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商業PBW総合スレpart19

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2020/05/19(火) 17:35:45.57ID:gsCCkuNM0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行に増やして立ててください

企業が主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです

PBW各社（事業開始年度順）
旧：クラウドゲート　https://t-on.jp/　2001年〜　旧：テラネッツ→クラウドゲート→フロンティアワークスに事業譲渡
トミーウォーカー　http://t-walker.jp/　2003年〜
REXi（レクシィ）　http://rexiinc.com/　2007年〜
フロンティアワークス　http://c-rpg.jp/　2009年〜
Chocolop（チョコロップ）　http://www.chocolop.net/　2010年〜
プロジェクトナニカ　https://rakkami.com/　2012年〜
フロンティアファクトリー　http://frontierf.com/　2013年〜
Re:version　https://www.reversion.jp/　2017年〜
アルパカコネクト　https://alpaca-connect.com/　2020年〜

商業PBW運営終了
ツクモガミネット　http://tsukumogami.net/　2006年〜現在は運営停止
創楽社　http://www.you-you-kan.jp/　2013年〜現在は運営停止　旧：遊友館2009年〜を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
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IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒しや過度の煽りはスルーで対処してください

前スレ
商業PBW総合スレpart18
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1585390164/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/06/15(月) 12:30:32.51ID:dQ2+ueB50
>>519
2行目以降は第六に限った話ではないな
第六は格差が激しい、くらいは言えるが
2020/06/15(月) 12:50:12.02ID:WzyBzBb+0
第六が楽しくて仕方ない人がいるのは知ってるけど
逆に何が面白いんだか分からん全く合わない奴も結構いるから結局満足度は平均すれば旧作と同じだと思うけどね
2020/06/15(月) 12:59:03.45ID:JCAmVP5nd
第六はクソゲーとは言わんけどやっぱ会う人合わない人いると思うよ
俺もちょっとやったけどやっぱ合わんかったなあ
第六はTRPGよりなりちゃよりだからゲーマー気質ってわけじゃないが相手の能力分析して対策考えて連携考えてプレイングかくってのがやっぱ一番楽しい
第六でもそういう要素(特に戦争)ないわけではないんだけどねえ
2020/06/15(月) 13:02:16.85ID:myfkmgwda
>>504
世間一般の商業というか、成功して有名クリエイターになるつもりだったっぽい
ビッグマウスもたぶんにあっただろうけど、作家ならアニメ化、ゲームならAAAタイトルのシナリオを手がけるぐらいの雰囲気出してた
現実を見て方針転換するのは良いけど、その状態でなおイキるのはカッコよくないよなぁってちょっと思う
2020/06/15(月) 13:03:19.88ID:dQ2+ueB50
連携はできなくても、やっぱり相手の能力分析して対策してるとプレイングボーナス入りやすいよ
そんなん関係なく大成功にして稼ぐMSもいるとはいえ
2020/06/15(月) 13:16:17.02ID:oxr4bTvy0
第六はテンプレ戦法をベースに周りと足並み揃えた相談とかいらないしRP重視でシナリオ遊べるから楽しい
ゲーム的な難易度はあってないような物だから割りきりが必要だけど
2020/06/15(月) 13:16:47.02ID:sG/QFPNn0
第六って一口で言って色々なシナリオがあるんだが
面白くないって奴ほどその色々あるのを見てなくて面白くないシナリオしか見てないし他人にこれ面白いって言われても見ないか、見ても流し読みでそんなもん面白くねーよって反発したりあら捜しして難癖つけちゃうタイプ
面白いって奴は面白くないシナリオがあるのも知った上で面白いMS幾つも確保して面白いシナリオだけ見てる
あると思います
2020/06/15(月) 13:29:53.26ID:sG/QFPNn0
あと、面白くないって奴と面白いって奴のシナリオ履歴みると段違いでシナリオ入ってる本数に差があると思うな
2020/06/15(月) 13:33:13.73ID:vdw2dI/7r
シナリオ一覧が見にくいとは思う
サムネイルばっかり大きくて
2020/06/15(月) 13:34:09.47ID:8zNMSBerd
自分のプレイングと親和性あって面白くなりそうなシナリオを見極めれるようになるまでは、ある程度当たり外れを経験しないといけないから
何本かだけ参加してつまんねえなってなる気持ちはわかる
2020/06/15(月) 13:41:51.37ID:sG/QFPNn0
金がある奴は外れを当てても外れですませるが金がないと二度と参加しねーってなる
友達がいる奴は面白いMS紹介してもらえたり良シナリオ教えてもらえて楽しいがぼっちだとずっと井の中の蛙で面白くない世界しか見えない、最初から「PL上がりのリプレイなんて」って色眼鏡で見てる奴は面白いリプレイもあら捜ししちまって面白いものも面白くなくなる
合う合わないってのはそんなもんじゃないかねえ
2020/06/15(月) 13:58:51.39ID:fHCFdOT4a
第六は一回の参加費が安いから合わないと思ったらすぐ抜けられるのが良い
2020/06/15(月) 14:00:34.89ID:viXvWhs9p
うまい飯屋に誘ったら評判の良い飯屋は好きじゃない行かないって言って過疎ってるまずい飯屋だけ選んでってまずい！もう飯くわない！って奴もいる
スレでも見かけたな
うまい飯屋で食えば美味いのに
2020/06/15(月) 14:01:45.60ID:fHCFdOT4a
文章の上手い下手とかではなく自キャラへの解釈違いは過去作や他社で経験して本当に辛かったし
2020/06/15(月) 14:59:46.30ID:XduqfVjG0
面白いがやりたいことは必ずできるから、やり尽くして飽きる速度は早い
シナリオが探しやすければ捗るんだがね
公式タグくらい実装せんか？
2020/06/15(月) 16:22:48.48ID:dQ2+ueB50
>>534
第六の話？　実装すると多分全然関係ないタグをつけまくる奴が出てきて全く存在意義がなくなるぞ
2020/06/15(月) 18:21:33.58ID:KVRdzhlE0
第六は問題も多いけど、それだけに入り口広げたっていう功績もある
個人的にはそろそろ、このタイプのPBWがもう一つ生まれると良いと思うんだが
どこもそうだが、レベルの問題で一年もたつと新規は入りにくくなるから
2020/06/15(月) 18:35:20.58ID:F8+tvtthp
第六とPPPはコロナのせいで金に困って副業したいって奴の受け皿になってた節がある
リアル失業したって言いながらシナリオ何本も出してたマスターいたし
なちゅれもいいね気にしてネガってるが味も素っ気もない量産シナリオでも参加してくれる奴がいて金稼がせてもらえてる
2020/06/15(月) 18:38:24.91ID:l/6Xso0U0
まあ、第六は煩わしい相談要らないのと今までデータの強弱でやりたいけどやれない戦法とかも描写重視で取れるようになったりしてるから合う人には合うとは思う
例えばサイハとかケルブレだとパワー(頑健気迫)特化するとHPばっか増えて火力が悲しいことになるからパワー特化でアタッカーとかシステム的に無理だったけど第六だとそんなこと考えなくていいからなあ
まあ、やっぱ俺みたいにTRPG(最近のじゃなくてfearとかSNE全盛期の時代)から入ったものからするとかけ離れすぎて合わないって感じるってだけの話だからなあ
2020/06/15(月) 18:45:30.76ID:7WgVLrWgp
リプレイを書き合って他人に読んでもらったり自分が読むってのが第六のミソだろうから、そこが楽しめるかどうかってのはあるかもな
プレイング力やらリプレイ執筆やらコミュ力で活躍するゲームだから、
オレのPCレベル高いからツエーだろ！とかオレのキャラビルド緻密に計算されててツエー！とかは向かないんだわ
2020/06/15(月) 18:55:14.96ID://v5dLzcp
数値を形骸化して今までは取りづらかった戦法も取れるようにして俺つえー！ってできるようにしたのが第六だからな
数値やレベルを上げてプレイングでいいダイス目GMに出させて……ってやる旧式の需要はいい具合にPPPが受け皿になってる
2020/06/15(月) 18:58:56.64ID:l/6Xso0U0
どっちかっていうとシェアードワールド色が強くなった感じやね
なんつうか創作SNSって言うべき存在になってるね
俺の好みはやっぱ相手は回復得意だから怒り入れて攻撃強要しようとか、火力高いけど単体攻撃ばっかだからダメコン要員多く用意してダメージ分散させようとかそういう相談が好きだからベクトルが違いすぎる
2020/06/15(月) 19:03:40.35ID:sG/QFPNn0
なちゅれMSはみっともないし金のための量産ライターなのが丸わかりだが第六も第六以外もシナリオ出して少しでも稼ごうとしてるし、第六も個人旅団や友好先にマメに顔出して助けてくれる信者獲得しようとしてるだけまだ好感持てるわ
テンプレとかになると生産的な活動一切しないで自分で金稼がない癖に働いてる他人に難癖ばっかつけてるからな
2020/06/15(月) 19:13:14.28ID:oxr4bTvy0
ガチのPPPとライトな第六で住み分けは出来てるんだよな
2020/06/15(月) 19:19:17.95ID:6jDB2XLI0
第六はライト過ぎて物足りない感
PPPは主要シナリオが（ラリー除いて）相談必須で、相談嫌いの人は手を出しにくい

両社とも合わない人を、風呂辺りが拾ってるのかもね
まぁ風呂は風呂で課金きついから、三社とも合わないとかいう難民みたいな人もいそうだがｗ
2020/06/15(月) 19:21:51.48ID:nOeV3DBTp
仕事しない奴ほど他人の仕事叩きに余念がない
インプットしない奴ほど自分の評価を求める
遊んでない奴ほどつまんねーとディスる
なるほどなあってなった
2020/06/15(月) 19:22:33.71ID:dQ2+ueB50
そこでゆうがく辺りが受け皿になるわけですな
2020/06/15(月) 19:43:52.12ID:8PATdDb5M
ゆうがくはシナリオ自体は面白いのもあるけど、相談必須の内容で相談しないメンツに当たったら、結構泣ける

まあ、そのお陰でフォローが当たって高評価貰ったりもするんだが
2020/06/15(月) 20:15:52.51ID:WzyBzBb+0
第六はいうまでもなく過去最高に稼働してるんだからあれでいいんだ
いっぽうでPPPも新規運営で二番手確定とかちょっとない位成功してる
CRPGはCRPGで両方に合わない奴の受け皿でこれもいい
アルパカは新世代の希望と期待をまだ担ってる

問題は（固定ファンが多い蔵はともかく）それ以外が生き残っていけるかどうかのほうだな
2020/06/15(月) 20:46:42.09ID:dQ2+ueB50
蔵（っていうかOMC）は、風呂の出方次第だよなぁ
ひとまずグロドラまでは安泰として、その後
2020/06/15(月) 22:36:04.57ID:3n/EsCuf0
>>542
それな
報酬に関する話題やネガティブ発言はみっともないとは思うが、MSとしては犬塚みたいに踏み台にした客から金を毟り取るような真似はせず
真摯に書いてくれるからそこまで嫌悪感はなかったわ＜なちゅれMS
もっとも来る者拒まずの姿勢が仇になってエロ厨約２名につきまとわれてたりもするので付き合う相手は選べとも思うが
常連化されてしまうと下手にキツイことは言えんものなんかな……
2020/06/15(月) 23:18:44.31ID:sG/QFPNn0
ただ、なちゅれってヤミーもいってたがMSページのシナリオ一覧見るだけでセンスないのわかるし旅団で「他のMSのリプレイ教えて」といって読んでたわりに全く旧作風リプレイから第六風リプレイに変えないし、実は戦争シナリオでプレイングが理由で一般人死ぬリプレイも書いてたし、時間が足りなくてコピペで「猟兵Aは【技能】でUCを使った」という文のつぎはぎしたリプレイも書いてたから
第六で喜ばれる作風をいくら読んでも学べないし「プレイングに穴があったから人が死ぬ」リプレイを書く、アップデートできない古参っぽいなとは思う
2020/06/16(火) 01:03:41.42ID:N8zCUIKn0
>>551
お前そんなに詳しく語れるくらいなちゅれMSよく見てるんだな、愛を感じる
2020/06/16(火) 01:16:49.46ID:2vjjGF+S0
>>551
えー、マジか……それは気づかんかったわ＜つぎはぎだらけのリプや一般人死亡
犬塚の出禁宣言をはじめとする数々の参加者罵倒の悪辣さの前には霞むが、これはこれでひどいな
2020/06/16(火) 02:43:36.30ID:S5nPDxHt0
むか〜〜〜しのスレで貼られてた系統図？（家系図？ｗ）を
今見返したら感慨深いものがあるな…

・ホビー・データ（1990〜2003：PBM）　※2番目のPBM企業
　　└フロンティアワークス（2009〜現在：『三千界のアバター』『ヒロイックソングス』） … ホビー・データ元代表の雑賀寛が初代チーフプロデューサーとして蒼フロを開始
　　　　└サウンドタルト（2011〜現在：『らっかみ！』） … フロンティアワークスGMの菜畑りえがPBW性の違いから独立

・コスモエンジニアリング（1992〜：PBM・TRPG）―不動館―テラネッツ（2000〜）―[社名変更]クラウドゲート（2011〜）―[PBW事業独立]クラウドゲームス（2016〜現在：『エリュシオン』『ファナティックブラッド』『リンクブレイブ』）
　　｜　　※コスモエンジニアリング→不動館→テラネッツの間がどういう扱いなのか（ただの社名変更なのか分社化なのか）はよく知らない。詳しい人補足plz
　　｜　　※本来は異業種だが、冴島鋭士らの働きかけでPBM事業に参入
　　├トミーウォーカー（2000頃〜：『サイキックハーツ』『ケルベロスブレイド』） … 設立自体は1998だが、PBWは2003以降。テラネッツスタッフの上村大と一本三三七がPBW性の違いから独立
　　｜ └Chocolop（2010〜：『アラタナル』） … トミーウォーカーMSのYAMIDEITEIが初代コンセプトワーカー。2013より株式会社化
　　｜ 　　└Re:version（2017〜：『Pandora Party Project』） … YAMIDEITEIがChocolopより離脱
　　├REXi（2007〜：『天竜宮ティルノギア』『戦国来ちゃいました』『ファントム・ディグニティ』） … コスモエンジニアリングにTRPG・PBM事業を持ちかけた初期メンバーの冴島鋭士が、テラネッツから独立
　　└合同会社フロンティアファクトリー（2013〜：『あなたと！　らぶてぃめっとステージ』『俺の嫁とそそらそら』『幻想的絶頂カタストロフィー』） … クラウドゲートから独立
2020/06/16(火) 06:47:24.34ID:1QB/MxfV0
つかこのなちゅMSのやつめちゃためになるやつじゃん
2020/06/16(火) 08:53:42.54ID:FIEx/I40d
シチュエーションがわからんが例えば一般人が多い場所ですって明記されててそれでも広範囲の殲滅しようとしたとかなら納得できるけど
敵の存在が一般人にも周知されてる世界なのに戦闘が起こってる場所にいきなり一般人が出てきて勝手に巻き込まれて死んだとかなると流石に知らんがなってなりそうやなあ
そもそも富のゲームだと一般人の意識の差っていうかそういうのに公式とMSで剥離があることが多くて困ることもあるなあ
戦争やら戦闘がひんぱんにあって一般人にも日常茶飯事で被害起きてるような世界なのにMSによっては現代日本の如く平和ボケしてて戦闘に巻き込まれるケースもあるし(特にケルブレ
2020/06/16(火) 10:06:05.37ID:DRFNq6I50
>>547
一時期に比べて人は増えてるけどシナリオ相談はあってないようなもんだよな
2020/06/16(火) 11:22:34.95ID:3NGZOPJja
生活苦しい人がPBWで稼ごうとすること自体が間違ってると思うから、なちゅMSへのアドバイスはあまり良いとは思えんな
MSではどれほど腕が上がっても生活苦だろう
それ以上となると、その時点で採用があるかどうかすらわからん
かと言って他のジャンルに進出しようにも、MSって書き方に癖があるから難しい
実際、PBW出身のライターで他ジャンルで成功してる人って二十年ぐらいの歴史の中で数名いるかどうか
なちゅMSの今後を考えると、PBW内で頑張る方向に持っていくより諦めてバイトするか腕を磨いて他の商業案件やれって言った方が良かった気がする
2020/06/16(火) 11:44:49.57ID:s0cwYk/xp
生活苦しいMSは他にもいるけど金金って言いながら書いてる人のシナリオって入っても楽しくないんだよね
量産シナリオで拘りも何もないし書きたいものがあって書いてるわけでもない、4人参加者いるときに数が足りないからリプレイ書けないもっと参加者来るまで待つって雑記に書いてたけど参加してくれてる人の分さっさとリプレイ書いて追加待てばいいのに
第六は数こなしてレベル上げたり運命貯めるためにつまらないシナリオを機械的にこなす必要もない
それでも人が入ってくれてるのは一時期の有機みたいに生活に困窮してるのを全開にして参加して参加してってやってるから金余ってる優しい金持ちが助けてやってるってのが少なからずあるだろう
優しい世界でよかったよなあ
2020/06/16(火) 11:50:12.09ID:IvPQXL0s0
クレギオンで事前やってるマスター、いかにも雑賀好みのまわりが見えない政治軍事大好きマスターだな
何も考えずにやりたい事を優先した結果いろいろ読み違えてて早くもｇｄｇｄになってるのがいい感じだ
2020/06/16(火) 11:55:27.96ID:grNpIGwt0
絵師でも手術とかあって生活苦しいからって量産してた某T絵師がいたけど
クオリティが十分だから誰も文句言わんよね
結局クオリティよね
文ならPPPで一番量産してるスミーのクオリティが低いと文句言う人は誰もおらんしね
2020/06/16(火) 12:13:12.43ID:xAo1Q4fWa
いや、金金言ってる奴いんのかよww
2020/06/16(火) 12:18:59.27ID:grNpIGwt0
まー直接的に言ってる人は少ないがｗ
クリエーターは大きく別けて二種類
余暇時間で少額でも稼げればいいや、って採算度外視な人と
生活のために量産して稼がねばならん、って採算を求めてる人だ

後者のがクオリティが低くなりがちなのは>>559も言ってる通り
だがごく稀に量産と十分なクオリティを両立してる人もいて、そんな人はマジすげえなと思うｗ
2020/06/16(火) 12:30:12.24ID:RiLI4mXup
鹿がツイッターで
＞あ、いいこと考えた。適当にOP作ってサポート呼びまくって荒稼ぎするか（ゲス外道）
だの金がない金がないと連発してたな

金目当てを非難するわけじゃないんだ、ただ荒稼ぎとか金稼ぎ系の発言する奴はいい印象ない
2020/06/16(火) 12:33:55.08ID:RiLI4mXup
生活のために稼いでる人でもプロ意識高かったりクオリティ高い仕事する人は荒稼ぎとか金なくて困ってる系のみっともない発言をしない人が多い気がするんだよな
2020/06/16(火) 12:40:09.42ID:W8Rr6W+w0
本気でその仕事で稼ぎたいって人は頑張って働くし知識や技術身に付けようと努力もするし、仕事貰えるように人との接し方にも気を配るからな
鹿のはただ仕事舐めてるだけ
2020/06/16(火) 12:49:03.08ID:/xWmRzYWa
鹿は他マスターがイラストや星関連の話題を出すとすぐに「シナリオで稼ぎましょう！」とクソリプ送ってくるからな
金のない学生だから小遣い稼ぎ感覚なのかもしれないが、常識のあるマスターならその手の話題は出来るだけ触れたくないだろうに
2020/06/16(火) 13:50:18.44ID:N8zCUIKn0
自分が得た技術で金銭を得ようとするのは何一つ卑しい事ではないし
その為に宣伝するのだって普通の事で、逆に知り合いだから無償でやってやれよなんて間違っても思ってないけど
それでも、フォロワーが思いついたプロットを、自分で書く能力が無いとかいう前にskebで依頼しなって絡んでいくのはちょっと引いた
2020/06/16(火) 14:03:01.93ID:TjfuX4ww0
>>558
PBW専業の社員を複数雇ってるPPPだからこそ言えるのよ
「兎に角SDレベルの腕になれ」って
2020/06/16(火) 14:31:21.42ID:3NGZOPJja
>>569
SDレベルの腕になったところで、その時点で人員が揃ってたら雇われないやろ
例えばだけど、なちゅの方が腕が良いからスミー解雇して新たに雇うとかもしないというかできないし
2020/06/16(火) 14:59:23.68ID:TjfuX4ww0
>>570
客さえ増えれば……
2020/06/16(火) 15:45:31.35ID:1QB/MxfV0
>>570
1年でSD3人増えて5人中3人正社登用してるから打ち止めとも限らん
極端自分と同等が増えるならヤミーは絶対に雇うだろ

ヤミーがなちゅMSに言ったのはPBWで頑張れじゃなく
プロなら弁えろって話で要約すると下手すぎるからネガる前に正しく練習しろなので
才能ないからやめろって言わないならあれしかない
PBWで通用しないのに他で通用するわけないからまあ・・・
2020/06/16(火) 15:53:14.95ID:grNpIGwt0
しかしGM不合格者へならわかるが
仮にも合格してる自社GMに、まるでセンスが足りないと言ってしまってるのはどうなんだろうｗ
2020/06/16(火) 15:57:31.31ID:sBT1CkMpp
(嘆くには)ってこったろ
2020/06/16(火) 16:39:28.35ID:v2O0ESupa
ヤミーの発言はアンチに歪曲して書かれることが多い
2020/06/16(火) 16:47:11.66ID:xs0shkR50
そう受け取られやすい文なのが悪いというか
2020/06/16(火) 18:44:35.25ID:oZKx04J20
>>572
PBWがプロの下限ってヤミーも言ってるが、判定のめんどくささを考えると普通のライティングの方が楽かも知れないけどな
2020/06/17(水) 00:16:52.55ID:8mCLdaG60
１．SNS等は拡散しやすいしお客様の目にも届くからネガティブな姿は見せないようにしましょう
２．お客様は専門家ではないので参考にするべきではなく、本当に必要なのは色んな作品のインプット。PBWの中での人気作品も勿論だし、それ以外もそう。
世間の流行をキチンと把握し、ちゃんと研究しそれを踏まえたうえで努力をしなければ無駄な努力になってしまいます
３．タイトルは顔です、凄く大事

言ってる事は変な事言ってないもんね
2020/06/17(水) 01:33:19.32ID:o7I+mHVr0
しかも本人が希望して確認された上で了承してるからなぁ
何だかんだで最高のMSが親身に教えてくれてんだからいいんじゃね？
2020/06/17(水) 02:51:06.05ID:8mCLdaG60
そういや富の社長も以前第六猟兵のMS講座みたいなのをやった時に、似たような事言ってたと思う
SNSではネガらないとか、色んな物読んで予め語彙や表現のストック増やしておこう的な
あとブリーチを文章化してみよう、だったかな？　漫画で描かれるバトルシーンを小説で表現するっていう訓練
2020/06/17(水) 12:32:23.24ID:nhnS7s4xa
ブリーチだとセリフのセンスの良さだけでも格好良くなりそうに感じる……
2020/06/17(水) 12:57:44.19ID:AaR0XofZd
その放送だとBLEACHはあんま向かないって言ってたぞ確か
例に挙げてたのはワンピースだった
あと漫画じゃなくてソードアートオンラインの戦闘文を真似して書いてみると良いとかだったはず
2020/06/17(水) 13:30:59.29ID:9rFqDYAL0
上様もインプット欠かしてないから放送で色んなサブカルについて一瞬で思い出して触れられるもんな
amazonprimeやnetflixに課金するだけで過去から最新までの名作見放題なんだしやらない理由はないよなー
2020/06/17(水) 20:57:54.22ID:hWC1MF6z0
語彙を増やしたいなら、漢詩の教養もあった明治・大正あたりの
文豪の有名な小説を読んだりとかな。
2020/06/18(木) 01:03:37.36ID:MvQKtped0
アルパカぼちぼち動きそうではあるけど
休止してた間に、富やPPPが機能追加改善して体制を整えちゃったね

果たして十分な客を取っていけるのだろうか
2020/06/18(木) 01:49:57.83ID:s14uC6su0
>>578
アンチヤミーだけど正論すぎるしクッソ優しい助言で感動したわ
一瞬信者になりかけてしまった
2020/06/18(木) 02:01:07.65ID:CfdFI3Pna
上でも言われてるけど富の上様も生放送で同じこと言ってるんだよね
業界共通の常識みたいなものなのかね
2020/06/18(木) 02:57:08.94ID:gBw6BX9q0
最近のヤミーは邪神MSを巻き添えから助けてみたりなんか優しい
本人が仕事で絶好調キレッキレだから機嫌がいいんだろう
2020/06/18(木) 03:56:08.15ID:4TDxhNmL0
>>587
業界っていうか客商売の常識だろ
2020/06/18(木) 04:07:30.26ID:bekHaelZ0
称賛されてるヤミーを見ると、MSをやりたくなるが報酬安すぎて躊躇する
MSも絵師みたいに値上げできればなぁ……
2020/06/18(木) 04:31:03.77ID:HlsfVSRv0
イラストで例えるなら模写しろ資料見ろインプット増やせみたいな当たり前のアドバイスしてるだけだし
やさしさっていうより正論で説教マウント取りに行ってるようにしか感じないけどなぁ

これがMSなりたての初心者相手ならわかるけど銀雨エンブレ時代から8年以上MSやってるひとだから
はっきり言うと才能ないんだよ。今更こんなアドバイスしても大して意味がないことはヤミーもわかってるはず
真剣に相手のこと考えるならライターで食ってくのは諦めなさいと諭してあげるのが本当の優しさだよ
2020/06/18(木) 04:48:13.60ID:MZw1l5kx0
そのMSも食い物にしてる側だから手放しはしないでしょ
潰れたら捨てるだろうけど
2020/06/18(木) 07:40:34.06ID:kxSoggQi0
>>578
＞２．お客様は専門家ではないので参考にするべきではなく、本当に必要なのは色んな作品のインプット。PBWの中での人気作品も勿論だし、それ以外もそう。
＞世間の流行をキチンと把握し、ちゃんと研究しそれを踏まえたうえで努力をしなければ無駄な努力になってしまいます

この部分を風呂の運営に聞かせてやりたいわ。
上辺だけ最近の人気作をもってきてるだけで、元の作品が好きな人ほど
逆撫でされる使い方はウンザリ。
2020/06/18(木) 11:39:24.50ID:MvQKtped0
アルパカはちゃんと人を育てられるのかなー
アルパカ社長（か担当者）に指導力があるかどうか
595名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0baa-7G0o)
垢版 |
2020/06/18(木) 12:33:25.38ID:papp7Atj0
褒めてくれているのは有り難いが
それだけの才能がありながら
この業界で燻っているのが辛くなるから
いい加減に止めて差し上げろ
褒め殺しなのかも知れないが
2020/06/18(木) 14:43:46.87ID:KMkxnIdm0
ヤミーのアドバイスは客のニーズに応える基礎の能力を常に伸ばしていく方策
長年固定客のついてるＭＳなら言われなくても当たり前で大なり小なりは意識してそうだよな
経験点や運命が欲しい客が内容は二の次で入ってると自覚せず思考停止して長年甘んじてたＭＳにはハードル高いだろうけど
2020/06/18(木) 15:15:32.38ID:gMHH/z200
好きでやってるマスターならともかく、それ以外の理由でマスターやってる奴にPBWでしか使えない技術を覚えろってのも酷だわ
2020/06/18(木) 16:14:42.33ID:ESh1qzXF0
仕事するための技術学ばないが金は欲しい！
客を喜ばせる気はないが俺のことは喜ばせろ！
客として参加する時はマスターに厳しいが自分がマスターだと自分に甘い！

第六マスターあるある
2020/06/18(木) 16:43:16.60ID:gMHH/z200
ちょっと待て、そこまで言うなら最低賃金の保証くらいないとダメだろ
常識的に
2020/06/18(木) 16:46:07.85ID:oP0jlPEy0
まぁ折り合いだよね
消費するだけのユーザーとしては不満があってもこんなもんかで済ませてる
2020/06/18(木) 16:50:53.94ID:61iBbhZBp
好きでやってなくてそれ以外の理由ってなんだろな
金のため、承認欲求満たすため？
そんで学んだり努力したりはしたくないし雇い主や客や同僚の悪口ブーブー言うって考えたらなかなかのクズに思える
2020/06/18(木) 16:58:22.49ID:vX50zYP9a
いきなりナーフされて公式からお前のキャラゴミなってされるよりは回避できるだけマシよ
2020/06/18(木) 17:17:11.31ID:qtgvBTK00
第六のグリモア猟兵は第六をより楽しむためのコンテンツのひとつであって、彼らと既存のMSを同列に語るのはナンセンス
もともとプレイヤーの中で創作に優れた有志が始めたのがMSやイラマスの起こりなわけで、グリモア猟兵はその起源に戻りつつあるんだよな
これからはプレイヤーとMSの垣根がなくなるほうに逆流していきそうだしもう慣れるしかないんでは
2020/06/18(木) 17:25:47.95ID:bekHaelZ0
>>601
金のためにMSやってる人はたまにいるけど謎
今どき、indeedで検索すればシナリオの仕事も見つかるんだけどな
商業でもライターはあまり稼げないみたいな話はされるが、腕のないやつの声がデカイだけで実績重ねれば儲かるし
2020/06/18(木) 17:38:27.32ID:gBw6BX9q0
>>590
ヤミーは称賛も罵倒もされるけど
MSはこれまでに沢山いたがヤミーは一人しかいないので
あんなもの夢見てMSなると地獄しかないから一番駄目だろ
2020/06/18(木) 17:51:53.28ID:KMkxnIdm0
>>599
別に無理にＰＢＷライターの仕事を続けてくれなんて誰も言わないんだし
好きでもないし扱いに納得もいかないなら辞めればいいだけ
生活の金を稼ぐなら他のバイトの方がよっぽどマシ
>>601が言うように努力はしたくないけど雇い主や客に文句言うのは本当にゴミでしかない
2020/06/18(木) 18:06:31.02ID:gMHH/z200
>>601が出した話を俺に送られても困る
2020/06/18(木) 18:10:04.02ID:MZw1l5kx0
>>603
わかるわ
交流も楽しくなったしPBW飽きずに続けるモチベーションになってる
2020/06/18(木) 18:17:42.21ID:4TDxhNmL0
>>603
PBW報酬がくっそ安いんってこの辺引きずってるところもある気がするな……
2020/06/18(木) 18:19:34.63ID:gMHH/z200
PPPみたいに両方あればいいんだよな
アルパカはまだわからんが
既存の複数人シナリオと第六シナリオと、オーダーメイドSSの三種類があれば大抵の要望には応えられるよな
2020/06/18(木) 18:21:56.79ID:4TDxhNmL0
ちょっと何でも取り入れまくるPPPがおかしいだけなので……
2020/06/18(木) 18:31:04.96ID:MZw1l5kx0
PPPは節操なくてとっちらかってるのが煩わしい
2020/06/18(木) 18:45:03.06ID:J91KJ87Va
でもPPPって、参加するとごちゃっとしててやり難いけど参加しないでウォッチしてる分にはかなり面白いと感じている
PBWとしての面白さは薄いけど、少し距離を置いても楽しめるのはすごいと思う
2020/06/18(木) 18:50:22.00ID:5dhA0pana
参加するもんじゃないわな
どうせ頑張ってもナーフで萎える
2020/06/18(木) 19:39:34.67ID:m3ZKq6ID0
ナーフナーフって馬鹿の一つ覚えか？
本当に壊れてないとナーフ入らないしできれば入れたくないってヤミー本人が言ってるわ
2020/06/18(木) 20:11:22.66ID:gBw6BX9q0
本スレで一人で十数レスして暴れてたバカだと思う
賛同者ゼロだったんだから他所のスレに迷惑かけるなと
2020/06/18(木) 20:16:40.77ID:G28yzwdWa
普通に人違いで草
すぐレッテル貼るよなPPP
2020/06/18(木) 21:07:54.28ID:YnaVUmT/0
ナーフに不満言っただけでアンチ扱いは草
2020/06/18(木) 21:12:53.95ID:bq1dYWSq0
ヤミーのバランス感覚は完璧なんだからナーフなんか存在しない！！！
ナーフナーフいう奴は本スレで暴れた奴！！ってことか？
流石にパラノイアが過ぎるだろ…
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