タイトーオンラインクレーン(ネトゲ板) 4

**名も無き冒険者** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf3-l6NY) · 2024/07/22(月) 09:00:57.64

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:

※前スレ
タイトーオンラインクレーン(ネトゲ板) 3
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/netgame/1701654270/
※前々スレ
タイトーオンラインクレーン(ネトゲ板) 2
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/netgame/1698383059/
※本スレ
タイトーオンラインクレーン 4え
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/amusement/1721311468

WEB版　https://www.taito-olcg.com/web/top/
iOS版　https://apps.apple.com/jp/app/taito-online-crane/id1276424024
Android版　https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.taito.onlinecrane
ヤフー版　https://www.taito-olcg.com/ygame/top/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2024/08/31(土) 09:38:45.47

>>332
確かにな、あれも結構な誇大広告だわ
でも本当にそれをやっちゃうと完全にアウトだからたった１人くらいは当たった人は居る可能性はあるが、
SNSのどこにも見受けられないだろうからなあ、ヤバいよな

まあ、DMMもログボで1000DC当たるかも！？とか言って毎日１ケタDCしか当たらないしな
業界自体が客を騙すことに躊躇いがない、むしろそれが仕事で自然体なんだよな

2024/08/31(土) 09:40:38.24

>>333-335
おお、マジでありがとう！
キャンペーンはなんとなく察してたが、付与がNGなんかい
書き込みが通ったフリして反映されないから難儀してたんだ
URLはフルで書きたいから今後は後者の方試すわ

2024/08/31(土) 17:07:07.10

アラクレとかだとチケット100枚当たった！ってひとが結構いたけどな
タイクレでチケット大量に当たったって話はネットでも全く聞いたことない

2024/08/31(土) 20:11:16.02

>>338
当たりようもない999枚より、リアルに当たる100枚のほうが絶対いいわなあ
タイクレなら当たったとてどうせ「使用期限1ヶ月です」とかおかしいこと言ってくるんだろうし

100枚＝約20000～25000円相当の現金ってわけでもなく、
そこから獲れる・獲れないが発生するんだから、多少配ったって問題ないだろっていうね
改悪しまくったTC課金のボーナス、
今からでもチケ数枚配る方式に変更してくれたっていいだろうにって思ってしまうわ

2024/08/31(土) 20:46:42.16

しかもチケット利用できる台限定してるのにな

2024/08/31(土) 20:48:20.28

タイクレの大量チケ当選の使用期限は2週間じゃなかったか？
間違ってたらすまん

警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-H9U1) · 2024/09/01(日) 01:06:27.89

https://i.imgur.com/BhfJjWw.jpeg
https://i.imgur.com/TtP7W5x.jpeg

結局なんだかんだで10%offに負けてミク限定版遊んでしまった。
掴んでは叩き落としてバウンド場外かバー通過の運ゲー橋落としが人気だったので
もう虚無のたこ焼きチャレンジ🐙
途中で投げてあった放置の台、5回目でチャレンジ成功
一日経過してさっきみたらたこ焼きが消えててそろそろ完売しそうです。

警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-H9U1) · 2024/09/01(日) 01:09:59.24

20%だから5回分1万のうち2000TC返ってくると思ったら
最大だったのか。

警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-H9U1) · 2024/09/01(日) 01:39:26.90

オンクレお盆あたりから他所もきついっす
DMM今まで150円だったシリーズが170円で
雑貨で190円の景品は1～3手が無理な前落としとかにされる。

おかげで予約が楽になったものだから
タイクレで設定ミス狙いで入荷直後はやたら閲覧者が多い

ＹＲＭのＢＩＧぬいも稼働範囲のアームの高さまで箱がハマるキズ台、
2時間くらいメンテされず半分くらいは4手でゲットされてた。
採算のしわ寄せが獲得後のじっくり確認とか白ブースカプリチオの劣化とか
最近すぐに来るから素直に喜べなくなった

警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-H9U1) · 2024/09/01(日) 05:31:09.04

taito.co.jp/taito-prize/series/0000400089

DTCの新作続きます
9月はぼっちと山田のルームウェアVer　ぼっち美形すぎる

郁代・虹夏はおそらく10月かと

2024/09/01(日) 11:49:42.86

>>340-341
言われりゃそうだわ
もし本当に期限がたった2週間なら、人気景品を除いて999枚チケットを要らないもんの処理に使わされるのか
いやあ、ホントタイクレってやっぱりケレン味ばかり追ってユーザー心理の意識が皆無だわ

>>342
獲得乙です、たこ焼きで5回なら運良い方だよな
正直個人的には完売すると思ってなかったんだが、
イラストレーターの人気の力ってことなんだろうか、伊達に何十万フォロワーじゃないんだな

2024/09/01(日) 11:57:11.33

>>343
あんなデカデカ20％！って書かれてたらそりゃ勘違いするよな
実際は「5～20％」とかいう書かれ方・・・・・なに7％とか19％とかもあるの？って感じだが、
おそらくは5・10・20とかだろう
で、その当たる確率の記載さえもないグレー抽選だが、
10人中9人くらいは5％引きだと思っておいて間違いないと思うわ

>>344
自分はタイクレとDMM（基本ログボ回収とコラボ景品獲るだけ）しか把握してないが、
どこも同じようなもんなんか
最近やたら閲覧多いなとは思ってたが、他のオンクレの具合によって変動するというか、
なんだかんだ回遊魚のようにいろんなオンクレ彷徨ってる層が結構いるってことなんかな？
まあタイクレの一見さん搾取スタイルのおかげで、
タイクレ沼としてはむしろ手ぐすね引いてるところはあるから有り難い傾向ではある
正直、今のDMMと比べたらタイクレのほうがマシ・・・まであるのかもね

2024/09/01(日) 12:08:38.87

>>345の話も含め、
今月9月のプライズフィギュア

チェックはしてみたものの、個人的には8月に続き低空って感じかもなあ
ニーアの2B、SEGAのが結構な人気だったようだけど、
フリューぬーすとならさらに期待感がありそう！・・・・ってくらいかも

リコリスはLuminastaが来るのはいいが、
「いやいや、corefulたきなは？やっぱり4～5回目の無言無告知延期かい！」って大落胆した
これ下手したら23年12月リリースのcoreful千束から1年超えるぞ・・・・

というかそもそも最近のタイトープライズの半分は再販・色違いまみれ
企画力底辺どころか、大丈夫かよと憐れみさえ浮かぶ
coreful五等分が出てた時期あたりの攻めたラインナップしてたころが本当に懐かしい

2024/09/01(日) 14:44:14.15

ニーアの2B、ちょこのせは事前情報不足で
取り損ねたのが3000円まで高騰してる…！
あと1ヶ月早く魅力を知っておけばよかった…
ぬーすとは実店舗含めて取りに行く予定。

2024/09/01(日) 18:08:10.85

チケットに関して各社の違いを考えてみた

カプとれ→たこ焼き等一部以外は発売から一週間経過した景品には全て使える
クレ+→新景品には全て使える。ただし人気景品等は逆に3日過ぎあたりから使えなくなる
アラクレ→たこ焼き以外新規、旧品問わずほぼ全てで使える
DMM→プレミアムクーポンはほぼ全ての景品で使える

タイクレ→人気景品に使えない。ゴミ処分品のみ

タイクレだけ如何にクソなのかがよくわかる

2024/09/01(日) 18:12:25.40

2B、カプトレでチケット使って複数個獲っておいてよかったわ

2024/09/02(月) 05:31:43.84

>>349
事前情報で高騰するかどうかわかるもんなのか！？
まあ女性に人気、女性にも人気ってものが一番プレミアなりやすい気はするな
でも、こうなるともうぬーすとはみんな獲りに行くだろうから、
高値になるかは作られている数、入荷数次第になるのかもね

>>350-351
配布量にもよるのだろうけど、結構各社で違うもんなんだな
タイクレは毎日チケ配布をやってたころの名残をそのままずーーーっと踏襲してるせいで、
チケの価値が低すぎるんよな・・・・・というか意図的・わざとだろうけど
しかもログボでさえ排出率的に月1枚以下状態だから、在って無いようなもんだわ

2B複数確保ナイス、なんか売る前提感があるのがモヤモヤだが・・ｗ

2024/09/02(月) 05:38:33.62

超悲報
タイクレメダルゲームさん、あまりに遊ぶ人が居ないので、
タイクレとしてはかなりの大盤振る舞いで感謝と称して毎日「91円相当のメダル」を配り始めてしまう

2024-08-28 13:00
ログインボーナス変更のお知らせ

いつも『タイトーオンラインメダル』をご利用いただき誠にありがとうございます。
お客様のご声援を賜り、サービス開始１ヶ月を迎えることができました。
日頃の感謝といたしまして、ログインボーナスの内容を変更させていただきます。

■マーブルレース
2024年08月28日23時59分まで：ログインしよう　報酬）1ポイント
　　　↓
2024年08月29日00時00分以降：ログインしよう　報酬）10メダル

■バブルンスロット
2024年08月28日23時59分まで：ログインしよう　報酬）1ポイント
　　　↓
2024年08月29日00時00分以降：ログインしよう　報酬）10メダル

※マーブルレースとバブルンスロットそれぞれでメダル10枚ずつ、合計20枚獲得できます。

今後もより良いサービスとなるよう改善してまいります。
これからも『タイトーオンラインメダル』をよろしくお願いいたします。

タイトーオンラインメダル運営チーム

2024/09/02(月) 05:44:47.17

配り始めたのは28日からだったようだけど、
ウィークリーランキングを見るとその日を境に特にスロットのほうで掲載が増えてる
20メダルなので1日5回スロットを適当に回してる人が増えたんだろうな

こんなことで課金なんてする人が増えるわきゃ無いし、
そのサービス開始1ヶ月も経つのに目玉となるはずの
アーリーアシストチケットは未だ未実装という状態についてまず無言・無告知を止めろという話だ

「いいから早く損切りすべき・・・」って、
社内外関係者全員、タイクレユーザー全員、下手したらこの運営チームさえ思ってそう

2024/09/02(月) 05:52:06.87

というか、このログボの20メダル、
スロットで消費したらたった数十秒くらいのボタン連打で消える量なんだよな
そんなのが課金額からすると約91円相当という

マーブルレースも結局2周目の2段クルーンで早く入ったボールが勝ちやすいだけのめちゃくしゃ詰まらない仕様だし、
そもそも予想なんてものが無いあまりに虚しいレースを延々垂れ流してるだけなんだから

いやあ・・・・・・・、もう直接的な単語しか言うことも思い浮かばないわ
早くサ終させる決断が出来る、鶴の一声があることを祈るばかりだ

2024/09/02(月) 06:05:38.35

これ、メダルじゃなくもうTCを使えてTCを増やす手段に出来たなら、
多少やる人増えるんじゃないか？と思ったが、
そうなるともうギャンブルってことになっちゃうのかな

手に入るのが酷いワンモアログボチケと配送無料チケ、あと意味わからないアイコン・・・・
これも結局は実質金券じゃないのか？と思ってしまうが、
これで「どういうターゲット層が課金するはず」と想定して会議で提案したんだろう？
そしてどう考えてそれに上層はGOを出したんだろう？・・・っていう
まあ交換できるものを変えたところで無駄だろうけれど

ゲームも景品もやる気も何から何まですべてが酷い
いちいち改善してほしいことを考えるうるさい自分でさえ、改善不可能だと匙を投げるレベルだ

2024/09/02(月) 06:09:42.92

一番腹立つというかユーザーらが怒らなきゃいけないのは、
こんなゲームを無理矢理続けて出た損失を結局はタイクレから回収しようとすることだろう

早く終わって欲しい、遅くとも今年中には

2024/09/02(月) 13:13:23.80

2B、あれだけ高騰してるのに
入荷店舗は480に満たないようだ。

ちょこのせは420以下だったので
ぬーすとの人気もあって確実に高騰するだろうな。

2024/09/02(月) 17:56:22.41

>>358
数字だけ見ると少なくなくもなさそうに見えるけど、480店は少ないのか

高騰するから何個も欲しいっていうのもなかなかに沼な思考ではあるが、
開封用、なんか確保しとく用で2つは欲しい・・・・って気持ちならわかる

2024/09/02(月) 18:18:00.63

>>359
平均で見ると500は少ない気がする。

高騰するなら株みたいに持つ人が多いから
いくつも取る人が自分含め一部いるんだなぁ

観賞用と保管用を取って帰るのが得策ではあるが。

2024/09/02(月) 22:45:17.71

>>360
調べたら全国のゲーセンの数は約10000店くらいなのな
その全部がUFOキャッチャー扱ってるとも限らないが、
確かに20件に1件しか入荷しないと思えば少ないか

数千円のめちゃくちゃかさばる株と思うと難儀な商材のような気もするが、
それで自転車操業で遊べてるとかなら敏腕かもしれない
自分には無理だ

2024/09/02(月) 22:52:20.23

https://i.imgur.com/uPnlKnZ.mp4

楽しい試遊台、くまちゃん大滑落

2024/09/03(火) 09:33:36.93

だだのステルス値上げに過ぎない料金改定を、
あんだけさもお客様のためにオトクにしました！と喧伝しておいて、
1ヶ月経つか経たないかくらいから徐々に1700TCの台増やしてきてやんの

値下げたと主張してた料金からあっさりと元に戻したようなもので、ガチで印象最悪だな
すいません、物価高でー円安でー・・・と言ってるほうがよっぽどマシ

一方で割引キャンペーンとかはしっかり廃止したままな上に、
ボーナスTC30％増しとかいうお客を馬鹿にしたような微々たる増量企画はそのままっていう

で、今料金改定のお知らせもしっかり消してんのな
フィギュア自体の出来が良いって以外、ホントにやることなすことすべてがヤバいわこの会社

2024/09/04(水) 19:00:57.56

TCボーナスが３０％ってとこがセコいな

2024/09/04(水) 19:49:28.65

>TCボーナス30%増量

優良誤認狙ってるね
普通、ボーナス分が増えるとしたら元のTCに30%乗るものだと誰もが思う

2024/09/05(木) 00:34:09.50

>>364-365
30％って、1100円課金なら15TC、11000円課金なら1950TCしか増えてないかな
金額にしたら約9円と約270円程度
これがタイクレさんの思う「お得」らしい

1TC＝１円前後っていう計算では無くしてわかりにくくした上でコレだから、
マジでユーザーの認識をバグらせるためだけに料金改定したのがバレバレでヤバいよなあ
企画力皆無なのに、こういう姑息なことには頭が回る会社

2024/09/05(木) 00:42:07.78

2024-09-05 00:00:00
秋を先獲り?秋フェス in September開催中??

（4）『ハッピータイム開催』
　イチオシ景品のプレイ価格が30％OFFになる?ハッピータイム?開催！おトクに景品を獲得する大チャンス?
　　開催期間：週末の金・土・日のAM 7：00 ～ AM10：00に開催

9月になって5日も経ってからやっと今月のキャンペーン情報まとめ
ハッピータイム復活させるんだな
まあもともと在庫処分のための大したことない企画ではあるが、
それでも週末のド朝3時間限定って・・・・・マジで言ってるのかコレ

不良在庫溜まってきて対処に困ってるんだろうに、それでもお客に得させることはできるだけしたくない
社是「ユーザー搾取」の根性が透けて見える

2024/09/05(木) 03:13:29.50

ロックリーの在庫少なくてもうそろそろ消えそうだな！　残りわずかになって順番待ちしてる時下手くそのやり方みてるとイライラするわ〜

排除警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ e70f-UdSI) · 2024/09/05(木) 03:21:33.08

運営に改善して欲しい事は順番待ちの順番を課金を多くしてる人を優先的に順番待ちに入れて欲しい！
課金が少ない弱者は排除してくれ！

2024/09/05(木) 04:40:29.46

課金の大小じゃなくて
タイクレ的には沼ってくれるお客様こそ良いお客様だぞ？
数手取りするやつこそ排除したいと考えてるはず

2024/09/05(木) 16:32:51.04

>>368
何気ないって言ったらアレだが、
DMMの真似して発注数を減らして完売させる方向にシフトしてるよな最近
corefulも通常版のほうなら完売してる印象だ

>>369-370
こればっかりは商売だから370の人の話が妥当だろうな
課金勢を優先してくれって生まれたVIPが、
様々な変遷を経て今のビミョーーな状態に落ち着いてることが「答え」って感じだ

2024/09/05(木) 16:48:48.50

https://i.imgur.com/mfBjdlU.mp4

corefulといえば、先日来た天使レムも通常版はちゃんと完売したようだ
DCの着せ恋マリンも通常の方は速攻で消えた
動画みたいな獲れ方を出来る台がしばらく放置されたくらいには余っちゃってるっぽい
一応今はもうメンテ済み

天使レムも全身真っ白だからこそ魅力があるのに、
限定色と言って薄青色なんかにされたってむしろ魅力下がってるし、
着せ恋マリンにいたっては特徴的な目がにっこりになっちゃ全く意味がない
そりゃ余るわ・・・・企画前にわかるだろ・・・っていう

もっと原作のこと理解した商品開発を出来ないもんかな？マジで
見た目の出来が良いだけではもう無理なんだと早く気付けよタイトー
いつまであのcoreful桜ミクのインパクトの惰性に乗っかって胡座かいてんだ

2024/09/05(木) 17:00:49.51

https://i.imgur.com/cTny8gW.jpg

一方でめちゃくちゃ驚いたのは、2.5次元の誘惑リリサのフィギュア

上でもちょっと触れた「2.5次元製法」っていう原作リスペクトを感じる企画をしていたが、
造形はいいもののいつものバンプレモッサリ仕上げで惜しい感があった
けれども、8月下旬のフィギュアラッシュで出た「ペンフレ！」ってシリーズはマジで別格

これホントにバンプレスト製！？！？って驚いた
ただ、この「ペンフレ！」は「2.5次元製法」では無いっていうのが悲しいところ・・・・というのがオチか

でも、もうタイクレには無いが、手に入るなら本気でオススメする
衣服にはグラデ塗装はしてはいないものの、顔も服のシワも肌の質感・つや消しも完璧
筋肉大好き・美少女系苦手のバンプレストのイメージを払拭する出来だ
確実にcorefulやDCを意識して作ってる
今後はバンプレも見逃せないかもしないと思えるはずだ

2024/09/06(金) 16:16:51.66

で、全然取れないのは仕様なのか？

2024/09/06(金) 19:44:18.17

>>374
何を受けての「で」なのだ

2024/09/06(金) 19:50:35.44

物語シリーズのフィギュアなんてリリース予定にあったっけ？？
と一瞬期待してしまったが、かなり前のものの再販かい・・・
当時のクオリティのまま出しちゃダメだろ、もはや許されないレベルに思う

新シリーズ配信中に合わせてっていう仕事は雑企画なタイトーには出来ないしさすがだとは思うが、
別の意味でセガもなかなかに雑な仕事やってんなあ

2024/09/08(日) 07:05:38.37

（4）『ハッピータイム開催』
　イチオシ景品のプレイ価格が30％OFFになる?ハッピータイム?開催！おトクに景品を獲得する大チャンス?
　　開催期間：週末の金・土・日のAM 6：00 ～ AM8：00に開催

なんで6時から割引タイム始まってるんだろう？開始時間の設定ミスったのかな？と思ったら、
おいおいおいおい、
>>367で告知されてたハッピータイムについて触れたけど、
お得意の無言でしれっと時間変更してんじゃないか！さすがに酷すぎるだろ・・・！ｗｗ
草も生やさざるを得ないわ
一昨日の金曜日は7～10時にやっていたような気がするから、週末になって急遽ステルスで変えたんだな

これ、>>367のやつコピペしといて良かったなあ
一旦告知した企画をこうも平然と変更するんかこのタイトーって会社の運営は・・・・
どんだけ場当たり的に適当にキャンペーン決めてんだよ
社員１人の独断とかでやってんのか？？
しかも変更のお詫びどころかお知らせも無く、日付さえも変えず最初からこうでしたと言わんばかりに

不良在庫でさえこの扱い、どんだけ割引で獲らせたくないんだよ
料金改定と同じく、見せかけだけお得を装うためにやってるのがマジで悪質過ぎる

2024/09/08(日) 17:57:41.19

一連のタイクレの課金やボーナス、サービスやり方見てると
実は経営内情は火の車になってんじゃないか？という疑念が湧いてくる
景品を少数仕入れで売り切れさせた。てのも大量仕入れする余裕がなくなってきてんじゃないか？と
当たり前ちゃ当たり前なんだが、景品取らせない結果残ったのが
数手取りするような凄腕とオンクレ廃人ばかりで、設定キツくしたから一般ユーザーがことごとく逃げたんじゃ

2024/09/08(日) 20:50:55.54

https://nordot.app/1203582662436094685?c=113147194022725109

>>378
実際のところ上の記事みたいなのを読む限りでは、「好調」ではあるらしいんだけどね
あくまで甘い自己分析で自称に過ぎない結果なんだけど
物価高とインバウンドで外貨に頼れてる現状だから上り調子のように見えるだけで、
実際のアミューズメント会社としての進化はもう１０年以上止まったままと思って間違いないんだよな

売り切れ＝仕入れる余裕がないっていうのは違うと思う
さすがに１ロット数万程度のものも仕入れられないわけがないから
あくまでDMMとかの真似で、早く獲ろうという空気の情勢と不良在庫を減らすのが目的だろう

でも、数手獲りの玄人か天井を厭わないオンクレ廃人ばかりになってる・・・っていうのはその通りなんだよな
天井してまで獲ってくれる人がいるから運営出来てる状態なだけで、
その人たちがホントにもう遊んでられっかよ！と消えていったら、言う通りもう終わりだよねえ
こういうのって一気にガタガタガタ！っと落ちてくものだから、
何も考えてなさそうなタイトーは遠からずホントの窮地が来ると思うよ
というか、もう来てるからステルス値上げに必死なんだろうけど

2024/09/08(日) 21:32:20.23

タイトーが街に“遊園地”を展開？「プライズ頼り」脱却を目指す新戦略ゲームセンター以外の施設に力を入れる理由とは
GAME Watch　　2024/09/03

>>379のURLについて
記事を読んでみるとわかるが、まあーー何も考えてないのが素人目でもよく分かる
アンケや数字（統計）だけ取って分析のお仕事が完了した気になってる典型的なパターン
まさしくこれがフィギュア作りの原作リスペクトの無さにもしっかり出てるってわけだ・・・と合点がいった

今後はクレゲだけじゃジリ貧かもしれないって意識はあるんだろうけど、
こんなんやってまっせー！と並び立ててる割には、肝心のその「数字」についてはなぜかノータッチ
誰が見ても「振るってないんだろうなあ・・・・」と察せる

タイクレのメダルゲームについてもしっかりサービス紹介のみ
要らないチケットやアイコンしかもらえない酷い現状にもなぜかノータッチ、触れていない
御用記事とはいえ記者の人も書くのに相当苦労したろうな
あんな地獄の賽の河原みたいなレース、誰が家でビール飲みながら見るんだよｗ

タイトーの経営状況がどうのこうのは知らないが、
社内状況はもう平成中期くらいから止まってるんだと思うわ
資金がないから数字にうるさい、数字にうるさいから半端で無難なことをした結果話題にもならない
タイトーに限らない日本全体の病理かもしれないけれど・・・
お偉いさんが一気に霧散して消えるくらいの改革が起きない限り、タイトーはあと１０年持たないと思う

2024/09/10(火) 09:21:01.32

https://i.imgur.com/sXvJoNf.jpg

タイクレ運営さん、
自らタイトーコインの貨幣価値を下げたにも関わらず、
30000TC＝3000円という旧来のレート換算をしてしまう

ちゃんと己の状況を共有・把握できていれば、
タイクレなら絶対に「4000円相当」とよりオトクそうに書くことを見逃すわけがない

チケ999枚と同じく、こういうキャ＊＊ーンに当たったことある人ホントに居るのかな・・・？

2024/09/10(火) 09:47:37.01

訂正　 ?下げた　◯上げた

2024/09/10(火) 09:50:51.22

プリキュアのぬいぐるみが結構な人気で回ってたので観察してみていたが、
見る限りプレイが雑というか、不慣れそうだなとわかる動きが連続していた
そして、下手な人・天井まで行く人の特徴ってわかりやすい傾向があることに気付いた

いろいろずらずらと要素を並べることはできる
「重心の概念が無い」とか、「初期位置戻しする損切りの勇気が無い」とか・・・・自分にも刺さる要素はある
が、なにより一番に言えることは、
「他人のプレイ・行動を見ていない、他人の話を聞いてない（聞けない）タイプの人」だと、
たぶんこれに尽きると思えた

2024/09/10(火) 21:36:07.33

複アカ使いキチガイ操作しなくなって草
やっと異常に気付いたか

2024/09/15(日) 21:47:41.38

https://i.imgur.com/HcqXof8.jpg
https://i.imgur.com/ujUnF4s.jpg

書くことなくはなかったが、久々の書き込みに
制作告知から１年以上経ってしまったcorefulたきな、
ついにやっと進捗画像が来てたようなのでレスする気になった

顔は良さそう、デコマス（仮）の時点で悪かったらどうしようもないが
ただ、率直ってフリーレンと同じく謎ポーズでちょっとガッカリ
歩いてるでもなし、キメポーズでもなし、
脚と腕からしてかなり無理してる＝不自然なポーズなんだよなあ・・・・
これが製作開始から１年以上、先発の千束から11ヶ月も経ってからリリースになる予定の出来・・・・でいいのか？

どうしたの最近のcoreful
物価高で原型師さえまともに雇えてないのか？

2024/09/20(金) 18:28:36.36

皆の大方の予想通りというか、予想以上にぬーすと2B即完売だったみたいだな
朝6時くらいには消えてたっぽい
無理して夜のうちに獲っておいて良かった

すごいなと思うのは、しっかりVIPにも台の専有乱獲者も湧いてたようで、
なんだか呆れを通り越して感心してしまった
おそらくいつものメルカリ・ヤフオクのアカウントの人だろう
ほぼ間違いなく、策も講じず・講じれず野放しにしてるタイクレが一番悪い

そしてメンテされて爪のシリコンも除去
VIPと言う名の乱獲転売屋のための企画台、他のユーザーらにとっては本当に害悪でしか無いな

2024/09/20(金) 19:32:47.51

最近のcoreful筆頭にタイトーフィギュアが低調になり始めてる一方で、
素材の質の悪さやあまり顔の出来が良くなさが目立ってたセガのLuminastaが最近アツくなってる印象があるな

今日リリースだったフリーレン・ミク・麻衣パイセン・リコリス、その他もろもろ
ちょっと前においては半分の樽付きライザとかのように、
型にはまった円盤の台座だけに囚われないこだわった景品を作ろうとしてる雰囲気がある
脳死タイクレ限定とは大違い

実際に手に取ってみないとわからないかもしれないが、
タイトー・フリュー2強の美少女系プライズに対して、
エルココが一瞬台頭しかけたところに新景品が来ないという大失速しているところに、
まだまだ遠いが大外からセガがぽつねんと見えてきたという感じがする

2024/09/20(金) 19:53:43.42

あっ、カメラサーバ逝ったなこれ
久々やらかし来たかも
落雷か、熱暴走か、いずれにせよ結構な数の台が死んでる

こういうトラブルを隠蔽しがちなタイクレ、
今回はちゃんとユーザーに隠さずお知らせと謝罪と補填ができるかな？

2024/09/20(金) 20:10:15.43

https://i.imgur.com/r8vwQjM.mp4

一応、こういうことが起きてます、起きてましたよという記録

2024/09/20(金) 20:58:40.90

https://i.imgur.com/FQG84Sc.jpg

今夜稼働らしいが・・・・・・・
これが真っ白い箱に入って通常版より高いプレイ料金だなんて、欲しい人いるのかな？
以前のcorefulぼざろより余ると思う

企画した人、ぼっちちゃんが変顔が定番ってこと以外はぼざろのこと何も知らなそう
さすが安定して原作リスペクトが無いやんわり把握のタイトー景品企画部

2024/09/20(金) 21:02:07.40

そして、まだまざそれなりの台数のカメラは死んだまま復旧できていない模様

何台かはわからないけどなんかヤバそう

2024/09/21(土) 03:35:53.53

ぼっちちゃん、通常も限定もこの時間にしてもうすでに閲覧０でハイエナさえ居ない台が
2Bやフリーレンの勢いとあまりにも雲泥の差
三本爪と大量のたこ焼きばかりで、
あとは申し訳程度にその他のオーソドックス台で設定しかなく、タイクレのやる気さえも低い
これは回収モードだな

そんな一般向け台が酷い状況を尻目に、
VIPは乱獲ユーザーのせいでメンテ行っては戻って行っては戻ってしたあげく、
VIPの中でも厳しい台に差し替えされたようだ

それでもやっぱり全体の稼働率は低いしこれは相当余ることになりそう
元からぼざろのキャラデザと立体化は難しいところはあるけど、
大人気作がこんな扱いと状況になってるの普通に気の毒

2024/09/21(土) 03:44:29.24

>>388　>>391のカメラサーバの不具合

その後１時間後くらいにはほぼ全台復旧（未だに壊れたまま放置のもある）したようだけど、
やっぱり案の定謝罪どころかお知らせとして状況報告や補填の案内さえも無し
ミスターアンユーザーフレンドリータイクレ

こういうとき毎回思うが、当時プレイ中だった人ってどうしてるんだろう？
こっちから怒涛の勢いで問い合わせしない限り基本泣き寝入り
手間かけて問い合わせしても「今回は特別ですから！」っていう最悪な対応されるんだろうし、酷すぎるわな

2024/09/21(土) 04:23:33.65

VIPのぼっちちゃん、またまともな台が戻ってきたっぽい
こういうことたまにやってるようだけど、
乱獲ユーザー対策が「一旦メンテで隠して害悪が去るのを待つ」っていう原始的なことしてるの意味わからないな

乱獲できるならしてやろうっていうユーザー心理はクレゲ商売の形態上防ぎようが無いが、
リアルのお店と同様に普通にシステム・ルール的にユーザーごとに獲得数を制限すりゃいいだけのことだろっていう
なんでスタッフさんらが都度都度の状況判断で対応しなきゃいけないんだ

2024/09/21(土) 04:43:16.34

案の定絶賛専有乱獲され中

申し訳ないが、タイクレって本当に愚かとしか言いようがない

2024/09/21(土) 05:58:54.72

原作好きだからといってぼっちの立体化されたものを欲しがるか？というと微妙なライン
ぼっちのフィギュア欲しい？
俺は要らない

ここ最近のSEGAの造形のフットワークの軽さは異常
確実にヲタのツボを突いてくる製品の選択セレクト

あとはもうちょいと品質上げればなおよし

2024/09/21(土) 06:01:23.47

そういえば前にここで
予定に上がってたSEGAのリコリス浴衣良いねって言ったらボロクソ言われたんだけど？

2024/09/21(土) 06:31:54.17

>>396-397
気になって過去レス見てみたが、
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/netgame/1701654270/344-346/
これだね、396さんのは344で、自分のレスは346か
ボロクソって言うにはちょっと記憶が改変されてると思うわ

396で自分自身でも言ってるじゃない？、
「フットワークが軽い、セレクトが良い、でも品質が低い」と
こだわって作ろうと企画してるけど、まだまだ品質的にはタイトー・フリューより後方だと思う

過去も今も同じようなこと言ってただけで、ちゃんと振り返ればしっかり同意見で草じゃないか！って感じだ

2024/09/21(土) 08:08:01.70

https://i.imgur.com/FQG84Sc.jpg

タイクレ９月の企画・秋フェスの１つ、
朝のおトクなハッピータイムのラインナップがこんな感じ
ちいかわのぬいぐるみが欲しい人だったら・・・・くらいだろうか

在庫処分品なんて常に30％引きでもいいだろうに、
この朝の6～8時というたった2時間しかやらないスゴさ
ユーザーの心証なんて一切気に介してないことがわかる
「これがタイクレのおトクな企画です！」と逆に堂々としたものだ

2024/09/21(土) 10:16:32.86

https://i.imgur.com/FMIk38x.jpg

画像URLミスってた

2024/09/22(日) 05:59:51.38

https://i.imgur.com/QcR3bau.jpg

2024-09-22 00:00:00
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2024/09/22(日) 06:03:19.38

以前のボーナスでも微妙だったものを、
料金改定（改悪）後でもなんの工夫もなく脳死で同じ企画を続けちゃうんだからスゴイよなあ
しかもこんな思い付きの雑な企画でたった１日だけ
こんなキャ＊＊ーンを見てまずタイクレ運営の人自身が買おうと思うのか？って訊きたいわ

しゃらくさく画像に野球ボールがあるけど、これってまさか大谷記念？
なんか日本シリーズのときもやったりするし、
上司に野球好きがいるとかいう馬鹿馬鹿しい理由でやってるのかな・・・と思うとデカい溜息が出るな

2024/09/22(日) 11:01:50.48

まあろくなログボなしのDMMはさておき
カプトレとか週イチでお得な課金ボーナスとか出してるのにな
こんな子供だましのTCボーナスで客騙せるとか考えているとしたら
情けない大手だな

2024/09/22(日) 13:31:28.17

>>403
DMMのログボが良くなると思いきやものすごい改悪でびっくりだったな
1000当たるかも！とか書いていながら連日1桁っていう
カプトレはよく知らないが、そこらへん積極的なのは印象の良し悪しに直結するよなあ

お知らせが雑だったり、有利・優良誤認狙ったり、言う通り大手らしからぬ言動が多いんだよね
お客に還元して「損して徳とれ」って言葉がタイトーの標語辞典には無いんだろう

2024/09/22(日) 18:59:11.73

プレイ料金が下がってるからそこまで値上げでも無いはずだが
買えるTC数が減りすぎてかなりの値上げに感じるわ
普通に失敗だと思うコレ

2024/09/22(日) 20:41:39.81

>>405
言うても値下げ幅は１プレイで数十円以下だからねえ
追々でちょっと100TCでも上げれば元通りって程度の変化でしかない

加えてお客様のためにと値下げしました！とアピールしていた一方で、
実質的にTCボーナスやその増量企画の存在価値を悪化させてるし、割引タイム廃止やログボ改悪までしてる
総合的には値上げなんだよな
本当言う通り失敗だし、さすがのタイクレ運営も好転するだなんて思ってやってないだろう・・・・・・・た、たぶん

2024/09/23(月) 00:29:57.07

オンクレのログボに関しては現在カプとれとクレーンゲーム＋が二強だと思う
まあカプとれは課金額に応じて各種ログボ（基本5ゼニー、2000円でスタンプラリー、2000円ログボ、5000円ログボ、1万円ログボ）があるわけだが
なんとこのログボ累積してもらえるんだわ。更に追加で週イチで無料チケット、週イチお得チャージあり。
青箱とかなら慣れると10手かからず落とせるし、たこ焼きも1手2手とか何度もあった。
DMMが勝手に自滅した現時点では間違いなくオンクレ最強レベルだと個人的には考えてる。

クレ＋は1日3回のログボがあって毎回20円から15円と無料プレイチケット2枚で一日6枚もらえる
しかも5日に1000円課金するだけでもらえるという

俺は、ここ最近はDMMとタイクレはもう課金額もプレイ頻度も激減したね
かつてなら間違いなくDMM最強と言えたのにな

2024/09/23(月) 06:15:42.31

>>407
カプトレのログボ良いな、課金者が優遇される施策として誰にも文句がない正当なものだね
個人的には週１お得チャージっていうのが良さそうに思える、ソシャゲでもよくある
ゼニーっていう単位はちょっとダサいが

クレ＋は正直初耳だ
その大盤振る舞い感は最近できたばかりのサイトなんだろうか？
かつてのDMMと同じく、習慣化させる方策の最中って感じかな

そしてそのDMMはネット事業老舗としてさすがマジで立ち回りが上手かったよなあ、資金力あっての大暴れだけど
逃げられなくなった人らがかつての栄華を夢見て今もしっかり囚われてるんだから
感心するし寒心する

2024/09/23(月) 06:17:06.25

2024-09-17 00:00:00
【重要】弊社棚卸による配送業務休止について

2024年9月27日（金）～2024年10月2日（水）の期間は弊社棚卸のため商品の配送業務を休止させて頂きます。

上記期間が発送日となる『配送希望日』での発送依頼ができません。
発送依頼お手続きの際に、上記棚卸期間が発送日となる『配送希望日』の指定ができません。
何卒ご了承くださいませ。

※地域によって対象となる『配送希望日』が異なりますので、ご了承ください。

2024/09/23(月) 06:24:45.24

すでに１週間前から出てるお知らせではあるが、一応注意喚起

6日間とかずいぶん長い棚卸し期間だな・・・？っていう感じだが、
おそらくは不良在庫が溜まりすぎてチェックしなきゃいけない在庫が山のようにあるんだろうな
これが終わったら10月はタイクレ限定中心に蔵出しリリースが山のように稼働すると思われる

で、いちばん重要なことで、
内容からすると、本日中・・・遅くとも明日が発送依頼のデッドライン、地域によるから定かではない
これを逃すと、下手したら次に最速で指定できる着日は「10月10日」ということになる
ヤフオクとかの転売屋もこれを見越してるのか、出品してない雰囲気があるっぽいな

別に急ぎじゃないって人でも「「本日中」」には発送依頼を出しておくことをススメる

2024/09/23(月) 06:30:32.71

平時では発送依頼日が火曜水曜を過ぎると、最速が翌木曜になる
けど、棚卸しってイレギュラー状況での特別対応でやり方を変える可能性はあるから、
あくまで予想として、発送しておいたほうが想像以上に発送日が先になるって事態は防げるはず
少なくとも、依頼しそびれれば10月2周目までは届かないことは確定だろう

というか、タイクレがはっきりせずにユーザー自身が予想しなきゃ行けないような書き方するのが悪いんだけどな
カレンダー表で説明だってできることだろうに
まあ、安定のわざとだろうけど

2024/09/23(月) 06:38:56.56

クレプラは今年の12月でもう3年目のオンクレだよ

2024/09/23(月) 07:43:44.55

>>412
マジか、タイクレキチですまん
逆にそろそろ3年目にしては攻めたログボしてるな

でもまあ思い返せばタイクレも毎日無料チケなんてやってたんだものな・・・・
不正利用ユーザーせいで廃止、タイクレが策を講じられず全員が不利益被るという選択になったというのが腹立たしい
最初の１手が本当慎重になった

2024/09/23(月) 08:54:40.57

クレプラはアシストも結構早い
ほんとにどっかの大手オンクレさんに爪の垢煎じて飲ませたいくらいだ

2024/09/23(月) 20:03:19.57

>>414
大手だと景品開発もあるからそのぶん一応回収もね・・・・

にしたってアシスト＝6～7000円って価格設定は異常だよなあ
一方で右下動画を見るとかなりの人数がアシストで獲ってるのがわかるが、
ぶっちゃけ本当にみんなそんな無茶なことしてるの？？と思ってしまうな

2024/09/23(月) 20:11:16.92

https://i.imgur.com/SgyMtcw.mp4

通常台で稀に見る超絶パワーつよつよ（右アーム）台
2手目でしくじってはいるが、初期位置からやっても運が悪くなければ4～5手くらいで獲れると思う
正直麻衣パイセンは余りそうなのを見越してのことなのかもしれないが・・・・

本日23日割引だしまだ今でも全くメンテされてないようだから、簡単なら欲しいって人はどうぞ

2024/09/24(火) 11:15:12.76

2024-09-24 09:00:00
【重要】9月24日の更新内容と新機能（アシストゲージキープ）について

本日 2024年９月24日のシステム更新にて、下記の機能追加及び仕様変更が行われました。

・アシストゲージキープ機能が追加されました。

プレイを中断してもアシストゲージがキープされ、
同じステーションの同じ景品に戻ってプレイするとアシストゲージが継続された状態でプレイができます。

他の景品をプレイしたり、他のお客様が該当景品をプレイされてもアシストゲージはキープされます。
複数のステーションの景品を遊んでいる場合、それぞれのステーションの景品毎にアシストゲージがキープされます。
※同じ景品でもステーションが異なる場合、アシストゲージは別々の物になります。
　遊んでいる景品のステーション番号をご確認ください。

景品を獲得するか、最終プレイから約12時間が経過するとアシストゲージはリセットされます。
なお、該当景品が在庫切れ等で遊んでいたステーションから無くなった場合、その景品のアシストゲージは無効となります。

なお、アシストゲージが表示されない台はアシストサービス非対象台となります。

・アシスト依頼後にプレイが中断した場合、景品は初期位置に置きなおされるようになりました。
・たこ焼き台のアシストサービスが終了致しました。

2024/09/24(火) 11:25:27.06

8時からの2時間メンテナンス
安定の延長で11時までになってたみたいだな

で、出てきた新機能がまたもや完全にDMMを意識して真似たもの
実質的に6～7000円が最高天井金額ってことになったことでユーザーには利点のようには見えるが、
真似たと形容している通り、実態は下位互換でしかないな
「12時間で失効する」「アシスト非対象台がある」、
そしてなによりなんだかんだ言っても強制獲得にはならない
＝結局は最後にスタッフさんが置いたものを落とさないと獲得にはならない

お客様のために！と言ってどうせ真似るんだったら、
もうお得意の薄ら寒い「タイクレはアシストがあるから安心！」をもう止めろって話なんだよな本当

実際のところ、仮にアシストチャージ半分まで遊んでしまって一旦諦めた場合、
他の台で数手で獲れるのを狙ったほうが安いっていうのが現実だ
12時間以内にまたわざわざ失敗した台に戻って天井までやるのがお得と言えるのか？

ユーザー視点からこんな一瞬で懸念点・不満点が浮かぶということに気付かない
・・・・いや気付いてないでおトクを装おうとする感じ、
やっぱタイトーって徹頭徹尾でアンユーザーフレンドリーな会社だなとわかるな

2024/09/24(火) 11:40:43.23

https://i.imgur.com/R803G74.jpg
【VIP専用お楽しみ袋】在庫処分大放出パック

VIP対象のお客様だけがプレイできる?大人気の雑貨やぬいぐるみなどが合計7点入ったプレミアムなおたのしみ袋?
何が入っているかは届いてからのお楽しみ?? ※獲得後の交換はできませんので予めご了承ください。
※景品名が異なる場合でも同じ景品が届く場合がございます。

在庫処分って自ら言うようになってて草
やっと正直に、言えたじゃねえか

これってこれから行う棚卸しに向けて前もって受注しておこう！って腹だよなあ
倉庫から出てきたゴミを袋に詰めて送りつけてやるから、
VIPの皆々様方は2700TCって珍しく低めのプレイ料金にしたから獲れよ？っていう算段
その一方で、需要ありそうな景品については、
しっかり普通に稼働させて1900～2200TCとか当時より高いプレイ料金で出すわけだろう？

これはなんともまた、ユーザーを舐めてるのがよく分かるすごいものを出して来たものだなあ・・・・・

2024/09/24(火) 18:56:37.46

https://i.imgur.com/3TOx1Qh.png

2024-09-24 13:15:00
アシストが早く来る?アーリーアシストチケットが登場?

ついに！待望のアイテム『アーリーアシストチケット』が登場

アーリーアシストチケットとは?
コンティニュー時にアーリーアシストチケットを使用すると、アシストゲージがチャージされ、
MAXまでになるプレイ回数を大幅に短縮できるとても便利なアイテムです！
アーリーアシストチケットは金・銀・銅の３種類があり、ゲージのチャージ量が変わります。

2024/09/24(火) 18:58:04.67

アーリーアシストチケット（銅）
タイクレ専用アイテム。使用するとアシストゲージが増えます。
必要ポ＊＊ト 400
今月交換可能 5/5

アーリーアシストチケット（銀）
タイクレ専用アイテム。使用するとアシストゲージが中程度増えます。
必要ポ＊＊ト 1,000
今月交換可能 2/2

アーリーアシストチケット（金）
タイクレ専用アイテム。使用するとアシストゲージが大きく増えます。
必要ポ＊＊ト 1,600
今月交換可能 1/1

2024/09/24(火) 19:11:22.53

メダルゲームが大型アップデート！！とか言って、
やっと当初宣伝してたチケットが実追加されて、キャリーオーバー実装だとか、レートがどうだとか・・・・・

それを見た誰もが即時に思う、「そこじゃあないだろ・・・・・」っていう

アーリーチケットにしても、なんだよゲージが増えます！中程度！大きく！って曖昧
具体的に何回分増えるって明記しなさいよ、実質金券なんだから
こんな得体も知れないチケットを、
一切面白くもないメダルゲームの運ゲーギャンブルにお金突っ込んでまで得たいと思うわけないだろ・・・・
大型アップデート！！などと言いたいなら、
まずこの最低最悪の巨大ゲーム施設から見直せよ・・・

というかそもそも、
誰もがクレゲをアシスト＝天井なんかしたくて遊んでるわけ無いだろって
そんなユーザー心理さえ本気で理解してないのか理解に苦しむわ
アシストまで行って「獲得できたやったー！」なんて言ってガッツポーズする人間、
タイクレのCMに出てるタレントさん（架空）だけだわ
まかり間違って万が一そんな人が居るなら、その人にこう教えるよ

「メルカリで買ったほうが100万倍マシですよ」

2024/09/24(火) 23:29:52.72

やっぱりなー
アシストチケットとか言ってたけど、タイクレのことだから
そんなこったろーと思ってたわ

ま、DMMの青ゲージ、紫ゲージ、金ゲージのほうがマシだわな
なにしろ、こっちはプレイすればいいだけで獲得に金掛ける必要すらない

タイクレはやっぱりタイクレでした。と

2024/09/24(火) 23:32:59.80

そもそもアシスト前提でやるなら
それこそクレ+ででもやったほうがマシだし
手数掛けずに獲得したいならカプとれやるし
タイクレでやるくらいならDMMのほうがまだマシだし

あれ？タイクレって存在価値なくね？

2024/09/25(水) 15:23:11.28

>>423-424
DMMはいちいちショボい条件とか付けずストレートに得した！と思わせるのが上手いんだよな
まとめて発送したらキャッシュバックとか特に感心するよ
あれを元手にまたやろうってなっちゃう人多いと思う

タイクレはなあ・・・・運営が残念すぎるからなあ
ただ、個人的には存在価値あるんだ、
この足りない抜けた運営だからこそむしろ楽しく遊べる、遊べてしまうところがある
遊ぶ気ゼロでガチで得することだけ考えて利用すれば、おそらくオンクレ界隈一の穴場
多くの天井プレイヤーの犠牲の上に、1％以下の得してる層がいる

満遍なくそこそこに得（損）するDMMが社会主義的とするなら、
タイクレは知ってる人だけ甘い汁を吸ってる資本主義的だと思う

2024/09/25(水) 15:26:01.67

https://i.imgur.com/tjWlWGd.jpg

ちょっと前だけど、
いっつも50か100になってたログボなのに急にこんなんが出たもんだから驚いた
確率何％なんだろうか
少なくとも、30日以上ログインしたら出る確定無料チケよりはレアかもしれない

2024/09/26(木) 03:07:35.29

>>425
dmmは約2500pで5つ獲れてる週とかあるしキャッシュバックで
1500円で5つフィギュアとか倉庫系とかでも中々ないだろって事があるのがね

タイクレも運ゲーで一発で獲れてくれる時はあるが
天井が果てしないのが…

2024/09/26(木) 05:54:16.56

みんなで仲良く貧乏になろう。ってタイクレのほうが社会主義的

2024/09/26(木) 07:11:33.16

ついさっき果てしない天井で取って来たぞ
一個目を10手で取って同じのもう一個、と思ったらこのザマよ
まあ終始取れそうな感じで楽しくはあったが

2024/09/26(木) 10:16:22.30

天井って6～7千円くらい？

2024/09/26(木) 16:22:43.85

>>427
相当すごいな、実質1個300円は無い
常にそうならもっとすごい
DMMはギャンブルよりNISA（高配当）みたいな堅実な人に向いてるってことか

>>423
胴元だけが得してるという意味なら共産主義の実態みたいな話になりそうだけど、
全員が損してるように見えて得してるユーザーも居るのが実際だから、みんな仲良くでは無いんだよなあ

2024/09/26(木) 16:31:28.97

>>429
2個目は沼るあるある
それで何度目勝ち分を減りさせてしまったことか
自分用なら1個で十分なのにな、なんか保存用だとか思っちゃって大損するんだよな・・・

>>430
概ね、1回1600TCで29回目がアシストの場合には約6400円
1900TCとなるとさらにその約1.2倍で約7500円
アシストが来るタイミングは景品によるにせよ、こうして改めて計算してみるとかなりエグいな

2024/09/26(木) 22:48:10.68

>>431
得意な設定のみに限定すればある程度低額に出来るんだけど
苦手の設定にしか目的の景品がないとかあるから…
それでも先月分26個割ると一つ平均648円だったので
慣れれば安定感がある感じ

2024/09/27(金) 01:47:04.84

>>432
マジかー
タイクレなんか取れなさそうだから無料チケしかやったことなかったけど、他より天井1.75倍くらい高いな

2024/09/27(金) 04:43:48.94

クレ＋かSEGAなら二回アシストくる金額だな