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539コメント157KB

【悲報】位置偽装も複垢もせずにTL35を超えた正規ユーザーは全体のわずか25%の模様

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0226ピカチュウ
垢版 |
2019/03/07(木) 18:07:46.50ID:6u3BoUID0
みんポケ許さないマンとかいうガチの病気
0227ピカチュウ
垢版 |
2019/03/07(木) 19:32:27.67ID:o7cvH9mPM
みんポケ許さないマンは多分良くてもギリ健と呼ばれる人達だろうな
0228ピカチュウ
垢版 |
2019/03/07(木) 21:11:37.46ID:Tg4wVjtnd
みんポケ許さないマンなんておるんか…
そいつにとったら5chとか見るのも不正なんやろな…
0229ピカチュウ
垢版 |
2019/03/07(木) 22:26:49.78ID:9+sRQ4ee0
>>228
複垢位置偽装が責められた時の反抗手段がサーチ使っていたくせにだからね
それがみんポケに置き換わっただけ
0230ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 01:05:15.81ID:swLyMtR+M
1nkK91dEd

発言がいちいち痛くて見ててこっちが恥ずかしくなる
0231ピカチュウ
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2019/03/08(金) 02:53:38.50ID:eSI8JbBI0
>>220
人に代わりに投げてもらうのもダメだぞ
0232ピカチュウ
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2019/03/08(金) 10:43:57.73ID:OhJybAk4d
>>229
サーチは内部データ引っこ抜いたり位置偽装を使ったり大量アカウントで鯖に負荷かけたりしてたから批判されるのも分からんでもないがみんポケはただ口コミをまとめるだけのツールだから批判するとこ一つもないと思うんだが…
0233ピカチュウ
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2019/03/08(金) 10:53:27.49ID:W+AW9cWX0
サーチが鯖に負荷かけてたって結局嘘だったけどね
ツールが死んでも重いままだし
0234ピカチュウ
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2019/03/08(金) 11:09:41.78ID:vGVtnAbKp
>>232
複垢が自己を正当化する拠り所がそこぐらいしかないんだろうな
まあ全くもって正当化できていないのだがw

>>233
今無駄にサーバーを重くしているのは不正している
複垢勢じゃね?w
0235ピカチュウ
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2019/03/08(金) 12:28:22.76ID:UDY3lHqv0
会社の同僚で超ライト層だけどまだ続けてる人達もほとんどTL38いってるぞ
0236ピカチュウ
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2019/03/08(金) 14:42:26.74ID:5CA9WhRod
うそーん 少し前にようやくレベル39になったよ

初日から始めて、基本犬の散歩時毎日1-2時間ポケGOプラスポチポチ押すだけ
レイドはあまりやらない、週一か隔週一程度
孵化装置課金はかなりガッツリしてきたが位置偽装も複垢も一切なし
サーチ系も面倒くさいからやらない

レベル40になるとモチベ落ちそうで、38からレベルアップ目指さなくなったけどね
0237ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 14:48:31.96ID:tIYNn6xDd
最初の二週間でやりまくってここにTL(確か30ぐらい)書いたら廃人って言われたけど一気に飽きてたまにしかやらなくなって未だにTL37
0238ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 16:10:04.37ID:f6LJQ0uH0
>>220
昔の職場の後輩や元カノが配信から1年近くたってたのにサーチアプリ知らなかったのは少し驚いた

他に趣味があるとか本気でやってない層は割とどれも使ってない人多いと思うぞ
出勤時だけとか友達と遊ぶ時だけとかでもTL35にはなるし
0239ピカチュウ
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2019/03/08(金) 16:12:01.87ID:f6LJQ0uH0
>>233
そもそもサーチから手を引いたのは日本大手のくくさまくらいで海外勢は今でも普通に日本含め世界中にbot飛ばしてるじゃん
0240ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 16:33:48.91ID:XHlYdFlk0
>>237
ザッコww
2週間も経ってレベル30とかザッコw
0241ピカチュウ
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2019/03/08(金) 16:36:39.80ID:FX/MJFpfd
>>231
代行してもらってデータ消えた馬鹿な女だかいたなそういや
代行ダメ絶対
0242ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 16:39:28.97ID:m5IcAS2Pp
>>241
えwwww何されたの?偽装代行ですらやり過ぎてもストライク1程度の軽BANなのに
0243ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 17:02:18.23ID:FX/MJFpfd
>>242
そいつツイッターやってるぞ
探してみ
0244ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 17:16:44.87ID:J5/rFrf9d
>>240
今やレベル上げの方法も確立されてるから2週間で30はそう珍しくないけどサービス開始時の2週間で30はかなり上位だったぞ
0245ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 17:33:51.45ID:LnVa8E6Xd
どんなにマウント取ろうとしてもゆとり仕様の今
過酷なドードー地獄の開始直後とは比べ物にならないほどぬるいから逆に恥ずかしい
てかドードー地獄って知らんやつ多そう
0246ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 17:49:26.17ID:CRhiZTfP0
>>245
それは地域による
うちはズバット地獄だった
0247ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 17:53:49.93ID:f6LJQ0uH0
>>245
うちは東京だから色んなのが出てる天国だったわ
0248ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 17:55:38.36ID:LnVa8E6Xd
>>247
嘘こけ俺も都民だがドードーばかりぞ
0249ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 18:02:16.55ID:FX/MJFpfd
昔はラプラス一匹取るのに一苦労だったな
CP調整前で強かったし
0250ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 18:07:33.81ID:WyrZchPiM
俺はその25%だ。しかも黄色で自分でもよくやるわと思う
初日からやっててあと200万でようやくTL40
0251ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 18:09:22.72ID:9rTlFhnSp
>>249
ラプラスの問題点は出現少ないのと距離だな
オダイバー達が何時間も待ち続けてようやく手に入る代物だったし
ipadだと遠過ぎてなかなか当たらない
0252ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 18:10:19.75ID:9rTlFhnSp
>>250
毎日1時間頑張れば20日で到達出来るな
0253ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 18:12:42.72ID:WyrZchPiM
>>252
まじで?
すごいな
あんま捕まえないからかな
0254ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 18:12:54.88ID:CRhiZTfP0
>>250
これは統計のソースもない>>1のオナニースレだよ
0255ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 19:06:56.60ID:eSI8JbBI0
>>250
初日からやってて40ない奴がよくやってるわけないだろw
0256ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 19:08:36.22ID:AgF61SIG0
>>251
初めて産まれたラプラスが礫波動だった時の残念感は今でも覚えているw
0257ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 19:37:39.78ID:9rTlFhnSp
>>253
捕まえるより行ったことない場所でしあわせタマゴ使ってポケスポット回してた方が効率いいで
もちろんゴープラスでポケモンのみ捕まえる設定で自動捕獲(基本欲しいの以外は自分はポケスポット回すだけで捕まえない)

そこにレイド混ぜれば30分で経験値10〜15万以上行く
0258ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 19:39:49.65ID:9rTlFhnSp
>>256
技マシン出すの遅すぎだよな
技ガチャで絶望して辞めた奴もかなりいるだろ
0259ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 20:40:13.88ID:RBe1sVV6a
まだTL36だよ
最近課金した
0260ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 20:50:31.67ID:ZYZgTl0F0
毎日コツコツやってても、レイドか大親友を積極的にやらないとなかなか伸びないだろうね。うちの息子がそう。毎日開いてチョコチョコ捕まえてるみたいだけど、まだ33。オヤジはぼっちレイド大好きな40。
0261ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 20:55:46.18ID:ZYZgTl0F0
あ、あと課金か。ぼっちレイドやるのにボックス買ったらタマゴやら孵化装置やらがついてくるので使いまくり。子供は無課金。
0262ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 21:01:00.08ID:eSI8JbBI0
レイドやってレイドで捕ったポケモン強化しない奴はレベル40になっても共闘で弱いからレベルあげ必要ない
0263ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 21:33:35.18ID:iO3HIX8D0
100%引いても強化しないのいるからなぁ
グラードン100%捕獲できて周りから飴ぶち込んででも強化しろと言われてるのにしないのいるわ
0264ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 21:43:00.42ID:TfkdDAqD0
>>234
複垢がサーバー重くしてるとか馬鹿すぎて胸熱w
0265ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 21:49:44.70ID:ZbmWBU3Od
>>216
お爺ちゃんお婆ちゃんでもやる奴はやってるな
若いもんには絶対に負けたくないけどまともにプレイしてたら勝てっこないから喜んでやってる
じまんげに話してて草
0266ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 21:51:34.41ID:0idPvFqad
>>264
全員が複垢持ってアクセスしたら負荷も大まかには倍になるんじゃないの?
0267ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 21:54:21.32ID:yfIqVwQg0
>>266
ユーザーが純粋に増えたら機能しなくなる糞サーバーだって事の証明にしかならんが?
0268ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 21:58:31.45ID:/mS84ljJ0
アカウント数が急に増えるわけじゃないしな
0269ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 22:09:01.27ID:pTl6MyO0p
>>266
なんでそう極論でしか話せないの?
複垢入れてもアクティブユーザーはピーク時以下だろ
0270ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 22:15:48.86ID:0idPvFqad
>>269
いや単純に負荷は倍になるんじゃない?
初期と比べてどうかは知らんけど、機能やなんかが色々増えてたりしてそっちは単純に比較は出来ないとは思う
0271ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 22:57:32.15ID:f6LJQ0uH0
>>270
言いたいことも気持ちも分かるけど
全員が複垢持つわけないのに言ってることが極端じゃね?

機能が増えたってのはいい着眼点だと思います
0272ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 23:31:42.72ID:jyoXwedE0
一家3人でやってれば複垢同然やん
0273ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 23:46:31.30ID:9GxtALZPp
>>272
つまり一人で3色6垢使ってる俺は大家族だな
0274ピカチュウ
垢版 |
2019/03/08(金) 23:52:23.41ID:yfIqVwQg0
今日は位置偽装がおとなしいけど、なんかあった?
0275ピカチュウ
垢版 |
2019/03/09(土) 00:07:13.84ID:97bqy1bup
>>274
カイリキー100ペカ巡りで世界中飛んでるんやろ
0276ピカチュウ
垢版 |
2019/03/09(土) 00:13:10.33ID:VWiJSomyd
>>271
全員がというのはわかりやすい例ね
要は複垢が負担を掛けていることに違いはないということ>>264
重くなったと人が感じる閾がどこかにあって、それとの比較で問題あるなしの話なのかもしれないけど
0277ピカチュウ
垢版 |
2019/03/09(土) 00:13:22.25ID:rh/Q9qzJ0
>>275
そういうのもあるんだね。
いつも辺鄙なジムをこの時間帯にやられるんだが、今日は気持ち悪いくらいどこのジムもおとなしいから。
0278ピカチュウ
垢版 |
2019/03/09(土) 00:15:32.84ID:rh/Q9qzJ0
>>276
ユーザーが複垢作ったくらいでサーバに負担かかって重くなるようなクソなら正規のユーザーが倍増したら制御不能になるのか?アホか。
0279ピカチュウ
垢版 |
2019/03/09(土) 00:17:22.81ID:97bqy1bup
>>277
楽をするために誰よりも努力するのがギャンブラーって言うけど偽装民もそれだわ
ノルマの数が出るまでひたすらワンリキーをタップし続けなければいけないとか苦行すぎる
0280ピカチュウ
垢版 |
2019/03/09(土) 00:37:51.93ID:VWiJSomyd
>>278
制御不能とか極端すぎる
ま、なってたけど

要は負担にはなってるだろうと
なぜその点まで否定しようとするのか
0281ピカチュウ
垢版 |
2019/03/09(土) 01:19:27.79ID:Kvb3hTYOp
>>280
お前らもっと仲良くしなさい
もう痛み分けでいいんじゃね?
複垢がサーバーに負荷かけるのは当たり前だけど何人かが複垢作ろうと誤差程度でしかない

くくさまみたくソース全部に置くぐらいでも耐えられるようになってる(それでも余裕で耐えれてたけど)

とかでどうでしょうか?お互いに言ってることは正しいけど互いに極論を持ち込み始めてるので
0282ピカチュウ
垢版 |
2019/03/09(土) 01:37:42.38ID:X2jC9dGNM
複垢と言ったってそのアカウント数は把握してるわけだしアクセスに耐えられるようにするのは運営の準備だべ
0283ピカチュウ
垢版 |
2019/03/09(土) 01:38:10.29ID:pI/5vL0A0
やめてる人間も結構多いはず
0284ピカチュウ
垢版 |
2019/03/09(土) 01:40:59.34ID:VWiJSomyd
>>281
あーピゴサだのマジゴだのの不正ツールがあったな
同じ不正でも鯖への負担という点では確かにに大したことなさそうだわ
俺が引っ込めます
0285ピカチュウ
垢版 |
2019/03/09(土) 02:37:06.06ID:ZxMifHxnp
>>284
そっちの言ってることも一部極論入ってたけど間違えてはいないから仲良くしなさい
0286ピカチュウ
垢版 |
2019/03/10(日) 01:25:51.19ID:zD0GcHHLd
不正者多すぎだろ
0287ピカチュウ
垢版 |
2019/03/10(日) 02:42:59.32ID:/RoCzOU20
複垢がサーバーに負荷与えてるなら新規ユーザー登録受け付けないようにしないとね
0288ピカチュウ
垢版 |
2019/03/10(日) 02:47:22.91ID:LaGpljRT0
ホント垢が増えると各BOXもそれだけ用意しないといけないしな
基本的に位置偽装や複垢しなくても良いような風にしたらいいのに真逆の事してるんだよな
そりゃちょっと気が付いた人は複垢作るよ
0289ピカチュウ
垢版 |
2019/03/10(日) 04:23:03.47ID:6laub1Xj0
ナイアンが複垢規制する気が無いからな
0290ピカチュウ
垢版 |
2019/03/10(日) 05:50:59.88ID:ytiZfBri0
>>287
つまり今更ポケモンGO始めることが一番の不正ってことだな
0291ピカチュウ
垢版 |
2019/03/10(日) 06:56:32.76ID:8/9ll1y3d
>>96
コレな
こんな作業アホらしくてやらないのが正解
0292ピカチュウ
垢版 |
2019/03/10(日) 07:20:53.75ID:gmS7ezc5d
いま山奥の温泉にいるんだけどジムの位置偽装は減ってる気がする
二年前辺りはあからさまな高TLがビル建ててたけど今回は見かけない

と思わないと3日以上エサも貰わず単独でど田舎ジム守ってた色違いウリムーが哀れすぎる
0294ピカチュウ
垢版 |
2019/03/10(日) 08:40:43.03ID:0oTwENgcM
サーチがなくなった時やめるやめる言ったやつとか人いなくなる言ってた奴らは結局やめなかったな
0295ピカチュウ
垢版 |
2019/03/10(日) 14:48:27.33ID:rgIk3x2h0
>>294
一旦やめたけどまた帰ってきたw
今度のレックウザはとても楽しみ。
0296ピカチュウ
垢版 |
2019/03/10(日) 23:24:38.47ID:az4hmW7Sp
>>294
その時やめて1年ぶりに復活したわ

個体値100バンギ×6とかカイリュー×3とか必死に集めてたのになんで、やめてたんだろ
0297ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 08:07:27.45ID:CK2l1I7l0
ほぼ無課金でもTL40が2垢TL30が1垢。
ガチだとこんなもんじゃないはず。
今は2か月でTL30になるし、
ナイアンははよTL41以上解放しろよな。
0298ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 08:30:06.88ID:lP8n5XQI0
TL解放したらPLどうなんの?
てか、PLも解放しないとTL解放した意味ないよね。
またPL上がるのw
すな売ってくれw
0299ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 09:21:58.63ID:ylqssPBy0
まぁTL開放がない限り複垢は増産されるし汚染は広がるよな。
レベリングはそれだけゲームに重要な要素を占めてるからなあ。
0300ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 09:30:07.44ID:SYVpinSRp
>>299
TL解放されてもレベル上げる為だけの複垢フレンドが量産されるだけかもね
レベル上げには経験値以外の要素を絡めないとより複垢天国になるかもしれない
0301ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 09:33:07.61ID:TEtb2gEya
>>300
なるほど、カンスト個体数とかバッジの数とか、かな?
0302ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 09:33:49.86ID:OnxwcpTQd
>>286
ポケGOは異質、一般的なソシャゲに比べて不正意識が遥かに低い
ユーザーは簡単に規約違反するし、運営も違反を取り締まらない
マジゴとかかなり長い間続いたもんな、普通のソシャゲならあれは考えられない
0303ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 09:59:44.63ID:SYVpinSRp
>>301
バッジが妥当かなと思うよね

>>302
ランキングがある訳じゃないから複垢さんは勝手にオナニーしててと思うところもある
それと家の近所は複垢に厳しい年配の方が多いから
複垢やっているとフレンド切られたりして居づらくなる環境ではある
鉢合わせないように時間ずらしてやってくる複垢さんは見ていて惨めかな
まあ良いご近所さんに恵まれているのかねw
0304ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 10:26:25.63ID:CiKCNojda
>>303
蹂躙しようとしない辺りに複垢使いの優しさを感じる
0305ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 10:31:16.06ID:KsvTO1lr0
そんなにいるもんかね?
1台切り替えの奴も多いだろうけどイベントで人集まる所に行っても2台以上持ってる奴は見た感じ1割ほどレイドで3割ほどかな
俺はゴプラ繋いでカバンにしまいレイドの時だけ出してるが
0306ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 11:31:21.71ID:TkxvTE3/0
1人ジムで悪さする複垢使いがいるだけで地域のバランスが崩れるようなゲームだから
0307ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 14:37:18.95ID:rS/tQXG10
複垢やサーチ対策としてトレードの際に個体値リセットされる仕様は名案だったと思う
RMT対策にもなってるしナイアンの数少ないファインプレーだな
0308ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 14:49:32.73ID:rGS+8n+vM
>>307
交換でキラ化とかいう複垢救済仕様も用意してるしナイアンは神やな
0309ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 14:51:52.79ID:TEtb2gEya
複垢が有利なバッジはベテラン、ジェントルマン、パイロットあたりか。
1人、リアル友人なしだと全然伸びない。
5ちゃんのお陰で大親友だけはどんどん増えるけど。
0310ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 14:54:54.75ID:C5uiR/URa
>>308
キラ率低すぎて複垢同士の交換は結構苦行だぞ
あれを複垢の特権と言うのは無理あるわ
0311ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 14:55:59.01ID:yw0b39hKd
>>309
そもそもお一人様不遇なのは仕方ないからそこに文句言うのはお門違いだろ
ソーシャル要素を排除して一人でやろうが友達とやろうが変わらないってしたらそらお前みたいなのは喜ぶだろうけど世の中ではウケないから
0312ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 14:57:20.41ID:TEtb2gEya
>>311
ごめん。文句言ってるつもりないからw
0313ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 15:00:30.62ID:icO3KsTsd
>>310
別にキラじゃなくても砂消費0のPL35艦隊とか一匹PL35見つけたら出来るしその過程でキラでたらラッキーぐらいでも十分恩恵あるよ
0314ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 16:25:10.08ID:qGz8FRODM
>>311
言うほどこのゲームのお友達要素世の中でウケてるか?
0315ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 16:39:09.25ID:G9pWuLwn0
交換での個体値変動は逆によかったよ
低個体が100やら98になってるし
ダンバルとか低個体しか出なかったが100や98になったしな
0316ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 17:13:44.99ID:rS/tQXG10
>>313
キラや高個体出なけりゃそこまで恩恵じゃない気もするが
面倒だけどキラ出る可能性がある分だけ複垢有利(?)ってことなのかな
0317ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 18:07:44.57ID:qGz8FRODM
>>316
その辺の雑魚で個体値ガチャがもう一回できる時点で相当デカイ事くらい分かるだろ
0318ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 18:54:47.08ID:WKPFfvUyp
>>302
社長もNY市長にYロ渡してるとかじゃなかった?
金だよ、金

沢山金を出すユーザー>金を出すユーザー>金を出す偽装、複垢ユーザー>>>>>>>>>>>>ど底辺>無課金ユーザー(一般、偽装、複垢含む)
0319ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 19:01:31.18ID:WKPFfvUyp
>>317
戻ってくるなら分かるけど本垢からサブ垢に送ったらもう戻せないじゃん…

あれで喧嘩するキッズ絶対いるだろwwwww


キッズ1「ターくんルギア色違いすぐ返すからデータだけ頂戴」
キッズ2「ヨッピーいいよ^_^」
wwwwwwwwwwww交換wwwwwwwwwwwwwww
キッズ1「ありがとうじゃあ返すね」
キッズ1「あ…あれ?選べない…なんで?なんで?」
キッズ2「ヨシオ!てめーーーふざけるなよ?」
キッズ1「あーーーーーーーごめんなさーーーーーい(ラッキー)」


絶対日本各地であったことだろ
未成年でも最初の年齢設定いじればフレンド申請と交換できるし
0320ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 19:05:26.46ID:c5KHmArl0
パルキアキラ100にディアルガもFEFになったし
個体値変動は歓迎だよ
カイリキーも高レベルがキラになって強化して使ってるし
マニューラもキラ100になったし
0321ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 19:08:01.47ID:rS/tQXG10
>>319
同じソースから獲ったポケモンを本垢に送り込めば
2回ガチャ引いたことになるって言いたいんじゃないの
それで単垢の人とどれだけ差がつくか知らんが
0322ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 19:13:13.15ID:WKPFfvUyp
>>320
アキラって誰だよって思ってしまった
0324ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 19:15:41.06ID:WKPFfvUyp
>>320
荒後で近隣の個体値100だけ調べて取ってる人には不要なシステムだな
周りが光るのは羨ましいけど
0325ピカチュウ
垢版 |
2019/03/11(月) 19:20:48.26ID:WKPFfvUyp
>>323
春樹 明
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