0001名無しさん必死だな2018/08/18(土) 19:29:12.54ID:QeptE3Gc0
ダンジョン非戦当時で8回連続失敗したから世界樹の葉使った
0048名無しさん必死だな2018/08/18(土) 21:52:54.84ID:Qz3ci+zza
そのドラクエも最新作になると能力に応じて確率補正するようにしたからな
0049名無しさん必死だな2018/08/18(土) 21:53:47.40ID:hTsm+0Tb0
計算式上の確率をまんまゲームに当てはめたらイラつきっぱなしだよ
なーに、リーネ大先生に比べたら1/2なんて屁みたいなもんよ
0051名無しさん必死だな2018/08/18(土) 22:05:08.33ID:emo1f2V90
オクトラで調べる96%でもミスする時あるぞ
マップの成功率70%
戦闘中の成功率30%
平均50%！！！
うーん、ゴミ
0053名無しさん必死だな2018/08/18(土) 22:08:45.53ID:pBrlHd840
>>5
俺は旅行好きなんだけど今10回連続で雨が降ってる
それに比べると大した事無いだろう 0055猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2018/08/18(土) 22:17:24.62ID:6z1Xhmz4r
マルコフ性
マルコフ性（マルコフせい、英: Markov property）とは、確率論における確率過程の持つ特性の一種で、
その過程の将来状態の条件付き確率分布が、現在状態のみに依存し、
過去のいかなる状態にも依存しない特性を持つことをいう。
すなわち、過去の状態が与えられたとき、現在の状態（過程の経路）は条件付き独立である。
毎回50パーセントの判定で、前回成功したか失敗したかは、まったく参照してないってこと。
0057猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2018/08/18(土) 22:21:28.22ID:6z1Xhmz4r
>>54
天候には傾向があるので、毎回同じ時期に旅行を計画すると、似た天候になりやすいってのはありうる。 0058名無しさん必死だな2018/08/18(土) 22:26:58.41ID:emo1f2V90
バターをつけたパンを落とす時、必ずバターのついた方が下に落ちる
0059猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2018/08/18(土) 22:33:23.23ID:6z1Xhmz4r
>>7
それだけ外す確率を考慮するってことは、前回までの成否判定が今回の成否判定に影響しているってことになる。
大数の法則で、大量の試行回数であれば、だいたい確率通りに収まるんだけど、その確率通りに収まる過程で偏りは発生してる。 0060名無しさん必死だな2018/08/18(土) 22:37:34.82ID:Qz3ci+zza
実際問題1000か10000回くらい試行してやっと安定してくるようなもんだからな
0061猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2018/08/18(土) 22:38:04.47ID:6z1Xhmz4r
7回失敗したから次は成功っていうのは、『確率50パーセント(ただし7回失敗後は100パーセント成功)』、
ということで8回目は確率50パーセントではなく、条件付き100パーセントってことになるのよね。
0062名無しさん必死だな2018/08/18(土) 22:42:40.53ID:pBrlHd840
>>61
何回か失敗したから次は成功するはずっていうのは、『確率50パーセント(ただし何回か失敗後は100パーセント成功するはず)』、
ということで継は確率50パーセントではなく、条件付き100パーセントってことになるのよね 0063名無しさん必死だな2018/08/18(土) 22:44:58.58ID:pBrlHd840
うわ！
誤字！みっともねえ！
>>継 → 当然「次」
失礼した
今日はもう書き込まないよ
>>57
春と秋と冬の年3回行くんで決まっていると言えば決まっているか… 0065猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2018/08/18(土) 22:48:42.83ID:6z1Xhmz4r
>>62
以前までに7回失敗していたかどうかを、8回目の確率50パーセントに影響させるか否か。
単純に毎回50パーセントという仕様なら、前回までの成否判定は無関係でしょ。
だから、連続して失敗(成功)する確率という、連続を前提とした条件も加味されない。 0066名無しさん必死だな2018/08/18(土) 22:52:20.58ID:qn4mvISz0
コンピュータってのは
０を返せ1を返せって命令に従うのは得意だけど
ランダムに数値を返せってのは苦手というかそもそも出来ないんで
擬似的にランダムに返す処理を作ってる
そうするとどうしても偏りは出てしまう
全く同じ状況を作り出せば同じ結果を必ず返すことも出来る
それがポケモンとかでよくある乱数調整ってやつ
0068猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2018/08/18(土) 22:58:35.81ID:6z1Xhmz4r
パチンコスロットを長くやっている人らは、マルコフ性という言葉は知らなくても、『毎回サイコロを振っている』みたいな言い方をしてるから何となく気づいていたりするのよね。
6枚のカードを1枚ずつ、『手元に』抜いてくるなら、任意の数字は6回以内に引ける。
サイコロだと、1回出た数字を抜いてしまうことができないので、6回だけの試行で1〜6を1度ずつ出すことは難しい。
0069名無しさん必死だな2018/08/18(土) 22:59:18.49ID:bqtr3/6k0
佐藤は逃げたとか知らんけど
0071猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw 2018/08/18(土) 23:02:44.94ID:6z1Xhmz4r
確率に、甘い期待や切実な願望という条件が加味できればね。
0072名無しさん必死だな2018/08/18(土) 23:12:33.40ID:JT+DZThh0
ウィザードリィやってみたら
乱数の幅広くてビビったわ
スリリングではあるけどドラクエのバランスが
主流になったのは納得できた
確率論より怖いMH3Gのお守りテーブルみたいな作り手のミス
0074名無しさん必死だな2018/08/18(土) 23:23:19.90ID:pBrlHd840
ＲＰＧ作るとき一番面倒くさいのは敵とのエンカウント率らしい
マジで乱数でやるととんでもない確率でエンカウントすることになるのでほぼ八百長
>>51
96%が失敗することなどありえないと思う一方
3%は何度か頑張ればなんとかなると思っちゃう不思議 0076名無しさん必死だな2018/08/18(土) 23:48:58.31ID:pBrlHd840
「確実ではなく確率なのだ」：赤塚不二夫著・「ニャロメのコンピューター教室」より
>>74
昔のRPGの異常な遭遇率は尺稼ぎ以前に
確率調整のノウハウがまだ足りてなかったんだろうな 廃人ゲーマーが低レベルクリアやってるときにここは乱数調整してとか当たり前に言っててああやっぱゲーマーでもキチガイじみた事やらな上行けんのやなと思った
>>77
絶対にエンカウントしない歩数、という概念がなかったな 0080名無しさん必死だな2018/08/19(日) 03:33:42.60ID:WxEFVPs20
戦闘中にザオラル使うな
0081名無しさん必死だな2018/08/19(日) 05:57:23.24ID:1iFfxTT60
ザオラルはレベルもしくは運の良さを係数として変換し、基礎確率に足した確率に基づく
だから例えばドラクエ3ではレベル99の勇者のザオラルは8割近く成功するが、レベル25でザオラル覚えた頃は成功率は4割超えるぐらい
DO10のザオラルは「かいふく魔力」が280以上だと確実に成功するな
>>7
部分的に抜き出すなよ
トータルで実成功率は何パーセントになってんの？ ザオラルはそのときの乱数を参照する
そしてザオラル自体では乱数は動かない
だから8連続失敗とかがしょっちゅう起こる
ベギラマなんかも失敗する様に改変すれば面白かったのに
0088名無しさん必死だな2018/08/19(日) 20:24:58.77ID:E/dlberB0
0089名無しさん必死だな2018/08/19(日) 20:26:00.88ID:DTgUZMew0
0090名無しさん必死だな2018/08/19(日) 20:30:44.99ID:DTgUZMew0
>>77
一歩エンカウントとかね
FF5とかは歩くたびにエンカウント率が高まっていって
ウィンドウ開くと下がるって方式らしい 正確な乱数にするとプレイヤーは偏って感じる
↓
だから体感も良くなるようにわざと確率を補正する ←有能
51以上の乱数が八回連続で来た
運が悪いといえばそうなんだが
ザオラルを連続で失敗したら、一歩か二歩歩いてからかけ直してたな
確率や乱数の動きなんて全然意識になかったけど
場所が悪いから失敗するんだ、動かないとって思ってた
で、歩いてかけ直したら成功したって経験が多かった気がするんだけど
あれは実際のところ意味あったのかな
音楽プレイヤーのランダム再生も同じアーティストとかアルバムが連続しないように調整してるとか
最近のガチャは他プレイヤーのも表示されるから
嘘の確率はすぐばれる