【Netflix版】悪魔くん【水木しげる】 ★2

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3778-FMbF) · 2023/12/11(月) 12:26:51.26

三位一体は単純な三角形じゃないで

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ffed-5Qt1) · 2023/12/11(月) 15:06:32.78

1と2話だけ見たけど陰陽師より面白い

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-FJ+M) · 2023/12/11(月) 15:48:17.87

>>122
オクシリンコス・パピルスはオクシリンコスで出土したパピルス全般を指すから内容は様々
お役所の資料的なものだったり写本だったり市民の生活様式の記録だったりでしかもゴミ捨て場に投棄されてた
発掘が始まる前は取り放題だったしそれ以前にそもそも一部しか捨てられてない可能性もある
だからアニメならどうとでも設定可能で、なんなら受肉した天使に効果のあるパピルスが存在したって言う事もできるｗ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-FJ+M) · 2023/12/11(月) 15:50:29.69

>>127
わかってる、ただ敢えてオクシリンコス・パピルスを出してきて受肉した天使を拘束する効果があると考えると
書かれている内容で効果のありそうなものがそれくらいしか浮かばなかったのと魔法陣は制作スタッフ独自のデザインなんで
パピルスの話を聞いてストロファイアが状況を理解した流れも考慮して、単純化した図形を用いた可能性を考えてる
でも個人的には外れてる可能性の方が高いと思っているんで、もし別の可能性があるなら教えてもらえるとうれしい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-PxqW) · 2023/12/12(火) 05:19:19.07

>>129
詳しく説明ありがとう
でもなんでサタンがストロファイアの弱点知ってたんだろうね
真吾ではあの答えにたどりつけるはずないって一郎が言ってたのもよくわからなかった

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/12(火) 05:38:23.39

まあグレモリーの包帯にもオクシリンコパピルスが使われてるっぽいし
悪魔が使っても平気でストロファイアには効果がある何かの素材が使われてるか
内容がストロファイアみたいな精神生命体？にのみ効果ある呪文でも書いてるのかもしれない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-PxqW) · 2023/12/12(火) 06:02:01.73

サタンから教えてもらった方法はわからないけど「受肉してる=弱点」は普通に考えると生身の人間だから倒せるってことでしょ
「あの夢…赤い釘、鎖に繋がれた女、あれがストロファイアの居場所」ってセリフからするとストロファイアが封印されてるのが赤い釘で受肉してるのが女？
今いるストロファイアは1、2話でグレモリーが操ってた影みたいな存在で本体は女の姿で拘束されてる状態？
影の状態では手出しできない肉体の呪縛から解放されるためにアエシュマに女を○させようとしたのでは？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3708-6SNg) · 2023/12/12(火) 12:29:16.86

これ腐向けアニメ？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7f51-EdV1) · 2023/12/12(火) 12:31:04.87

んなこたーない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-x0db) · 2023/12/12(火) 13:08:44.50

腐向けに見えるのは同じ腐だけ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-K7do) · 2023/12/12(火) 13:34:46.47

何処向けかと言われたら子供時代に平成版を見ていた大人向け、だろうな
もちろん平成版知らん層が見ても楽しめるようになってるが

平成版自体も白黒実写を子供時代に見てた親世代がニヤリと出来るようなネタもあったし悪魔くんの伝統なんだろうな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7f28-xsiW) · 2023/12/12(火) 14:35:43.13

ゲゲゲは腐にすごい人気らしいけどこっちは全然だろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3708-6SNg) · 2023/12/12(火) 15:31:13.47

赤いやつがホモくさかったから
ありがと

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-K7do) · 2023/12/12(火) 16:55:38.98

https://twitter.com/mizuki_naoko_/status/1732752033512669411?s=19
ストロファイアの中の人にもっと変態ぽく演じるよう指導したらしいからまあ
https://twitter.com/thejimwatkins

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7f28-xsiW) · 2023/12/12(火) 18:29:33.71

ストロファイアが一郎の負の感情から生まれた可能性もあるんかな
あの拘束された女は一郎の母親だとして

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-K7do) · 2023/12/12(火) 20:07:41.40

光とノヴァか、なついなそれも

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7f28-xsiW) · 2023/12/12(火) 20:28:44.41

親に虐待されて育つと多重人格になることもあるというからストロファイアは一郎自身てこともあるかもしれんな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-PaG2) · 2023/12/13(水) 01:59:37.41

ジョジョの登場人物にそういうのいたな

**Anonymous** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-Dq4W) · 2023/12/13(水) 02:00:45.66

古川登志夫満喫アニメ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-PxqW) · 2023/12/13(水) 05:46:16.44

ストロファイアが一郎に受肉してて表層の人格と深層の人格で分裂してるという考え方も面白いね
最終的にアエシュマ(悪魔)になるのかメシアになるのか
ストロファイアは肉体は光を閉じこめるための牢獄という思想
だから夢の女も暴走した三世も鎖で縛りつけて解放しろと一郎にささやく
これは生に否定的で人の命の扱いも軽く誕生日を素直に祝えなかった一郎の思想とも一致するね
アデリナが悪魔ごと焼死した時も「生きてても辛いだけ」って言ってたし肉体からの解放は善行なんだろうな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 77fe-h0RM) · 2023/12/13(水) 12:18:30.44

>>137
平成版好きな人には向かない内容だと思うけど…
設定もノリも全然違うし
ネトフリ版はこういう感じが好きな人向け、としか言いようがないようなw

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-K7do) · 2023/12/13(水) 12:39:05.77

>>147
ノリはともかく設定全然違うってのは何処らへん？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 57a9-5Qt1) · 2023/12/13(水) 12:56:06.49

自分もそうだが好きな作品のタイプが一つとは限らないし平成版が好きな人には向かないというのは言い過ぎだろう
元々平成版は子供向けだが子供が大人になれば感性が変わることもあるだろうしな
平成版が好きなら真吾達が出ている懐かしさもあるだろうし後は人それぞれだろうな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/13(水) 14:33:02.02

>>149
そうだね、子供のころ見てた人だとまず懐かしい～！ってなる作品だと思うんだよ、平成版は
何年も前に白黒実写や平成版DVDボックス買ってる自分みたいなのでも今回の令和版の２話冒頭なんてよっしゃあああと歓喜の雄叫びあげたよw

今回の令和版はちゃんと当時の子供が大人になって見る為の仕掛けが随所にあると思う
(三世の電話するとか～の台詞は平成版1話のメフィスト老の魔界に居るなら電話1本で済むものをって台詞のセルフパロだよなとか)

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-x0db) · 2023/12/13(水) 14:35:52.28

平成版令和版どちらも好きな人には肩身が狭いな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/13(水) 14:45:08.74

>>151
堂々とどっちも好きですが何か？って叫べばいいよ
自分もどっちも好きだよ！
だからネトフリ二期はよ！

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-FJ+M) · 2023/12/13(水) 15:43:04.62

>>147
あなたの考える「平成版好きな人に向いた内容」を是非ともお伺いしたいです
平成版の続編かつ令和版オリジナル設定との被りはなしでお願いします
4クール前提の縦軸と主題、そのうちの1～12話打ち切り前提の横軸と横軸の主題、全体を通して描きたいのは何か
後はソロモンの笛の扱い、埋れ木真吾の扱い、メフィスト2世の扱いくらいでいいので

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-XKZy) · 2023/12/13(水) 16:40:34.23

ツイッターの令和アンチ古参腐女子が出張してきてるのか？

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-K7do) · 2023/12/13(水) 19:38:48.85

アンチかどうかはわかんないけど何がどう気に入らなかったのかは聞きたいところではあるね
今まで言われてたようにほんわか優しい世界観ぶち壊しやがって子ね、なのか
それとも他の理由があるのか

自分は平成版が優しい世界観だったのは子供向けだからだと思ってるんで
今の時代もう土曜夜七時に子供向けアニメを何処の局でもやらなくなった時点でそっちの路線に行く選択肢は最初からなかったと思ってるよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3712-CBQ5) · 2023/12/13(水) 20:24:36.25

https://www.e-daisyo.com/fuji/
https://www.wakakusa.co.jp/daiko/fuji/
https://www.kurunavi.jp/syako/police/22006.html

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-BGCO) · 2023/12/13(水) 21:40:39.52

>>128
陰陽師は作画演出微妙だな
あんまり金かかってなさそう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-x0db) · 2023/12/14(木) 00:32:50.83

>>153
多分、続編イラネー派の人かもしれないよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-FJ+M) · 2023/12/14(木) 02:19:55.10

>>158
Ｘ嫌いなんで見てないんだが色々いるんだね、教えてくれてありがとうｗ
ただ>>147の文章を見るに内容を知った上でわざわざ専スレに来て「向いていない」と発言しているから
仮に続編イラネー派だったとしたら行動が矛盾してるし能動的すぎるかな
もしも本当に続編がいらないのにわざわざ観てここに書き込みに来たなら自虐にも程があるな…

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-K7do) · 2023/12/14(木) 03:19:46.73

まあ見た感想が続編イラネになった可能性はある
具体的に書いてくれないとなぜそんな結論になったのかはわからないけどね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-EdV1) · 2023/12/14(木) 05:38:20.15

どう見てもただノリが違うんじゃねってだけの話だと思うんだけど
そんなネチネチ言うほどか？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-PxqW) · 2023/12/14(木) 06:40:44.65

平成版あまり見てないけどこんなノリだったら良かったのかな？
「帰ってきた悪魔くん」
「はじめまして！13人目の使徒」
「守れ！ぼくらの見えない学校！」
「おさわがせ！こうもり猫危機一髪！」
「消えたラーメンの謎」
「ソロモンの笛はもうこりごりだ！」
「百目、ストライキ中」
「我こそ本物のメシア！明日世界を粛清する！」

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-K7do) · 2023/12/14(木) 06:49:34.78

>>161
ノリはともかく設定違うって何処らへんのこと指してるのかは知りたいね

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-K7do) · 2023/12/14(木) 07:19:48.97

>>162
偽物メシアネタは平成アニメではやってなかったはずだからちょっと見てみたいw

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-FJ+M) · 2023/12/14(木) 11:59:06.60

自分は合わない作品を観たら「合わんかったなー」と思うだけだな
SNSで文句を垂れたり専スレに書き込んで楽しんでる人らに水を差すような真似はしない
だから>>147にはここで発言をした以上、その論拠を明確にすべきだと思うし理想があるなら披露してほしい
因みにノリが違うという点に関しては監督が配信媒体と視聴者層の変化に合わせて変えると予め明言しているし
ノリの違いについて否定している人は少なくともここにはいないように見える

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-EdV1) · 2023/12/14(木) 15:35:54.17

若いのかなあ
君達に匿名掲示板を利用する上で必須のスキルを教えてあげよう
「スルースキル」だ！

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/14(木) 16:13:24.81

まあ出されたものはなるべく残さないで食べる主義の人も居るからね

>>165
アフターラジオだっけ？舞台挨拶だっけ？
>ノリが違うという点に関しては監督が配信媒体と視聴者層の変化に合わせて変えると予め明言している

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 374d-6SNg) · 2023/12/14(木) 17:39:07.69

悪魔くんってこんなつまらない話だった?
11話12話で巻きすぎだろこれ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-FJ+M) · 2023/12/14(木) 18:08:02.28

令和版を否定する人にプロのクリエイター集団よりも上を行く構想があるなら聞いてみたいと思っていたんだ
>>147は話が聞けそうだったから聞いてみたんだけど反応がないね

>>167
インタビューだね、ノリを変えるという言い方じゃないけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/14(木) 18:10:07.89

巻きすぎなのはその通りw
アフターラジオ聞く限り二期以降意識した作りみたいだし自分は楽しめたから人によるんでは

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-EdV1) · 2023/12/14(木) 18:12:40.44

令和版シーズン1に出てきた十二使途は名前のみも含めて、メフィスト、百目、こうもり猫、幽子、家獣、鳥乙女の６人か
ちょうど半分だからシーズン2で残り半分を出す感じか
シーズン2までやる事は規定路線なんだろうな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/14(木) 18:31:11.64

>>169
インタビューかあ、サンクス
https://mantan-web.jp/article/20231110dog00m200042000c.html
これかな？
>新作が配信されるNetflixというフォーマットでは平成版とは求められるターゲットがかなり違いますし、海外に向けて開いてもいます。新たな試みとして水木作品を世界に届けるという目標もあって、全体の方向性が決まりました。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 97e2-BGCO) · 2023/12/14(木) 19:00:50.92

テーマや語り口は大人向けになってるけど
設定は大部分を旧作から引き継いでいるんじゃ？
そんなに大幅には変わってないと思う

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/14(木) 21:23:38.69

https://twitter.com/satojumichi/status/1735245955644158232?s=19
今晩は誰が来るんだろう、下野さんか？

>>173
だよな

メフィスト老とかもどうしてるのか気になるなぁ2chMate 0.8.10.182/SHARP/SH-04L/11/LR
https://twitter.com/thejimwatkins

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-FJ+M) · 2023/12/14(木) 22:06:21.72

>>172
うんそれ
インタビューは全文読んでもらった方がいいので抜粋は避けた方がいいかもしれない
抜粋だと勘違いする人や揚げ足取ってくる人が出る可能性があるんで

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-BGCO) · 2023/12/14(木) 22:44:59.28

ラジオ聞いてないけど2期決まってそうな感じなの？
続き気になってるからやるのかやらないのか早めに発表してほしいわ
そんなに話題になってなさそうだしもし1期の反響次第で制作決定するなら厳しいかもしれんなあ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/14(木) 23:01:21.48

https://twitter.com/Anime_Akumakun/status/1735291182551626197?s=19
アフターラジオ６回目、予想通り下野さんは良いとしてシリーズディレクターまで登場
なのに六話の話をろくにせず終了w
つか二期あったら子安さん登場って何、マジで何があるのさー！

色々奥歯にものが挟まったような言い回しが続くなあ
https://twitter.com/thejimwatkins

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 374d-6SNg) · 2023/12/15(金) 04:15:09.97

2期既定路線なんじゃ？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d767-6SNg) · 2023/12/15(金) 04:17:49.75

>>173
大事な人を失うとソロモンの笛が割れるのはなかったと思うけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/15(金) 07:13:12.00

>>179
そもそも平成版で大事な人を失うような展開なかったからね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 57a9-5Qt1) · 2023/12/15(金) 07:18:52.30

大事な人を失うと笛が割れるのは旧アニメで無かった設定だろうけど明確に矛盾するというほどではないだろう
サタン関連など旧アニメと矛盾する設定変更もあるけど基本的には旧アニメの設定のままで大幅には変わっていないと思う

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/15(金) 08:07:27.61

そも平成版も劇場版とテレビ版でサタンの扱いがパラレルだし
スフィンクスにやっつけてもらうもん！てEDで百目が言ってたところ見ると劇場版を想定してんのかなとは思うけど
じゃあテレビ版の扱いどうなるんだってなるからなあ

まあどっちにしろ一旦封印されてただけで実は復活してましたみたいな後付けでどうにでもなりそうなビックネームではある

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-EvcR) · 2023/12/15(金) 08:25:38.41

個人的に劇場版は基本パラレルだと思っている
他作品でもそうだが昔の東映関係は特に

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-PxqW) · 2023/12/15(金) 10:55:48.47

2話と6話は母娘ものでテーマ被ってるようだけど6話は人間の理性が内なる悪魔に打ち勝つのがいいね。
子を想うあまり雛のままとどめておきたい気持ちと巣立ちを応援したい気持ちの狭間で葛藤する苦悩が伝わってくる。
アフターラジオでもうちょっと色々話聞きたかったな。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 57a9-5Qt1) · 2023/12/15(金) 13:24:52.82

>>182
EDのはメタ要素込みのネタだろうし基本的にはテレビ版準拠とは思う（サタン以外は矛盾する要素無いかもしれんが）
多分令和版では知名度が高い大物悪魔ということでサタンを使ったんだろうけど旧アニメとの整合性までは考えていないだろうな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3733-6SNg) · 2023/12/15(金) 13:40:52.50

>>181
半分悪魔の暴走と血が青いやつはどうよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 57a9-5Qt1) · 2023/12/15(金) 13:54:01.36

>>186
鳥乙女ナスカも悪魔と人間のハーフだけど作中に登場した悪魔は本当に色々なタイプがいたし
親の悪魔のタイプが違えば子供への影響が違ってもおかしくないかとは思う
変更というか旧アニメに対する設定の追加ではあるだろうけど個人的には納得できないレベルではないかな
どこまで許容できるかは人それぞれだろうけどね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4c-lDsH) · 2023/12/15(金) 14:16:34.19

>>177
始まる前からずっとそう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/15(金) 14:41:07.30

>>184
メフィスト三世がひたすらかわいそ可愛い回だったなあ<6話
前髪と真っ直ぐに人と向き合おうとする姿勢に叔父さんの血筋を感じるw

鳥乙女に縁のある回なのに鳥乙女出ねーのかよ！な回でもあったが本当に何してるんだろうな彼女は

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/15(金) 14:45:17.55

>>185
まあ整合性云々は悪魔くんが半ば東映のアニオリ話な以上ぶっちゃけ幾らでも後付け出来るからな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/15(金) 14:51:16.54

>>186
三世の暴走に関しては>>45辺りからの流れで考察されてる
青い血は唐突だったねw
純粋な悪魔は赤い血とは限らないのかも知れない、ストロファイアが三世が流した赤い血を見て不愉快な顔してたのと関係あるんかな？とは思った

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/15(金) 14:54:44.02

>>188
なんかあったん？
まあ続編があるなら契約上おいそれとは喋れない事沢山あるんやろなとは思うが

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3733-6SNg) · 2023/12/15(金) 19:45:04.56

>>191
種族特性で片付けたらなんでもありじゃない？
もう少し納得できる理由明かされてほしかったな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/15(金) 20:09:04.82

>>193
納得出来る説以前に情報自体がそんなに無いからなあ
6話で三世の事半人間て馬鹿にしてたからグレモリーは純悪魔かな？くらいしかわからんしあの人

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9f35-BGCO) · 2023/12/15(金) 20:17:46.37

ゲストキャラにもハーフで虐められたってキャラを出してたし
混血者のアイデンティティや差別は制作側がやりたかったテーマなのかもね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-PxqW) · 2023/12/15(金) 20:35:47.01

確かに令和版では悪魔の力を全部解放すると人間の理性では制御できず暴走するという新たな設定が加わったね
三世だけでなくヒナの父や池谷のような普通の人も悪魔に乗っ取られてる
逆に人間の理性の力が勝てば悪魔の力を抑えることもできそう
アデリナは下級悪魔だったからか最後一瞬に自我を取り戻せた
グレモリーもヒナの人格に乗っ取られて悪魔の人格を抑え込まれてた(愛を貪ったせいらしい)

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 57a9-5Qt1) · 2023/12/15(金) 20:51:08.14

一度は完結した漫画やアニメを年月が経ってから続編を作るなら設定の変更や追加はあって当たり前くらいに思い
余程酷い変更でない限りは受け入れていいかなと思っている

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ bf66-K7do) · 2023/12/15(金) 21:20:21.98

三世、日常的に魔力使って生活してないよな確か
魔力自体が弱いんじゃないなら二世みたいに常時ふわふわ浮いたり魔力使っていたずらしたりしてたら案外魔力操作上手になるかもな

人間界で日常的に魔力使う生活出来ないなら魔界に行って日常的に魔力使う特訓でもしたら良いんとちゃうか三世
見えない学校大破してるからじいちゃんのとこでも行ってさ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 57a9-5Qt1) · 2023/12/15(金) 21:26:23.10

３世は学校とか普段人間界でどんな生活してるのかな？
旧アニメで人間界に遊びに来ていただけの２世と普段から人間界で生活している３世では状況が違うだろうに
町中では旧アニメの２世と同じような服装をしているという

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-FJ+M) · 2023/12/15(金) 22:56:13.88

1話の用があるなら召喚じゃなくて電話しろの理由が「人（友達）に見られたら困る」じゃないんだよね
3世にはそういう事気にしてる様子がないし普段からあの服装だしで人間として生活を送ってきたようには見えないんだよね
あと容姿が幼い（みお達にまでちっさい言われてる）のもある程度の年齢まで魔界で過ごしていたせいなんじゃないかなと
やっぱ1期で3世の過去に1話欲しかったなあ、惜しい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-PxqW) · 2023/12/15(金) 23:07:31.04

3世人間界で普段どんな生活してるか見てみたいね
一郎といる時はビジネスで悪魔やってる感じで町中でも仕事着としてあの格好なのかと思った
(10話でプライベートで誘った時は普段着だったし)
自己紹介得意気にしてるから恥ずかしくはないんだろうけど相手の反応の悪さはちょっと気にしてそう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 57a9-5Qt1) · 2023/12/15(金) 23:17:19.50

悪魔の２世が仕事を持ってまで人間界で暮らしてるのに３世が普段人間界にいないのも不自然な気はする
敢えて考えるなら埋れ木真吾が校長の見えない学校にでも通っていたんだろうか
多分うまい設定を作るのが難しいし物語上必要無いからはっきり決めていないんだろうな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-FJ+M) · 2023/12/15(金) 23:44:49.63

確かにビジネスとプライベート分けてるっぽいね、成程
あまり詰めて無さそうな感じのする部分ではあるよね3世の過去
そういえば初代が一郎を拾ったのは2世とえっちゃんの育児の様子を見た後だと監督が言っていたけど
初代の育児に対する不安や父親になる事への自信の無さとか監督がラジオで言ってたとこめっちゃ映像で観たいわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ eb33-NT7F) · 2023/12/16(土) 02:43:21.38

>>203
時系列どうなってんの

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e66-/B5a) · 2023/12/16(土) 06:10:52.96

>>201
自己紹介時の様子が二世と三世で対称的なんだよなw
二世はメフィスト二世だぜ！(キラン！)て相手の反応に構わず何処までも照れる事なく言い切ってたけど
三世はメフィストフェレス三世！(相手の様子伺い)……どうぞ此方へ
ってちょっと照れ入ってるあたり叔父(ry

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e66-/B5a) · 2023/12/16(土) 06:28:10.49

>>203
アフターラジオで言ってたんだっけ
全然覚えて無い…
>初代が一郎を拾ったのは2世とえっちゃんの育児の様子を見た後

**あぼーん** · NG

あぼーん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 16c5-D+Hx) · 2023/12/16(土) 08:50:21.46

>>207
早速友達紹介やってみた

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-3CSV) · 2023/12/16(土) 11:00:31.49

>>206
ラジオで言ってたよ、時系列に関してのはっきりした情報は出なかった
けど内容的にある程度大きくなるまでの過程を見ていた想定なんだなという印象だった
初代が2世夫婦を見て自分はあんな風にいい親になれるだろうか、自分にできるだろうかと不安を覚えたという内容
それを聞いて3世の容姿は実年齢と比例していないんだなと思った、単にまだ詰めてない設定の可能性も勿論あるけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-/B5a) · 2023/12/16(土) 22:37:19.39

>>209
サンクス！アフターラジオ一週間で消えるからなあ…
円盤出た時に一緒に収録してほしい

つまり、真吾のタロット占い後に「ちょっと付き合って欲しいんだ」って台詞の回想の時には既に三世は生まれていたと
あの時既にパパンだったのかよ二世

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-3CSV) · 2023/12/16(土) 23:10:41.78

そういう事になるね
自分も正確に覚えてるわけじゃないけど「真吾は2世夫婦の育児を先に見てる訳ですから」て感じの切り出し方だった
仮に拾われた一郎が5歳前後だったとしてその頃の3世も5歳前後だったなら二人とも同じぐらいの年齢って事になるし
一郎がもう少し年上の可能性も勿論あるけど細かい所は不明なんで2期待ちになりそうだね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 37b0-D+Hx) · 2023/12/17(日) 00:13:05.77

>>207
めっちゃ良いじゃん
　

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd32-7aCd) · 2023/12/17(日) 00:42:32.61

独り身の兄が妹夫婦見て結婚や育児遠のくとかリアルだな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-/B5a) · 2023/12/17(日) 08:02:05.44

いや結婚せずに育児してる人や三田悪魔くんは

まさか彼ががショタジジイ枠に入ってくるとは30年前の自分には全く想像出来なかったw

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-fH6R) · 2023/12/17(日) 08:05:41.91

実年齢もせいぜい４０代前半だけどな
精神的にはそれ以上に成長しているようにも見えるが

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-/B5a) · 2023/12/17(日) 08:24:04.97

1989年時に五年一組だったから順当に行けば今45歳なんだよな彼
大人になった埋れ木真吾も見てみたくはあるが、声優が三田さんじゃなくなってるだろうしやっぱいいやw

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-fH6R) · 2023/12/17(日) 08:40:19.35

作中の西暦年が現実と同じとは限らないけどな
旧アニメも作中で何年かどこかで出てたかな？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-/B5a) · 2023/12/17(日) 09:17:59.17

どうだろう、真吾父が新聞読んでるシーンとかあれば確認出来ると思うが
偶然モスの回見てたが担任の先生が雑誌見てたけど日付までは確認出来なかったな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-3CSV) · 2023/12/17(日) 12:53:42.49

新作は旧作から30数年後が舞台と発表されていてスマホソシャゲ当たり前の世界
えっちゃんの「リモート会議増えて楽になると思ったのに違った」発言からしてコロナ後ある程度時間が経過した頃
なので新作の舞台は2022年以降、そこから30～39年マイナスした範囲が旧作の舞台って事になるかな
続編だと聞いた時真っ先に難物だと感じたのが初代だったから変えずに出してきたのは衝撃だったし英断だったと心底思う

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c6c4-2xxr) · 2023/12/17(日) 14:18:34.32

>>217
背景のカレンダーに1989年と書いてある

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-/B5a) · 2023/12/17(日) 22:04:26.00

>>219
魔法陣に六芒星がなくなったビジュアルにｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)っとなり
見えない学校が崩れてる背景の出てきたときは本当にどうした！?って思ってたけど
三田悪魔くん入りのビジュアル見てあ、大丈夫だわこれってなったの思い出したw

>>220
1話の一生のお願い！の辺りに居間のカレンダーあるけどあれのこと？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-fH6R) · 2023/12/17(日) 22:17:44.52

>>221
見直してみたけど１話のそのシーンではそこまでは読み取れないな
六芒星は今は使えないらしいから変えたんだろうけど魔法陣の図柄変更くらいならそれほど大した問題でもない
旧アニメだと魔法陣とは別に六芒星が滅茶苦茶重要になるからあの頃にその規制があったら全然話が変わっただろうけどね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-3CSV) · 2023/12/18(月) 01:43:05.31

六芒星の件があるから旧作は当初ネトフリでは配信されないだろうと思ってたんだよね
新作から入った人がそのままネトフリで旧作を観れないってのは残念だなと思ってたから配信されて良かったよ
見た目は子供なのに優しくて心の広い良き父親でしかも先代悪魔くんという神秘の塊みたいな初代を見た後に
ラーメンのスープで口元をめっちゃ汚してる旧作の埋れ木真吾君を新規ファンの皆様に是非観て頂きたいｗ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ eb8e-805Q) · 2023/12/18(月) 09:02:45.52

話や設定に文句はないけど、令和の魔方陣、シンプルにださい

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/18(月) 09:28:01.09

あの魔法陣何処由来なんだろう
アニオリか？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-3CSV) · 2023/12/18(月) 12:07:11.68

魔法陣担当のデザイナーの方がわざわざ表記してあるからその方のオリジナルデザインだと思ってる
ソロモン王に絡んだ設定のアニメだし基本はレメゲトンのゴエティアなんじゃないかと思うんだけど
真面目に追求し出すとそもそも魔法陣は喚起の主が入る場所で悪魔が現れる場所じゃないし
ストロファイアを呼ぶ時の請願もウィッカの造語なんで召喚に関しては結構ゆるめの設定なんじゃないかね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ eb21-NT7F) · 2023/12/18(月) 14:12:34.75

>>226
原作で魔法陣から出す設定だからそこはいいだろ
旧作も字幕つけて海外配信してほしかった

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-3CSV) · 2023/12/18(月) 14:35:39.02

批判してる訳じゃないよ、誤解させたなら済まんかった
オカルト設定に関してはゆるい部分があっても問題ないと言いたいんだ
ゴリゴリのオカルト設定だとエンターテイメントとして成立しないし今作はむしろかなり攻めてる方だと思うから
作品が面白くなるならオカルト部分はどう料理されてても全然構わないくらいに思ってる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 636f-++4J) · 2023/12/18(月) 14:47:14.49

魔法陣からなんか出てくるのは
悪魔くんが走りなんだってね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 63fb-CSZ2) · 2023/12/18(月) 14:52:24.94

水木ワールドだから設定ゆるゆるだろうな
色々妄想して楽しむのはいいけど本アニメのスタッフも魔法陣や悪魔について元ネタとの整合性はそこまで考えてないと思う

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-/B5a) · 2023/12/18(月) 15:09:45.64

どうせなら梶悪魔くんオリジナルの魔法陣て事で良いよ
1万年に一人の天才ならそんくらい朝飯前で作れるだろうしね

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/18(月) 17:07:37.63

>>227
ネトフリで旧作見れるよ
あれ一応全世界配信

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ eb21-NT7F) · 2023/12/18(月) 20:04:49.83

>>232
字幕ついてないのと国別配信があって、
旧作は日本以外では配信されてないカテゴリーなの
海外の人は見られないよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-/B5a) · 2023/12/18(月) 21:17:23.60

>>233
そうなんだ！サンクス
六芒星がネックか…

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-fH6R) · 2023/12/18(月) 21:59:29.63

>>231
一万年に一人の天才でありながらオリジナルの魔法陣を作るどころか
ファウスト博士の力を借りるまで悪魔を呼び出すこともできなかった山田君と松下君という子供たちがいたらしい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-/B5a) · 2023/12/19(火) 07:03:30.14

>>235
そこは埋れ木真吾氏も一緒だしなw

今から見ると旧作1話のファウスト博士の喜びようが眩しいな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-fH6R) · 2023/12/19(火) 07:27:29.39

埋れ木真吾の天才設定は漫画版だけでアニメ版では無かったからな
令和悪魔くんはアニメ版の続編なのでそれを言うと少しおかしくなる
漫画版だと埋れ木真吾は２代目悪魔くんのはずだったが令和悪魔くんでは初代ということになったしな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-/B5a) · 2023/12/19(火) 08:44:13.02

映像化された山田・埋れ木氏の場合本当に普通のご家庭の特殊な趣味の人枠だね

梶悪魔くんは出自自体が謎かつ素直に新しい悪魔くんの誕生を祝って良いんだろうかって周囲の戸惑いや困惑がそこはかとなく垣間見得るのが
三田悪魔くんとの対比よな
もうちょい情報欲しいから二期はよ～

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ eb21-NT7F) · 2023/12/19(火) 12:46:05.18

ファウスト博士どこ行ったの

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/19(火) 12:59:24.43

不明
真吾から一言「ファウスト博士の意思を継いだ証」ってマントと杖を指して言及があっただけ
アフターラジオかなんかであのマントは昔のとは違うって監督が言ってたはずなんで
ファウスト博士から譲られたものなのかもしれん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 729f-805Q) · 2023/12/19(火) 15:05:19.41

意志か遺志かで変わってくるな

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/19(火) 15:11:01.43

正確には「志を継いだ証」って台詞だった

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5e90-805Q) · 2023/12/19(火) 16:11:32.11

そっか、そだった

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-fH6R) · 2023/12/19(火) 21:55:09.29

旧アニメから３０数年の間に亡くなったのかなあ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-/B5a) · 2023/12/20(水) 00:42:10.30

亡くなっててもおかしくはないお年だしね
亡くなってるならそこで一つエピソード作れそうではある

まあメフィスト老と一緒に引退して温泉めぐりしてるのが平和な未来かな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a73c-NT7F) · 2023/12/20(水) 09:47:31.39

前作キャラ死んでるならそれは言ってほしいけどね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-fH6R) · 2023/12/20(水) 14:54:20.47

埋れ木真吾の両親も出ないんだよな
妹のエツ子は普通に受け入れてたけど両親は息子の外見が子供のままなのをどう考えているのか
メタな話をするならファウスト共々出しても扱いにくいから出さないんだろうが

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-pxxx) · 2023/12/20(水) 15:20:52.65

悪魔（百目）を飼ってたんだから細かい事は気にしてないと思うぞあの夫婦ｗ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ef78-J4Ho) · 2023/12/20(水) 15:24:20.99

も～ん！(催眠)

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-NT7F) · 2023/12/20(水) 16:12:14.00

鳥乙女出ないんだな、６期鬼太郎でも群像劇苦手そうな印象あったが
キャラ多いと持て余す構成なのかなｗ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a235-VHID) · 2023/12/20(水) 16:35:34.66

話数の関係かな？
二期あれば百目の話もしたいって言ってたしもっといろんなキャラの現在も見てみたいね

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/20(水) 19:12:04.39

生死不明な前作登場人物キャラ
埋れ木茂
埋れ木コハル
ファウスト博士
メフィスト老

まあ老は悪魔だし死んでないだろうなって謎の安心感があるが他は歳が歳だからなあ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-fH6R) · 2023/12/20(水) 20:34:29.58

>>250
高々１２話で主役が真吾でないことも考えるとなかなか出しにくくてあれだけ出しただけでも頑張った方だと思う
あと鳥乙女くらいは出せそうな気もしたけどね

>>252
メフィスト老は情報屋とか貧太とかと同じで登場しなくてもおかしくないんだけど
メタ要素を無しで考えると他は生きてるなら姿を全く見せないのは不自然なんだよね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-/B5a) · 2023/12/21(木) 02:29:52.05

>>253
たった一言「それは鳥乙女も知らないらしい」だもんな
お元気そうなのは何よりだけど出番…ってなったわw

老で思い出したけど、三世が暴走した時の髪質が老寄りだなって思った
あと暴走してる時は青い血だったね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a76b-NT7F) · 2023/12/21(木) 03:20:27.16

前作青い血の設定あった？
二世流血したとき赤だったんだけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a235-VHID) · 2023/12/21(木) 05:08:44.70

三世は暴走した時の姿が悪魔本来の姿？
三世は人間の姿の時は成長遅そうなのに父の二世は人間と同じように老けてるしあの外見が本来の姿なのか人を真似てるだけなのかもよくわからん
(グレモリーやレヴィヤタンも人の姿なれるし)

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-fH6R) · 2023/12/21(木) 07:40:51.45

令和版の設定だと魔界にいると成長がかなり遅いらしいので二世は旧アニメの後人間界にいた時間が長く
三世は正確な年齢分からないがもし成長が遅いなら魔界によく行っていたということなんだろうな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-/B5a) · 2023/12/21(木) 08:42:38.75

>>255
なかったと思う

旧作は味方側で人間体形と本来の姿のニ形を持つのが妖虎くらいしか出てこないんだよね
人間体型オンリー→メフィスト親子、サシペレレ、鳥乙女、幽子
本来の姿オンリー→百目、ユルグ、象人、家獣、ピクシー、ヨナルデパズトーリ、蝙蝠猫

今回それに三世暴走状態←new！からメフィスト親子の本来の姿があれに近いもんなんじゃないか疑惑が浮上した感じか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a7d7-NT7F) · 2023/12/21(木) 10:11:46.00

本来の姿とか水木しげる設定には特にないんだよね
魔界大百科ではゴモリーがガマの姿に見えるが本当は美女くらいの記載しかない
悪魔ブエルが人間体と5本足で変わるのは鬼太郎の話だし

メフィスト二世が悪魔のことをあんな醜い姿、
とか言ってて、その言い方はないだろってなった
悪魔より人間の方が偉いわけじゃあるまいに

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/21(木) 11:43:05.74

>>259
無いね
アニオリ設定もりもりされて次は何が付け足されるんだろう状態
元々の平成版が各悪魔くんから引っ張ってきた元ネタとアニオリ混交だし
続編自体にも原作無いしファン側も展開予想出来なくてみんな平等に手探り状態で推理してるのすごく楽しいw

悪魔くんでこんな楽しい事できる日がくるとは思わなかった…

メフィストが醜い姿言ってたのは人間の子供目線のこと考えた上だと思うからそこまで気にはならんかったな
あの時の二世は本当にお父ちゃんやってんだなあと感慨深かった

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a7d7-NT7F) · 2023/12/21(木) 11:49:37.78

>>260
存在する元ネタ探しと展開妄想は違うと思う、ごめんね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a7d7-NT7F) · 2023/12/21(木) 11:52:31.34

醜い姿云々については、元の姿に戻れなくなるとか
そうなったら誰もきみと気づけなくなるかもとか
他に言い方あったと思うし

脚本が人間本位すぎて水木しげるファンとしては残念

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/21(木) 12:04:43.55

>>261
まあ違うねw
二世的には蜘蛛にされた時の話でも入れればよかったのかもしれんが
子供相手ならどうしても人間本意な見方からの言い方になりそうだなあと思う

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a235-VHID) · 2023/12/21(木) 12:08:51.09

>>257
そうだよね
でもずっと魔界にいた一郎はなんで成長してるんだろ？
とか色々わからなくなる

悪魔も旧アニメでは人間に直接害を与える存在だったのに令和版では人と契約して欲望を叶える為に力を貸してる感じだし色々変わったよね

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/21(木) 12:19:45.75

>>264
平成版のなんじゃもんじゃ回なんかは貧田くんが自分の願い叶える為にお母さん消える話があったから皆無って訳じゃないけど
当時小学生だった埋れ木真吾の行動範囲と多分思春期迎えて働いてる(？)一郎の行動範囲の違いがデカそうだな
平成版は敵に目的があってあちこちちょっかい出してたって点も違うし

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a235-VHID) · 2023/12/21(木) 12:52:32.05

>>265
なるほど
悪魔絡みの不可解な殺人事件を取り扱う専門家みたいになってるし相談内容も小学生では依頼されないような大人向けのものばかりだね
>>262
三世は悪い人間もいればいい悪魔もいるって言ってたし必ずしも人間寄りって訳じゃないと思う
悪魔の善意の例で十二使徒のこと挙げてたし人間を不幸にする悪魔が醜いって考え方なのでは？
一郎も人間より悪魔の方が目的に誠実な分信用できるような事言ってたよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-fH6R) · 2023/12/21(木) 13:05:35.10

>>264
一郎は真吾に引き取られてから人間界にもよく出入りしてたのかな
そもそも魔界での成長について詳しくは不明なのである程度までは普通に成長してそこで止まるという都合の良い設定の可能性もw

>>265
なんじゃもんじゃではなくまんだらけな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a7d7-NT7F) · 2023/12/21(木) 14:43:47.11

>>263
蜘蛛仙人の力で蜘蛛に変えられるのと自身で変化するのは違うと思う…
前作を念頭に見れば見るほどよくわからなくなるんだわネトフリ版

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/21(木) 16:45:41.89

>>267
すまん前後編間違えたねw

>>268
そこまで変かな？
自分で望んだところでどっちにしろ元に戻れなくて後悔したり不安になるだろう事は想像に固くないしな
つかアフターラジオ聞く限りまだまだ設定や伏線出し惜しみしてるみたいだしそこまで思い詰めんでも良くね
二期以降に回収されるかもしれんし、また別の謎が増えるかもしれんよ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-NT7F) · 2023/12/21(木) 18:57:29.33

>>269
アフターラジオも聞いてる
悪いけど整合性はとれてないよ…

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ cb1b-0CTR) · 2023/12/21(木) 19:00:18.88

整合性おかしいのはどのへん？
前作あんまり覚えてないから気にせずスルッと観てしまったわ

**Anonymous** (JP 0Hd2-j43v) · 2023/12/21(木) 19:10:26.69

令和版の設定を撤回しろってポスト回るくらいだしよっぽど気に入らないのね
残念だけど誰かが作ったものを見てるだけの立場である以上気に入らないなら見ない選択肢しかないと思うよ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/21(木) 19:22:46.30

>>270
何処らへんが納得できないん？

自分Xは情報収集オンリーなんでポスト回ってるのは知ってるけど
それ二期以降見ないとわからんのとちゃうか？って事で引っ掛かってるのしか知らんのだよね
悪魔くんが同時代に2人居る理由とかどう見ても二期用に引っ張ってるだけやんw

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7235-0CTR) · 2023/12/21(木) 20:21:04.25

設定云々を抜きにしても続編への引きは露骨だったし
2期用に引っ張るなら引っ張るで早く2期明言してくれよ！とは思う
あらかじめ発表してないってことは分割2クールってわけではないのかな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-fH6R) · 2023/12/21(木) 21:21:55.16

以前にも書いたけど元々続編の予定無く終了した作品を年月が経ってから続編を作ったら整合性が取れない部分が出て当たり前だと思う

>>273
単に先代悪魔くんと当代悪魔くんで世代交代したのだと思うけど２期に引っ張りそうなほど思わせぶりな様子あったっけ？

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-jpio) · 2023/12/21(木) 21:36:36.39

昨日全話見て今6話のアフターラジオ聞いたんだけどちょっと聞きたい
ラジオって他の回も本編にあまり触れずに身内トーク多めなの？
本編の話題ガッツリ聞けると期待していたんだけれど残念だよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2767-NT7F) · 2023/12/21(木) 22:02:09.19

>>273
修行やり直してるゴモリーがいるのにグレモリーがいるのとか
6話で家獣呼んでるくせに、ピンチに他の12使徒を助けに呼ばないとか
シナリオありきのご都合展開すぎて納得いかないんだよね
嫌なら見るなと言われてもタイトルがタイトルだけに見ない選択がなくて
めんどくさくてごめんね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 72e6-805Q) · 2023/12/21(木) 22:20:41.43

ゴモリーは前作のときに「千年ガマのゴモリーか！」で片付けられちゃって、好きな悪魔だったので悲しかったんだよな
今回グレモリーが出るってんで期待してたんだけど、あれじゃ別個体と見るしかないか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-/B5a) · 2023/12/21(木) 23:20:16.44

https://youtu.be/Lb8fv82dv7M?si=b74kYrmzuoUwa3wd
アフターラジオ7回目
・出邑議員と井伊乃のCVは監督の指名
・深林警部は二期あれば出てくる可能性高そう
・ミステリー形式に挑戦するけど30分にまとめるのは難しい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-/B5a) · 2023/12/21(木) 23:28:19.69

>>275
なぜ1万年に一人のはずの悪魔くんが同時代に2人出たのかって根本的なところをぼかした状態だからだろう

>>276
先週は特に中の人トークに終始してた
多分だがストロファイア自体がネタバレの塊だからなるべく内容に触れなかったのだろうと思われる
個人的にはグレモリーの人がゲストに来た回と先々週の三田さんと梶さんゲスト回が好き

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1e87-/B5a) · 2023/12/21(木) 23:42:59.11

>>277
まずグレモリーとゴモリーが同一人物なのかそうでないのかが不明だからなあ
サタンの件もそうだけど、十二使徒のエンディングコントにキャラソンCDネタ仕込んでくるくらいには前作をリスペクトしてるんだから
そのうちそれについては言及するんじゃないのかな

真吾は一郎から頼まれたり他人がピンチの時には素直に召喚するだろうけど
自分がピンチって時には一人で何とかしようとする人ってイメージなんで
そこまで引っ掛かる事だとは思わなかったよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-fH6R) · 2023/12/21(木) 23:43:42.97

>>280
２期があれば一郎が悪魔くんに選ばれた理由はもっと深堀されるとは思うが一万年に一人云々については
作中で特に誰もそれを疑問視していないし２期まで引っ張ってるのではなく制作スタッフもしっかり決めていない気がする
旧アニメでは真吾に天才設定が無かったのを一郎に原作の一万年に一人の天才設定を持ってきただけとは思うが
真吾は悪い悪魔を倒して理想郷を作る一万年に一人の救世主で一郎は一万年に一人の天才で意味が違うからと自分を納得させてる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a235-VHID) · 2023/12/22(金) 00:04:53.30

真吾が十二使徒召喚して戦ってもストロファイアの結界内だとグレモリーみたいにやられそう
それはそれでファンから文句出そうで十二使徒の扱い難しそうだね
真吾はストロファイア封じる方法探しつつ現状だとソロモンの笛しかないと思ってたからあえて十二使徒呼ばないで一郎が来るの待ってた
二世も真吾の真意を理解してて一郎と三世に託した
構造的には過保護すぎたり放任過ぎたりして関係が崩壊した親子との対比
これぐらいしか思い付かないな
>>279
7～9話は一郎の中の父親像が形になっていく話とも言ってたね
令和は人間ドラマで親子が成長していく過程がメインだよな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 17a9-fH6R) · 2023/12/22(金) 00:11:23.60

旧アニメでも鱗バリアの中とかヘドラの城とか魔法陣が使えない場所があったし
あのストロファイアの結界の中で魔法陣が使えるかどうかも疑問がある

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ eb52-jpio) · 2023/12/22(金) 02:38:47.37

>>280
246ですがありがとうございます
もっと早く見ていればアフターラジオ全部聞けただろうに残念です
都度課金とかで聞けるサイトに過去の動画もアップしてくれたら嬉しいんだけれども

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 72e6-805Q) · 2023/12/22(金) 09:04:37.00

全体的になかなかミリキ的な内容だったけど、ストロファイアに思い入れを持てない

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-NT7F) · 2023/12/22(金) 11:15:57.75

>>284
大人向けで説明は少なめにしているといっても
そのくらいは絵か台詞で説明しないとさすがに状況がわからないだろ
視聴者にご都合解釈させるにも限度がある

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/22(金) 11:35:48.32

>>282
自分的には一度ソロモンの笛壊れた時に実は真吾も一郎も笛が吹けるようにカスタマイズされたの知らんだけで
悪魔くん二人がかりじゃないと当たれないような難事がこの先に有るんじゃないかと思ってる
真吾と一郎のソロモンの笛の二重唱が聴きたいってだけの妄想だけどねw

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a235-VHID) · 2023/12/22(金) 12:00:42.38

>>287
最初スマホで連絡とれてたのが突然音信不通になったんだから外部から遮断された特殊な結界が完成したんだろうなと特に疑問も抱かず見てたなぁ
ストロファイアはこの世の理の外にいる存在だって何度か説明あったし
一郎が十二使徒に頼めって言ってた通り真吾に呼ぶ気があるなら二世にスマホで連絡せず最初から召喚しとけばよかったとは思う
でも真吾と二世は以前にもストロファイアと戦ったことあるからソロモンの笛なしで敵う相手じゃないことを知ってた
二世が十二使徒呼ばない真吾の気持ち代弁してたよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5efa-CSZ2) · 2023/12/22(金) 13:44:17.23

平成版でも何でもかんでも十二使徒を呼んでいたわけではく呼び出した後何々をしてくれと指示を出していたからな
結果的に失敗することはあったが基本的に十二使徒を呼び出すのは作戦を思いついた後なので
呼び出せば状況を打開できるという目算が立たなければ呼ばなくてもおかしくはない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-3CSV) · 2023/12/22(金) 14:30:41.88

11話流し見してたら一郎と初代が見てる白い本がナグ・ハマディ文書だった、全然気づいてなかったわ

>>290と同意見だな
仮にあの結界内で使徒を呼べたとしても今の初代じゃ究極の六芒星も使えないし初見で2世が力負けしてる
結界内で更に力を増してるストロファイアに十二使徒をぶつけたら被害が増えるだけだからそりゃ呼ばないよ
一郎を信じて笛に期待するのが最適解かつ一郎への信頼の証でもあるっていうところ巧い流れだね

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-NT7F) · 2023/12/22(金) 14:35:23.97

>>289
どのセリフだろう？
それぞれの場所で頑張ってるが一番印象に残っちゃうし、
あいつはソロモンの笛でないととか、そういうのすらなかったら伝わらないよ
大人向けと言っても限度があるってそういうところ言ってるの

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a235-VHID) · 2023/12/22(金) 16:20:53.93

>>292
「一郎くんを信じてるんだよ。それが今父親として唯一できることだから」ってセリフから真吾も二世も一郎が助けに来ると信じてるんだなと自分は思った
二世は平成版の最終回でも持ち場を動くな！仲間を信じろ！ってキャラだったからあまり違和感なかった
でもあなたの言うこともわかる
行間を読むシナリオだから合わない人も多いかもね

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/22(金) 19:26:56.14

>>283
12話の三世狙撃＋真吾を見下ろしての「君の幸せってなんだい」の回想台詞で自分が今欲しいものが何か形になった状態かな
あそこからのソロモンの笛再生はしびれるね！

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/22(金) 19:38:50.56

>>285
今週の監督の口ぶりからすると消える事前提でいろんな話をしてるみたいだが
一度発信したものを取り消すのは難しいみたいな考えはあるみたいだし要望をコメント欄にでも書けば公式には伝わるんとちゃうかな

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/22(金) 19:42:54.88

>>286
結局あいつは何処の誰で何したかったん？状態だからまあ仕方ないねw
分かるのは一郎の幼少期の遊び相手？でヤンデレな事くらいか

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/22(金) 19:44:34.52

あとストロファイアの演技にもっと気持ち悪く！っていう監督からの指導があったくらい？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2767-cts0) · 2023/12/22(金) 19:58:45.33

>>293
行間というより思わせぶり意味深高尚なふり劣化エヴァ風作品じゃね？
書くだけ書いて視聴者が都合よく解釈してねのかまちょシナリオで痛々しい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2767-cts0) · 2023/12/22(金) 19:58:45.33

>>293
行間というより思わせぶり意味深高尚なふり劣化エヴァ風作品じゃね？
書くだけ書いて視聴者が都合よく解釈してねのかまちょシナリオで痛々しい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2767-cts0) · 2023/12/22(金) 19:59:30.83

すまん２回書き込みされた

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-3CSV) · 2023/12/22(金) 22:45:13.44

>>297
「Ah…Sweet Aeshma」って「あーもううちの子マジかわいい」みたいな身内的表現で解釈していたけど
アフターラジオ聞いて解釈間違ってたかなって思ってちょっと複雑な気持ちになったの思い出したｗ
現代に名が伝わってるっていうのは「ストロファイア」の方なのか正体の名なのかが知りたかったな
もし正体の方ならアエシュマの敵対者であるスラオシャがかなり有力になるんだけどね、天使だし

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/22(金) 22:49:56.09

>>291
自分も気がつかなかった、あれがナグハマディなんだ
真吾一郎コンビと二世三世コンビがシンクロした動きで懸命に勝ち筋模索するの
王道の展開だけどいいよね！

>>292
十二話で一度一郎に追い払われてやっぱりソロモンの笛を破壊するって後に
真吾を腐食するように追い詰めた辺りで「ストロファイアの動きを封じるにはやはりソロモンの笛以外には…」って真吾に言わせてるよ
次の台詞「今ソロモンの笛を吹けるのは…」で一郎に視点が切り替わる感じ

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-NT7F) · 2023/12/22(金) 23:00:02.16

>>302
その前のシーンの話だよ…
もっと早くにソロモンの笛にフォーカスしないから十二使徒こないことの説得力がなくなってるの
単純にあれは構成ミスなんで、必死に擁護されるとちょっと
あなたが令和悪魔くん大好きなのはわかった

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-/B5a) · 2023/12/22(金) 23:28:56.32

>>303
全く台詞自体無いならともかく、必死にストロファイア封じる方法探してやっぱりソロモンの笛に頼るしかないって状態でのあの台詞だから
構成ミスというわけでもないのでは

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3f35-xa3l) · 2023/12/23(土) 09:29:15.35

>>298
「行間を読む」と言ったのは直接的な説明はない分こちらが読み取らなきゃいけない演出が多いからです
例えばアフターラジオで監督も言ってたけど初登場のはずの深林刑事を主役二人の顔馴染みとして登場させることで今まで二人で何度も殺人事件を解決してきたんだなって察せられるようになってる
そう言えば3話で目の前でメイドが射殺されたりイースター島で死体を発見者した時も一郎はともかく三世までやけに反応が軽かったな、こういうの慣れてたんだなって後で見返した時気づく事も多い
ソロモンの笛だって5話でストロファイアが登場した時から真吾が気にしてたり意味深なヒビが入ってたりいかにもストロファイアと関係ありそうに描写されてる
そして11話の過去の回想シーンで詳細が明らかになる
こういう手法なんだなって私が思っただけです

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 0367-0BzW) · 2023/12/23(土) 11:48:15.00

>>305
死体を見慣れてるのはさすがにわかった
序盤で警察からの感謝状がコップに敷かれていたら
深林警部と顔見知りなのも研究所の仕事もわかる
いきなり出てきても誰こいつだよ

他のドラマなら当たり前に置いてる伏線を省きすぎてる
手法なら悪手すぎるよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-pDLy) · 2023/12/23(土) 13:04:35.75

額面通りにしか言葉や場面を受け取れない類だね
言語や映像で語られるもの全般と相性が悪いだろうから本や映像作品の理解に難があるんだろう
作品に文句がある人は公式に直談判したらいいんじゃないか？
そんな事よりキャラの心情や考察、推測、展開予想とかで盛り上がりたいねえ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6f87-41Ly) · 2023/12/23(土) 15:28:56.11

深夜アニメなんかだとそんなんばっかなんでそれが普通だと思ってたよ
鬼滅みたいに原作ジャンプで小学生も見ること想定してるのはともかく

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6fed-kP3P) · 2023/12/23(土) 17:06:30.36

いい加減しつこいわ
恨みつらみや粗探し批判はSNSでお仲間と盛り上がってくれ

令和版、続編ありきで伏線散りばめられているから考察が楽しいな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6f87-41Ly) · 2023/12/23(土) 17:41:41.68

批判は批判でいいけど
ネトフリの明らかに二期以降あるの前提な作りで一期だけで謎や伏線や矛盾が解決してないことに腹立ててもしょうがなくね？とは思う
なので二期はよ！
まあアフターラジオ12回目ラスト辺りで二期発表くるんじゃねとは思うが

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-pDLy) · 2023/12/23(土) 17:55:47.87

>>309
これだけ謎が多いんだから深堀りしすぎなくらい濃い考察や展開予想で埋まってるかなと思って自分もここに来たんだけどね
膠着したままなんで呼び水のつもりで考察や展開予想を投下してみたが風向きがなかなか変わらんのよ

>>310
偽装しながら公式にしか分からない事を質問の体で聞いてレスがついたら否定と揚げ足取りするのが特徴だね
以後スルーしようや

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c3a9-x2Sm) · 2023/12/23(土) 18:12:21.31

元ネタとの関係とかは制作サイドも決めてあるか分からないし２期があったとして気になるのはやはり１期ラストの後どうなるのか
それから一郎の過去かな
人に捨てられ悪魔にも捨てられたとあるけど特に人に捨てられたというのは何があったのかまるで分からない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6f87-41Ly) · 2023/12/23(土) 18:21:54.20

>>311
謎を一つ一つ上げてテンプレみたいの作っとく？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-pDLy) · 2023/12/23(土) 20:14:54.02

>>313
謎一覧いいね
「以下の点についての詳細は不明です、公式の見解又は続編の配信を待ちましょう」
みたいな感じで公式にしかわからない質問が出たらテンプレ誘導で済むし偽装した荒らしもそれで片付く
荒らしに関してはまあこれだけ言えば流石に手法を変えてくる気もするけど

ある程度まとまった人がいたら書き込んでもらってみんなで補足していけばいいやね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-pDLy) · 2023/12/23(土) 21:27:41.19

たたき台として置いていきます、綺麗に纏められる方がいらしたらガンガン変えちゃって下さいな

■以下の点についての詳細は不明です、公式の見解又は続編の配信を待ちましょう
　・2期の配信予定
　・一郎の過去
　・一郎の夢に出てくるストロファイアの居場所　※「伯爵」と呼ばれる悪魔が提供
　・一郎の夢に出てくる鎖に繋がれた女性
　・「伯爵」と呼ばれる悪魔の正体
　・一郎の記憶の欠落部分
　・一郎の記憶の回復部分
　・メフィストフェレス3世の過去
　・初代悪魔くん/埋れ木真吾の身体の成長停止原因　※1期EDにて「はっきりとした原因は不明」との見解あり
　・旧作以降のファウスト博士（2世）の行方
　・旧作以降のメフィスト老の行方
　・初代悪魔くん/埋れ木真吾の両親の行方
　・ストロファイア（Strophaia）の正体
　・「ホロス（Holos）の門の鍵」の意味
　・ホロス（Holos）の意味
　・12話ラスト以降の一郎の生死
　・「ピュシス（Physis)の目」の意味
　・ピュシス（Physis)の意味
　・ゴモリーとグレモリーが別個体か否か

グレモリーに関しては以前投下したんだけど初代（偽）に挨拶した時に初めましてと言わず
「今はこんな感じでやってまーす！」と言っているのでカエルのゴモリーの可能性もゼロではないとして上記に含めています
単語の綴りは英訳で確認したものです

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-EUeS) · 2023/12/23(土) 21:44:20.16

>>315
まとめ乙。
真吾の成長については、特別試写会でサトジュン監督が「真吾の成長した姿(大人になって見た目が変わってしまった姿)は見たくないから、魔界に長くいると時間の流れが違う設定にして子どもの姿のままにした。声優も三田さんのままにしたかったので」とトークがありました
公式見解としてどこかで発表されてるわけじゃないけどあくまでトークショーではそう言われてた

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c3a9-x2Sm) · 2023/12/23(土) 21:52:33.81

真吾の成長が止まったのは旧アニメのファンに対するサービス化と思ったけど監督の希望か
作中事情としては魔界では時間の流れ方が違うというのが答えであまり詳しく答えると整合性をとるのが難しいからぼかしてるんだろうな
でも精神的には大人になっているのが感じられるから真吾の体感時間が遅いわけでは無いんだろうな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-pDLy) · 2023/12/23(土) 22:15:00.65

貴重な情報ありがとう、監督が見たくなかったのかｗ
魔界の時間の流れについてはEDでも言ってた気がするな、その後「でも原因ははっきりしてないんだ」て感じだったようなｗ
初代の内面が成長してるのは間違いないね、以前から複数の人が書き込んでるけど三田さんは過去と現在で演じ分けしてるし
アフターラジオでも確かその事に触れていた記憶がある、精神的成長を声や演技で表現する必要がある、といった感じで
問題は魔界の時間の流れが違うのに一郎はなぜ普通に成長しているのか、だなあ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6f87-41Ly) · 2023/12/23(土) 23:14:10.87

>>315
暫定テンプレ乙
加えるなら
・平成版サタンと令和版サタンが本当に同一人物か(声優は同じ屋良有作)
・1万年に一人のはずの悪魔くんが同時代に2人居る理由
・一郎と三世の正確な年齢
辺りかなあ

アフターラジオ待ちなのは例の１０話のオーナー水木なんだがテンプレってほどでもないんだよなあ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6f87-41Ly) · 2023/12/23(土) 23:16:55.71

>>316
監督の要望で新たな設定爆誕しとるんかw
いやファウスト博士が長生きだった訳もそれだよ！って出来るから良いけどさ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c3a9-x2Sm) · 2023/12/24(日) 00:18:41.50

上で書かれた内半分くらいは２期があっても答えが明かされないと思うし
制作スタッフが答えを決めているか疑わしいのもある
荒らし対策のリストなら無理にとは言えんが単に２期待ちよりは予想や考察して議論したい
というかそういうことしないとあまりまともな話題も無い

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 63aa-pDLy) · 2023/12/24(日) 02:47:58.96

このリストは公式にしかわからない不明な点を羅列する事に意義があるので解明されなくても問題ない
感想や考察、展開予想をしたい方々は気にせずガンガン投下してください
ただし正解がない以上主張は千差万別、どんな発想をしようと個人の自由です
他人の発言を頭ごなしに否定したり暴言を吐く輩は荒らしと見做しスルーしましょう

>>319
水木オーナーはアフターラジオ10回目を待ってそのあと検討しよか

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-0BzW) · 2023/12/24(日) 03:09:05.47

あのまま一郎は眠らせておいてあげてほしい
ラストで生きてるし悪魔になってるのも確定だし

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-0BzW) · 2023/12/24(日) 03:12:27.02

>>307
他人に頭悪いみたいに言うのは暴言だよ
Xは公式に言うなとか言ってる人がいて怖いね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3f35-xa3l) · 2023/12/24(日) 07:10:20.51

>>315
謎一覧まとめ乙です
私はストロファイアが受肉してるって言うのが見ててもよくわからない
受肉してるならストロファイアは人間なの？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6f87-41Ly) · 2023/12/24(日) 08:02:07.51

>>323
いやそれはまだ確定じゃないよ
このスレでも>>69や111みたいなサタンが先に予約してたから妨害したって考える人がいるしな