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DRAGON NEST ドラゴンネスト 1859-COMBO

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1名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 232b-HICl [210.188.143.33])
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2020/08/08(土) 00:26:41.89ID:wzzLniT10

■公式
http://dragonnest.hangame.co.jp/

■前スレ
DRAGON NEST ドラゴンネスト 1858-COMBO
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1586276924/

■データベース
アバター関連wiki
http://dnavatar.wiki.fc2.com/
クエスト関連wiki
http://dnquest.wiki.fc2.com/

■外部サイト
VIPwiki
http://wikiwiki.jp/vipdranes/

■したらば
DragonNest本スレ以外板
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/15383/

・晒しの話題はネットwatchでやってください
・次スレは>>970が立てること
※ﾜｯﾁｮｲの付け方
本文の一行目に↓の一文を挿入して下さい
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752名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2305-cG75 [131.147.97.80])
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2021/01/15(金) 10:21:12.82ID:huwJByci0
>>751
返信ありがとう。

武器は8スキュラ以上
防具は5スキュラやグラナーダ
アクセは未強化〜5のBD・GDアクセ等
アバは配布です。
火力計算で、CT/CTD込で1億〜８２００万くらい

ランキングは入ってない人が多くてどうしようもないです。
更に装備を隠している人も結構多くて大変。

NGワードがわからん・・・
2021/01/15(金) 10:41:26.98ID:SeHCQfZ00
11層とか12層だとまぁ3分くらいかかることは普通かにゃ
そもそも1分台とかは短いアクビとかじゃないとムズいにゃ
ミストシードラなんかで3分は普通かにゃ
まぁ6層じゃ時間かかりすぎにゃけど
754名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1daa-vYIt [60.141.49.122])
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2021/01/15(金) 11:29:27.32ID:ivqQo8KA0
人それぞれ感覚とか違うので3分が早いと思う人いますからね
出来ればご自分でＰＴ立てる事をお勧めします
頑張って下さいね
2021/01/15(金) 15:12:39.15ID:huwJByci0
11層〜なら3分とか5分でも気にしないのですが、6層で3分はちょっと・・・と思ってしまっただけです。
多分一番長いと思っているミスト6層がソロでも2分半〜3分かからないくらいなので、自分の考えているサクサクの感覚がちょっと高望みかもしれませんね。

自分でPTを建てたら配布装備しか来ないので、残念ですが今後は知り合いやソロで頑張ります。
2021/01/15(金) 15:31:31.85ID:KJS1LhlJ0
配布装備をしっかり全身に抜けがなく装備したら
6層やGDを普通に行ける(強い人が居なくても理解していればクリアはできる)程度
の強さになるので、その認識の影響が大きいかもね
自分の理想のPTを希望するなら自分がリダになるべきなのは同意
2021/01/15(金) 19:31:50.17ID:7f0a+ZdEd
>>755
サクサクってのはあくまでボス戦の事だから移動距離長いネストなら瞬殺してもある程度は時間かかるよ
一分で回れるのなんてマンティアクビくらい
野良のロード時間にも左右されるしな
2021/01/15(金) 19:43:30.55ID:9QlxjTd+0
自分が強い人に寄生できるかと思ったら逆に寄生されて不満って言ってるようにしか見えない
759名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2305-tokz [131.147.97.80])
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2021/01/15(金) 21:42:36.88ID:huwJByci0
>>756
行けるのとサクサクとの違いですね。
自分がリダになっても結局野良は寄生が来る確率が高いので、今日はソロ・知り合い・知り合いの知り合いのみでやりました。
今後もこれでいいかな〜と納得してます。

>>757
6層瞬殺ならアクビは50秒程度で、マンティコアは1分かかるかどうかですね。
ミスト・ガデ・シードラ・ギガは別として、それ以外なら基本的に1分半〜2分以内にクリアです。
あくまでクリア時の表示タイムなのですが、ロード時間も含まれているのかな？

>>758
寄生しようとは思っていないのは装備でわかるかと思うのですが・・・
寄生されてるな〜と思ってる所は多少ありますが、今回の争点は「どれくらいの装備（クリアタイム）で6層サクサククリアなのか」です。
4人PTでクリア時のDPSが80％↑とか出ると「え？」って思います。

12層募集でストレックとか来るともうね・・・
2021/01/15(金) 21:58:18.55ID:KJS1LhlJ0
サクサク募集してあったのに全然サクサクじゃないよオイオイなら理解できるね
ま、何れにしても今後身内PTなら安泰だね
2021/01/15(金) 23:19:17.64ID:9QlxjTd+0
ソロ、身内でやるって結論出てるならいいや
今後も野良に出てこないでくれ
762名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e318-p24c [219.117.218.48])
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2021/01/16(土) 04:16:40.53ID:7OLs6I940
まーPT組んだら敵のHP増えるしソロで良いんじゃーねですかにゃ
2021/01/16(土) 06:07:00.05ID:PgBxHaODd
>>762
敵Hp増えるってだけ書くとそれが悪いことみたいやんw
764名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-zVyN [153.176.57.103])
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2021/01/16(土) 09:47:22.75ID:6WknF6x+0
廃人はネスト1回1分が2分になった程度でそんなにもイライラするもんだなぁ
2021/01/16(土) 14:37:39.20ID:RhxH/ObQ0
そりゃ装備微妙だから仕方ない
2021/01/16(土) 15:05:29.42ID:Ez2rtRS/0
何やら勘違いしている人いるけど、PTLが6層サクサクで〜と言ってるPTで1ネスト３分〜３分半だからね？
普段ソロで６層ネストが１分〜１分半だから、５キャラやったら時間全然違うんだが？

>>758
寄生しようと思ったのではないのはこっちの装備でわからないのかな？

>>761
多分ストレックで寄生している人なんでしょうね。

>>762,763
HP増えるからってのが一番悪い所かも。

>>764
1分が2分になったとは一言も書いてないぞ？

>>765
6層行くのに火力計算機で8000万〜1億あっても微妙と書いてるあなたの基準はこれ以上の火力なんですよね？

ここは否定されるだけの場所でしかないのか・・・？まともな回答を期待した自分が悪いのかな？
今後の参考にするからできれば教えて欲しい。
どれくらいが　「6層サクサク」　って言える？
色々反論している人は3分〜4分がサクサク基準なのかな？


自分の6層ソロは、タイフーン・アクビ・プロK・マンティ・ダイダ・グラノームは50秒〜1分半程度だからそれがサクサクの基準。
他のネストは時間がかかるし面倒だからほぼやらないけど、ミストでも2分半くらい。
2021/01/16(土) 16:07:25.55ID:luXzCV/a0
PTLがチャットで6層サクサクでと言った？ことと、
6層サクサクな人が来るような募集をしたかどうかは別の話だよ
PTLがちゃんとそういう募集をしてたのにサクサクじゃなかったなら766の気持ちは
理解できるんだけど、そうじゃなかったならそういうこともあるね程度のことだよ
2021/01/16(土) 17:12:16.65ID:rkLkLdfYd
ソロで1分1分半回れるものが4人集まった所で早くなるわけ無いと察しとくべきだったな
ドラネスの野良なんて基本期待しないのが当たり前だし稀にいる階層上げようとする馬鹿に出会わなかっただけ幸運だぞ
2021/01/16(土) 18:41:44.42ID:Ez2rtRS/0
>>767
ごめん、最初に書くの忘れたけど自分は最後の1人で入った瞬間にPTLが「3人だけどサクサク行けそうなので〜」って言ったのよ。
だから「自分抜きでもサクサク行けるPTなのかな？」と思ったら3分とか4分とかかかって「サクサクとは？」って思ったのさ・・・

>>768
最初から早くならないと思ってたけど、サクサクが3分〜4分だったので「サクサクの基準はどれくらいなのか？」を確認したかっただけなんだ・・・
ちなみに「階層上げる人」は稀じゃなくて結構見るんだけど・・・

自分が確認したかったのは何回か書いてるけど「皆さんの考える6層のサクサクは何分くらいなのか」です。
それ以外は愚痴ってすまなかった。
2021/01/16(土) 19:49:05.67ID:PUgdrnYBa
めんどくさい奴だな
火力ありそうな奴が来たからチンタラ残り1人待つより行った方がはえーと思っただけだろ
2021/01/16(土) 19:53:52.27ID:Ez2rtRS/0
>>770
自分以外配布装備だって言ってるのと、DPSの80％が自分ですが何か？
流れを見てないのなら回答は結構です。
772名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e318-p24c [219.117.218.48])
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2021/01/16(土) 20:03:28.33ID:7OLs6I940
触るなにゃあああああああ
2021/01/16(土) 20:28:59.69ID:EJHfTQNQr
みんなで楽しく盛り上がってワイワイやってる所すまないがちょっと質問させてくれ
紅蓮宮守護隊なんだけれど装備の影響受けないコンテンツじゃなかったか？
ものすごくサクサク、、、あっ、、進む時と全然削れずに時間かかる時の差が激しい
大闘技場が時間かかるって話じゃないそれどころか1stで何度も死ぬ人が割といる
サブで全身ストレックでもHP0になって死ぬことはまずない
装備差関係ないなら職差が激しいのか？詳しい人がいたら教えてください
2021/01/16(土) 20:33:38.98ID:0iREFp3Ud
>>769
6層なんて行かんから知らんけどイージーのタイムと同じと思ってもらえれば
775名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6b8a-zVyN [153.176.57.103])
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2021/01/16(土) 20:48:14.59ID:6WknF6x+0
こいつの身内はこいつを二度と野良に出さないように囲っといてくれよな約束だぞ
2021/01/16(土) 21:09:15.06ID:luXzCV/a0
>>773
超初心者とか複数PCや放置()以外なら普通に動いていれば死ぬことはまずないよ
火力が出ない最大の理由は職性能差、次がグラナーダやスキル紋章や技巧の差だよ
デュエ・プラガ・インクとかが補正で強いのはわりと有名かも
2021/01/16(土) 23:17:27.15ID:Ez2rtRS/0
まともな回答してくれた人はありがとう。
とりあえずまともに回答してくれる人が少ないのはわかった。
今後6層以上や8人ネストで配布装備のやつはギルドと名前を晒すようにするわ。
ある意味方針が固まったから煽ってくれた人にも感謝するよ。
2021/01/16(土) 23:25:06.98ID:Ez2rtRS/0
>>773
776の回答通り、守護隊で死ぬ事はまず無い。
廃村・庭園・総本山は３分台が普通で２分台が出ると早いな〜と思う。
大闘技場は上記+１分と思えばいいかと。

職差に関しても776が書いてるけど、ギアズもそこに加えるといいかも。
職に関係無くDPS100万以上出せる人がうまい人って思う。
2021/01/16(土) 23:44:52.96ID:pNLl97AQ0
8人ネスト？
野良に出てくんなっつってんだろ身内で行けや
逆晒しできるように8人ネストは出発前にスクショ撮っとこ
2021/01/17(日) 00:13:55.99ID:VubZo6Yzr
>>776　 >>778

回答ありがとうございます
裸や放置ってわけでもなく死にまくる人がいて不思議だったんだ
色々あるけどみんな装備やPS気にせずに守護隊参加してくれよな
2021/01/17(日) 08:04:28.55ID:MdErfWDE0
いくらスクショとってもわかるわけないんだから無駄って気が付けば？
もうこっちのスクショはかなりの量が保存済み。
今は装備違うとかじゃなくて、寄生してたやつって事で晒し決定。
さすがにFoD・YDで配布装備は極稀にいるな・・・程度だけど、明らかに寄生装備だろって言うのはスクショ済み。
GD・BDで配布装備はかなりの量いるけど、Rなんとかとかチンパン系や漢名前が多いよね。
予想してたけど、一人変なのがいると晒される人が多くなってある意味効果的でいいかもね。
2021/01/17(日) 08:34:44.10ID:b/iA7n0h0
やっぱり晒し云々喚き散らすのはキチゲェしかいないんすねぇ
そもそも6層で2人抱えただけで3〜4分なんて迷惑かける側のチンカスだろ
2021/01/17(日) 09:20:22.27ID:MdErfWDE0
>>782
6層募集ＰＴに入ったら配布装備で紋章もタリスマンすら装備してない奴が3キャラと何回書けばいいんだ？
お前は6層募集ＰＴで3人寄生でもかなり強いキャラで入ってくれるありがたい人物なんだろうな。
俺Tueee〜でもやってれば？
2021/01/17(日) 09:32:32.37ID:MdErfWDE0
晒すよりも寄生してる方が悪意あると思うのは俺だけではないと思うぞ。
寄生が無くなれば晒すことも晒されることも無くなるんだから考えればわかることだと思うが？

優先順位を間違ってたり話の方向性を変えたりしてるのは晒されると困る寄生してるやつらなんだろうな。
2021/01/17(日) 09:37:05.50ID:P/8GuRXr0
低層は装備揃ってない人が揃える為に通う所だろうに装備ないって理由で晒されてかわいそ
2021/01/17(日) 09:40:06.00ID:b/iA7n0h0
ただの6層募集の時点で寄生ではないしお前が勝手にサクサクの定義を1〜2分だと思ってただけだろ？
前も思ったが気に食わない奴を貶めたいだけなのが滲み出てるんだよ気色悪い
2021/01/17(日) 09:40:12.12ID:sONkEq0Ed
すまんけどお前の装備で森YDも相当な寄生装備だから晒す側じゃなくて晒される側の人間だぞ
釣りだったらいいけどそうじゃなかったらマジ身内にこもってた方がいいよ
788名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2305-cG75 [131.147.97.80])
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2021/01/17(日) 09:59:45.95ID:MdErfWDE0
>>785
大丈夫、晒すのは俺がメインやサブを知ってたりするやつだけだ。
サブキャラはもしかしたら誤爆があるかもしれないが、似たり寄ったりの名前を使いまわしてるやつは晒す。

>>786
確かにサクサクの定義を1〜2分と決めてるのも事実。
ただ6層のサクサクは何分だ？と聞いてるのに何故か噛みついてくるやつが多いからこうなっただけ。
よければあなたの6層サクサクを何分台か教えてくれないか？

>>787
何を勘違いしてるのかしらないが、今回の6層キャラで森やYDに行くとかそんなこと一言も書いてないんだが？
もし俺の勘違いで書いてたら謝罪するから、ここに書いてあると教えてくれ。
2021/01/17(日) 10:30:06.84ID:MdErfWDE0
今回の騒動のまとめ

・発端
主が４人目として６層ネストPTに「入った瞬間」に「今回はサクサクで行きます」と発言（主のサクサクの定義が1〜2分と思っている）
この時点で「自分以外の人も装備が充実してるのかな？」と思ってしまった。（主のキャラは火力計算で9800万、今回のネストPTでDPSが80％〜88％だった）
しかし１ネスト3分〜4分だったので他の３人を調べると「３人全員が配布装備や一部装備無しだった」ので「？？？」と感じて書き込み決意。

聞きたいこと
・6層ネストのサクサクは何分程度なのか
・自分の感覚が違うかもしれないから皆の感覚を教えてくれ
基本的にこの２点のみ。（ミスト・ガデ・シードラ・ギガ以外で）
それを参考にして今後HELPになるのかそれ相当なのか考えようと思ってた（書いてないけど）

結果
６層サクサクの時間は一切回答を得られず、何故かこちらが責められるようになる。
聞いてる事には触れず、こちらの装備が微妙だのなんだの言われる始末。
あまつさえ書いてもいない森やYDに来るなよ？とかわけわからん事になる。
2021/01/17(日) 10:31:48.65ID:MdErfWDE0
発端の「今回はサクサクで行きます」って発言したのはPTLね・・・ちょっと紛らわしかった書き方になってすまない。
そして入った瞬間だったから、当然俺の装備は調べられてない（距離があったので）
2021/01/17(日) 10:38:18.03ID:b/iA7n0h0
発端:気に入らない奴の話をした
聞きたいこと:賛同
結果:キチガイっぷりを露呈した

長いから3行にまとめてやったぞ、感謝してくれよな
2021/01/17(日) 10:40:27.61ID:nWOjh1E6d
>>788
他にキャラいるともそのキャラでいってるとも一言も聞いてねぇよボケ
6層ネストなんざイージーと同じ速度だって答えてやってんだろ
2021/01/17(日) 10:43:41.75ID:MdErfWDE0
>>791
発端はその通りだと自分でも思う。
しかし聞きたいことに対して賛同してくれたのならその回答をくれ・・・誰がどう思ってもいいから、頼むから今後の参考の為に教えてくれないか？
結果はどこがどうなったらそうなるのか誰にでもわかるように書いてくれ。
こっちは回答を貰えずに一方的に否定されただけなんだが？

・６層ネストで８０００万〜１億の込み火力では微妙装備なのか
・森やYDに行くとどこに書いてあるのか
上記も疑問に含まれた。

もう回答は得られないのか、それとも第三者がきっちり答えてくれるのか・・・ちょっと期待したい。
2021/01/17(日) 10:44:00.25ID:ywUwriz6p
ドラネスを楽しんでるんだろ？
だったら6層3分やGDクリア不可になる事も楽しめたんじゃ？w
これからは身内やソロで〜って言ってるけれど、一応自分で野良に過度な期待をしといてここでグチグチ言う奴とはPT組みたくないからメインキャラ教えてくれる？
2021/01/17(日) 10:53:27.81ID:MdErfWDE0
>>792
今回火力計算で8000万〜１億のキャラの話しか出てないのに、別キャラの話とかよくわからん・・・脳内変換乙
それとは別で、６層はイージーと一緒と言う意見ありがとう。
ある意味俺と同じ感覚だと言うのがわかったのがありがたい。
自宅と出先でわざわざ回答してくれるとか面倒かけてすまなかった。

>>794
話のすり替えしないでくれると助かる。
聞きたいことを回答してくれるとありがたいのだけど、別回答しかないのなら書き込みしない方がいいかと。
メインキャラを教えてとか・・・そっちがメインキャラの名前を書いてくれればこっちが拒否するから遠慮なく書いていいよ。
自分ができる事を書きこんでね。
2021/01/17(日) 11:06:39.03ID:b/iA7n0h0
賛同をお前に賛同したと捉えたのかやべーな
アスペじゃ会話が成立してないのも納得いくわ
2021/01/17(日) 11:13:16.01ID:MdErfWDE0
>>796
何に賛同したのか書いてくれると助かる。
話がどんどんずれて行くのは頭の弱い人の典型的なパターンだよね。
キチガイとかアスペとかも煽る人の常套句だけどあまり使わない方がいいと思うよ。
いちいち突っかかってきて何が楽しいのかよくわからないけど、あなたは晒されるキャラでやってると言う事にしておく。
その内晒しスレに名前とギルドが載ると思うから今の内にギルド抜けとけよ。
2021/01/17(日) 11:26:58.23ID:P/8GuRXr0
わかったからはよ晒しスレいけやw
2021/01/17(日) 11:44:49.01ID:MdErfWDE0
>>798
結構なスクショ数で、今まとめてるからもうちょっと時間かかる。

晒す基準は6層〜8層ネストで装備に竜珠・タリスマン・紋章含んだ3か所以上空きがあるやつ。
GD・BDで全身ストレック等の配布装備。
調べられなくても見た目である程度勝手に判断する。
初心者は装備を隠すとかしないし、装備隠しは寄生する人がするものだと思ってる。
結構前のもあるけど、そこから成長してたとしても寄生してたと言う事実はかわらんから晒すとしよう。

自分の為のメモだから反応しなくていいよ。
2021/01/17(日) 13:09:49.57ID:BPZqAMLb0
今はCTとCTDも込火力に入れて良いのか

自分の中でサクサクってのはボスギミックが来ない速度で倒せることかな
デバフスキルと１スキルか２スキルくらいで倒せれば十分速いと思う
具体的に何処でとかじゃなくて、素材回収が多かったら地味に時間もかかるしね

装備隠しに寄生が多いのは同感だけど見た目で判断で晒すとかは良くないと思う
複数キャラやっててスキル竜珠換装するの忘れてたままPT入ったりしてる人もよく見かける
2021/01/17(日) 14:25:03.76ID:MdErfWDE0
>>800

>今はCTとCTDも込火力に入れて良いのか
CTCTDを込みにするかしないかは適当で構わないと思う。
誰かに話す事があるのならその旨を伝えればいいんじゃないかな？
知ってたら申し訳ないけど、「ドラゴンネスト　火力計算」でググって出てくるサイトで入力したらある程度わかると思うよ。

＞自分の中でサクサクってのはボスギミックが来ない速度で倒せることかな
多分8人ネストの話だと思うけど、確かにその通りだと思う。
配布装備キャラが半数いて強い人がいないとギミックを理解してない人がいて一人のせいで全滅とかもこの頃多い。
特にGDでクラケス・カラハン・GDでの全滅とか・・・BDは何故か少ない気がする。

＞デバフスキルと１スキルか２スキルくらいで倒せれば十分速いと思う
ソロならそれが当たり前だと思ってるのでありがたい情報です。

＞具体的に何処でとかじゃなくて、素材回収が多かったら地味に時間もかかるしね
素材無視する人も結構いますしね・・・

＞装備隠しに寄生が多いのは同感だけど見た目で判断で晒すとかは良くないと思う
自分もジレンマですが、装備隠ししてる人は見られたくない＝寄生と思ってしまってるので残念って事で・・・
ここで色々言われてそう思うようになってしまいました。

＞複数キャラやっててスキル竜珠換装するの忘れてたままPT入ったりしてる人もよく見かける
スキル竜珠は仕方が無いと思うけど、タリスマンや紋章が無いとか論外かなと思う。
稀だけど武器以外裸もいましたしね・・・（よく晒されてる人ですが）
2021/01/17(日) 15:14:36.64ID:e0/Xhpf20
な、基地外だっただろ？
2021/01/17(日) 15:27:15.37ID:BPZqAMLb0
>>801
ちょっと言葉足らずだった
込火力を言う場合CTとCTDはカンストしてて当然だと思ってたから最近はそれ込にするのかなと思っただけ
たまに自バフは常にかかるんだから込火力に入れてもいいよねとか言う人が出てきたりで面倒な事になるしね

ボスギミックは８人じゃなくて４人ネストでの道中含めた話
微妙に削りが遅かったりすると無敵ギミックに入ったりして時間食うからそれが来なければ十分だと思ってる
ほぼワンパンで駆け抜けていくような場合は主力スキルがクール間に合わなかったりもするし職によると思う

イベント目的でクリアしたい人やなんとか強くなろうとPTに入ってる人もいる訳でもう少し温かい目で見れないかな？
装備隠しは自分もやましい事が無ければする必要もまったく無いと思ってるのであーこの人ハズレかなって思ってみてる
極論、ステージ中に入って放置や進行妨害や暴言などしなければOKだとも思ってる
常習的にやってるのは遠慮なく晒しにGO
2021/01/17(日) 17:59:24.35ID:MdErfWDE0
>>803
あくまで込み火力は街ステで計算する人の方が多いと思います。
バフに関してはPT組めば全員にかかるわけですし、オートマッとは？とか言い出されたら面倒ですしね（過去に居ました）
CTCTDカンストは当たり前だけど、当然ス寄生装備の人はカンストしてないのがデフォです。

6層〜8層での4人ネストでギミックが来る事って無かったので何とも言い難いです。

温かい目で見たいのですが、スクショを確認する限り確信犯が多すぎるのも事実です。
ステーージやネストに入ってからの進行妨害は某ぺん「だ」以外無いのですが、8人ネストで全滅させる人は晒します。

回答ありがとうございました。
805名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7b05-p24c [183.86.50.214])
垢版 |
2021/01/17(日) 18:27:18.44ID:ZcpTIMgJ0
マンテアクビグラノくらいなら、たしかに6層でサクサクだと2分切るくらい(平均して1分40秒台)だとは思う、個人的には2分台前半でも十分すぎるほど早いとは思ってるけれど
カイロンやボルケなら2分半でもサクサクじゃない？あくまでも個人の感覚だからざっくり言ってるだけだけれど
だからまあタイムよりは、他に回答されてるけどボスギミックが来ないくらいってのが1つの指標になるね
MdErfWDE0氏は変な人に絡まれて大変でしたな、そんなやつ無視してていいと思うよ

<br>ちなみに今は込火力は強さ指標じゃほぼ役に立たない、精々自分がどれくらい強くなったか、鍛えたかの指標ってところ
今はグラナーダとかスキル竜珠とか、数字に出てこないところが大きいからね
まあ6層ならついてない人結構いるかもだから役に立たないこともないかもしれんが
2021/01/17(日) 19:04:26.04ID:MdErfWDE0
>>805
あら、クリアタイムに関して全く同じような考えの人がいて有難いです。
確かに込み火力はグラナーダ装備やスキル竜珠にかなり左右されますね。
今後そこら辺も加味したいと思います。

参考になる回答ありがとうございました。
2021/01/17(日) 19:42:57.47ID:j330CYwS0
あくろにはわかるにゃ
これはM審にゃ
2021/01/17(日) 20:47:30.39ID:A7V+EPncr
>>806
あのさよく聞いてくれこれは意地悪や何かに誘導してやろうという意図じゃない

水筒に水が半分入ってるのを想像してくれ同じメーカーの同じ型番の同じ水筒だ
Aさんは「水が半分入ってるなら全然大丈夫だ」と砂漠の横断をニコニコ始める
Bさんは「半分?!そんなの足りないに決まってるぞ遭難したらどうするんだ!」
と砂漠の横断を中止する

これはどちらが良い悪い正しい間違ってるって事じゃなくて人それぞれに感じ方や
考え方は違って当然だっていう話だ

Aさんは横断に成功した経験があってBさんは遭難して死にかけた経験があるなら
なおさらだろ？間を取って「半分だけ横断する」とか無理無理
折り合いや妥協点は取れないよ

俺にはあんたが「水が半分だぞ！みんなわかるよな！」って必死になってるように
しか見えない

色んな様々な人がそれぞれ勝手な都合理屈でゲームを楽しみ遊んでるんだ
カリカリすんなよ楽しくやろうぜスタドリ買えば無限にステージまわれるぞ
809名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2305-cG75 [131.147.97.80])
垢版 |
2021/01/17(日) 21:42:02.85ID:MdErfWDE0
>>808
例が微妙に的外れ。
参考までに＆妥協点を探したくて皆の基準を教えてくれって言ってるんだが・・・伝わってないのか読み飛ばしてるのか・・・
810名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a366-KZFL [115.39.225.64])
垢版 |
2021/01/18(月) 01:18:33.30ID:hhy6is/10
>>779
野良犬がテリトリーに入るなって遠吠えしてる図だよ
あんた
811名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e318-p24c [219.117.218.48])
垢版 |
2021/01/18(月) 03:18:54.62ID:G6uK+4310
きっとトレジャーネストの話や運営移管の話でスレが進んでるにゃししｗと思ったのが間違いでしたにゃ
2021/01/18(月) 13:49:09.79ID:WaZqbQdL0
なんだか最初の相談者が叩かれてるのなんでだ？
配布しかも抜けてる個所がいくつもあるって寄生装備もいいとこ
なぜならその装備じゃ６層でもソロ無理ｗ無理ってことは寄生
強い人来てくれないかな寄生させてもらおうグヘへ魂胆見え見えじゃねーかよｗ
2021/01/18(月) 15:54:59.95ID:gRgLDU1b0
>>788
自分の質問が誤解されてると思ったら先ず誤解を解くのが先決じゃないかな
それが誤解を招く可能性が低い内容だとしても招いた誤解は先ず解かなきゃ
面白がって煽るヤツいるのが掲示板なんだしまともな回答募るなら尚更
2021/01/18(月) 16:31:28.03ID:cRtLmDD70
>>812
759までは普通だったと思うしそれで丸く終わるのかと思ってたんだけど
766から何か流れが怪しくなって半分よくあるスレ伸ばしのネタかな？
みたいになったねｗ
2021/01/18(月) 23:27:32.17ID:8M94er+Lr
>>812
配布装備寄生根性丸見えグヘヘでも構わないんだよ何も責められるような話じゃないし
誰かに文句言われる筋合いもない
なぜならPT立てた人の自由勝手だからだメンバー同士価値観共有できてるなら問題ない
普段10分クリアのところが5分クリアでサクサク行けたと感じたりするのも他人の勝手

この相談者は他人の野良PTに4人目で入って「俺の思ってたサクサクと違う！晒すぞグラァ！」
と手前勝手にわめき散らしてるだけだ
価値観共有できてないのに妥協点も他人の意見も意味がないことをおそらくわかった上で
わめいてる

だって次からは自分でPT立てるかソロで行けば解決する話なんだぜ？フレと行っても
切れるのか？
そもそも弱い装備同士でイベント用のPTだったかも知れないじゃないか
後から来た強い人に「晒すぞグラァ！」ってこのスレでわめかれても困ると思うよ
2021/01/19(火) 01:52:52.53ID:FYgVEqtr0
野良犬結構
野良犬は野良の掟を理解してるけどこの基地外は野良に出てきたら存在自体が迷惑なんだわ
基地外が寄生気に食わねぇ晒すって言うなら、俺はお前が気に食わねぇから逆晒しするぞってだけの話

基地外が基地外と言われる理由は815があらかた書いてくれた
2021/01/19(火) 10:18:38.41ID:5vaU4upJa
単純に相談者に噛み付いた普段から寄生してるキチが晒されたらまずいと発狂してるだけにしか見えん。
相談者に回答するだけでいいんじゃね。

６層サクサクなら１分台から２分台。
３分台ならちょっと遅いと感じる。
４分台は論外。

この程度の回答もしなくなったのか。
2021/01/19(火) 15:39:30.42ID:unVt0Z+r0
時間のことなら回答してる人いなかった？
相談者と同じサクサク価値観の人もいるし違うサクサク価値観の人もいる、
という結果だったよ　相談者は身内PTすると決めたから
最初のサクサク相談の件はほぼ話終わってると思うよ
2021/01/19(火) 18:48:19.59ID:SW0pXuf50
初めから晒す気満々でSS撮り貯める人の言い分に同意し難い
直接指摘や意見を言うでもなく晒し準備してる時点でキチガイと大差無いと思うの
寄生がダメって規約もルールも無い
この議論内で唯一共有すべきルールはPTLの基準のみ
人の家入って夕飯の文句を言うのはどうかと思う
2021/01/19(火) 18:55:07.84ID:7y/c89VJ0
>>817
自分と同じ感覚の人がいてちょっとほっとした。

>>818
時間をまともに回答してくれたのは817さんだけですね。
イージーと同じって人がいましたが、あまり参考にならないかった。

最初から書いてるけど寄生とかの話じゃなくて、皆のサクサクと感じる6層の時間を「教えてくれ」と書いてるんだよね。
その回答を書かない人が何故か噛みついてくるから「寄生装備の人が晒されたら困るから煽ってるんだろうな〜」と感じた。
質問に対して回答しないで煽るだけなら回答しなければいいのに・・・
2021/01/19(火) 18:58:52.78ID:7y/c89VJ0
>>819
寄生装備の話よりも6層を何分クリアがサクサクかの回答をしてくれないのならもう絡まないでくれないかな？
その場で指摘したらこっちが晒されるでしょ？某〇〇さんはいきなり鳩で「詐欺られた」とか叫ぶからな。
2021/01/19(火) 19:20:22.18ID:F92ZwwSGd
自演始めたようにしか見えんわ
2021/01/19(火) 19:39:55.52ID:oTY/JrOr0
こっちには味方少ないみたいだし早く晒しでスクショあげてよくやったって褒められておいでよ
2021/01/19(火) 21:26:28.33ID:1nX2li1Hr
>>821
今の段階では回答したくても回答できないし回答するべきじゃないという事になぜ気づけない？
あんたは他人を傷つけるもしくは自分と価値観の違う人を排除するために回答を集めてる

サクサクっていうのがより短い時間でストレス無くクリアできるって事なら4分よりも3分
2分台より1分台クリアのほうがよりサクサクだっていうのは定義できる
ただクリアに何分かかるかっていうのはPTメンバーの装備やスキルまわしプレイスタイル
6層では微妙だけど職差も関係するその都度PTごとに変わって当然なんだよ

ドラネスはじめたばかりでやっとlv95になった初心者に「歯抜け配布装備の寄生野郎晒すぞ」
っていうのは勝手な思い込み決め付けでしかないし乱暴で攻撃的すぎるんだよ
初心者も寄生野郎も装備上見た目が同じなら根拠もなしに寄生と決め付けるのは良くない
もちろん根拠なしに初心者だと思い込むのも同じくらい良くない
装備や見た目で判断できない以上弱い装備の人を尊重する考えが持てないならその人のPT
に入るべきじゃないしクリアした後にスレに文句を言い続けて引っ張るっていうのはヤバイ

そもそも寄生野郎だったとして自分でPT立てるのは自由で何の問題もないんだよ

何も知らない弱者かもしれない他者を傷つけるための武器を強化させるために回答する
人はいない「ほらみんな俺と同じ考えだ」って言う気満々じゃん
2021/01/19(火) 21:27:23.30ID:FYgVEqtr0
本当に是非晒して欲しいもんだね
こいつ前に掲示板前ですごろく回してるやつ晒すとか
真2連6層募集で寄生が多いから次変なのが来たら晒すとか言ったけど、
やらなかった口だけ君だからね〜
今度は口だけじゃないことを祈ってるよ

ちなみにこの基地外は前から似たような質問や野良への文句ばっか言ってる
過去のやり取りも諌める意見には耳を貸さず自分を肯定する意見しか聞かねーのが全くブレない
気になる人は本スレ1856〜1859を131.147.97.80で検索だ！
2021/01/19(火) 21:33:03.10ID:FYgVEqtr0
めっちゃ真剣に書いてる人と被ってしまった
まぁでも真面目にこいつの過去の書き込み見てきたほうがいいよ
824の言う通り自分の気に入らない事に対して賛同してほしいだけだから
2021/01/19(火) 21:43:45.58ID:1nX2li1Hr
>>824だけどちょっと訂正させてほしい

>やっとlv95になった初心者に「歯抜け配布装備の寄生野郎晒すぞ」っていうのは
>勝手な思い込み決め付けでしかない

つていうのを

やっとlv95になった初心者に「歯抜け配布装備の寄生野郎晒すぞ」って一方的にいう奴
がいたとしたらそれはそいつの勝手な思い込み決め付けでしかない

に訂正します
2021/01/19(火) 23:43:57.61ID:B0BmN7eHa
それより明日のアプデ情報が知りたい
829名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a366-KZFL [115.39.225.64])
垢版 |
2021/01/20(水) 00:06:22.09ID:zi2HhsdV0
狩して遊ぶヤツらも闘技場で遊ぶヤツらも一緒ってわかっただろ
830名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e318-p24c [219.117.218.48])
垢版 |
2021/01/20(水) 02:12:51.66ID:cprp2PTB0
明日のアプデ情報は…トレジャーネスト、満開タリス、イビルゲートくらいですかにゃ？
2021/01/20(水) 03:29:31.60ID:bWOZ28lD0
まだイビルゲート有るんやな
832名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-ZYof [1.75.235.249])
垢版 |
2021/01/20(水) 05:34:36.72ID:jYyKyhBLd
とりあえずサイコロ生活とはおさらばにゃ、もうお腹いっぱいですにゃ
2021/01/20(水) 08:12:24.78ID:i30LrcJa0
>>830
新しいミノスもそこに加えてあげて
2021/01/20(水) 15:12:31.97ID:qBzFEilj0
もう全部ランカー箱から出るようにしたらいいんじゃない？
835名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-ZYof [1.75.232.46])
垢版 |
2021/01/21(木) 08:20:14.59ID:UANpLbtmd
夜勤明けあくろにアプデ内容教えてにゃ
836名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e318-p24c [219.117.218.48])
垢版 |
2021/01/21(木) 14:07:42.77ID:5r1Bqxsq0
幽冥ひたすらやれにゃ
837名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ c325-EWnU [101.143.37.93])
垢版 |
2021/01/21(木) 14:17:36.32ID:6W9W4wEg0
>>835　　悲報


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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　NHN
2021/01/23(土) 02:32:09.73ID:/Mk49qUop
クエ無しで幽冥連戦PTあるけど報酬はどうなってるにゃ？教えてくださいにゃ！
新しいネスト17層ってふざけてるにゃ！あくろはまだやっと14層で死ななくなってきたとこにゃ
ガストもFoDHCも行ったことないにゃ
悲しくなってきたにゃ…
839名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-yP/o [1.75.233.144])
垢版 |
2021/01/23(土) 03:40:28.12ID:/CT8DVXed
>>838
幽冥掲示板あったほうがちょっとだけ美味しいですにゃ
ただ無くても、道中の中ボスの湧き具合で高層ほど美味しいにゃ！

満開のRタリスマン以上が攻撃%つくし、数値が強すぎるから
R、E化する、段階張り替える素材稼ぎに連戦してるにゃね

とりあえず一般人はラビリンスのかけらと幽冥のかけら集めて、マジックの満開タリス作れにゃ！

マジックでも段階良ければ既存の特選タリスマンよりも強いのが多いにゃ！
840名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-yP/o [1.75.233.144])
垢版 |
2021/01/23(土) 03:45:35.94ID:/CT8DVXed
ガストYD、FODHCサクサク消化なPTでも満天ネスト1R門前払いにゃふ
まずはガストYDからゆっくり強くなれにゃ
2021/01/23(土) 12:30:29.57ID:N87DBMsA0
中国開発の生放送Q&A的なの見たけど
第二覚醒スキルはPTバフが主で覚醒システム自体が無い外伝職にも新しいスキルを追加するらしいにゃね
842名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2318-rvE3 [219.117.218.48])
垢版 |
2021/01/25(月) 05:45:09.22ID:7/prcTzY0
満天殿ネスト硬すぎワロタにゃあ…
2021/01/28(木) 09:03:35.67ID:rIgutNLv0
飽きたにゃ、お疲れさんにゃ
2021/01/28(木) 09:32:51.61ID:BzGvzS7Q0
おう、また明日な！
845名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8325-OyWa [101.143.37.93])
垢版 |
2021/01/28(木) 19:31:16.64ID:Vmq0j0sk0
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　　　／　／ ＼　　／ ＼..　＼　　　秋田にゃー
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　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ・・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あくろの　 　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　NHN
2021/01/28(木) 20:32:08.68ID:OvJJimxE0
飽きたときは3ヶ月か半年くらい離れるのが良いよ
ちょっと新鮮な感覚でまた遊べる
847名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Qzdp [1.75.209.169])
垢版 |
2021/01/29(金) 05:13:39.40ID:ewiJodCId
満天殿ネスト本体エグすぎワロタンゴにゃ
2021/01/29(金) 07:02:37.65ID:q0lcN0g0d
夏頃にはかなりラクになってるんじゃねかな
849名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1318-qCTK [219.117.218.48])
垢版 |
2021/01/29(金) 07:55:04.45ID:UifvLTUj0
はい、おはようさんにゃ
今日もゆーめいれんせんにゃ
850名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Qzdp [1.75.209.169])
垢版 |
2021/01/29(金) 12:31:26.17ID:ewiJodCId
野良で行ったら20%も削れなかったにゃ
新スキルでどーにかなるんですかにゃ…
851名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1318-qCTK [219.117.218.48])
垢版 |
2021/01/29(金) 13:54:08.35ID:UifvLTUj0
ガストも名誉実装時から結構経ってからまともに行けたレベルにゃし
来年くらいには一般人もクリアできるんじゃないですかにゃ
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