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子作りは大罪 31 [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/08/03(水) 09:17:32.32ID:ghGZD3lU?2BP(5000)

【スレの主旨】
子作りについて否定的な考えの人が集まり、個人的な感情を吐露したり、命を生み出すことの無責任さ、非道さについて語り合ったりするスレです。
反出生主義について議論したい、理解を深めたいという方は関連スレへどうぞ。

【前スレ】
子作りは大罪 30
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1468824991/


【過去スレ】
出産は犯罪 その11
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1418491144/
出産は犯罪 その12
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1423366385/
反出生主義【子作りは大罪】13
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1425823357/
反出生主義【子作りは大罪】14
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1431322582/
反出生主義【子作りは大罪】15
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1433014254/
反出生主義【子作りは大罪】 16
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1437232300/
反出生主義【子作りは大罪】 17
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1440479285/
反出生主義【子作りは大罪】18
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1442798229/
反出生主義【子作りは大罪】 19
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1445069367/
反出生主義【子作りは大罪】 20
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1447595882/
反出生主義【子作りは大罪】 21
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1449484911/
反出生主義【子作りは大罪】 22
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1450009400/
子作りは大罪 23
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1450674088/
子作りは大罪 24
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1453417049/
子作りは大罪 25
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1456561398/
子作りは大罪 26
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1459587834/
子作りは大罪 27
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1461476126/
子作りは大罪 28
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1464391119/
子作りは大罪 29
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1466587997/
2016/08/08(月) 19:41:10.32ID:1avWGMUC
>>247
同じ被害者を生まないために戦うんだよ
2016/08/08(月) 19:45:07.25ID:rKdZt2O+
戦うって具体的にはなにをしてるの?
2016/08/08(月) 19:48:02.78ID:FCluDqgh
奴隷に自殺は許されん。
労働力の自殺はなんとしても阻止せよ。
彼らを逃がしてはならない。
定年まで囚人のように働かせろ。
そして子供を量産して労働力の補充に貢献せよ。
もちろん生まれてくる子供も将来は定年まで囚人のように働かせる。
2016/08/08(月) 19:48:48.96ID:mRWmwRI9
>>249
子供は存在しない完全に無実の人間だけど
生きてる連中なんて全員罪人だろ

全的堕落とか言ってるくせに牧師が妻帯して子供に原罪を押し付ける狂った慣習に
異議を申し立てているわけだよ
キリスト教に限らず
2016/08/08(月) 19:51:49.42ID:rKdZt2O+
>>253
一行目の日本語が破綻していてよくわからない
255優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/08(月) 19:53:00.08ID:oqLodnOC
>>248
平和自体は存在していいはず、その為の手段が戦争なのがまずい
反出生主義に当てはめると
既に生まれた人間は存在してもよいが、その為の手段である子作りはまずい
という解釈でいいのか?
ただ平和は戦争以外の話し合い等の手段もあり得るが
人間の存在は子作り以外の手段があり得ないからなあ
どうしても間違った過程を辿ってしまった結果が自分という事になってしまう
2016/08/08(月) 19:53:33.20ID:mRWmwRI9
>>254
煽りか?
生まれる前の子供のことだって分かるだろ
2016/08/08(月) 19:56:40.22ID:gQtbtiuU
「出産がだめなら存在してはならない」
実に肯定派的な飛躍だな
何故なら…が無いんだけどそれを説明できるんだろうか
2016/08/08(月) 19:56:44.56ID:rKdZt2O+
>>256
その日本語で分かる人はいないよ
人と議論したいなら最低限の文法は使おうよ

子供は存在しない完全に無実な人間

文章になってない
2016/08/08(月) 20:01:33.46ID:gQtbtiuU
>>249
反出生主義は他人に迷惑を一切かけてはいけない、なんてものじゃないんだけど
その前提はどこから出てきたの?
2016/08/08(月) 20:11:09.66ID:mRWmwRI9
>>255
原因と結果を同一視してしまってるって話
出生に関して言えば『間違った手段で得た結果』に、結果側は一切干渉できないのに
それで結果側を悪だと断じるのはおかしいでしょう

そもそも人間を産んで苦しむのは当の生まれた人間なのに
親が悪なら子供も悪だと被害者側を悪人に仕立て上げるのは屑親の論理ではないか
2016/08/08(月) 20:11:39.79ID:rKdZt2O+
>>259
子供に迷惑かけないための反出生じゃないの?
2016/08/08(月) 20:16:10.35ID:1avWGMUC
>>251
ネットでもいいから声を大きくすることで伝播する
2016/08/08(月) 20:19:22.81ID:rKdZt2O+
>>262
がんはってw
2016/08/08(月) 20:23:13.32ID:gQtbtiuU
>>261
違うよ。出生は本人の、全ての苦痛の必要条件だからやめようということだ。
結果的に迷惑をかけないことにはなるけれどね。それが理由じゃない。
まあ反出生主義にも色々派閥があるから、君の指摘するような二重規範を抱えている場合も無いとは言い切れない。
265優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/08(月) 20:24:18.52ID:oqLodnOC
>>257 >>260
なるほど…勝手な飛躍スマソ
この主義だけでは原因である子作りのみ否定し
結果として生まれた子供側は不可抗力という事で否定しないから負は今すぐ完璧には無くせない
(全人類が反出生によりいなくなれば話は別だが)
それでも出生により新たにもたらされる負は確実に打ち消せるから
出生よりかは反出生の方がずっとマシではある
という事なのか
266優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/08(月) 20:28:52.16ID:GJtkFhVE
しかし世界の少子化の国は先進国ばかり
アフリカ 中東 イスラム圏 ヒスパニックが
増え続けているということは
日本人で産んでいる人は頭アホということなんだな
2016/08/08(月) 20:30:51.06ID:HqtdVwqn
やっぱり生きる意味はないけれど、生きる上で価値をなんだかんだ求められているのが他人同士の関係なんじゃない?
そうじゃないもの、条件のないものを愛なんてに求めたりしがちだけれど、その方が情動的に格差を無反省に認めてるし、
存在レベルでの助けを得られるか得られないかで、生死にも隣接してる。そこには不正義さはあると思う。
268優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/08(月) 20:45:22.72ID:GJtkFhVE
結婚しても子供は作らない
精神的な物は求めても 子供は要らない
フェラしてくれたらいい
2016/08/08(月) 21:31:16.01ID:FCluDqgh
反出生主義者「子作りは大罪」


美人orイケメンに交尾を迫られた反出生主義者「アオーッ!オアーッ!んっほっオアッ!」

性欲には抗えん奴隷達
2016/08/08(月) 21:45:16.02ID:p/kQGuSC
そりゃ子作りと性欲は分けられるものだからなぁ
271優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/08(月) 21:52:33.78ID:WZPEDAvT
パイプカットで中出し
これが勝ち組
2016/08/08(月) 21:52:45.39ID:OvdP76/O
>>228
すごいなこれ…
サイコパスかなにかじゃないか…
2016/08/08(月) 21:59:13.88ID:1avWGMUC
パイプカットと非妊手術をステマするべき
274優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/08(月) 22:47:18.79ID:SP9fYqOQ
>>269
それ出生主義者のほうがもっと無条件にアオーってなるよな
2016/08/08(月) 22:49:09.46ID:NywheAdW
>>228
論破できないから殴って黙らせるとか完全に底辺の思考なんだよなあ・・・
2016/08/08(月) 22:57:43.43ID:SP9fYqOQ
基地外は存在する
基地外も生殖能力がある
こういう基地外に対する抑止理論がないとすれば狂気の沙汰だろう
反出生主義は絶対に必要なんだよ
2016/08/08(月) 23:39:35.17ID:src/dS3x
殴って黙らせるワロタwww
馬鹿には敵わんなぁ
2016/08/09(火) 07:44:17.50ID:UFbVojpk
殴るとか虐待じゃん
おっそろし〜ね
自分にだけ従う便利な道具感覚で子供を見てるんだろうね
2016/08/09(火) 12:59:26.90ID:+29K77YL
障害者なのに子供作っちゃう奴とか本当に遺伝のこと考えないエゴクズだよな
2016/08/09(火) 14:54:25.05ID:WYTZC3aJ
産んだ時点で加害者なんだから、産まれてくる子を選べないだのと被害者面してんじゃねーよクズが
281優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 15:28:18.23ID:p7uvXpEm
本当にギャンブル感覚なんだな
面白いのが、どの親もみんな自分のところに生まれてくる子どもは当たりの子だと信じてやまないところ
みんな自分の遺伝子過大評価しすぎ
2016/08/09(火) 15:40:53.16ID:eutFCRDq
無能に限って自己肯定感強いからな
2016/08/09(火) 16:16:28.86ID:rn4VWDzF
他人を無能(クズ)と蔑み
自分を有能(非クズ)と錯覚する人たち
2016/08/09(火) 18:16:06.52ID:5B2YWamM
否定派が有能かどうかはともかく肯定派は間違いなく無能だろ
2016/08/09(火) 18:21:05.00ID:k3oz6HEf
世間では結婚できない人間のが無能と言われてるけどね
まあ自己評価が高いのはいいことだ
2016/08/09(火) 18:45:21.69ID:hDAlKwQ/
大衆って低俗というニュアンスも含まれてるからな
そいつらから成るのが世間だし数の利しか使えない無能ではあるね
287優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 18:57:43.76ID:je5Kyy1f
国にすがりつくヘタレネトウヨや
反抗ばかりしてるくせに寄生する乞食左翼のような
恥ずかしい大人になるな!
政府の介入を許すな!

自由に生きられる大人の社会を目指すんだ


職業免許を廃止しろ
解雇規制を廃止しろ
最低賃金を廃止しろ

年金や国民保険を廃止しろ
公営住宅を廃止しろ
生活保護も障害者以外廃止しろ
288優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 19:00:14.58ID:je5Kyy1f
押井:先日、ドワンゴの会長が言ってたけど「日本では最下層の人間が全部ネットにぶら下がってる。これが日本の特殊事情だ」って(笑)。
だからネットが罵詈雑言の世界になっちゃう。恨みつらみばかりで人間性下劣な世界。こんなにひどいネット世界は日本だけだって。
中国だろうがヨーロッパだろうがアメリカだろうが、ネットでこれだけ聞くに耐えない言葉が氾濫してる世界は他にないんだって。
なんでかというと、日本は最下層でもみんな、パソコンや携帯を持てるから。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384774469/
289優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 19:55:01.74ID:dsAXxEbT
五輪で活躍している
この1%にみんな 賭けてセックスしてんのね
この1%に
2016/08/09(火) 20:12:11.91ID:8kvXxtnS
別に普通に幸せに暮らしてくれれば満足なのでは?
オリンピック選手期待して子供作る人はあんまいないかと
291優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 20:51:38.26ID:dsAXxEbT
10年後
環境破壊で人類が苦しんでいる姿が見えます
水不足 ごみの山 灼熱地獄です
292優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 20:57:55.04ID:dsAXxEbT
世界の人口 支えられるのは100億人までと言われていて
将来 確実に113億まで増えます
環境破壊で雨が増え 作物は確実に減ります
温暖化は事実です 
2016/08/09(火) 20:58:22.30ID:SnaXXu95
「戦争の無い世界を」などと綺麗事をぬかしている連中がいるけど、人間が存在する限りそんなこと実現不可能。人間を絶滅させるという発想に至らないのは本当にバカ。
2016/08/09(火) 20:58:34.32ID:9omaTA1T
そこらへんの木を自分たちで組み立てたような家に住んでるような
アフリカ土人でも携帯もって魔女の疑いかけられた家族を火あぶりにしてる動画をネットに上げたりするのに
罵詈雑言くらいの日本って・・・・
295優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 21:05:23.58ID:OhlHM9PK
さすがアフリカ土人ww
人類発祥の地の人間はレベルが違う!!
2016/08/09(火) 21:10:45.72ID:AZEDmnMz
生まれることが幸せなんて宗教はいい加減にしてほしい
297優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 21:35:14.47ID:dsAXxEbT
今のアフリカの1000万人くらいの国は
全部将来 1億突破するんだって
ナイジェリアは9億くらいまで増えるからなぁ
2016/08/09(火) 22:07:19.93ID:9omaTA1T
あいつらは生まれてしまった事を嘆いて宗教をしてる
だけど宗教に操られて子供を産むって同いう事だよ
299優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 22:20:37.03ID:dsAXxEbT
宗教に走る奴は
悩んだり迷ったり病気になったり不幸だから入ると思うのに
何で産むんだろ
2016/08/09(火) 22:29:49.72ID:t8l8kKga
宗教に入信して幸福な状態になれるなら、入信せず不幸な状態を継続するよりマシなわけだ。

宗教を蔑むなら少なくとも、別の手段で不幸を回避してその後にすべきだろう。
301優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 22:33:27.71ID:dsAXxEbT
宗教だけはやりたくないね
キチガイの集まりだ
2016/08/09(火) 22:47:04.83ID:9omaTA1T
宗教も哲学するなら悪くない
宗教を運営している上層部なら悪くないんだよ
ただの盲信してる信者が悪すぎる
宗教って言ってるけどこれを国って言い換えたらどうなるかな
親って言い換えたらどうなるかな
303優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 22:56:05.00ID:OhlHM9PK
マジで信者と書いて儲けるだよね
304優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 22:57:56.05ID:dsAXxEbT
国だけはやりたくないね
キチガイの集まりだ
親だけはやりたくないね
キチガイの集まりだ

・・・と
305優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 23:19:06.62ID:OhlHM9PK
宗教が嘘だとわかってて宗教にかかわるならいいけどw
家族がいる人間が本気で信じちゃう場合が悲惨だよな
宗教とか嘘だからな
2016/08/09(火) 23:31:55.03ID:eutFCRDq
理性で物を考えるなら無神論者しかありえないよね
宗教には論理が必要ないからね
307優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/09(火) 23:40:57.18ID:dsAXxEbT
キリスト教の
アダムを最初に作って
アダムが女が欲しいから
あばら骨から女作ったとか
イブが毒リンゴ食って出産の苦しみが始まったとか
マリアは処女なのにイエスを産んだとか
本気でみんな信じているから怖い世の中だわ
2016/08/09(火) 23:47:13.12ID:OhlHM9PK
昼ドラみたいな娯楽の要素がないと庶民の心は掴めんw
これは今も昔も同じなんでしょう
2016/08/09(火) 23:59:09.63ID:nT4fLh+5
参考リンクに虚無の深淵のアーカイブも追加しとくべきじゃねえかなあ
と思いました。
2016/08/10(水) 00:03:55.08ID:Zmd3aFJB
現実的にありえないんだけど、処女出産する人間がいないことを論理的に証明する事は出来ないわけじゃん。
むしろ論理的に証明出来ないという事実だけが唯一、論理的な結論たり得る訳じゃん。

要は、論理的科学的に齟齬がない範疇でいくらでも荒唐無稽な物語を紡げる訳で
宗教と科学を二項対立的に捉えるのはただ浅はかとしか言えないって事。
311優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/10(水) 00:12:54.32ID:c3w/ZYj9
ただ、もしこの聖書の内容を>>307本気で信じてる家族がいたら
辛いというのも事実だね
312優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/10(水) 00:19:26.53ID:Av1qTlmw
>>310
体外受精すれば処女出産は可能だろう
まあいないだろうけど
2016/08/10(水) 00:40:06.17ID:rMIn278J
証明は本当に証明になっているのか?などと考え始めればキリがない。
だから大半の人々は、無自覚でも論理という前提を共有し、そこから何かを生み出していく。

盲信する人々は、
1「神はいる。祈れば救ってくれる。根拠はない。だから祈る」
2「神はいる。祈らなければ救ってくれる。根拠はない。だから祈らない」
こんな風なやり取りを何千年も続けているわけだ。

論理は人間が生み出したものじゃなくて人間が見つけ出したものなんじゃねえかなと思ったりもするが、根拠はないw
2016/08/10(水) 01:16:07.60ID:c3w/ZYj9
「証明しろ」を連発するやつは子供じみてるよね
2016/08/10(水) 01:33:27.92ID:IhHBmCdQ
そういえば昨日VIPに反出生主義者がスレ立てしてたけど、立てたのこのスレの人か?
2016/08/10(水) 02:12:40.01ID:mYGDNbDr
親はどの時代にどの国にどんな親の元にどんな地域に生まれることも分かった状態で産む選択ができ、
どんな育て方をするかも選ぶことができる
2016/08/10(水) 04:16:45.38ID:gsrOwFm0
昨日立ってたね
318優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/10(水) 06:13:39.37ID:u98hh1bK
なんだかんだ言っても幸せな人、恵まれた人生を送ってきた人には反出生主義のことは理解できないんだろうね
鈍感というかお花畑というか
2016/08/10(水) 06:47:23.03ID:yl4s6m1d
悲惨な体験してもバンバン生むし幸福だから反出生を理解できないというよりは深く考えることが出来ない
馬鹿なんだと思う
2016/08/10(水) 07:25:51.12ID:VhPNfTQV
>>309
それ同意
あのサイトはわかりやすい
2016/08/10(水) 07:49:51.30ID:SkYXGAHe
本当に幸せになることより自分は幸せだと思い込むことに熱心だからな
2016/08/10(水) 07:59:34.19ID:fvidMds9
よくこういう事い書きに来る馬鹿がいるけど
肯定派にはアフリカ人が恵まれた人生に見えるんだよな
お仲間の多いアフリカに行けよ
2016/08/10(水) 08:02:08.70ID:fvidMds9
まあ鈍感と言うことに関しては間違ってないけどな
あいつらは鈍感過ぎる
痛みも感じないんだろう
2016/08/10(水) 10:50:59.69ID:gQdyMXcB
原爆の日で平和訴えるなら反出生唱えればいいのに
原爆経験してなお子供残すとか頭おかしい
2016/08/10(水) 11:54:13.21ID:yl4s6m1d
奴隷作りが善でなんで反出生が悪、タブーみたくなってるのか訳がわからない
皆出生のおめでたとかに騙されすぎ
2016/08/10(水) 12:29:19.83ID:78bA0etV
自殺は人に迷惑かかるって言うクセに出産するのな
2016/08/10(水) 12:47:10.26ID:pyWLTtlD
40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】6

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1467220992/
2016/08/10(水) 13:35:03.53ID:gQdyMXcB
自分で終えれば丸く収まるのにな
結局人間は火種を見たくてしょうがないんだよ
2016/08/10(水) 14:11:12.02ID:4/VlRHt9
人類はやりたいことやりつくしたんだからもういいよって感じだよね
2016/08/10(水) 14:12:50.26ID:Xi7JJTMM
エゴで作っといて
都合がいいうちは可愛がって
自分の意に沿わなくなった、気にくわなくなったらポイ捨てとは殊勝な行いですこと
自分の意見通せばクソガキ呼ばわりときたあの頃
なら最初から作らなければよかったのにねー
自分みたいな人間が増えるくらいなら一人でいた方がよっぽどいい
2016/08/10(水) 16:09:14.14ID:CxF257ba
ビッグダディの元嫁「なんで子供がいると離婚しちゃいけないわけ? 子供のために離婚をしているのに。」

怖いわこの人
2016/08/10(水) 16:11:37.90ID:lzzHnj79
このスレの人って、なんでそんなに他人が気になるの?
2016/08/10(水) 16:13:35.74ID:d7zmkW5M
死にたくねーよー苦しみたくねーよー怖い思いしたくねーよー
生まれて来なけりゃこの願い全部叶ったのに
334優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/10(水) 16:46:30.39ID:u98hh1bK
>>331
クズすぎる
2016/08/10(水) 16:56:33.40ID:CxF257ba
>>332
自分本位 自己中心的な考え方をしないからだよ
2016/08/10(水) 17:17:50.43ID:acYSZ+r/
ジャップはオワコン

2016年に入ってこの言葉が真実味を帯びてきた
2016/08/10(水) 17:23:40.02ID:ccNiXESN
原爆にありがとう。
2016/08/10(水) 17:41:36.69ID:NjHk2A+i
>>332
多分だけど、人間があまりにも未熟のまま生まれてきて他人と共にないと、他人に助けられていないと、生存しない状況がずっと続き、その中で自我が出来てしまうから、
大人になっても他人に認められているというか、何か自分より大きな力持った他者に自分が許可されていなければいけないという感覚が続くんだと思う。
そんな話があって、それ聞いた時結構腑に落ちた。だから多かれ少なかれ、他者はみんな気になるものなんだと思ってる。
そしてまともというか、うまい具合にいくと、親から特別に守られてるその眼差しが自分に一緒に内在化されてる事で、錯乱状態でもある人の想像の世界の中でも自分を守れるんだと思う。
例えば引きこもりは、この眼差しの内在化が失敗する事と大きく関係してる。ってさ。
2016/08/10(水) 18:25:57.69ID:Zmd3aFJB
なるほどね
だから行為の正当性に執着してしまうんだ
2016/08/10(水) 18:46:46.80ID:KHyOpn3+
>>329
何度地獄見たらいい加減気が済むんだよ?とも思うよ
歴史や世界史を勉強すればするほど
2016/08/10(水) 19:04:35.33ID:P+yDc3jX
https://www.youtube.com/watch?v=-KV9H2fVX5s
2016/08/10(水) 19:18:37.35ID:ccNiXESN
核戦争は必要
343優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/10(水) 19:51:59.42ID:sEdmDEOC
>>331
なんのために結婚して子供産むんですかね
正当化する前に前提が盛大に間違ってるからな
仲悪いなら早めに離婚したほうがいいのは確かだけどさ。子供のためを思うなら
344優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/10(水) 19:55:01.72ID:+V0pYl+M
国の借金
一人当たり830万
2016/08/10(水) 19:58:11.81ID:d7zmkW5M
子作りを死作りと呼ぶようになったら
普通の人は作る気なくなりそうな気がする
2016/08/10(水) 20:19:13.24ID:P+yDc3jX
死作りいいね
2016/08/10(水) 21:44:31.92ID:UbLsfWnJ
みんな疲れた疲れたつらいつらい言っといて
なんで子作りして子供にそのつまんない人生を負わせようとするのか意味不明
2016/08/10(水) 21:59:55.29ID:lzzHnj79
疲れた疲れた言いつつも実はそこそこ幸せなんだろうね
349優しい名無しさん
垢版 |
2016/08/10(水) 22:08:21.55ID:u98hh1bK
死作りいいね。事実だものね。
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