pYcrLcPo0
>>348
まるで自分がPS5買ってるような言い草w
 
2025/05/24(土) 01:23:51.62ID:vW+3yOup0
無駄な時間と金使ったなぁ
MS訴えて良いと思うよ
351名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 04:34:13.02ID:b6aJi05j0
>>330
他社のゲームが出るのが植民地化で負けなら任天堂もPSにゲーム出せば?
2025/05/24(土) 05:08:03.15ID:K3f2427R0
せっかくプレステを逆鞘で売ったのにコンコードしたせいでプレステのランキングが他社に支配されて植民地化された現実に発狂してて草
353名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 06:49:38.74ID:6SaOpRHR0
>>351
SIEもSMEもswitchにソフトたくさん出してるけど
上位にはならないので植民地にはできない
354名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 07:06:17.26ID:aMV/KVXI0
PS5は既に中国、韓国、米国の植民地化してるよな

これもゴキブヒが買わないせいだけど「ソニーは日本を捨ててるから問題無いんだああああああああああ!!」って言ってるのは滑稽だよな
355名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 07:38:52.10ID:b6aJi05j0
>>353
顔洗ってからもう一度読め
356名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 07:48:48.80ID:a9hWhHu80
裁判中にXBOXが沈没してしまう
誰もが予想外の判決ww
357名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 08:11:07.96ID:ARJmxQSp0
まともにソースすら読めずに自分の都合のいい所ばっかり切り取ってるゴキブリだからなぁ…
358名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 08:24:57.35ID:ESR6FPuD0
FTCが勝ってたら、10兆円の支払い必要なくなってたってことはないの??
いくらMSマネーには余裕があるとはいえ、
今の状況(XBOX死に体)を考えると、FTC側の訴えが認められて10兆円分支払わないほうがMSに取っても/株主にとっても嬉しいと思うのだが
359しおづけくん
垢版 |
2025/05/24(土) 08:29:04.65ID:08JlSWgv0
ところでこの買収、「CODを独占しないことで認めてやらないでもない」
という裁定が下ったんじゃなかったっけ?
裁判自体取り下げられたのだったらそれ無効になって好き放題
独占できるのでは?
360名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 08:29:43.30ID:YkDrgPFL0
>>358
どっちにしろ箱は終わってたからな
買収してサードとして生き残る道が出来て良かったんじゃね
あとはゲームパスをどうやって終わらせるか悩んでるところだろう
361名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 08:31:39.15ID:NlH31C5a0
BO6最近ゴミ捨てとしかマッチングしないわ
しいたけアイコンとPCアイコン全然見ない
362名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 08:36:33.71ID:/kMUnhSq0
この裁判がなくてCoDの独占が出来ていたらCS業界の未来は変わっていたかもだよな

まあゲーマーがどんどんPCに移行していく流れの中でパブリッシャーとして考えると結果的に全プラットフォームに展開していくという方向性は正解なのかもしれんが
2025/05/24(土) 10:28:26.16ID:ynO5MVuT0
>>358
違約金という本当にムダ金だけ払うことにはなってたけどな
そういや裁判中はどうせ株主に全力で反対されるから絶対に買収は成功しないって強弁してたゴキちゃん元気かな
2025/05/24(土) 11:03:52.14ID:1bvhs3xT0
まだ決着ついてないのにCODの契約してたのは笑った
2025/05/24(土) 11:27:01.90ID:0EklFWN30
まあPSにすべて出すことになっても
マイクロソフトの所有物になった優越感は変わらない
そもそも買収の真の目的はゲームパスの目玉にする事だったろうし
366名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 13:12:56.94ID:+Lba4jHA0
MS完勝
367名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 13:14:59.38ID:jtDx8reP0
>>358
10兆円無くなったと思ってるのか?
ただ資産が移動しただけだぞ?
2025/05/24(土) 13:16:11.36ID:tRoYWyS80
>>309
初めから消費者ありきだったら分かるけど
特定の企業に肩入れするようなことばっか言ってんじゃねえ!
って怒られてるからなあリナカーン
ソニーから金貰ってやってるレベル、むしろ貰わずあんなソニーありきの発言してたら逆に意味がわからん
2025/05/24(土) 14:05:19.88ID:YmXfIm/U0
>>364
クソニーがCoD契約した途端にFTCも撤退したら金で依頼されたのがバレるから
買収成立後もFTCだけ2年も茶番を続けるハメになったのはホント草
2025/05/24(土) 14:06:35.58ID:VJXzZbyk0
>>369
メリケンの税金だろ?あほくせー
それでもPSばっか買うメリケンはドMだな
2025/05/24(土) 16:00:51.25ID:JtgSsxhS0
みんな覚えてないだろうけどFTCがMicrosoftを提訴するというニュースが出た時にブラッドスミスは法廷闘争にも余裕を見せていた
既にActivision Blizzardとゼニマックス・メディアからブロックやパリティに関する文書や聞き取りで証拠を押さえていたのだろう
そして裁判ではそれらが白日の下に晒された
ジムライアンに至っては「Call of DutyよりMicrosoftの Activision Blizzard King買収を邪魔したいだけだ」と発言していた事が証言された
372名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 18:31:02.30ID:aMV/KVXI0
>>359
そんなクソみたいなこと考えるのは自社利益しか考えないソニーだけだぞ
2025/05/24(土) 18:41:34.60ID:1bvhs3xT0
SIEとファンボーイは少なくとも半年以上はこれに全エネルギー注いでたよな どんまいw
374名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/24(土) 19:24:36.30ID:75MO8Xtv0
ゲーマーの判決は
XBOXに対する死刑判決だった
2025/05/24(土) 22:27:23.83ID:Qkv9w3HI0
>>292
DFのメンツにソニー狂信者が一人居なかったっけ
なんかのゲームの比較でやらかしてたと思った
376名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/25(日) 04:28:14.86ID:lYlyp4aZ0
>>375
名はジョン、未来を変える男だ。
377名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/25(日) 06:02:27.13ID:MRljtWmh0
SIE「鋸挽き」

・『Gran Turismo 7』→公式がライブサービス一覧から削除、無かったことに
・『Helldivers 2』→成功後にPSNアカウント連携でコミュニティから猛反発、一部地域で遊べなくなる
・『The Last of Us Online』→開発中止、レイオフ
・『God of War Online』→開発中止、レイオフ
・『Spider-Verse』→開発中止、レイオフ
・『Twisted Metal』→開発中止、大規模レイオフ
・『Matter』→開発中止、大規模レイオフ
・『Destiny』スピンオフ→開発中止、大規模レイオフ
・Bend Studio新作→開発中止、レイオフ
・Bluepoint Games新作→開発中止、レイオフ
・London Studios新作→開発中止、スタジオ閉鎖
・Deviation Games新作→開発中止、スタジオ閉鎖
・『Concord』→2週間でサ終、スタジオ閉鎖、推定600億円の損失
・『Horizon Online』→開発中止の噂

残った2本
・🆕Fairgames$
あのUBIソフトのモントリオール社員で実質的に構成されるカルトじみたポリコレ思想のスタジオ制作
デビュートレーラーがGood数4200に対し、Bad数53000という記録的な数字を叩き出す
2023年の発表以降情報無しだったが二年ぶりに出た続報でスタジオ創立者が退社した
www.videogameschronicle.com/news/jade-raymond-has-left-haven-studios-the-playstation-owned-studio-she-founded/

・Marathon
Xboxマルチ
トレーラーを発表するも本来のMarathonと完全に無関係、グローバルにConcord2.0呼ばわりされている
クローズドベータテスト同接がConcordと競り合いつつ数日で8割いなくなる快挙を達成
🆕デザイン盗用指摘を指摘され元スタッフの犯行と言い訳
automaton-media.com/articles/newsjp/marathon-20250516-339276/
2025/05/25(日) 08:55:08.62ID:pL5nBOzA0
ポリコレライブゲームなんて出されたって誰も得しないんだから開発中止で正解。最高益更新してるし次世代機を含めてこれからゲーマー向けのゲームドンドン開発してくれるだろw
379名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/25(日) 09:46:33.56ID:sQq+qIf00
😂MSの奴隷ども、がんばれや
380名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/25(日) 10:03:11.23ID:Msi5cVFjd
>>375
そもそもDFは欧州のファミ通ことユーロゲーマーの別働隊
狂信者が1人居るのではなく
隠しきれてないのが1人居るってだけ
381名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/25(日) 11:44:01.78ID:U/l9o1Ex0
AB買収成功から2年
PS5は虫の息になってしまいました
2025/05/25(日) 11:53:57.55ID:v7SzxJN/0
某所ではXboxがPSのサード落ちしたからだとか喚いてるな
どんな並行世界だよ
2025/05/25(日) 13:26:39.08ID:tjFi/eWt0
>>375
>>376
ユロゲマのコメント欄でも「お前クソニーからいくら金もらったんだ?」って馬鹿にされてるぐらい今世代に入ってから豹変したからなコイツ
2025/05/25(日) 13:30:29.39ID:YsKdV85E0
> そこでソニーが言及するのが、ゲーム映像の徹底的な検証で知られるプロ集団のDigital FoundryやVG Techです。
> ソニーは、これらチームによるPS5やXbox Series X|Sのパフォーマンス比較はゲーマーの議論に対して非常に影響が強いと独自調査に基づき主張している次第です(データは文書ではカット)。
> つまり素人目には分からない僅差であれ、プロの機材は余さずとらえ、ゲーマーの評判やひいてはゲーム専用機のシェア争いに大きく響くと訴えている模様です。

わざわざ劣化比較に使われたDF動画まで引用してサード化するMSを脅していたという恐ろしさ
ゲハのテク民みたいなことをソニーが組織的にやってたっていう
2025/05/25(日) 14:45:47.10ID:pL5nBOzA0
別に違法じゃないんだしいいんじゃね?選挙活動でもないし金払ってプロモーションさせたみたいなもんだろ。
2025/05/25(日) 15:32:57.35ID:HpQowMr30
>>385
残念ながら違法
2025/05/25(日) 15:33:12.75ID:HpQowMr30
>>386
リンク貼り忘れた
https://bengo.jp/03_keiyaku/07_fukousei/11_haitajouken.html
2025/05/25(日) 20:34:49.06ID:UdaXo8Ql0
>>348
日本語下手くそすぎない?
2025/05/25(日) 20:37:24.19ID:UdaXo8Ql0
>>360
終わってるのはお前の人生と人間性な
390名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/26(月) 01:33:15.11ID:rPtNt7yYD
SIEという企業の性格が如実に表れた裁判だった
391名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/26(月) 02:25:04.92ID:9SSgNfwP0
>>31

無料で遊べるゲームをフルプライスご購入で
PSとそのユーザーは立派な植民地に育ったじゃんw
392名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/26(月) 02:28:00.39ID:OX3/cfFRM
>>360
ごめん
いまだにdayoneのゲーム出てんだわぁ
 
MSをrewardすら継続できない貧乏ファーストと
同一視したら十○氏が苦笑いしちゃうだろ
393名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/26(月) 02:32:17.20ID:3zvO1OU70
ソニーざまぁ
394名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/26(月) 05:10:49.57ID:ag4nxlbJ0
>>78
なぜかPS信者はMSファーストタイトルがPSで出る事を勝ち誇っているけど
MSにすれば本来ライバルのPSユーザーが高い金払って買ってくれるし
Xboxユーザーはゲーパスで遊べる上にPSユーザーからむしり取った利益でさらにMSが新タイトル作ってくれるから
PSユーザーが何に対して勝ち誇っているのかがようわからん
395名無しさん必死だな
垢版 |
2025/05/26(月) 05:48:11.69ID:s1iH4E2Y0
ゲーム売ろうとしてるMSがやってるのは事業拡大だしなぁ
一方、ファースト開発中止とスタジオ潰しまくってるソニーは事業縮小
フィルもトトキンも公式発言でそう言ってるのに、なぜかゴキブリの妄想だと逆になる
レスを投稿する

5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況