!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時に2行に増やして立ててください
企業が主催する商業PBW(Play By Web=プレイバイウェブ)の総合スレッドです
PBW各社(事業開始年度順)
旧:クラウドゲート https://t-on.jp/ 2001年〜 旧:テラネッツ→クラウドゲート→フロンティアワークスに事業譲渡
トミーウォーカー http://t-walker.jp/ 2003年〜
REXi(レクシィ) http://rexiinc.com/ 2007年〜
フロンティアワークス http://c-rpg.jp/ 2009年〜
Chocolop(チョコロップ) http://www.chocolop.net/ 2010年〜
プロジェクトナニカ https://rakkami.com/ 2012年〜
フロンティアファクトリー http://frontierf.com/ 2013年〜
Re:version https://www.reversion.jp/ 2017年〜
アルパカコネクト https://alpaca-connect.com/ 2020年〜
商業PBW運営終了
ツクモガミネット http://tsukumogami.net/ 2006年〜現在は運営停止
創楽社 http://www.you-you-kan.jp/ 2013年〜現在は運営停止 旧:遊友館2009年〜を継承
参考:Wikipedia プレイバイウェブより https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96
商業PBWに関わる事ならば書き込みは自由です。
sage進行でお願いします
次スレは>>970ゲット者が作成、無理なら可能な限り指名してください
IDとニックネームのワッチョイを導入しています
荒しや過度の煽りはスルーで対処してください
前スレ
商業PBW総合スレpart24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/netgame/1620390757/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
商業PBW総合スレpart25
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1名も無き冒険者 (ワッチョイ 13aa-c6N3)
2021/08/07(土) 10:51:17.43ID:Xtai3YPp0413名も無き冒険者 (ワッチョイ 6125-a+wl)
2021/09/01(水) 10:06:32.63ID:EX7fsqtX0 >>412
その経歴、実はお前さんの妄想だったのかもしれない……怖いですね
その経歴、実はお前さんの妄想だったのかもしれない……怖いですね
414名も無き冒険者 (スプッッ Sd82-7Bq0)
2021/09/01(水) 10:09:45.84ID:oEPTnfb1d そりゃたったン十年なら知らないことの方が多いだろう、noobめ
ってことなのか?
怖いな、PBM
ってことなのか?
怖いな、PBM
415名も無き冒険者 (ワッチョイ feee-3Axr)
2021/09/01(水) 11:17:37.68ID:7zE4S0fB0 PBMたって何社もあったんだから、富をむげファンからやってる奴が風呂や蔵を全て知ってるかって話だよ
416名も無き冒険者 (スッップ Sd22-H+0e)
2021/09/01(水) 13:39:13.09ID:h5U+wvfjd やめておけ、ファラオゲームの亡霊が蘇るぞ
417名も無き冒険者 (ワッチョイ fe92-zoqa)
2021/09/01(水) 15:38:59.82ID:xeFMeT360 遊演体(剃刀だの猫の首だのヤバいPL話の大半はここ)
ホビテ(風呂の雑賀が潰した会社)
寺(富蔵串の前身)
M2(WT2の時にここから大量のPLがPBWに流れた)
AIS
ガデス(R18ゲー)
エルス(遊演体から分裂、最後まで残ったPBM企業)
PBMで知ってるのはこんなとこだな
ホビテ(風呂の雑賀が潰した会社)
寺(富蔵串の前身)
M2(WT2の時にここから大量のPLがPBWに流れた)
AIS
ガデス(R18ゲー)
エルス(遊演体から分裂、最後まで残ったPBM企業)
PBMで知ってるのはこんなとこだな
418名も無き冒険者 (ワッチョイ c9f3-U7Lh)
2021/09/01(水) 18:44:38.51ID:xomPLRNs0 PAS(元ホビデGMが代表を務めていた関西のPBM運営会社)
アルパカのコラボ先ってココじゃないか?
アルパカのコラボ先ってココじゃないか?
419名も無き冒険者 (ワッチョイ c9f3-SQEg)
2021/09/01(水) 19:42:28.51ID:wxGnK7HA0 PCにお手紙を出してそれをクリエイターが書いて返ってくるほのぼのPBMってないの?
420名も無き冒険者 (ワッチョイ feee-3Axr)
2021/09/01(水) 20:16:37.67ID:7zE4S0fB0 PPPの文通みたいなやつ?
421名も無き冒険者 (ワッチョイ c9f3-U7Lh)
2021/09/01(水) 20:21:25.75ID:xomPLRNs0 昔クレギオンでPCがNPCに手紙を送ったところ
次のターンのリアクションでそのNPCが自殺したって話を聞いた事があるw
次のターンのリアクションでそのNPCが自殺したって話を聞いた事があるw
422名も無き冒険者 (ワッチョイ c9f3-SQEg)
2021/09/01(水) 20:38:38.80ID:wxGnK7HA0 自分のPCや他PC、NPCに手紙(メール)書いて送って、そのPCの返事をライターかPLがRPしてメールで送る
そのメールの内容を会社が印刷して実際に手紙(郵便)になって返ってきたら面白いと思ったけど
手紙を封に入れたりする作業が大変だし無理か
そのメールの内容を会社が印刷して実際に手紙(郵便)になって返ってきたら面白いと思ったけど
手紙を封に入れたりする作業が大変だし無理か
423名も無き冒険者 (ワッチョイ 0225-4thN)
2021/09/01(水) 22:46:47.36ID:qBJIJ/tH0 それやると発送バイト雇って事務所も借りなきゃならんから…
424名も無き冒険者 (ワッチョイ 6e4a-GAdy)
2021/09/02(木) 00:35:30.95ID:tJzwShrH0 そこまでやるなら普通に個人で募集掛けてロル回して遊んだ方が楽しい
425名も無き冒険者 (ワッチョイ c9f3-Ks48)
2021/09/02(木) 02:22:48.32ID:r41SO7zg0 実物の手紙ではないけどpppの文通機能がそれだな
426名も無き冒険者 (ワッチョイ 4d58-3Axr)
2021/09/02(木) 07:39:52.01ID:2Pxwu+m20427名も無き冒険者 (スプッッ Sd82-7Bq0)
2021/09/02(木) 07:57:45.90ID:QW04YmBEd PBMでたまに出てくるけどロルってどう言う意味だろう?
ググってもヒットせんから意味がわからんわ
ググってもヒットせんから意味がわからんわ
428名も無き冒険者 (ワッチョイ 6e4a-yDFm)
2021/09/02(木) 08:06:04.05ID:N0j/YVBX0 >>422
作業の手間もそうだと思うけど、儲けの殆どを郵便局に持っていかれるからキツいらしい
作業の手間もそうだと思うけど、儲けの殆どを郵便局に持っていかれるからキツいらしい
429名も無き冒険者 (ワッチョイ c9f3-SQEg)
2021/09/02(木) 08:09:03.95ID:rYsXZxoQ0 手紙には手紙の良さがあると思うんだけどな
そのキャラの筆記体、レターのデザイン、イラストとかも載った手紙とかが届いたらテンション上がる
そのキャラの筆記体、レターのデザイン、イラストとかも載った手紙とかが届いたらテンション上がる
430名も無き冒険者 (ワッチョイ c9f3-SQEg)
2021/09/02(木) 08:11:05.80ID:rYsXZxoQ0 >>428
発注形式にしたらいいんじゃない?手紙一通◯円で、ライター、イラスト、運営に費用が行けば
発注形式にしたらいいんじゃない?手紙一通◯円で、ライター、イラスト、運営に費用が行けば
431名も無き冒険者 (ワッチョイ c9f3-SQEg)
2021/09/02(木) 08:17:27.39ID:rYsXZxoQ0 イメージとしてはグラブルのバレンタイン、ホワイトデーみたいな感じ
432名も無き冒険者 (ワッチョイ 6e4a-yDFm)
2021/09/02(木) 08:31:39.66ID:N0j/YVBX0 >>430
手紙一通1000円(オンライン受付)とするじゃん?
まず課金手数料が15%ぐらいかかって、残り850円
大抵の運営はライターに課金額の半分払うから、500円引いて残り325円
皆の想像するお手紙は殆ど定形外郵便の50gオーバーだから140円かかるやつを、マスター→運営、運営→客の2回送るから280円引いて、残り45円
マスターから来た封筒を差し替えてお客に送らなきゃならないから、残りの45円から封筒代を……
作業手間とか以前に、1000円でも元が取れないな
手紙一通1000円(オンライン受付)とするじゃん?
まず課金手数料が15%ぐらいかかって、残り850円
大抵の運営はライターに課金額の半分払うから、500円引いて残り325円
皆の想像するお手紙は殆ど定形外郵便の50gオーバーだから140円かかるやつを、マスター→運営、運営→客の2回送るから280円引いて、残り45円
マスターから来た封筒を差し替えてお客に送らなきゃならないから、残りの45円から封筒代を……
作業手間とか以前に、1000円でも元が取れないな
433名も無き冒険者 (ワッチョイ c9f3-SQEg)
2021/09/02(木) 08:58:11.31ID:rYsXZxoQ0 >>432
1000円は安すぎる、最低でも3000円だと思う
こういうの↓がPCから来たら嬉しくない?自分なら5000円以上は払う
https://i.imgur.com/MAf9faK.jpg
https://i.imgur.com/Cbdv6qn.jpg
1000円は安すぎる、最低でも3000円だと思う
こういうの↓がPCから来たら嬉しくない?自分なら5000円以上は払う
https://i.imgur.com/MAf9faK.jpg
https://i.imgur.com/Cbdv6qn.jpg
434名も無き冒険者 (ワッチョイ c9f3-SQEg)
2021/09/02(木) 09:23:32.09ID:rYsXZxoQ0435名も無き冒険者 (ワッチョイ c9f3-SQEg)
2021/09/02(木) 09:33:27.89ID:rYsXZxoQ0 文章の他に発注した画像を選んで添付できたりとか。用は印刷したのを封に入れて送ればいい
https://i.imgur.com/tSZQpbz.jpg
https://i.imgur.com/tSZQpbz.jpg
436名も無き冒険者 (ワッチョイ 6e4a-yDFm)
2021/09/02(木) 09:38:19.55ID:N0j/YVBX0 3000円払う上に印刷でもいいなら、なんでもありだね
437名も無き冒険者 (ワッチョイ c9f3-SQEg)
2021/09/02(木) 10:04:39.94ID:rYsXZxoQ0 印刷なら1500円くらいでも行けると思ってる
紙も1〜2枚くらいで送料もそんなにかからないし
紙も1〜2枚くらいで送料もそんなにかからないし
438名も無き冒険者 (ワッチョイ 82b9-Y/PZ)
2021/09/02(木) 11:39:51.72ID:wlQkynm60 風呂はもうなんだかなー
GM少ないから不向きだったり気の乗らないシナリオの執筆を振って、
なげやりな文章が返ってくるとか
執筆料が安いのもあるけど、そういうのでもGM逃げやすいんだよ
GM少ないから不向きだったり気の乗らないシナリオの執筆を振って、
なげやりな文章が返ってくるとか
執筆料が安いのもあるけど、そういうのでもGM逃げやすいんだよ
439名も無き冒険者 (スププ Sd22-Ks48)
2021/09/02(木) 12:12:07.29ID:Y8nAZJ9pd キャラっぽいサインだけで2000円すっ飛ぶから
手紙となるとかなりかかりそうだな
手紙となるとかなりかかりそうだな
440名も無き冒険者 (ワッチョイ 0225-4thN)
2021/09/02(木) 12:48:48.84ID:qcobHb+t0 キャラからのサイン入りイラストやメッセージが欲しいならグラブルのバレンタインホワイトお返しで十分じゃない?
NPCと文通したいならPPPに行けばいいし
他の人のPCと文通したいなら直接頼み込んでゲーム内のメールやお手紙機能使えばよくない?
NPCと文通したいならPPPに行けばいいし
他の人のPCと文通したいなら直接頼み込んでゲーム内のメールやお手紙機能使えばよくない?
441名も無き冒険者 (ワッチョイ 598a-4thN)
2021/09/02(木) 14:56:32.98ID:ghcVjHqy0 手元に形として何か残しておきたいのはわかるけどサービスとして成立するかでいうとしないと思う
アルパカのPBM関係者とのコラボのテーマが手紙だそうなんで、もしかしたらそういうサービスになるかもね
アルパカのPBM関係者とのコラボのテーマが手紙だそうなんで、もしかしたらそういうサービスになるかもね
442名も無き冒険者 (ワッチョイ 02c0-OzuJ)
2021/09/02(木) 15:04:21.27ID:Q4qVLENU0 PBMは現物が残るっていうのは大きな利点だったよね
あのときに戻るのはもう無理だけど記念品的な何かは販売してほしい気持ちがあるな
あのときに戻るのはもう無理だけど記念品的な何かは販売してほしい気持ちがあるな
443名も無き冒険者 (ワッチョイ 0225-4thN)
2021/09/02(木) 16:26:43.88ID:qcobHb+t0 大きな利点でもあるけど欠点でもあったと思う
リアル災害で現物全部紛失した人とか見ていて気の毒だったよ
リアル災害で現物全部紛失した人とか見ていて気の毒だったよ
444名も無き冒険者 (アウアウウー Sa85-IzJM)
2021/09/02(木) 17:36:01.80ID:agzOTAzva データは消したら何も残らないとはよく言われるが、現物のほうが失われやすいからなぁ
445名も無き冒険者 (スプッッ Sd82-e+WP)
2021/09/02(木) 17:57:34.01ID:H/f+VSegd ジオシティーズとかインフォシークのことを思うと素直に頷けない
446名も無き冒険者 (アウアウウー Sa85-IzJM)
2021/09/02(木) 18:53:23.48ID:agzOTAzva ローカル保存複製バックアップミラーサーバー
いろいろ手段はあるぞ
手紙もスキャナーやコピーやらあるけど、思い入れの劣化はデータと現物じゃ大違い
いろいろ手段はあるぞ
手紙もスキャナーやコピーやらあるけど、思い入れの劣化はデータと現物じゃ大違い
448名も無き冒険者 (ワッチョイ 79aa-3Axr)
2021/09/02(木) 21:38:34.22ID:cuIg1oDL0 何年も前の作品は記録媒体の寿命で飛ぶ可能性もあるからクラウドや別の記録媒体に移すの怠ってると悲惨なことになるな
(過去作品のデータがウェブに残ってない会社の作品は特に)
(過去作品のデータがウェブに残ってない会社の作品は特に)
449名も無き冒険者 (アウアウウー Sa8b-PYH4)
2021/09/03(金) 05:10:42.72ID:ywHmVfvha >>447
10年もバックアップ取らず放置してるデータとか、現物ならタンスの奥にしまい込んで捨てられてるよ
10年もバックアップ取らず放置してるデータとか、現物ならタンスの奥にしまい込んで捨てられてるよ
450名も無き冒険者 (ワッチョイ e758-KrGZ)
2021/09/03(金) 06:06:51.63ID:8k1N9Zvy0 最初にやったPBMは、リアを集めまくって、でっかいファイルに丁寧に収納している。
さすがにこれはコスパがよくなくて、最初以外やってない。
問題はこれよりも集めまくった情報誌、交流誌、名簿、他プレイヤーとの手紙なんだよなあ。
さすがにこれはコスパがよくなくて、最初以外やってない。
問題はこれよりも集めまくった情報誌、交流誌、名簿、他プレイヤーとの手紙なんだよなあ。
451名も無き冒険者 (ワッチョイ 07aa-6D26)
2021/09/03(金) 08:00:28.21ID:+AM2tuny0 このスレ何十年来の古参プレイヤー多かったんだね
452名も無き冒険者 (ワッチョイ c725-AW5x)
2021/09/03(金) 10:13:39.48ID:Wzuw82mM0 だから時々現行のPBW運営会社に上から目線になるんだな、自分達の方が「先輩」だって
453名も無き冒険者 (アウアウウー Sa8b-xjbh)
2021/09/03(金) 19:43:38.43ID:xstLz0U/a 何十年とPLをしているうちに、運営の一員みたいな気分になってるやつ多いからな
454名も無き冒険者 (ワッチョイ 8701-Eeo1)
2021/09/04(土) 09:57:31.01ID:wu9cefDd0 つくづく意味わからん風潮よな
ぼくがいちばんうまくPBWをうんえいできるんだみたいなやつ
お前は最高なんだから自分でやれって、悪いこと言わないからって感じ
ぼくがいちばんうまくPBWをうんえいできるんだみたいなやつ
お前は最高なんだから自分でやれって、悪いこと言わないからって感じ
455名も無き冒険者 (ワッチョイ c725-AW5x)
2021/09/04(土) 10:44:41.87ID:CKIF8rYL0 むげふぁんの頃から富に粘着し、社長に暴言を吐き続け、的外れなゲーム批判を繰り返し、絵師に発注したイラストを平気で無許可で権利侵害して別の所で使ってなお、いつか富が頭下げて自分を迎え入れると思ってる奴とかな
456名も無き冒険者 (アウアウウー Sa8b-2vGI)
2021/09/04(土) 13:02:58.21ID:SdhxYPAba あのへんはもう人生=PBWになってて怖い
457名も無き冒険者 (ワッチョイ e758-KrGZ)
2021/09/04(土) 13:54:01.82ID:h6cg/J2k0 いや「人生=趣味(PBW)」になっても別にいいけど、
あちらさんは「人生=間違ったPBW認識」になってるのが怖い所で。
あちらさんは「人生=間違ったPBW認識」になってるのが怖い所で。
458名も無き冒険者 (ワッチョイ ffee-/op0)
2021/09/04(土) 14:13:12.08ID:v9PkG5770 ここで運営面してるの運営本人だと思うわ
459名も無き冒険者 (ワッチョイ 078a-Sfec)
2021/09/04(土) 14:29:24.48ID:HBENvYvy0 自分の意思が運営方針に沿っているから運営方針を支持するってのはわかる
でも1プレイヤーの立場でPBW論はかくあるべきを語り出す雷十太になったら距離は置きたくなる
でも1プレイヤーの立場でPBW論はかくあるべきを語り出す雷十太になったら距離は置きたくなる
460名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f25-lYlz)
2021/09/04(土) 14:51:18.92ID:mjnehdkZ0 PBM時代から運営の一員気取りでGMや他PLに対して上から目線になる奴はいたからなー
特に蓬莱以前からPBMをやってる自称歴戦のベテランPLにそういうのが多かった
蓬莱での功績を他社PBMに持ち込もうとして没られてキレてGMや活躍してる他PLを叩いて
運営にリアクションの書き直しやGM解雇を要求するおかしな人も多かったし
特に蓬莱以前からPBMをやってる自称歴戦のベテランPLにそういうのが多かった
蓬莱での功績を他社PBMに持ち込もうとして没られてキレてGMや活躍してる他PLを叩いて
運営にリアクションの書き直しやGM解雇を要求するおかしな人も多かったし
461名も無き冒険者 (ワッチョイ e758-KrGZ)
2021/09/04(土) 14:58:55.92ID:h6cg/J2k0462名も無き冒険者 (アウアウウー Sa8b-xjbh)
2021/09/06(月) 16:56:43.52ID:nSxetM1La >>460
逆に俺は、PLなのに運営側に立って擁護する奴がやたら多いと感じるわ
5chの愚痴まで反応があるのってPBWぐらいやろ
理不尽なクレームならまだしも、リリース遅延みたいな場合でも「○○だからしょうがない」とか言って不満を言いづらい空気にするし
批判的になれとは言わないけど、運営と古参がべったりくっついてなぁなぁな空気になってるのはなぁ……
運営が節度を保ってるなら良いけど、文句を言わないユーザー層に甘えてるようなとこも多くて不健全な気はする
逆に俺は、PLなのに運営側に立って擁護する奴がやたら多いと感じるわ
5chの愚痴まで反応があるのってPBWぐらいやろ
理不尽なクレームならまだしも、リリース遅延みたいな場合でも「○○だからしょうがない」とか言って不満を言いづらい空気にするし
批判的になれとは言わないけど、運営と古参がべったりくっついてなぁなぁな空気になってるのはなぁ……
運営が節度を保ってるなら良いけど、文句を言わないユーザー層に甘えてるようなとこも多くて不健全な気はする
463名も無き冒険者 (ワッチョイ bf50-D+jz)
2021/09/06(月) 17:06:40.58ID:UkD5BuLo0 良くも悪くもPBWの文化だよね
新規だってこういう空気が合う人は定着してるし一概になんともいえないな
新規だってこういう空気が合う人は定着してるし一概になんともいえないな
464名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fdb-cOq+)
2021/09/06(月) 17:15:34.31ID:b4RIOWUC0 ソシャゲみたい運営叩きが当たり前な方が心が荒むから嫌だな
そういうのは各ゲームの愚痴スレなりチラ裏なりでやってくれ
そういうのは各ゲームの愚痴スレなりチラ裏なりでやってくれ
465名も無き冒険者 (ワッチョイ 07aa-lYlz)
2021/09/07(火) 01:55:39.30ID:23oRft8b0 運営に寄り添ってる人間も、そうでない人間も、対立意見を見たら自分が否定されたように感じる人間が多いから過剰に叩き合うんやで
これはPBW特有というかメンタル病んでる人特有
これはPBW特有というかメンタル病んでる人特有
466名も無き冒険者 (スッップ Sd7f-YVGv)
2021/09/07(火) 09:22:47.06ID:QBGCV32ad PBWって他のゲームとか比べ物にならんくらい金かかるから仕方ない気もするな…
上手くいかなきゃ恐ろしい額の金をドブに捨てた気分になるし(=アンチ化)そのゲームを楽しんでるのに批判されたら自分を否定されてるのにも等しい思いになりやすい(=信者化)
上手くいかなきゃ恐ろしい額の金をドブに捨てた気分になるし(=アンチ化)そのゲームを楽しんでるのに批判されたら自分を否定されてるのにも等しい思いになりやすい(=信者化)
467名も無き冒険者 (ワッチョイ 078a-Sfec)
2021/09/07(火) 09:32:16.98ID:DYQNCrej0 だから複数社比べる事が多いここは荒れやすいんだな
468名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f4a-iY+a)
2021/09/07(火) 10:06:43.46ID:UX9xEYm00 >>466
PBWは今やそれほど金がかかる方の趣味じゃないぞ
車やギャンブルはもちろん、ネット上にさえVtuberやアイドル投げ銭
それらに比べたら重課金ソシャゲはさほどでも無いけど、それでも(課金すれば)PBWよりはかかる
PBWは今やそれほど金がかかる方の趣味じゃないぞ
車やギャンブルはもちろん、ネット上にさえVtuberやアイドル投げ銭
それらに比べたら重課金ソシャゲはさほどでも無いけど、それでも(課金すれば)PBWよりはかかる
469名も無き冒険者 (ワッチョイ bf7c-AQCD)
2021/09/07(火) 10:21:26.63ID:8F9lgah90 ソシャゲと比べるのはともかくさすがに車と比べるのは違うでしょ
車は生活の道具でもあるんだし
車は生活の道具でもあるんだし
470名も無き冒険者 (アウアウウー Sa8b-PYH4)
2021/09/07(火) 10:26:27.24ID:R4GdQz/na PBWより金のかかる趣味も増えただけで、PBWにかかる金の絶対値は変わってないからな
上見たらキリないが安く済ませることもてきるV系やソシャゲは初期投資すらなく下限ゼロでもかなり楽しめるが
PBWでコンテンツ楽しむ為には月5千や1万かかるし、毎月新作フルプライス買えるんだから
上見たらキリないが安く済ませることもてきるV系やソシャゲは初期投資すらなく下限ゼロでもかなり楽しめるが
PBWでコンテンツ楽しむ為には月5千や1万かかるし、毎月新作フルプライス買えるんだから
471名も無き冒険者 (ワッチョイ c7ee-3uOP)
2021/09/07(火) 10:35:35.43ID:XsPPb7ue0 コンシューマ機のゲームなんていう、良く言えば金のかからない、悪く言えば貧乏人の趣味筆頭みたいなのと比べてもなぁ……それと比べたらなんだって金かかるだろ
月5000円が安くないなら、こんなスレいる場合じゃないだろ働け
5万でも足りない風呂のことならわかるが
月5000円が安くないなら、こんなスレいる場合じゃないだろ働け
5万でも足りない風呂のことならわかるが
472名も無き冒険者 (ワッチョイ e725-ALHH)
2021/09/07(火) 11:07:21.99ID:jF04slGd0 PBW
473名も無き冒険者 (ワッチョイ e725-ALHH)
2021/09/07(火) 11:12:20.74ID:jF04slGd0 間違えて送信してしまった……
PBWは良くも悪くもPLやMSの善意に支えられてるサービスだからね
ユーザーの運営への愛着も強いから、運営叩きに反応して感情的になる人が
出てくるのも仕方ない面もある
PBWは良くも悪くもPLやMSの善意に支えられてるサービスだからね
ユーザーの運営への愛着も強いから、運営叩きに反応して感情的になる人が
出てくるのも仕方ない面もある
474名も無き冒険者 (アウアウウー Sa8b-PYH4)
2021/09/07(火) 11:28:38.78ID:7UYvneA+a 安く済まそうって奴はゼロ円で済むソシャゲやVtuberと違って、安く済まそうとしても最低月5千はかかるって話だぞ
熱量掛ければ財布の許す範囲でそれだけ額は増えるし、掛けた分だけ思い入れは増える
熱量掛ければ財布の許す範囲でそれだけ額は増えるし、掛けた分だけ思い入れは増える
475名も無き冒険者 (ワッチョイ 078a-Sfec)
2021/09/07(火) 11:40:38.94ID:DYQNCrej0 PBWはPBWに本気になればなるほど時間とお金がかかるからね
趣味的にはソシャゲと同列
趣味的にはソシャゲと同列
476名も無き冒険者 (ワッチョイ c7aa-f70d)
2021/09/07(火) 11:50:20.10ID:WpAv2DSl0 PBW関係スレで
〇〇社と〇〇社を冷静に比較したりしても
すぐ〇〇社信者だーとか怒り狂って言い出す奴等も多いからなぁ
〇〇社と〇〇社を冷静に比較したりしても
すぐ〇〇社信者だーとか怒り狂って言い出す奴等も多いからなぁ
477名も無き冒険者 (ワッチョイ c725-AW5x)
2021/09/07(火) 12:56:46.91ID:ddXlGYzn0 冷静(w)に比較→まともな突っ込みのパターンも
冷静に比較→信者ガー、なパターンもあるからめんどくさいよね
冷静に比較→信者ガー、なパターンもあるからめんどくさいよね
478名も無き冒険者 (ワッチョイ c725-AW5x)
2021/09/07(火) 12:59:03.35ID:ddXlGYzn0479名も無き冒険者 (スッップ Sd7f-YVGv)
2021/09/07(火) 13:02:02.93ID:UXaypxmud そりゃ上見たらキリがないけど少ない人でも月1まんくらい多いと10万20万トップ層は100万余裕で使ってるから中央値は高いのよね
ソシャゲはトップ層はPBWなんか目じゃないほど金かけてるやつもいるけど全く金かけなくてもプレイできるんだから最低でも1万近くかかるPBWはやっぱ金かかる趣味だと思う
ソシャゲはトップ層はPBWなんか目じゃないほど金かけてるやつもいるけど全く金かけなくてもプレイできるんだから最低でも1万近くかかるPBWはやっぱ金かかる趣味だと思う
480名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fc0-ZiKd)
2021/09/07(火) 13:20:37.05ID:CO11Dg930 月1万で十分に遊べる趣味って考えたら格安だと思うけどなぁ
それすら高いと思うくらい趣味にお金かけるの嫌な人が多いの?
それすら高いと思うくらい趣味にお金かけるの嫌な人が多いの?
481名も無き冒険者 (ワッチョイ 078a-Sfec)
2021/09/07(火) 13:38:57.28ID:DYQNCrej0482名も無き冒険者 (ワッチョイ bf50-D+jz)
2021/09/07(火) 13:41:44.69ID:BHCKrBcB0 ゲームに使う金は月3000円を超えると課金しすぎって思う人がほとんどっていうデータ出てるし1万からだと廃課金ゲームって思う人の方が多いと思う
483名も無き冒険者 (スッップ Sd7f-YVGv)
2021/09/07(火) 13:50:01.93ID:UXaypxmud ゲームとか音楽とか動画コンテンツとかも…車も趣味に数えるなら車ですら最近はサブスクリプション(定額)が主流になってるし青天井で金かかるソシャゲやらPBWはかなり時代の流行りとは逆行してる気もするな
そういう意味でも相対的に金のかかる趣味になりつつある
そういう意味でも相対的に金のかかる趣味になりつつある
484名も無き冒険者 (オッペケ Srbb-PXLx)
2021/09/07(火) 15:29:57.16ID:V1vYuIUqr 対人コンテンツのある戦国なんちゃらってゲームで3億〜5億円以上課金してた
石油王ってあだ名のプレイヤー居たの思い出した、引退で公式ニュースになるレベル
上見たらこういうのまでいるしな
石油王ってあだ名のプレイヤー居たの思い出した、引退で公式ニュースになるレベル
上見たらこういうのまでいるしな
485名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f25-lYlz)
2021/09/07(火) 16:08:10.13ID:SYZGRTQ30 月1万で十分に遊べて楽しめるPBWならいいけど
月1万程度では何も手に入らない上に
シナリオに入ったところで失敗扱いで行殺か
足手纏い描写されて何も楽しめないPBWもあるわけで
月1万程度では何も手に入らない上に
シナリオに入ったところで失敗扱いで行殺か
足手纏い描写されて何も楽しめないPBWもあるわけで
486名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f64-ZiKd)
2021/09/07(火) 16:14:39.68ID:Ek/N2kH00 富は1万円ならシナリオ20回分だから十分すぎない?
三点セットの初期投資はあるけどそれ以降は月3千円もあればしっかり遊べる印象だけど
三点セットの初期投資はあるけどそれ以降は月3千円もあればしっかり遊べる印象だけど
487名も無き冒険者 (ワッチョイ bf7c-AQCD)
2021/09/07(火) 16:59:39.67ID:8F9lgah90 月3000円(イラスト、アイテム作成、技作成、戦争期間中は除く)
488名も無き冒険者 (ワッチョイ 07aa-I3do)
2021/09/07(火) 17:16:50.19ID:lS6QzPjF0 長年PBWやってる奴とそうじゃない奴は金銭感覚な差がある
一般的な感覚がどっちかって話になると「そうじゃない奴」の感覚の方が一般的さ
自分の感覚が当たり前みたいに言っちゃ新規が離れる一方だから古参の人ほど気をつけた方がいい
一般的な感覚がどっちかって話になると「そうじゃない奴」の感覚の方が一般的さ
自分の感覚が当たり前みたいに言っちゃ新規が離れる一方だから古参の人ほど気をつけた方がいい
489名も無き冒険者 (ワッチョイ 078a-Sfec)
2021/09/07(火) 17:40:28.68ID:DYQNCrej0 (エイプリル水着浴衣ハロウィンクリスマス正月VDWDと初期3点以外のイラストと仲が良くなった人からのシナリオの誘いをなかったことにすれば)月3000円で遊べる
490名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fdb-nTGN)
2021/09/07(火) 18:07:35.64ID:WKliG3Tt0491名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fc0-ZiKd)
2021/09/07(火) 18:24:45.00ID:CO11Dg930 三点セット以外のイラストまで当たり前だっていうならそりゃ高くなるよ
アイテム強化やパラドクスはシナリオ参加でもらえるポイントの範囲内でやればお金はかからないし
3000円でも高いって話なら人それぞれだから理解するよ
アイテム強化やパラドクスはシナリオ参加でもらえるポイントの範囲内でやればお金はかからないし
3000円でも高いって話なら人それぞれだから理解するよ
492名も無き冒険者 (ワッチョイ 07aa-I3do)
2021/09/07(火) 20:01:20.30ID:lYNvehYl0 別に無理して金かからないゲームだと主張する必要なくないか
コミュニティ所属すればどうせフレンドや団員、トップに立ってる奴やTwitterのフォロワー、シナリオで一緒になった奴、周り中課金しまくってる現実がわかるんだしイベントシーズンは水着一色になる
金かけないで遊べると騙すよりはこのゲームは金かかるゲームだって最初から言っといた方が誠実やで
コミュニティ所属すればどうせフレンドや団員、トップに立ってる奴やTwitterのフォロワー、シナリオで一緒になった奴、周り中課金しまくってる現実がわかるんだしイベントシーズンは水着一色になる
金かけないで遊べると騙すよりはこのゲームは金かかるゲームだって最初から言っといた方が誠実やで
493名も無き冒険者 (ワッチョイ 07aa-I3do)
2021/09/07(火) 20:11:12.80ID:lYNvehYl0 もちろんバストアップとアイコン一枚ずつだけ作って月2本シナリオするだけの遊び方もやろうと思えばできるんだが
一般的なPBWアクティブ層がPBW楽しいって思ってる理由って旅団入って会話したりフレンド作って遊ぶ所にあるんじゃね
表情アイコン数枚作ってフレンドとシナリオ行ったりピン作ったりイベントイラスト披露しあったりするのがまあまあ普通な楽しいと言われてる遊び方じゃないかねえ
一人で遊ぶゲームよりも友人関係がある分、抑えようと思っても周囲の人並みのプレイしようとすると課金は止まらないもんよ
一般的なPBWアクティブ層がPBW楽しいって思ってる理由って旅団入って会話したりフレンド作って遊ぶ所にあるんじゃね
表情アイコン数枚作ってフレンドとシナリオ行ったりピン作ったりイベントイラスト披露しあったりするのがまあまあ普通な楽しいと言われてる遊び方じゃないかねえ
一人で遊ぶゲームよりも友人関係がある分、抑えようと思っても周囲の人並みのプレイしようとすると課金は止まらないもんよ
494名も無き冒険者 (オッペケ Srbb-FSGJ)
2021/09/07(火) 20:44:32.87ID:jeop/GObr 人を呼び込むために無料で最高レアゲットできます!って広告するとこはあっても
最高レアゲットには課金必須です!無課金お断り!って広告するとこはないじゃろう?
最高レアゲットには課金必須です!無課金お断り!って広告するとこはないじゃろう?
495名も無き冒険者 (ワッチョイ 07aa-I3do)
2021/09/07(火) 20:51:26.32ID:lYNvehYl0 PBWは無課金では顔なしで雑談程度しかできない
始めれば誰でもすぐわかる現実よ
始めれば誰でもすぐわかる現実よ
496名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f58-XXPr)
2021/09/07(火) 21:11:48.84ID:fBV3IIny0 まぁプレイヤー兼任してるマスターとか絵師とか結構いるけどね
497名も無き冒険者 (ワッチョイ 5fdb-nTGN)
2021/09/07(火) 21:12:52.47ID:WKliG3Tt0498名も無き冒険者 (ワッチョイ 5f4e-WOBi)
2021/09/07(火) 21:32:42.92ID:uMINu7LE0 コンシューマーゲームでもハード3万ソフト7000円が初期費用だと考えれば、PBWも普通のゲームの範囲内の出費ではあるよね
499名も無き冒険者 (ワッチョイ 87f3-AeAQ)
2021/09/07(火) 21:58:38.10ID:J93kqeG20 一回だけ無料でシナリオ参加できるけどそのぐらいだな
500名も無き冒険者 (ワッチョイ 07aa-lYlz)
2021/09/07(火) 22:18:30.58ID:23oRft8b0 月20万円使う奴もいるし、半年に1回シナリオ出るかどうかの奴もいる
ガチャの有無やシステムにもよるし単純な額で比べるのは不毛よ
まぁキャラクターを強くしようと思ったらどこでも金はかかるので、自キャラが強くないとダメそうな人にはPBW勧めてないわ
ガチャの有無やシステムにもよるし単純な額で比べるのは不毛よ
まぁキャラクターを強くしようと思ったらどこでも金はかかるので、自キャラが強くないとダメそうな人にはPBW勧めてないわ
501名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f4a-iY+a)
2021/09/08(水) 09:13:19.40ID:Ubiq6anj0 第六はしばらくやってると無料でアイテムとかユベコを作りまくれるようになるんで、それやってる内にまたシナリオ参加したくなっちゃう
502名も無き冒険者 (スプッッ Sdea-emh+)
2021/09/10(金) 14:10:12.48ID:X8LWjhuZd なにを求めているかにもよるね
俺みたいに自己満足だけだと自作に辿り着いて金を落とさなくなる
おかげで文章力と画力が別に上がりはしないが無意味な経験は増えたぞ
俺みたいに自己満足だけだと自作に辿り着いて金を落とさなくなる
おかげで文章力と画力が別に上がりはしないが無意味な経験は増えたぞ
504名も無き冒険者 (ワッチョイ b6ee-m40g)
2021/09/10(金) 15:30:03.33ID:HQ+ESK5g0 ここ商業PBWアンチスレだしな
505名も無き冒険者 (ワッチョイ f128-xJJl)
2021/09/10(金) 17:00:15.00ID:DmIjJZs10 同じこと思った
自作で描ければそれはそれでいいけど、
自分でない絵師に描いてもらう喜びはPBWならではだと思うから昔から好きなのもあって絵師兼PLやってるよ
他人だから目から鱗の感性で描いたり(書いたり)してもらうとどんどん発注したくなる
自作で描ければそれはそれでいいけど、
自分でない絵師に描いてもらう喜びはPBWならではだと思うから昔から好きなのもあって絵師兼PLやってるよ
他人だから目から鱗の感性で描いたり(書いたり)してもらうとどんどん発注したくなる
506名も無き冒険者 (ワッチョイ ea11-BNI9)
2021/09/10(金) 17:14:40.00ID:w0Y9PcQI0 自分でデザインしたキャラを他の人に描いてもらうの楽しいぞ
507名も無き冒険者 (オッペケ Srbd-E1DV)
2021/09/10(金) 17:35:51.79ID:EgvUyNDfr いかに低額で済ましてるかって話してる人いるけど無料厨とか貧民向けのゲームじゃないのは確か
金落としてなんぼって世界でしょ
万単位かけるって言うな!半年に一度の課金で生きていける!って人より毎月ガンガン平気で課金する人の方がキャラの存在感もあるし運営的にもありがたいでしょうよ
新規増やすなら諭吉なんて1枚も払えねえハードル上げるなって無課金厨より諭吉使って何が悪いもう一枚追加するぞって重課金者(絵師やMSで稼いだ金を他に使わずにpbwにつぎ込むのもここに含む)の方が絶対定着する
金落としてなんぼって世界でしょ
万単位かけるって言うな!半年に一度の課金で生きていける!って人より毎月ガンガン平気で課金する人の方がキャラの存在感もあるし運営的にもありがたいでしょうよ
新規増やすなら諭吉なんて1枚も払えねえハードル上げるなって無課金厨より諭吉使って何が悪いもう一枚追加するぞって重課金者(絵師やMSで稼いだ金を他に使わずにpbwにつぎ込むのもここに含む)の方が絶対定着する
508名も無き冒険者 (ワッチョイ b6ee-wHYb)
2021/09/10(金) 17:40:45.43ID:XI5ZkmBm0 アクティブであってこそ存在感が示せて、アクティブなら普通は金をかけてるだろうからな
富あたりだと金かけてもさほど役立たないからRPだけで存在感を示せるけどどっちかっていうと例外
富あたりだと金かけてもさほど役立たないからRPだけで存在感を示せるけどどっちかっていうと例外
509名も無き冒険者 (ワッチョイ b5aa-RJ5H)
2021/09/10(金) 17:56:23.41ID:rZtMsZE40 水着やハロウィン、クリスマスとかの季節限定イベントも旅団やフレンドが盛り上がってる中で指くわえて見てるの辛いぞ
イラスト褒め合うのが苦手でこぢんまりやってる勢がいるのはわかるし悪いとは言わんが、仮に新規にやらせてみたとして季節イベントのイラスト褒め合いに参加したいと感じる奴も多いだろうよ
イラスト褒め合うのが苦手でこぢんまりやってる勢がいるのはわかるし悪いとは言わんが、仮に新規にやらせてみたとして季節イベントのイラスト褒め合いに参加したいと感じる奴も多いだろうよ
510名も無き冒険者 (アウアウウー Sa21-KFsb)
2021/09/10(金) 18:13:24.75ID:bV/K6Blja 割と冗談抜きでPBWの無課金は無価値
511名も無き冒険者 (ワッチョイ 158a-xJJl)
2021/09/10(金) 18:20:44.75ID:8GeyufRX0 同じペースで遊べる身内だけで遊ぶなら微課金でもなんでもいいでしょ
ただ、自分のやりたいことをPBWに落とし込むのにどれだけ金がかかるかわからないので微課金でも何とかなるっていうのは言葉足らず
どれだけ金が必要になるかはそいつ次第
ただ、自分のやりたいことをPBWに落とし込むのにどれだけ金がかかるかわからないので微課金でも何とかなるっていうのは言葉足らず
どれだけ金が必要になるかはそいつ次第
512名も無き冒険者 (ワッチョイ b6ee-m40g)
2021/09/10(金) 19:20:25.97ID:HQ+ESK5g0 運営が無価値だの思うのは商売だから自由だがたかが利用者が課金額で見下し合うのは稚拙どころの話じゃねえんだわ
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