商業PBW総合スレpart25

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-c6N3) · 2021/08/07(土) 10:51:17.43

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行に増やして立ててください

企業が主催する商業PBW（Play By Web＝プレイバイウェブ）の総合スレッドです

PBW各社（事業開始年度順）
旧：クラウドゲート　https://t-on.jp/　2001年～　旧：テラネッツ→クラウドゲート→フロンティアワークスに事業譲渡
トミーウォーカー　http://t-walker.jp/　2003年～
REXi（レクシィ）　http://rexiinc.com/　2007年～
フロンティアワークス　http://c-rpg.jp/　2009年～
Chocolop（チョコロップ）　http://www.chocolop.net/　2010年～
プロジェクトナニカ　https://rakkami.com/　2012年～
フロンティアファクトリー　http://frontierf.com/　2013年～
Re:version　https://www.reversion.jp/　2017年～
アルパカコネクト　https://alpaca-connect.com/　2020年～

商業PBW運営終了
ツクモガミネット　http://tsukumogami.net/　2006年～現在は運営停止
創楽社　http://www.you-you-kan.jp/　2013年～現在は運営停止　旧：遊友館2009年～を継承
参考：Wikipedia プレイバイウェブより　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96

商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒しや過度の煽りはスルーで対処してください

前スレ
商業PBW総合スレpart24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1620390757/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/07(土) 10:54:31.48

20レスまで保守

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/07(土) 10:59:11.38

テラネッツ→クラウドゲート→フロンティアワークスに事業譲渡

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/07(土) 11:00:16.67

トミーウォーカー

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-YX0H) · 2021/08/07(土) 11:02:48.12

インソムニアや第六のシナリオシステムで対戦機能はPPPのやつでねーかな
相談とかやりたくないんだわ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/07(土) 11:04:47.99

REXi（レクシィ）

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/07(土) 11:06:00.78

フロンティアワークス

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/07(土) 11:08:17.67

Chocolop（チョコロップ）

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/07(土) 11:10:35.81

プロジェクトナニカ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/07(土) 11:11:46.89

フロンティアファクトリー

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/07(土) 11:13:03.13

Re:version

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/07(土) 11:14:59.34

アルパカコネクト

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/07(土) 11:16:41.30

ツクモガミネット

**名も無き冒険者** (JP 0H33-SkTj) · 2021/08/07(土) 11:20:47.52

おつほしゅ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a1f3-Z6Ah) · 2021/08/07(土) 11:25:41.60

>>5
風呂に行って毎月３０万課金したらいい
相談なしで無双できるぞw

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-c6N3) · 2021/08/07(土) 11:27:43.26

そういや蔵ってグロドラの運営終わってるから商業PBW運営終了の方に移動していいのか
マギスチは納品が年内までらしいから、ろっぷは来年から運営終了行きかね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/07(土) 11:59:25.71

もうちょっと保守

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/07(土) 12:01:37.63

連投規制きついわ保守

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/07(土) 12:02:41.50

もうひとつ保守

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/07(土) 12:03:43.15

これで20レス

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a992-Lto6) · 2021/08/07(土) 12:04:40.55

風呂のシナリオシステムだけは評価できるｗ
他は割とボロボロだけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-NW/4) · 2021/08/08(日) 20:45:02.89

前スレ>>996
富も風呂もその他も要望で運営方針変えたか？って話だよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-yyuh) · 2021/08/08(日) 21:06:17.79

どんなに要望されたところで、ゲームコンセプトを変えるわけがないわな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1313-FJp6) · 2021/08/08(日) 22:55:36.88

ノイジーマイノリティに従ったらまともな客が逃げて過疎待ったなしだからな
運営は客からは見えないデータもってるし、予算だって無限じゃない中で

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1313-FJp6) · 2021/08/08(日) 22:59:03.42

途中送信すまん
要望をかなえるかどうか決めてるから気に入らないなら自分で起業するしかない
幸いクラファンの前例もあるんだし、ハードルはかつてよりかなり下がったよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-41RT) · 2021/08/08(日) 23:37:39.27

>>5
PPPのシナリオは一切相談に参加しなくてもいいってヤミーのお墨付きだぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-41RT) · 2021/08/08(日) 23:45:30.22

>>22
聞いてもらえるかどうかは場合によるだろうが、PPPと比べると他の運営の方が批判意見を言いやすい風潮はあると思うよ
どこの運営でも的外れな批判は反論されるだろうが
PPPだと少しでも批判したらすぐ辞めろって言われるし、言ってるのが運営なのか信者なのか知らないけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-NW/4) · 2021/08/09(月) 00:04:22.70

>>27
そら表立って遊んでる人が多い所を批判したら誰でも叩かれるがな
富批判しても叩かれるよここ

運営に対する要望や意見を聞いて貰えないって言ってたのに
SNSや5chで批判したらすぐ辞めろと言われると言ったり主張をコロコロ変えるのよくないよ
だらだらと愚痴を雑談風に聞いて欲しいんなら付き合えなくてすまない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-lzF7) · 2021/08/09(月) 00:31:32.26

>>27
単なるバイアスですわ
たとえば富の本スレや本体で発狂した奴が批判的な事言ったら袋叩きになるだろ
当然富はやってるやつが多い＝不満のある客が少ないんだから当然のことだ
PPPも同じで大枚つぎ込む熱心なユーザーが多いんだからメインコミュのTwitterとかでピントのずれた事言ったら白眼視は当たり前だろ

いい悪いではなくそういうもんだ
このスレでの富批判PPP批判なんて（主にお互いの会社のユーザーのメイン違いがあるせいで）まだ普通に話されてる方だよ
それはそれとして事実と異なる喧伝やズレた批判をしたらそれぞれの会社の現役が怒るのはやっぱり当たり前の話

それ以外の会社が言われてもそうだねで終わるのはユーザーが居ないから

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-yyuh) · 2021/08/09(月) 15:33:38.79

賛否両論のものを運営が意図を持って採用したからそういうことが起こるだけで、
賛成派ですら「いい側面だってあるんだよ」くらいの語調でしか言えない微妙仕様しかなかったら、そりゃあ揉める余地はないのよな
串お前のことだぞ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｷｰ Saad-WZ6z) · 2021/08/09(月) 17:14:05.31

>>29
オンラインゲームで運営が叩かれて即座に擁護が入るのってPBWぐらいやろ
FGOとか富の100倍ぐらい人口いるだろうけど、DWを擁護する奴なんてほとんどおらんやん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-lzF7) · 2021/08/09(月) 17:25:18.39

それは否定しないがPBWのスレでソシャゲを例に挙げる意味もわからない
PBWの気候風土ではそうであるってだけであって
そこに逆張りして騒いで袋叩きにあうのは普通だよねっていう話

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/09(月) 17:46:38.82

ソシャゲやオンゲも「作品名擁護信者（またはキッズ・ガイジ)」で検索すればそういうのが居るって出てくるし、
軽めの愚痴すら擁護がシュバってくるから批判や愚痴は専用垢だけ（しかも検索避けのために伏せ字）
なんてのが当たり前なんて所も知ってるから、隣の芝が青く見えてるだけだと思うわ

見えてないとしたら、それこそ人口多いから同じ価値観同士で集まって他を見ずに済んでるだけやで

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-mBWR) · 2021/08/09(月) 17:57:09.71

悪い意味で宗教なんだよ、ネトゲでもインディーズなんかだとゲーム内で開発者(GM)と触れ合えたりする
そこで開発者が暴君だとBANを恐れて宗教になるし、癒着を狙って付け入る馬鹿も出てくる
な、PBWだろ
俺はこれがでぇ嫌いなんでね、だから運営は表に出てくんなと

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3146-41RT) · 2021/08/09(月) 18:09:21.06

運営や信者っぽいワッチョイ片っ端からNGするようにしたら快適になったわ
文頭ちょっと読んだだけで分かるし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-V9Xs) · 2021/08/09(月) 19:06:01.44

見たくないものを全部見えなくすれば快適になるのは当然のような

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-yyuh) · 2021/08/09(月) 19:08:08.38

単にその当たり前のことをできないやつと、わざわざそうしたって言っちゃう奴が馬鹿にされてるだけだよな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-NW/4) · 2021/08/09(月) 23:41:04.85

ちょっと露骨な空気入れ替えになるんだが、チェンパラは続報なかったな
第六より初期種族が10以上少ないけどこのまま行くんだろうか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1b50-6EcB) · 2021/08/09(月) 23:47:06.25

チェンパラこのまま始まるだろうけどゲーム仕様考えてる人がいつもと違うから全く予想できない

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-mBWR) · 2021/08/10(火) 05:32:38.91

富ゲはどの道やることになるんだが、まぁオフイベ(笑)が始まったらそっと距離を置くだけだわ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-uZXo) · 2021/08/10(火) 08:34:08.13

その自分語りいる？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-NW/4) · 2021/08/10(火) 09:20:36.01

実際どうなるかわからなくて楽しみだな
合わなければそっと巣に帰るよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1355-Q6k3) · 2021/08/10(火) 09:53:02.00

>>34
純粋に興味があるんだが、今やapexでさえ開発者とユーザーが直接交流してる時代に、なんでそんな古い考え方を誇示して威張れるの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ eb76-i6ch) · 2021/08/10(火) 10:05:33.35

>>38
第六が多過ぎるだけでケルブレよりかは多くない？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9925-6hcM) · 2021/08/10(火) 10:37:53.96

>>43
それ一般的なの？ほかに例を挙げられる？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-41RT) · 2021/08/10(火) 11:21:46.21

>>43
落ち着け
>>34はPPPのことだとは言っていないぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-NW/4) · 2021/08/10(火) 12:47:03.69

>>44
重複してる人間を除いたらケルブレの初期より1種族多いな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-mBWR) · 2021/08/10(火) 15:08:06.17

富のこととも言ってないがな
わざわざ噛み付くってことは思い当たる節があり、反論せざるを得ない立場、と…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/10(火) 15:51:55.72

>>34といい、>>40のオフイベ（笑）といい、面倒くさい老害感が滲み出てるから言われてるだけだと思うぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-mBWR) · 2021/08/10(火) 15:54:11.72

少数の老害の意見というレッテルを貼ってやり過ごすのか？
できるといいな

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-OwEk) · 2021/08/10(火) 16:07:34.65

レッテルを貼ってる人間がレッテルを貼ってやり過ごすのか？は草

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-mBWR) · 2021/08/10(火) 16:09:54.29

そしてレスバ
時給いくらだ？

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-mqd8) · 2021/08/10(火) 16:11:22.00

ていうかオフイベってなんのこと？
オフ会のこと言ってる？
あれがあると何で距離を置くことになるのかがわからん。
実際中止になったのは去年からだし、それまで毎年やってた以上ほとんど遊んでないことになりそうだが……

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1355-Q6k3) · 2021/08/10(火) 16:13:21.95

>>45
フォートナイト、ストⅤ、スプラトゥーン、リーグ・オブ・レジェンド、FF14、パズドラ……
まだまだ幾らでもあると思うけど、オンラインで継続的に運営してるゲームはほぼ100％あてはまるのでは？
PBWは、富は勿論PPPさえ、ユーザーと運営の距離が遠いほうだと思うよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ a958-yyuh) · 2021/08/10(火) 16:20:35.47

>>53
オフィシャル・イベント。
運営が開催する公式なオフ会。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-mBWR) · 2021/08/10(火) 16:31:34.00

ユーザーと距離が近い運営
ユーザーの輪に混ざる運営
この2つは似ているようでまるで違う
富は後者寄りの中間だがうまく立ち回れている、PPPはしらなーい
俺が嫌いなのは、この手の運営にはやかましい勘違いプレイヤーがわんさか集まることなんだよ

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-mqd8) · 2021/08/10(火) 16:48:38.66

>>54
挙げたやつの半分くらいは実態知らないけど、例えばTwitter上でユーザーと直接交流してたりとか、
あんまり印象にないものばっかなんだけど、
>>54のいう交流ってどういうのを指してるの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1355-Q6k3) · 2021/08/10(火) 16:57:43.09

>>57
主にtwitterやディスコを使用しての、運営とユーザーの個人的なやりとりの事を指してるけど、
他にもオフイベでの対面ディスカッション、ユーザー主催イベントへのゲスト参加や、プロデューサーやディレクターの動画出演や
ホテルでの招待制討論会とか、有名プレイヤー限定の運営との座談会とか、どの作品も色々やってるよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 33ee-6Cf6) · 2021/08/10(火) 17:27:38.44

何と戦ってんだこいつ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 6101-lzF7) · 2021/08/10(火) 17:36:56.09

>>50
現在進行系でできてるじゃん
別にどの運営もお前に是が非でもプレイしてくれなんてお願いしてないし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-mBWR) · 2021/08/10(火) 18:08:53.93

認めちまったな愚か者め

まぁ運営がどう思おうと公開した以上は俺の玩具になる定めだよ
おら課金が欲しけりゃ媚びろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 51ee-BCqW) · 2021/08/10(火) 18:28:01.13

夏だな……
こんなのを抱えてる風呂は大変だな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 99b0-NW/4) · 2021/08/11(水) 09:42:34.21

詭弁のガイドライン

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd73-F05m) · 2021/08/11(水) 13:38:14.62

このスレは昔から謎の運営目線、謎の運営代弁が住み着いてるからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-41RT) · 2021/08/11(水) 14:07:53.76

✕運営
○ヤミー

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd73-fnA7) · 2021/08/11(水) 14:22:46.42

信者装ったアンチとかもいるから一概には言えんなあ
気に食わないゲームの信者を装って信者がキモいゲームってネガキャンしたり逆に特定のゲームの信者が自分らの狂信的なのを和らげるために他のゲームの信者も同じくらい狂信的だって印象付けて相対的に印象和らげたり

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c18a-NW/4) · 2021/08/11(水) 14:47:03.95

これは純粋な疑問からの質問なんだけど、今残ってる運営で公式オフ会やってない運営ってあるの？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-yyuh) · 2021/08/11(水) 14:55:07.91

コロナ禍真っ只中に始まったアルパカくらいじゃね？
らっかみはよく知らんが、他は公式オフか社員クラスも参加する公認オフやってたはず

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-c87f) · 2021/08/11(水) 15:39:32.44

工場ってオフやってたっけ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 01aa-NW/4) · 2021/08/11(水) 21:05:50.92

工場はやってた、運営公式オフ会をニコ生で実況したりもしてた

是非はともかくPBWとオフ会は切り離せない物だと思う
富もオンラインオフ会とか言って何とか文化を継続させようとしてるしね
「ここだけの話」を聞きたい人は多いんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-41RT) · 2021/08/11(水) 23:46:34.93

らっかみもやってたはず

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4128-pBez) · 2021/08/15(日) 18:46:45.56

チェンパラの話聞けるかと思ったけどまだなかったか
ファンタジー中々あわないから見守り勢だけどさ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ be92-+/pc) · 2021/08/15(日) 21:08:37.95

チェンパラはTwitterに流れてた
自由度減らして不便にした第六って表現がかなり的確だった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4128-pBez) · 2021/08/15(日) 23:05:42.91

数年離れてたから、第六まるっとやってなかったからもう一声詳しいのほしい
今のおすすめは第六かアルパカ？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-pBez) · 2021/08/15(日) 23:09:20.96

まだチェンパラのシナリオが出てないのでわからない
好みだってあるだろうし、体験してみないとわからないんだから全部作って１シナリオずつ参加すればいいんじゃねーの

ケルブレ以前に１番近いの（相談形式）はアルパカかPPP

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-/m/d) · 2021/08/15(日) 23:33:07.59

今までの理屈なんざふっとばしてやりたい放題好き勝手ぶちかまして性癖のすべてを曝け出せる第六
富定食、チェンパラ
シナリオからオーダーメイドまで揃え最終的に客がワールドを作るアルパカ
スキルを組み合わせて独自性と多様性の極地に到るPPP

人口で選ぶなら富一択、その程度のこだわりしかねえならPBWやる必要もねえだろうがな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4128-pBez) · 2021/08/16(月) 00:06:38.71

チェンパラ一人作ってみたしシナリオはじまったら動かしてみるよ。第六もネタがおりれば
アルパカは初見でわからんと周れ右したが読み込んでみるかね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-ncYH) · 2021/08/16(月) 00:08:37.65

>>74
第六今から飛び込むぐらいなら今日登録開始したチェンパラでしょ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3125-qGnX) · 2021/08/16(月) 01:55:35.89

チェンパラは、始まる前から学園設定のコミュニティ作るつもりで
事前に募集をかけてゲーム外でＲＰとかしてた勢力が
チェンパラの拠点になる新宿島は現在学校はお休みで、未成年には個別授業してます、って設定がゲーム開始して明かされたんで騒いでた感じだな
あとは付け耳系のイラスト禁止ってのが出たので荒れた感じか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3125-qGnX) · 2021/08/16(月) 01:57:41.62

あとは第六系でケルブレ系じゃねーじゃねーかって不満も出てるが
ＴＷ７をやるなら従来型のケルブレ系にする、ってのは第六が始まったばっかりぐらいの時に聞かれて上村が答えた事で
その後一本主導でパラチェンの企画が動き出してからは従来型とも違う感じにするよ、って生放送とかで言ってたんで
不満垂れてる奴らが情弱だった感じ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-cJil) · 2021/08/16(月) 03:57:44.79

富が7を旧作形式で出したいと思ってたことは本当だったんだろうし、5ベースで両者を混ぜるつもりではあったんだろうけど、
第六が富の想定以上に受け入れられすぎて、富自身がその方針を断念せざるを得なくなってCPになった感じはする
旧作PLを裏切ったとか蔑ろにしたとかじゃなくて、純粋に事故

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-lLwy) · 2021/08/16(月) 08:49:53.19

チェンパラ、シナリオは始まってないからわかんないけど
要素が整ってないからかデザインがむしろ第六より古くさく感じるんだよな
知識ない状態で第六とケルブレの間のゲームだよと言われたら信じそうな感じ

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-lLwy) · 2021/08/16(月) 08:51:24.30

なんか画質も荒い気がするし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 798a-pBez) · 2021/08/16(月) 14:57:41.55

あ、やっぱり？
TOPのNPC立ち絵が変なフィルターかかってるような粗さだったから気になってた

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-cJil) · 2021/08/16(月) 15:24:45.00

ステシもそうだけど、ブラウザの横幅が広いとどこまでも全身図を拡大するようになってるっぽいな

動作見た感じだと、横幅がおよそ640～1280の時だけ通常サイズで、
そこから外れると拡大縮小されるから、今の標準的なパソコンモニタだと画像が荒れて見える
劣化したくなけりゃサイズアップしろって事だな
無駄に拡大するからステシが名前とキャッチフレーズ以外スクロール必須になって鬱陶しいだけだが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-pBez) · 2021/08/16(月) 19:30:07.85

つまりNPCのイラストは通常サイズなのか
なんだかなぁ

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-JDkn) · 2021/08/16(月) 19:46:03.93

UIがゴミカス過ぎて辛い

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-/m/d) · 2021/08/16(月) 22:07:15.00

まぁたこの飛びたいところに飛べないUIかよ
頼むからやめてくれ、有志のリンクまとめサイトを使うはめになる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3125-Wb44) · 2021/08/16(月) 23:13:31.80

第六のクソUIを今後スタンダードにする気なのか…？
正直ケルブレのUIが完成さえてたのに何故変えたし…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 42b9-S+os) · 2021/08/17(火) 00:40:52.40

ケルブレはケルブレで、スマホで見ると結構字が小さかったりボタンやタブが小さかったりって問題もあったから、
変えること自体は必要だったとは思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ be10-SwE7) · 2021/08/17(火) 00:47:16.06

スマホだと第六式の方が使いやすいな
無限スクロールはやめてほしいが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-/m/d) · 2021/08/17(火) 05:33:41.85

いやだったらホームからすべてのページに飛べるようにしてくれんか
なんで迷路になってるんだよ
しかも説明書も見出しと関係ない情報が置いてあるし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 49b0-YgaZ) · 2021/08/17(火) 06:37:33.32

おぬしたち、チェインパラドクスの話はチェインパラドクスのスレでやるのじゃ

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-CWHQ) · 2021/08/17(火) 07:06:19.06

わざわざ信者の巣窟に袋叩きにされに行く馬鹿はおらん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8155-1vjq) · 2021/08/17(火) 08:22:54.45

>>92
ホームから飛べるページの数はケルブレとほぼ変わらんぞ。直リンで飛べないのは闘技場だけ
TwitterがUI変わる度にゴミ呼ばわりされてるけど慣れたら「前よりいいな」ってなるのと同じで、慣れの問題じゃないかね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-PBl7) · 2021/08/17(火) 08:31:13.41

>>95
第六は数年経ったが前よりいいなってなってないから違うと思うなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8155-1vjq) · 2021/08/17(火) 08:52:31.75

>>96
第六の人がケルブレ見たら「ボタン小さくて使いにくい」って言ってるから、やっぱり慣れの問題では

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e125-qGnX) · 2021/08/17(火) 09:29:46.74

ガラケー世代がフリック入力使いにくってぼやくのと
スマホ世代がガラケーの入力がメンドクサイって感じるようなもんだろ
自分が育った社会に無かった新しい物をディスる老害と同じベクトルのアレだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 424e-nnxh) · 2021/08/17(火) 10:34:17.55

そもそもPCとスマホが同一表示な時点でね
個別の環境に合わせる気はなくて、誰でもそこそこ見られるのを目指してるんじゃない？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9a1-lLwy) · 2021/08/17(火) 11:05:11.96

tw7のトップページ上部のアイコンが変に立体的というか絵を切り抜いた手作り感あって、今風のフラットデザインな第六のアイコンより古くさく感じるんよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9f3-JDkn) · 2021/08/17(火) 12:09:40.01

人によっては新規登録のページの次に進むボタンがでなくて登録できないとかあるみたいだぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c209-O0dC) · 2021/08/17(火) 12:31:39.36

チェンパラ、放送でMS試験厳しいとか言ってた割に既に100人ぐらいMSおるやん
試験受けたの300人ぐらいだから、ぶっちゃけガバガバ過ぎんか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-zqL9) · 2021/08/17(火) 12:33:50.67

そうはいっても100人くらいの体制でやらんとシナリオたらんでしょ

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-13cw) · 2021/08/17(火) 12:35:29.60

上位何人って決めてたわけじゃないんならまぁこんなもんじゃない
知らんけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ be10-yrnH) · 2021/08/17(火) 12:39:25.05

>>102
言うて過去作からのMSや他社のGMがほとんどだぞ
あんまりMSが少なすぎても対応しきれないし思ってたより問題児も少なそうだからこんなもんじゃね

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-pW++) · 2021/08/17(火) 12:41:04.87

数人第六でやらかしてる奴が試験通過してるみたいだが、PBWの根幹を壊した巨悪一派や3社運営をキレさせた害獣君が居ないだけマシと思うしかない
本当に試験厳しかったんかな

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-CWHQ) · 2021/08/17(火) 13:58:57.82

トップから飛べる…？
おかしいな、様々なページが枝状に広がる迷宮なのだが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-zqL9) · 2021/08/17(火) 14:03:28.12

ページ上にあるバーじゃダメなの？

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-CWHQ) · 2021/08/17(火) 14:09:46.75

>>108
それはマウス重ねたらメニューが出るようにしてからじゃないとなぁ…
どこになにがあるのか覚えないと探さないといけないのが問題なんだよね

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-S+os) · 2021/08/17(火) 14:46:26.01

マウスオーバーは今度はスマホでの対応ができない。
というか分かり辛いUIであることは否定しないが、枝状と言えるデザインには思えないんだが

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-ncYH) · 2021/08/17(火) 15:05:09.93

UIに関してはスマホとPC共通にするって縛りだとしょうがない面はありそう
分けてそれぞれ専用のもの作れって言いたくても、その分のコスト増をどう賄うんねんって話になるし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-/m/d) · 2021/08/17(火) 15:07:53.12

スマホはタップでメニュー開閉してくれたらいいわ
探す手間はその通りで、枝か迷路か知らんが読みたいページがすぐ見つかるならそれでいいんだよ
やらなくていい理由を並べるんじゃなくて、こうしたら便利って意見を出しまくった方が気持ちいいぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8155-1vjq) · 2021/08/17(火) 15:58:57.86

どこが迷宮なのかよくわからんし、なぜ今までのPBWが大丈夫だったのかもよくわからん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-cJil) · 2021/08/17(火) 16:35:44.93

第六以降は、普段は使うことのないメニューが全部「その他」に入っただけ
キャラクター検索が誰かのステシに移動した後じゃないと使えない以外、統一感自体はある

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-hfrs) · 2021/08/17(火) 16:51:58.86

新規の人はログオフの場所分からないとかはあるな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-iNti) · 2021/08/17(火) 23:08:57.27

PPPのイラストレーターの取り分が一時的に６５％ってすごいな
アルパカといい、全体がどんどん待遇よくなっていくのかね？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c209-pBez) · 2021/08/17(火) 23:09:41.59

>>106
さらに増えてるから、半数ぐらい合格してそうな雰囲気あるわ
一番厳しい時は合格率一桁だった時もあるらしいから、やっぱり緩いと思う
第六とそんなに変わらんのじゃないか、マジで

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-zqL9) · 2021/08/17(火) 23:15:13.56

>>117
1年分の一括採用だからこれくらいでいいんじゃないかな

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-lThC) · 2021/08/17(火) 23:17:04.39

問題は検問の厳しさじゃなくて中に入った後の治安だよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4650-zqL9) · 2021/08/17(火) 23:19:41.93

数えてみたら170人くらい今の段階で登録されてるから落ちた人の方が少ないな...

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ be10-yrnH) · 2021/08/18(水) 00:15:38.62

試験が厳しいって話も誇張して広まった感じがあるんだよな
「第六より厳しい」くらいのニュアンスだったのに第六の治安に呆れた人達がやたら誇張して広げてる

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c209-pBez) · 2021/08/18(水) 00:25:48.41

>>121
https://www.youtube.com/watch?v=FyIloH6WefA&;t=12412s
富の新年会の動画だけど、ここの42分あたりからマスター試験が厳しいことについてはかなり強調してるぞ
第六と比較すれば厳しい程度のニュアンスではないと思う
そもそも、第六以前だって月に一回でそんな仰々しい資料だの研修だの無かったと思うし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e125-qGnX) · 2021/08/18(水) 01:47:41.13

>>122
その一分半程度後で「ケルブレまでも研修やってた」つってんじゃねぇかｗ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8155-1vjq) · 2021/08/18(水) 07:25:34.52

富の絵師報酬が、値上がり前提の世界になった事で今実質80％に近づきつつあって
しかも富は振り込み手数料が無料だから（ここが意味分からん）、置いてかれる訳にはいかないんじゃ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ruNp) · 2021/08/18(水) 08:09:37.13

実質80％にできるのは超人気絵師だけじゃね......？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8155-1vjq) · 2021/08/18(水) 08:14:15.59

それが今はそうでもないのよ。最近は基本価格を上げてる絵師も多いし、値上げ打診が多くなってきてるし、全員リクエストは最初から値上げして頼むこともできるから

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e125-qGnX) · 2021/08/18(水) 08:33:27.88

客の方も徐々に「あぁ、リク蹴られたくなければ金積めばいいんだ、相場ってこのくらいなんだ」みたいな認識になってきた気がする
出費かさむのは辛いっちゃ辛いが、客は望む絵を描いてもらえて、絵師の懐が潤うなら健全かなぁ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 424e-nnxh) · 2021/08/18(水) 08:58:41.42

料率実質80％ってことは少なくとも75％はあるとして、全身イラストだと値上げMAXの16000円＋値上げ打診2000円で達成かな？
計算ミスあったらごめんだけど上澄み絵師想定のお話なことは確か

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8155-1vjq) · 2021/08/18(水) 10:57:52.78

そのMAX報酬を受け取れる上澄み絵師が、最近増えてきたって話だぞ

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-QvWf) · 2021/08/18(水) 11:06:15.70

神絵師でも★16ってなかなか見ないような
逆に微妙なのに限って★16だったり

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 99aa-cJil) · 2021/08/18(水) 11:17:36.72

微妙絵師の最大値上げは実質受付外って表明でしょ
初期作にそういう悪用があったから上限小さくしてたんだと思ってたが、新規絵師はそんな事情知らんしな

値上げや内容に応じた打診は別に構わんのだけど、候補生の値段を最低価格に固定させておいて
「一律で＋★○個上乗せですです」っていう二重価格表示になってるのはいい加減やめろと思う

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 424e-nnxh) · 2021/08/18(水) 11:33:27.60

値上げ上限がお手軽に上げられるからと言って、このレベルの上澄み絵師数が増えたと言えるかはかなり怪しい
しかも値上げ額が高くなればなるほど基本価格の料率は誤差レベル
普通に考えれば影響が大きいのは値上げしない絵師のほうだけど
ただどちらにしても料率アップはありがたすぎるのでグッジョブ！

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 798a-pBez) · 2021/08/18(水) 11:40:56.83

全体の料率が上がらないと得するのは絵師とPLの上澄みだけだからな……
基本料率を上げた方が両方の今後にとっていいんじゃねえのとは思わなくもない

まぁ富は競争社会できる程に人がいるから富はこれでいいのか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 424e-nnxh) · 2021/08/18(水) 12:44:27.53

>>128
ごめん計算ミスあった
富の全身イラストだと24000円で絵師の取り分が75％の18000円びったりになると思う
参考までに

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 798a-pBez) · 2021/08/18(水) 12:50:31.16

全身★24は流石にそんなゴロゴロ増えないわ
80％目指すならもっと値上げしないといけないだろ

**名も無き冒険者** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-3yy7) · 2021/08/18(水) 14:13:50.08

閃いた
自作と外部発注のイラストも運営が許可したら使えるようにしようぜ
儲けたいなら登録料をとればいい
これで相場もイラマス不足も解消や

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c209-pBez) · 2021/08/18(水) 14:18:26.96

数万出すんだったらもうPBWで頼むよりも直依頼した方がいいんだよな
その方がクオリティ的には良いものが手に入りやすいし
文字数制限とかURL参照ダメとか条件が合って、リテイク不可能で、ってなるならさ
数万出すなら割と名のある人でも受けてくれることあるし

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-ncYH) · 2021/08/18(水) 14:36:49.98

>>136
むげファン銀雨の時代から定期的に出る意見だな
版権パク無法地帯になるからダメ、でいつも没になるけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-/m/d) · 2021/08/18(水) 15:16:57.06

運営が仕事すればいい定期

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 06fc-NTPF) · 2021/08/18(水) 15:23:42.34

全版権チェックとか現実的に無理だろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-/m/d) · 2021/08/18(水) 15:31:49.16

その理屈は今までのイラストにも当てはまる、やる気の問題

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 06fc-NTPF) · 2021/08/18(水) 15:39:18.23

登録絵師に限れば通達や教育をしてるって逃げ道が作れるだろ
無制限に誰でもなんて管理しきれないっつーの

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-/m/d) · 2021/08/18(水) 15:47:56.83

だったらプレイヤーが勝手にやっただけって逃げ道があるだろ
はいやる気の問題

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 3186-OnmL) · 2021/08/18(水) 15:50:43.93

費用対効果の問題だろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 798a-pBez) · 2021/08/18(水) 16:04:21.42

登録料取って自分のイラストのせるならイラストレーター登録すればいいじゃん
PL兼任okなんだし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 42aa-OnmL) · 2021/08/18(水) 16:15:33.02

試験受かる人ばっかじゃないけどね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 06fc-NTPF) · 2021/08/18(水) 16:19:48.64

>>143
企業の看板があるとそれで逃げ切るのは難しいんよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c209-pBez) · 2021/08/18(水) 16:27:42.50

>>147
イラストのレギュレーションとかにも表れてるけど、PBW運営ってなんか弱気なところあるからなぁ……
現実的に逃げ切れるかどうかよりも、文句を付けられる可能性があること自体を嫌がってる節がある
版権についても、現実的に企業がいちいち文句つけてくるのかって言うと怪しいもんだし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 06fc-NTPF) · 2021/08/18(水) 16:30:43.47

企業対企業のトラブルも大変だけど無名のネット民の敵意がどんだけ面倒で怖いことか

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-cJil) · 2021/08/18(水) 16:41:56.54

そりゃあトラブル対応してたら、他のやらなくちゃいけない仕事がその分止まるってことだからな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c209-pBez) · 2021/08/18(水) 16:50:08.09

>>149
それもそうなんだけど、PBW運営はその辺がやたら厳しいんだよな
例えば富だと身体欠損NGとかオッドアイNGとかあったりするけど、
普通のゲームでそこまで細かく言ってるところってほとんどない

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-ncYH) · 2021/08/18(水) 16:55:55.41

ぜってーネットで拾った画像を「自分が描きました！」って言って納品しようとする奴居るしな

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-4qUt) · 2021/08/18(水) 17:45:45.06

>>152
一番大きい理由はこれやろなぁ
あとはお金払ってイラストレーターに書いてもらった絵だとしてもどんな使用条件で書いてもらった絵かも分からんし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ad25-lkLa) · 2021/08/18(水) 17:45:47.73

非商業PBCだと自作絵のみってなってるとこは拾い絵とトレパクがゴロゴロいるから無理かと
若者が多くなるほどそういう手合いが増える
注意されてもバレなきゃいいやの精神よね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-/m/d) · 2021/08/18(水) 17:48:59.08

つまり外部絵師から直接運営に渡す形なら実現できるな
やる気の問題やな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-PBl7) · 2021/08/18(水) 17:52:32.86

やる気の問題だと思うけどだからなにっていう
儲からない上に手間だけかかってトラブルリスクが高いことなんてやる気があるわけないだろう普通に

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-/m/d) · 2021/08/18(水) 17:52:50.58

じゃあやる気がないんだな

**名も無き冒険者** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-S+os) · 2021/08/18(水) 18:14:55.00

PBWは世界観の共有という部分も大きなポイントだから、
たとえガバ基準でも、ちゃんとサイト内で発注から納品までを完結させて、その世界で認められているものであると担保することはかなり重要。

実務面でいえばイラストのサイズや透過の仕様等を自社の仕様に合わせさせる必要があり、
自社サイト内で挿絵として使う場合などで許可をとらず使えるようにする著作権の確保も必要。

やる気が無いんじゃなくてそもそもメリットゼロだからやる選択肢に入らないだけ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 06fc-NTPF) · 2021/08/18(水) 18:15:35.84

チェック行為自体が金を産むわけでもないのに
金も人手も時間も取られるんだからな
そこをくつがえすうまみがなければやらない

あと会話も議論も成立しないやつは相手するだけ無駄

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 46c5-dpuG) · 2021/08/18(水) 18:58:01.05

やる気しか言うことができない可哀想な人に触っちゃダメ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 8918-5Qfk) · 2021/08/18(水) 19:02:10.32

チェックできないから縛り多くなったんだろわかれよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-/m/d) · 2021/08/18(水) 19:10:46.31

うんうん、まるで運営の代弁だ
正体現したね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4225-pBez) · 2021/08/18(水) 19:17:34.96

自ゲーム内に簡単なお絵かきツールみたいなのを運営が設置して
それを使って描いた絵なら自由にアップできたゲームが昔あったな
目トレはあったのかもしれんけどトレパクや拾った画像を自作と偽ってアップするのは防止できてた

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 424e-nnxh) · 2021/08/18(水) 19:24:37.91

初イラストはゲーム内で作らなきゃいけないけど、2枚目からは外部イラストも登録できるとこなかった？
前この話でたとき聞いた気がする

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ e9f3-rA07) · 2021/08/18(水) 19:38:52.58

>>164
らっかみ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 424e-nnxh) · 2021/08/18(水) 21:41:41.74

>>165
ありがとう

どうしても外部イラストを登録したいなららっかみやればいいね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4128-pBez) · 2021/08/19(木) 06:46:24.51

そうか？ゲーム内でみつけれんかった。自作絵の登録にチケット一枚消費するあたりかな
２点ラフいるから悪いことするやつは弾かれると思うが

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4128-pBez) · 2021/08/19(木) 06:50:49.16

ちょころっぷマギアをもって一旦区切るそうだなー
参加したことなかったけど

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c209-pBez) · 2021/08/19(木) 13:51:52.38

>>159
単純に、イラスト発注システムを手放せば開発費も維持費もなくなって身軽になれるんじゃないか？
画質と大きさを指定して、その規格のイラストをゲームで利用できますってことにして
あとは、ゲームで使う時にイラスト登録料って名目で金をとるようにすればいい
著作権の問題を嫌っているのだろうけど、じゃあユーザーの無断転載でtwitter社が訴えられたことあるのかって言ったらないし
ユーザーに責任があるってことを規約に書いておけばいくらでも逃げられるやろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-cJil) · 2021/08/19(木) 13:53:53.80

>>169
Twitterは無断転載にあたって金とってないじゃん

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ c209-pBez) · 2021/08/19(木) 13:59:26.81

>>170
だから審査料ではなく登録料な
審査料名目だと責任が生じてくるけど、登録料名目なら逃げられるやろ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 41ee-ZIC3) · 2021/08/19(木) 14:07:24.04

お前がやれでFA出てたろ……
夏だなぁ

**名も無き冒険者** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-d+mL) · 2021/08/19(木) 14:11:57.97

無法がいいとは思わんけどな
迷惑YouTuberみたいな版権だろうと目立ったもの勝ちみたいなユーザーが増える原因にもなりうるし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-/m/d) · 2021/08/19(木) 15:13:30.11

らっかみ方式は有りだな
まぁ面倒とか手間とかじゃなくて、外部に金流れるのが嫌なんだよな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 06fc-NTPF) · 2021/08/19(木) 15:36:53.44

儲からないのに手間だけ増えることをやってたら会社潰れるからな

**名も無き冒険者** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-13cw) · 2021/08/19(木) 16:03:44.62

そういやらっかみって俺の周りじゃほとんど話聞かないまま7年とか8年とか続いてるらしいが儲け出てるんか…？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-cJil) · 2021/08/19(木) 16:09:27.87

>>171
登録させて儲けてるんだからかわんねーよアホ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 798a-iNti) · 2021/08/19(木) 16:12:35.58

>>ユーザーの無断転載でtwitter社が訴えられたことあるのか
訴訟されて去年最高裁までいってたぞ

著作権管理をしていなくても著作権ガバガバなサービスを提供すれば責任を問われる
親告罪でやらかした個人だけを訴訟する聖人だけじゃねーんだわ

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-ncYH) · 2021/08/19(木) 16:48:34.43

ぼくがかんがえたさいきようのPBWは自分で作って運営して、どうぞって事だわな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 06fc-NTPF) · 2021/08/19(木) 16:58:24.04

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく○のおかしいライターやクリエイター気取りの○○が
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは『先人が思いついたけどあえてやらなかった』ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-/m/d) · 2021/08/19(木) 17:51:17.75

ふうん、都合悪いんだ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ad25-qGnX) · 2021/08/19(木) 18:59:12.17

>>181
うん。お前がいくら儲けられると此処で喚いても、今現在各種ＰＢＷを運営している会社は、法律とかコストとか諸々の面で「割に合わない」と考えているので、それをやるのは都合が悪い
こればっかりは、仮にお前の考えが正しくても、ここで喚いてるだけじゃどうにもならない
だから、自分で新しい自分の槍太陽に出来るＰＢＷ会社立ち上げて勝手にやってろ、お前が正しいなら富も他の会社も圧倒的に追い抜いて１位になれるはずだ、せやろ？

**名も無き冒険者** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-fHld) · 2021/08/19(木) 19:16:42.00

自分で変えていく気概もやる気も無いのに、他へ何故やらないのか喚くだけの人間にはなりたくないね

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ beee-/m/d) · 2021/08/19(木) 19:56:59.47

そんな回りくどい論点そらしするくらいなら訴訟をチラつかせたらどうだ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-PBl7) · 2021/08/19(木) 20:03:48.40

実際に気に入らないから勝手に作ってやりたいようにやって成功してるヤミーという分かりやすい実例があるんだからマジでやればいいんだよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 06fc-NTPF) · 2021/08/19(木) 20:04:01.27

正直相手するの面倒臭い。

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ ad25-qGnX) · 2021/08/19(木) 21:20:21.85

誰に誰が何を訴訟するんだろう……

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 42aa-OnmL) · 2021/08/19(木) 21:26:38.36

これだけフルボッコにされても自分が間違っているかもと考えずに同じことを喚き続けるようならNG登録だ

**名も無き冒険者** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-QhLn) · 2021/08/20(金) 06:57:28.04

少し考えたらユーザーに満足される懸念があるシステムを実装する理由がないと気付くのにな
第六はプレイング書いたもん勝ちで、MSも人気欲しいならプレイング全肯定になるもんだから満足度が高すぎた
TW7も同じ結果かも知れんが、今度はユーザーにプレイングの質で競わせる方針にシフトした
なんでも思い通りにしたら商売にならんの、これくらいわかるだろうに

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1f25-66vS) · 2021/08/20(金) 10:12:36.09

×MSも人気欲しいならプレイング全肯定になる
○マスタールールの段階で、採用するなら原則プレイング通り、気に入らないプレイングは採用すんな

知ったかで語るの恥ずかしいぞ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-zbVI) · 2021/08/20(金) 11:31:43.34

大手が盛り上がっている中
風呂は的外れな誰得作品コラボに力を入れているのであった

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f09-zH/y) · 2021/08/20(金) 15:46:16.32

>>189
第六は成功したから別にあれで良かったんじゃないか？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-zH/y) · 2021/08/20(金) 17:17:00.64

新作もほぼ第六だしな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f28-zH/y) · 2021/08/20(金) 20:00:43.63

イラストでイメージと違う物がきた時って黙ってもらっとくのが普通だよね？
こういう時ココナラとかならいいのにと思う…

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 1f25-VMqu) · 2021/08/20(金) 20:05:38.10

発注文を見てよほど違うのが来たならリテイクをお願いしてもいい
それで直してもらってる人は結構いる
ただ発注文と照らし合わせて解釈の問題だと受けて貰えないこともあるし
同じ絵師は今後通らなくなる可能性がある

**名も無き冒険者** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-8QIj) · 2021/08/20(金) 20:19:13.72

赤い髪が青い髪になってたとか、そういうレベルじゃないとリテイクは普通通じない
胸がHカップ指定なのにFカップに見えるとか、30代が20代に見えるとか銀髪なのに白髪に見えるとか、主観的なのは無理筋
ノークレームノーリターンの安価って面もあるし

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f28-zH/y) · 2021/08/20(金) 20:30:44.64

あ。無理だわ。主観で顔つきがちょっと…レベルだから。
言葉で伝えるのって難しいな
髪色直しなおしリテイクは別作品で一度通ったことあって譲れないポイントだから助かったけど
今回はあれよか全然許せるから我慢するよ

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-FcIJ) · 2021/08/20(金) 20:32:31.83

正直追加で料金払っても良いからリテイクしてほしいと思う時もあるな

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9faa-zH/y) · 2021/08/20(金) 20:35:13.66

知り合いから「ＰＢＷの会社を立ち上げたい」って相談受けたんだけど、
金も無いしアイディアも無いし人脈も無いのよ

何てアドバイスすればいいと思う？

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 7f28-zH/y) · 2021/08/20(金) 20:41:04.47

金払ってリテイク機能PBWにつかんかな…一部だけでいいんだ…