0001名無しさん必死だな2019/04/29(月) 17:07:19.64ID:qgNybBzU0NIKU
ハッピーエンドは幼稚とか言って
グリム童話とか世界中で読まれてるのは元の話が恐ろしい内容で
子供向けに改訂されててもやはりどす黒いストーリーが透けて見えるから受けてるわけで
グリム童話がなんの当たり障りもない子供向けハッピーエンドだらけだったら世界中の書店で並ぶこともなかっただろう
0019名無しさん必死だな2019/04/29(月) 17:39:23.32ID:ujGHlaXp0NIKU
ふわっとした定義の言葉を字面だけ見て適当に解釈しただけの状態で追及しようとして薄っぺらい作品が出来上がる
それが日本人の作家性
0020名無しさん必死だな2019/04/29(月) 17:50:39.41ID:xuxhPmCu0NIKU
FFのことだろ
0021名無しさん必死だな2019/04/29(月) 17:51:35.64ID:K3yDatEA0NIKU
新海とか虚淵とかか。
小説版ガンダム0080は
原作(アニメ)では死ぬはずのバーニィを九死に一生を得て生き残らせた
作者曰く
「一流の悲劇よりあえて三流のハッピーエンドを選んだ」
とのこと
0023名無しさん必死だな2019/04/29(月) 17:58:37.33ID:eTbVTs8aaNIKU
取り合えずバッドエンド好きが変わり者
だってことは分かる
偏るのがつまらん
要はバランス
毎回ハッピーエンドの物語も飽きるし逆もまた然り
どっちかしか書けない作家が3流なんだろ
0026名無しさん必死だな2019/04/29(月) 18:05:39.17ID:cnZrI66Y0NIKU
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
0028名無しさん必死だな2019/04/29(月) 18:08:36.32ID:QSJnXFQKaNIKU
一回限りの映画はともかくとして
長いこと付き合ってきた漫画とかゲームが
バッドエンドだとふざけんなって気持ちになる
時間や金を損させられた気分になるからな
作劇が社会や人間のメカニズムを作者なりにシミュレートした結果である以上
結末がバッドエンドになることもありうるだろう
冨野ならエルガイムとかは酷い鬱だけど
ダイターン3とかザンボット3みたいのも描けるだけあって流石だよな
犯罪者が主人公のストーリーだとラストはバッドエンドにしないとダメだし
なんか爽やかな感じに終わる犯罪ものは映画のゲッタウェイぐらいか?
ゲームの話ならガンヴォルトとかがこの手の病気に罹患してるし
身内が不幸にあったとかその手の人はこういうの作れないと思う
0031名無しさん必死だな2019/04/29(月) 18:10:39.01ID:QSJnXFQKaNIKU
>>24
描けないと言うよりは描かない、だろ
つまらんバッドエンドを描いて読者に
不快な思いをさせる、という選択肢を
回避するというのは普通かと 手っ取り早く凡人にも書きこなせるのがバッドエンド
納得のいく王道の大団円は実力がないと薄っぺらくなるので、見栄えを気にするとそこを避ける本能が働くのよ
この本能が働いている時点で作り手に自信と才能がないのが明らか
>>31
また頭ハピネスかよって飽きさせても不快だわ
約束された大円団なら道中で悲劇があっても軽くなる
どうせドラゴンボールで生き返るんでしょ?ってやつ >>27
シェイクスピア「王道書かなくてすみません。というか王道ってなんですか?」 んなことやってるから竜騎士07みたいな同人作家にボロボロにされるんだよ
スターウォーズとかまさにこれ
ホント今から「時間を巻き戻してEpi6の直後から始めるぞ」とかでいいよ
なお大人気なのはハッピーエンドな作品がほとんどの模様
幼稚とかじゃなくて他の人間と違うものを創りたいって心理だろ
0041名無しさん必死だな2019/04/29(月) 19:08:10.74ID:ezeu0hzJ0NIKU
庵野みたいな色々投げっぱで後はお前らで考えろパターンはどうなるんだろうね
バッドエンドと言ってもいろいろあるというか、受け取る側の感性にもよるところが大きいんだよな
エヴァンゲリオンとかイデオンとかめっちゃバッドエンドっぽいけど
あそこからまた新たな生命の時代がはじまるってSF的見方もできる
SF小説の幼年期の終わりとか、最後は人類滅亡して地球も無くなるけれど
お話としては人類がさらに進化する道に入ったから良エンドでもある
表面を見ればバッドでも、長い目広い目で見れば良いってパターンもあるんだよな
ハッピーエンドってのは色々な問題を納得いく形で解決することを描かないといけないから作家の力量が試される
安易なハッピーエンドはご都合主義と言われるしな
バッドエンドは問題丸投げにできるから楽
0045名無しさん必死だな2019/04/29(月) 19:20:06.61ID:vJH4FFkv0NIKU
最後はハッピーでもバッドでもビターでもいいけど
伏線ほったらかしで終わるのだけは勘弁
おい、聞いてるか浦沢直樹。おめーだよおめー
0046名無しさん必死だな2019/04/29(月) 19:29:12.04ID:+MSpNrfjpNIKU
どっちにしたって要は質の差だろ
ご都合主義のハッピーエンドだって糞な話ゴマンとあるし
ゲームや萌えアニメなんかのキャラに感情移入させる分野にはバッドエンドはあんまり向いてないように思えるがな
0047名無しさん必死だな2019/04/29(月) 19:33:26.68ID:a7phDEr/aNIKU
>>45
MONSTERは良く出来てると思ったけどなあ
ところで怪物はどっち? シナリオが同レベルのクソならハッピーエンドなだけでちょっと許そうかなって思うけどなぁ
シナリオクソでバッドエンドって金はともかく時間返せってなる
ロマサガシリーズみたいな終わり方が好き、特にロマサガ2
バッドエンドは納得のいく答えがあれば許される
何もなくとりあえずバッドエンドにしたらそれはただ作者の性格が悪いだけかクリエーター気取りのバカ
ゲームの場合、途中で負けたりミスしてゲームオーバーになるのがバッドエンドで、
レベル上げたり自分の腕上げたりしてエンディングに向かった先はハッピーエンドを求めてんだよ
それを作家性とかの都合でバッドエンドにされるのは嫌な気分だよ
0052名無しさん必死だな2019/04/29(月) 23:13:28.96ID:UPZwVN0P0NIKU
フランダースの犬はあの結末だったからこそ心に残ったんだろうけど、ネロと犬は死ななくても良かったんじゃないかと思えてならない
バッドエンドはバッドエンドでも、ネロと犬が昇天してそのまま終わった回が最終回じゃなくてもう一週村人の懺悔大会やって完結だったらまた評価変わってたのかな 多分悪い方に
そうだね
ゲームの場合バッドエンドを避けるために努力してるのにバッドエンドを避けられないってのはマイナスだわな
ネトフリのバンダースナッチが腑に落ちない感じだったのもそれかも
努力次第ではグッドエンドになるよってのはゲームではよくあるしモチベにはなる
>>51
悲劇は見るものであって自分がなるべきものではないからな
まして、ゲームの場合プレイヤーに自由権があるから
どうやっても駄目な事を証明しておく必要がある アイ・アム・レジェンドの劇場版ラストは許さない
あれは本来のエンディングだと一般受けが悪いとかで自爆エンドになったらしいが
>>52
アメリカ版(映画)はハッピーエンドらしいぞ 0057名無しさん必死だな2019/04/30(火) 00:07:18.50ID:633iDzo90
そういえばナルニア物語(原作)とかもある意味バッドエンドだったなあ
大人になってナルニアを夢だと思い忘れた姉だけ現実世界にとり残して、
他はみんな死亡してナルニアへって
ある意味すごい終わり方だったけど、子供の頃好きで何度も読み返した
0058名無しさん必死だな2019/04/30(火) 00:10:07.24ID:cXrzrRBH0
>>22
本編があるからこそ生存ルートが輝くからこの場合は本編もいるで 人の死でしか感動シーンを描けないメーカーがいますね
スクなんとかって会社
映画や短編はバッドエンド許されるけど
ゲームとかは長時間やるからよほど納得の行くバッドエンドじゃないと許されないよな
>>22
あれなあ
自分で三流だって理解してるなら金取ってこんなもの売るなよって当時思った >>55
なにが「アイアムレジェンド」なのかまったくわからない改変とかなんなんだろうね >>28
映画だってララランドはちょっとよくわからなかったわ
なんでああなったんだよ そもそもラムザが主人公としてどうよ?
敵のことはボロクソに否定するけど
自分が確立した価値観を持ってるわけではない
>>64
導入からして歴史に消された物語って言われてるからなあ 別に作者の思い入れがあってそういうのを描きたかったんだっていう理由でバッドエンドにするのは良いと思う
ただ読者を感動させる簡単な方法は良い人を死なせることなんて話がある様に安易にバッドエンドにしてその方が深みがあるとか言っちゃうやつはダメ