作家性ってラストをバッドエンドビターエンドにすることだろ？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:07:19.64

ハッピーエンドは幼稚とか言って

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:10:02.42

まぁ正直その方が良くも悪くも印象には残る

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:10:04.76

寂しい気分にさせたり絶望や不安を匂わせれば深いと思ってる奴らがゲームにそういう余計な爪痕を残そうとする行為の事だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:11:11.28

野村が作るゲームがだいたいそれだよね
作家性…

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:14:16.86

ホラー映画でも使われる手法だけど、後味が悪い最後にすることで
見た人の中にモヤモヤ感、不安、不満感を残して記憶に残すということだと思う
だがこれはハッピーエンドにしても上手く作ればできること
つまり見た人間誰しもに対して人間の根源的な部分を何かしら想起させて考えさせるようにすれば
その人自身が自分の心の中で何かを思い描いてそれが心に残る
安易にバッドエンドにするのは脚本として腕が無いのを露見させるようなもの
感動と思索を同時にさせて心に残してこそ本物

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:14:38.44

なんだよここまできてそんな終わりなのかよって嫌気がさしてるユーザーに芸術がわかってないと上から見下すのがゲーム界の作家性

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:15:07.96

まあネームが分からないと２時間に収まらないし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:19:05.36

再生の物語や絶望の中から伏線の回収をしてきれいにハッピーエンドになると途端にゲーム全体の手柄になってディレクターの名前が霧散するのがゲーム界の嗜み

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:21:25.31

ラスボス倒した後ムービーで仲間とかヒロインとか主人公死ぬの嫌い
やるなら中盤で殺れ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:21:31.98

魔界塔士サガとかサガ2は
不気味な雰囲気だったり嫌な敵がいたり悲しい展開もあったけど最終的には楽天的な雰囲気で終わる点が良かったよなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:23:05.45

>>1
ドラッグオンドラグーンはまじで何を思ってあの糞エンドオンリーにしたんだろう
まさか武器全部集めさせられた最後のエンドがあれとか当時キレそうになった。フリアエ救えないし

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:26:12.94

ほんとたまたまみた時空超えるコミュニストの寸劇みたいな映画
おもろかったなあー
落ちがよかったな、そういうのもあるんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:29:23.25

「コップへの不可能な接近」
を読め。
それが作家性。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:30:34.28

ゲームの話しをしてるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:31:15.20

ゲームに作家性なんてないよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:31:22.50

中高生のころ小説書くのが好きでしかもバッドエンドばかり書いてたわ
学園祭で配布したら結構好評だったんだけどその感想の中にバッドエンドなのが残念だったとあって意識が変わった

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:32:21.51

グリム童話とか世界中で読まれてるのは元の話が恐ろしい内容で
子供向けに改訂されててもやはりどす黒いストーリーが透けて見えるから受けてるわけで
グリム童話がなんの当たり障りもない子供向けハッピーエンドだらけだったら世界中の書店で並ぶこともなかっただろう

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:32:25.81

それ以外の答えを知りたいなら今川アニメを見ろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:39:23.32

ふわっとした定義の言葉を字面だけ見て適当に解釈しただけの状態で追及しようとして薄っぺらい作品が出来上がる
それが日本人の作家性

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:50:39.41

FFのことだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:51:35.64

新海とか虚淵とかか。

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:53:20.72

小説版ガンダム0080は
原作(アニメ)では死ぬはずのバーニィを九死に一生を得て生き残らせた
作者曰く
「一流の悲劇よりあえて三流のハッピーエンドを選んだ」
とのこと

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 17:58:37.33

取り合えずバッドエンド好きが変わり者
だってことは分かる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:03:33.45

偏るのがつまらん
要はバランス
毎回ハッピーエンドの物語も飽きるし逆もまた然り
どっちかしか書けない作家が3流なんだろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:04:33.39

海外メディアはその傾向にあるな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:05:39.17

>>21
君の名はで許されてる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:05:54.43

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:08:36.32

一回限りの映画はともかくとして
長いこと付き合ってきた漫画とかゲームが
バッドエンドだとふざけんなって気持ちになる
時間や金を損させられた気分になるからな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:09:37.11

作劇が社会や人間のメカニズムを作者なりにシミュレートした結果である以上
結末がバッドエンドになることもありうるだろう
冨野ならエルガイムとかは酷い鬱だけど
ダイターン3とかザンボット3みたいのも描けるだけあって流石だよな

犯罪者が主人公のストーリーだとラストはバッドエンドにしないとダメだし
なんか爽やかな感じに終わる犯罪ものは映画のゲッタウェイぐらいか？

ゲームの話ならガンヴォルトとかがこの手の病気に罹患してるし
身内が不幸にあったとかその手の人はこういうの作れないと思う

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:10:36.75

鉄血の事か

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:10:39.01

>>24
描けないと言うよりは描かない、だろ
つまらんバッドエンドを描いて読者に
不快な思いをさせる、という選択肢を
回避するというのは普通かと

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:13:49.72

人間は悪い生き物だみたいな世界観ほんとくそ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:15:37.01

手っ取り早く凡人にも書きこなせるのがバッドエンド
納得のいく王道の大団円は実力がないと薄っぺらくなるので、見栄えを気にするとそこを避ける本能が働くのよ
この本能が働いている時点で作り手に自信と才能がないのが明らか

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:21:27.30

>>31
また頭ハピネスかよって飽きさせても不快だわ
約束された大円団なら道中で悲劇があっても軽くなる
どうせドラゴンボールで生き返るんでしょ？ってやつ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:27:32.81

>>27
シェイクスピア「王道書かなくてすみません。というか王道ってなんですか？」

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:30:26.70

んなことやってるから竜騎士０７みたいな同人作家にボロボロにされるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:36:42.98

けものフレンズの1と2を続けて見ればわかるよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:42:23.63

スターウォーズとかまさにこれ
ホント今から「時間を巻き戻してEpi6の直後から始めるぞ」とかでいいよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 18:57:39.37

なお大人気なのはハッピーエンドな作品がほとんどの模様

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 19:02:24.23

幼稚とかじゃなくて他の人間と違うものを創りたいって心理だろ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 19:08:10.74

>>40
それって幼稚な心理じゃね？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 19:09:40.82

庵野みたいな色々投げっぱで後はお前らで考えろパターンはどうなるんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 19:12:16.22

バッドエンドと言ってもいろいろあるというか、受け取る側の感性にもよるところが大きいんだよな
エヴァンゲリオンとかイデオンとかめっちゃバッドエンドっぽいけど
あそこからまた新たな生命の時代がはじまるってＳＦ的見方もできる
ＳＦ小説の幼年期の終わりとか、最後は人類滅亡して地球も無くなるけれど
お話としては人類がさらに進化する道に入ったから良エンドでもある
表面を見ればバッドでも、長い目広い目で見れば良いってパターンもあるんだよな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 19:16:00.03

ハッピーエンドってのは色々な問題を納得いく形で解決することを描かないといけないから作家の力量が試される
安易なハッピーエンドはご都合主義と言われるしな
バッドエンドは問題丸投げにできるから楽

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 19:20:06.61

最後はハッピーでもバッドでもビターでもいいけど
伏線ほったらかしで終わるのだけは勘弁

おい、聞いてるか浦沢直樹。おめーだよおめー

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 19:29:12.04

どっちにしたって要は質の差だろ
ご都合主義のハッピーエンドだって糞な話ゴマンとあるし
ゲームや萌えアニメなんかのキャラに感情移入させる分野にはバッドエンドはあんまり向いてないように思えるがな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 19:33:26.68

>>45
ＭＯＮＳＴＥＲは良く出来てると思ったけどなあ
ところで怪物はどっち？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 19:40:26.95

シナリオが同レベルのクソならハッピーエンドなだけでちょっと許そうかなって思うけどなぁ
シナリオクソでバッドエンドって金はともかく時間返せってなる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 19:41:31.33

ロマサガシリーズみたいな終わり方が好き、特にロマサガ2

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 20:46:22.93

バッドエンドは納得のいく答えがあれば許される
何もなくとりあえずバッドエンドにしたらそれはただ作者の性格が悪いだけかクリエーター気取りのバカ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 22:29:59.87

ゲームの場合、途中で負けたりミスしてゲームオーバーになるのがバッドエンドで、
レベル上げたり自分の腕上げたりしてエンディングに向かった先はハッピーエンドを求めてんだよ
それを作家性とかの都合でバッドエンドにされるのは嫌な気分だよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 23:13:28.96

フランダースの犬はあの結末だったからこそ心に残ったんだろうけど、ネロと犬は死ななくても良かったんじゃないかと思えてならない
バッドエンドはバッドエンドでも、ネロと犬が昇天してそのまま終わった回が最終回じゃなくてもう一週村人の懺悔大会やって完結だったらまた評価変わってたのかな　多分悪い方に

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 23:16:45.77

そうだね
ゲームの場合バッドエンドを避けるために努力してるのにバッドエンドを避けられないってのはマイナスだわな
ネトフリのバンダースナッチが腑に落ちない感じだったのもそれかも
努力次第ではグッドエンドになるよってのはゲームではよくあるしモチベにはなる

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 23:20:19.90

>>51
悲劇は見るものであって自分がなるべきものではないからな
まして、ゲームの場合プレイヤーに自由権があるから
どうやっても駄目な事を証明しておく必要がある

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 23:27:34.52

アイ・アム・レジェンドの劇場版ラストは許さない
あれは本来のエンディングだと一般受けが悪いとかで自爆エンドになったらしいが

**名無しさん必死だな** · 2019/04/29(月) 23:56:09.71

>>52
アメリカ版（映画）はハッピーエンドらしいぞ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/30(火) 00:07:18.50

そういえばナルニア物語（原作）とかもある意味バッドエンドだったなあ
大人になってナルニアを夢だと思い忘れた姉だけ現実世界にとり残して、
他はみんな死亡してナルニアへって
ある意味すごい終わり方だったけど、子供の頃好きで何度も読み返した

**名無しさん必死だな** · 2019/04/30(火) 00:10:07.24

>>22
本編があるからこそ生存ルートが輝くからこの場合は本編もいるで

**名無しさん必死だな** · 2019/04/30(火) 00:13:27.52

人の死でしか感動シーンを描けないメーカーがいますね
スクなんとかって会社

**名無しさん必死だな** · 2019/04/30(火) 00:32:38.69

映画や短編はバッドエンド許されるけど
ゲームとかは長時間やるからよほど納得の行くバッドエンドじゃないと許されないよな

**名無しさん必死だな** · 2019/04/30(火) 01:15:59.57

>>22
あれなあ
自分で三流だって理解してるなら金取ってこんなもの売るなよって当時思った

**名無しさん必死だな** · 2019/04/30(火) 01:17:59.29

>>55
なにが「アイアムレジェンド」なのかまったくわからない改変とかなんなんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2019/04/30(火) 01:31:00.33

>>28
映画だってララランドはちょっとよくわからなかったわ
なんでああなったんだよ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/30(火) 01:31:34.21

FFTの散々必死に戦ってあの展開とかどうなの？

**名無しさん必死だな** · 2019/04/30(火) 06:31:59.55

そもそもラムザが主人公としてどうよ？
敵のことはボロクソに否定するけど
自分が確立した価値観を持ってるわけではない

**名無しさん必死だな** · 2019/04/30(火) 09:34:41.40

>>64
導入からして歴史に消された物語って言われてるからなあ

**名無しさん必死だな** · 2019/04/30(火) 20:39:54.74

別に作者の思い入れがあってそういうのを描きたかったんだっていう理由でバッドエンドにするのは良いと思う

ただ読者を感動させる簡単な方法は良い人を死なせることなんて話がある様に安易にバッドエンドにしてその方が深みがあるとか言っちゃうやつはダメ