モノリスソフト高橋「真正面から世界のAAAタイトルには勝てない。バンナムやアトラスが目標」

[1 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:29:29.75 ID:RAw3g8KKd]

https://www.monolithsoft.co.jp/interview/vol02.html

―――高橋さんはRPGというジャンルの中でもいわゆる“JRPG”にこだわって作品を作り続けてらっしゃる印象があります。この辺りのお考えをお聞かせください。

まずはじめにモノリスソフトという会社がRPGを主に制作する会社として設立され、人材を集めたといった経緯があります。
それから１８年、現在のモノリスソフトにはRPGを作る人材やノウハウは十分にあるのですが、
それをもって真正面から世界に挑んだとしてもAAAタイトル（トリプルエータイトル。膨大な予算と人員をつぎ込み数百万本単位で売れる大型タイトル）には勝てません。
ならば違う畑〜というか方法論で挑もう、それが「JRPG」を選んだ一番大きな理由です。
JRPGのジャンルで世界的にも成功している古巣のバンダイナムコゲームスさんやアトラスさんを目標にしつつ、日々開発を進めています。

[2 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:30:17.99 ID:hmSLTanY0]

バンナムには勝てる、アトラスはまだ厳しいだろうな

[3 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:30:48.62 ID:Ma0j7Qmt0]

>>1
そりゃAAAと開発費１０倍以上違うやろ

[4 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:31:48.82 ID:XEgbevNNa]

古巣スクエニも入れたれよ

[5 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:31:53.12 ID:MyLEut3ip]

アトラスとは方向性違うとは思うがいいんちゃう。
古巣のファルコムとかはどう思ってんのかな

[6 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:32:29.29 ID:AZW1brWn0]

スクエニはいってないのが最高に皮肉だなｗ

[7 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:32:45.83 ID:kw7MEi/Ia]

>>6
確かにw

[8 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:32:55.74 ID:bxcOswxrp]

ペルソナって世界ミリオンは売れるんだっけ

[9 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:33:14.76 ID:fubpt5bZM]

>>3
え？w
もっと桁違いだよw

[10 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:33:32.10 ID:ABARR2yda]

元スクなんだから目標スクエニにしたらそれはそれで皮肉だろ

[11 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:33:37.32 ID:mfN+ffhx0]

スクエニっていうかFFはJRPGの魅力を捨てたからな・・・

[12 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:33:41.89 ID:bNSwxHoja]

俺自身がバンナムになる事だ

[13 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:33:58.60 ID:Db3UuC+20]

■e＜俺たちが作ってるのはAAAだから…

[14 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:34:26.93 ID:Rfwnh5Jl0]

スクエニはAAAだからねしょうがないね

[15 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:35:09.53 ID:yKZWVAwy0]

バンナムで世界的に人気のJRPGって何？

[16 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:35:26.42 ID:VLlF0SKrd]

つれぇわなんて眼中にない

[17 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:35:41.95 ID:LfNoSIOJ0]

>>3
総開発費数百億円じゃないっけ、AAAタイトルっていわれてるものはほとんど。
1発しくじるだけで会社が飛ぶレベルだったよな

[18 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:36:08.54 ID:AZW1brWn0]

>>15
ダクソとか？JRPGかっていわれるとあれだが
テイルズは海外だとさっぱりだしなあ

[19 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:36:19.50 ID:6tNoC8iAp]

スクエニはAAAの枠だろw
昨夜のダイレクトを見るに、技術や演出は超えてると思うわ
売り上げも超えられたら言うことないのだが

[20 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:36:44.77 ID:xTCqpaSN0]

スクエニはもうアクションとかフォトリアルとか違う方向にいってしまったからな

[21 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:37:23.81 ID:6vdGxEwIM]

>>15
ダークソウル

[22 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:37:24.22 ID:XEgbevNNa]

確かにスクエニ予算はAAAだな

[23 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:37:31.14 ID:VU7jDoiNM]

バンナムって何かJRPG出してたかって考えたら
ああ、テイルズがあったな…
あれって日本はともかく海外ではどうなの

[24 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:37:56.69 ID:73JfjTD2a]

FFは海外向けに作ってAAAと勝負する道を選んだからJRPGとは違うな

[25 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:38:04.05 ID:Ifmt5kjid]

謙虚だな

[26 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:38:07.62 ID:0lomVGnGd]

スクエニは予算とスケジュールがAAA級
なお出来たソフトは(

[27 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:38:10.61 ID:MayEgGEo0]

スカイリムとPUBGってAAA？なんで斜陽ジャンルのJRPGなんだよ

[28 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:38:25.48 ID:6vdGxEwIM]

まあ欧米キツくてもアジアならそこそこ狙えそうだからな

[29 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:38:56.55 ID:Nzc96WABM]

AAAを作りたいならスクエニを辞めてないだろ

[30 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:39:09.87 ID:6bFv11uVd]

スクエニは予算AAAでA級タイトル作る
モノリスは予算AでAAA級タイトル作る

[31 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:39:16.61 ID:AZW1brWn0]

スクエニのRPGはJRPGではなくなったのか、残念だなあ
日本のRPGといえばスクウェアとエニックスだったのに…

[32 上生菓子 ◆27lGosbYAuyR 2017/11/08(水) 12:40:25.27 ID:pQxmOTYwM]

まあ、正しい見方だと思うよ

[33 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:40:36.10 ID:yKZWVAwy0]

>>31
スクウェアの魂は高橋が持ってるから大丈夫

[34 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:41:14.03 ID:O6DyUvOya]

>>31
良かった時代のスクエニメンバーはモノリスにいるからまあ

[35 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:41:24.43 ID:oRFV2cCi0]

スクエニはAAAで居たいと思ってるけど脱落しつつある会社

モノリスもそうだけど任天堂ソフトは
少ない金で大作を作るよな

[36 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:41:28.83 ID:XEgbevNNa]

モノリスもスク体質だったけど任天堂にしばかれまくって今があるわけだからな
反面教師だ

[37 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:41:30.33 ID:tsrfPWMpd]

>>27
スカイリムって制作費安いぞ

[38 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:41:36.75 ID:t+Zt/Ixr0]

予算も常識の範囲か
誰だよ任天堂は採算度外視とか言ってた奴w

[39 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:41:37.33 ID:Rfwnh5Jl0]

キャラクター的にはコンパイルハートを目指してるものだとばかり

[40 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:41:49.94 ID:f+kErGMJ0]

今年のインタビューかよ

謙虚すぎるだろｗ

[41 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:41:57.61 ID:1VNRTZoHd]

>>6
FFはAAAタイトルだからこの文脈のJRPGに入れたらかえって失礼

[42 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:42:06.31 ID:Um1gYsq+M]

>>13
作ってる期間はAAA級だな
なお作品の出来

[43 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:42:30.49 ID:0lomVGnGd]

>>31
今のスクエニがJRPG作るとセツナやロストスフィアになっちゃうからなぁ

[44 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:42:42.01 ID:3F8EpPPK0]

FO3とか言ってたのは反省したんだろな流石に

[45 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:42:58.74 ID:o6iGAtnUM]

アトラスってことはペルソナ5が目標か
世界180万本がハードルだな

[46 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:43:26.25 ID:VmS2+l4Aa]

スクエニのスクの方は
JRPGとは真逆の方に進んでるからな

[47 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:43:38.32 ID:a4tqBFVP0]

チョンテンドーハード国内メインの自意識過剰馬鹿「世界のAAAには勝てない（ｷﾘｯ」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[48 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:43:55.46 ID:iceN7M7Q0]

スクエニだってオクトパスは良さげやん！

[49 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:44:01.76 ID:2uByQs830]

バンナム目標ってあの商売をどうやって学ぶつもりなんですかね

[50 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:44:04.85 ID:1tjI46V80]

任天堂据え置き機に閉じこもってるうちは無理

[51 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:44:30.59 ID:sSIiNWX20]

ちゃんと身の程を弁えてるんだな
どいつもこいつもホラばっか吹きやがるから新鮮だわ

[52 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:44:34.17 ID:2uByQs830]

>>50
今更脱出しても無理

[53 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:45:03.54 ID:JuD3sefK0]

他のプラットホームに出せない以上、予算的にAAAは無理よな

[54 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:45:08.57 ID:isuZq+P+0]

「挑戦はするけれど無理はしない」「できることを積み重ねていく」。自分たちの持っている力を過信せずにゲーム作りをしていこうと。

FFチームに聞かせてあげたい

[55 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:45:11.51 ID:5+gml76Td]

敵を知り己を知れば百戦危うからず、か。いい事じゃないの、「AAA一つ転けたら即死」よりも。

[56 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:45:37.78 ID:zDEyXSNs0]

売上や人気では敵わなくとも内容ではとっくにその辺は凌駕してると思うけどな
謙虚やね

[57 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:45:50.25 ID:yKZWVAwy0]

ゼノブレイド2総監督高橋哲哉氏「任天堂は良い意味でチャレンジさせてくれる」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1510112032/

[58 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:45:58.62 ID:UtA0sngK0]

チョン連呼いるじゃん

[59 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:46:07.46 ID:t+Zt/Ixr0]

>>44
それプログラマーの人じゃない？OWのシステム作った
なら別に間違ってないしある程度は結果出せてるじゃん

[60 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:46:17.29 ID:N6wHvqPR0]

>>31
BDFFでスクウェアにも久々に芽が！と思った瞬間腐らせてきたのはさすが過ぎた
あそこじゃもう外注先が一作ポテンヒットを出してもそのあとまったく育たない気がする

[61 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:46:22.26 ID:6vdGxEwIM]

インタビュー大人になったなあ
ギアスのサントラで恨み節書いてた男が沢山の部下を持って子供を育てて…成長したもんだ

[62 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:46:27.19 ID:MyLEut3ip]

でもほんとにJRPGなんてでなくなったな。萌えに特化した奴以外。
PS3/360時代はガンガン出してたのにね。MSが支援してたもあって。

[63 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:46:54.12 ID:tUmFQRbE0]

コストをかけすぎず、定期的に一定以上のクオリティの作品をリリースするってのは
凄い大変な事だからな
今の時代にこれが出来るようになったら、かなり重宝される

[64 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:47:17.98 ID:oRFV2cCi0]

任天堂は効率的な開発をしてるのか開発費が恐ろしく低いんだよな

ゼルダBotWで200万で次回の予算まで確保だからな
ありえないだろ

アトラスはペルソナ5の事だろうけど
世界で売上200万本弱だから
200万本弱が売れたら大幅な黒字になる開発なんだろうな

[65 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:47:19.96 ID:ODTNXatvM]

こっちとしてはコンスタントに出してくれる今ぐらいの規模で充分だぞ
AAAタイトルとか日本で作ったらFFみたいに発売日すら全く決まらん状態だろうし

[66 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:47:27.23 ID:WkIRCyfd0]

モノリスって任天堂に来る前は完全に零細だったな
まあ創業して数年だったから当たり前だが

[67 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:47:29.64 ID:0lomVGnGd]

>>50
なあに任天堂専用でもゼルダってAAA級があるし

[68 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:47:49.07 ID:ZEQitcIF0]

>>1
バンナム絵師来たしこれはアトラス絵師フラグだな

[69 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:47:51.93 ID:tsrfPWMpd]

ゼノブレ出したときはフォールアウトが目標つってたじゃん

[70 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:47:53.80 ID:AZW1brWn0]

AAAだからゲームとして最高峰、とはならないからな
というか最初からそういう理念で作られたゲームって大抵駄作になる気が

[71 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:47:57.16 ID:RqTRU9NT0]

719 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2017/11/06(月) 21:10:51.34 ID:gkRVianVa
＞>>706,>711
＞かつ、たぶんこれ込みでも他の大作より安い
＞任天堂史上で最高額の開発費は2位以下に倍以上の差額を付けてゼルダBotW（任天堂談）

＞そんなゼルダBotWの開発費+宣伝費は（箱○/PS3/PC）時代の初期スカイリムより安い事が
＞ベセスダのSwitch向けスカイリムのインタビューから明らかになってるし


これに加えて海外のAAAタイトルは「とてつもない額の宣伝費」をかけてるからな
最近は収益モデルが破綻してガチャ課金に走り出してるが

[72 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:47:57.27 ID:Ng2tPpdK0]

バンナムって版権ゲーのイメージしかない

[73 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:48:04.51 ID:zzr6IqzB0]

＞JRPGのジャンルで世界的にも成功している古巣のバンダイナムコゲームスさんやアトラスさんを目標にしつつ、日々開発を進めています。

やけにしょぼい成功だな

[74 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:48:11.90 ID:XxfiZuNT0]

ゼノブレイド2って短期間で作ってあのクオリティなんだろ？
結構すごくね

[75 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:48:15.37 ID:JuD3sefK0]

ゼノクロの反省を活かしているようで何よりだ

[76 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:48:20.99 ID:ulL9EA8GM]

>>54
これ
FF15が目指したものって人員大量投入できる
海外勢しかできないこと
それをやろうとして失敗した

[77 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:48:28.90 ID:S1D1tIIT0]

ゼルダのマップ作ったのもモノリスだからベゼスダ目標は果たされたんじゃない

[78 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:49:09.13 ID:OEssc3Zqd]

>>4
スクウェアなんかはそれこそAAAクラスだし
FFやKHなんか何十年かかるんだ

[79 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:49:22.84 ID:ba9obQ7Gd]

今回はキャラデザもストーリーの導入も設定も王道JRPGって感じ、こーゆーので良いんだよこーゆーので

[80 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:49:24.74 ID:5y/6QKGX0]

>>4
一応スクエニはFFやKHと言ったAAAクラスタイトルを作れるから
比較対象がバンナムやアトラスなんだろう

[81 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:49:25.89 ID:zDEyXSNs0]

ゼノブレ2が駄作である可能性もまああるけど
ダイレクト見た限りではゲームとしてのボリュームは十分だし
あれをゼノクロから僅か数年で完成させられたってのがまず凄いよ

[82 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:49:38.84 ID:ESigwrZFa]

任天堂という世界最強のバックアップがあるから好きなもん作れるわけで
勝ち組だわな

[83 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:49:41.12 ID:47i2G4K90]

>>77
これ何度も見るんだけどソースはないんだろ

[84 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:49:42.61 ID:Zax3uUIM0]

しかし開発実績を見ると
ゼノシリーズなどはともかく、部分受託だけど
スプラトゥーンやゼルダ、どうぶつの森なんかも開発に参加してるんだね

[85 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:50:03.48 ID:tsrfPWMpd]

昔はこんなこと言ってたのに

http://www.monoliths...w/vol08/vol08_1.html
そうですね。
目標としては、
「Fallout」を制作した、ベセスダ・ソフトワークスのような。
ちょっと、言いすぎですかね（笑）。

[86 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:50:22.98 ID:S1D1tIIT0]

とりあえず今回は謙遜してるんでしょ
元々は特大予算でゼノギアス作ってた人だし

[87 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:50:27.20 ID:Ng2tPpdK0]

ああ、ペルソナを目標にしてゼノブレ２はキモアニオタ仕様にしてきたんだな

[88 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:50:50.08 ID:AZW1brWn0]

>>74
ゼノに限らず良作って割と短期間で完成させてる事が多い
伸びれば伸びる程ダメになるのはFFが証明してるなｗ

[89 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:50:53.24 ID:f+kErGMJ0]

ついでにリンク貼ってあった
ヒゲと一緒の社長が訊くも久々に読んだけど
やっぱ面白いな

[90 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:50:56.04 ID:b5hIljKJ0]

バンナムはもう超えたというかやっこさんが堕ちていったというか

[91 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:51:00.99 ID:XxfiZuNT0]

>>81
ゼノクロは明らかに未完成のまま納期期限で出してたからな
この反省がかなり生かされてる

[92 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:51:04.54 ID:fubpt5bZM]

ファルコムには勝てない宣言かよ

[93 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:51:05.38 ID:zzr6IqzB0]

>>64
ファーストだから利益でるんじゃね

制作期間考えたら人件費だけでも相当だろうし眉唾な気がするな

[94 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:51:16.65 ID:XZucMUPga]

ネトウヨまた負けたんか

[95 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:51:33.80 ID:WkIRCyfd0]

>>61
当時のスクの社内環境がかなり悪かったのも原因な気が・・・
あ、今もか

[96 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:51:50.37 ID:pnlsZt3W0]

>>85
ゼノクロ作ったよ

[97 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:51:52.39 ID:AZW1brWn0]

>>84
ブレワイなんかはモノリススタッフがかなり関わってたらしいね

[98 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:51:58.01 ID:MQ+DrRHEd]

何年もかけて大作を待ってハードルを馬鹿みたいに上げて
結果が予想してた大作より残念なことになるくらいなら
これぐらいのリリース間隔である程度出来が良い奴の方がいいわな

[99 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:51:58.97 ID:ds39GCNl0]

モノリスは社員150人弱しかいないんだぞ
しかも任天堂の手伝いしてる京都スタジオがあるから実質的に開発してるスタッフはもっと少ない
それでいて2年半で作ってるんだから金がかかってるはずがない

[100 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:52:08.04 ID:6tNoC8iAp]

>>1
これを田端に聞かせてやりたいw

[101 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:52:08.24 ID:EXIrLgQbd]

もう次作ってるんだろうね

[102 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:52:09.07 ID:t3JV+nZH0]

ゼノクロでは君密かにAAAクラス狙ってたんじゃね〜のぉ？
あれ盛大にズッコケて心折れたか？

[103 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:52:23.73 ID:XxfiZuNT0]

>>88
FF15は構想やらデモ映像にダラダラ時間使ってただけでゲームの開発自体は短いと思うけどな
ところどころ手抜きだったし

[104 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:52:40.34 ID:P7QTAblH0]

小学生向けみたいにしやがって
まあ正しいのかもしれんが

[105 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:52:59.48 ID:pnlsZt3W0]

>>99
デバッグ費は社長が悲鳴上げる程度になるけどな

[106 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:53:20.73 ID:P7lq+j2X0]

ちゃんと進化したJRPGはモノリスしか作れてない印象ある

[107 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:53:28.13 ID:kUZeI1Opr]

>>49
ガチャ

[108 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:53:28.77 ID:pRCVQhPU0]

つまり一部のマニア向け、オタク向けに逃げる宣言ですね

[109 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:53:38.13 ID:EUOcNEct0]

>>23
日本含んで全世界でミリオン超えて喜ぶ感じ

[110 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:53:40.34 ID:FWHunNKvM]

>>1
あの技術力皆無のアトラス以下と思ってるんか？
流石に超えてるぞ

[111 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:53:47.79 ID:RqTRU9NT0]

開発費が海外AAAタイトル＞＞＞＞＞ゼルダbotw＞＞＞ゼノブレイド２なら
宣伝費なんか海外AAAタイトル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞和ゲー

くらいの差があるしな

[112 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:53:55.98 ID:FD/WJx3j0]

あの辺目標にしても（ファン含めて）周り全部困るという感じでもあるか
規模もだけど開発期間とか

[113 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:54:19.99 ID:zDEyXSNs0]

FFは開発規模でか過ぎ&人多過ぎで
製作チームの連携がうまく行ってないように見える

[114 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:54:21.11 ID:vsKu6Ge1d]

いいぞ、勘違いしてセカイセカイ言い出すクリエイターほど信用できないものはないからな

自分たちの得意分野を見極めてそれを磨き上げていけば結果なんて自ずと後から付いてくる

[115 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:54:48.44 ID:73JfjTD2a]

バンナムやアトラスはキャラ商売が上手いからな
そのあたりモノリスはまだまだ

[116 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:55:04.00 ID:8kCiQLwr0]

>>6
FF15みたいな正真正銘のAAAタイトルを作ってるからね
そりゃあ真似できませんってわけ

[117 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:55:19.34 ID:oRFV2cCi0]

ゼルダBotWで任天堂史上で2位に二倍以上って
要は任天堂ソフトって開発費の回収だけなら50万本でOKって事だもんな
(200万本は次回作の予算の確保)

モノリスは200万本くらい売れたらいいかと思ってるみたいだけど
発売日的には200万はいける可能性が高そう

[118 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:55:32.36 ID:MQ+DrRHEd]

よく海外洋ゲーは宣伝費が凄いって聞くけど
具体的にどうやって宣伝してるんだろ

[119 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:55:33.75 ID:0lomVGnGd]

>>108
まぁそういうのはゼルダやポケモンが取ればええだけだし

[120 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:55:33.75 ID:pnlsZt3W0]

>>108
一般大衆向けは親会社が担ってますな

[121 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:55:41.21 ID:ESigwrZFa]

任天堂系以外のメーカーの開発費なんて何に使ってるかわからねえからな

[122 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:55:50.74 ID:8LHxNUPG0]

>>21
ダークソウルは開発自体してねえから除外じゃね？

[123 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:56:01.32 ID:JXW/ZgOn0]

>>102
謙虚な姿勢見せてるだけでしょ
オープンワールド路線も続投の構えを海外インタビューで見せてるし
内心はギラギラだよ

[124 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:56:01.68 ID:5HgnVrRTd]

まず古巣のファルコムに勝てるのかどうか

[125 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:56:37.01 ID:RqTRU9NT0]

アトラスゲーとは力入れる方向性違うだけじゃね
テイルズとは似通ってる感じだけど、今のテイルズはもう

[126 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:56:42.91 ID:h9wwMTQU0]

スクエニは中身はあれだけど予算も規模もAAAだからね

[127 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:56:54.50 ID:XxfiZuNT0]

>>108
もともとwiiにコアゲーマー向けが少ないってことで作らせたのがゼノブレイドだろ
元からそういうニッチ層のために作ってんだよ

[128 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:56:57.69 ID:09w1d0FBd]

任天堂とその子会社は低コストでAAAクラスの作品作るからな
それこそ「面白さで誤魔化す」だよ

[129 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:57:12.28 ID:8LHxNUPG0]

>>124
それは余裕だと思うわ。

[130 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:57:23.56 ID:bAsEn3fQ0]

バンナムやアトラスは目標としては微妙だな
FFとかスクエニ時代の坂口作品でいいだろ

[131 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:57:24.36 ID:UAE8b1Eg0]

>>97
いつも任天堂手伝ってる京都スタジオのグラフィック班と
プランナーが数人なのでそんなに多くないよ

[132 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:57:25.37 ID:tsrfPWMpd]

>>111
スカイリムやFOって制作費安いぞ

スカイリムで2000万ドル程度

[133 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:57:29.60 ID:mLsMS7yS0]

150人って全然少なくないけど
アメリカ西海岸にあるゲームは人件費やばいしそろそろ本格的に移動したほうがいい
モントリオールに今後もっと増えそう

[134 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:57:40.23 ID:zzr6IqzB0]

>>99
それ少ないんか
ファルコムが50人程度と言われてるから普通に多く感じるが

[135 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:57:44.90 ID:FWHunNKvM]

>>6
？？？

[136 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:57:56.85 ID:xxEspFyna]

ペルソナ5とかいうゴミプレイした上で言ってるならゼノ2も期待できないなこりゃ

[137 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:58:15.41 ID:ba9obQ7Gd]

>>108
そこの層が一番苦手だしな、任天堂は。
こうやってセカンドで補っていく感じなんだろう。

[138 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:58:17.12 ID:VsydS6YO0]

てか新プロジェクトを見た時に「これ何てproject refantasy？」って思ったｗ
アトラスを意識しているっていうのはその辺もあるのかｗｗｗ
まあ冗談抜きでモノリスとアトラスの王道ファンタジーはどちらも楽しみ。

[139 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:58:35.63 ID:oRFV2cCi0]

FF15 はAAAになろうとして失敗したタイトルだぞ

開発がAAA で踏みとどまりたいと言って
出てきたのがアレだから、もうAAAからは脱落してる

[140 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:58:44.69 ID:0lomVGnGd]

>>134
ファルコムはオープンワールドゲー作った事ないでしょ

[141 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:59:08.08 ID:5SrLkABZd]

>>47
朝日新聞VRには勝てそう
反日パヨクはPS独占w

[142 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:59:09.01 ID:RqTRU9NT0]

>>124
閃の軌跡３ vs ゼノブレ２

ビーレディー、ファイッ！

[143 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:59:19.60 ID:ESigwrZFa]

下の下のファルチョンが紛れていい話じゃないw

[144 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:59:24.01 ID:5HgnVrRTd]

>>139
600万突破してAAAじゃないってどういう事だよ…

[145 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:59:30.77 ID:S1D1tIIT0]

ファルコムは評価高いからPS4のイース8やったら
PS2のテイルズよりしょぼくてビビった

[146 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 12:59:42.42 ID:oRFV2cCi0]

バンナムはテイルズの事を言ってるんじゃないの

[147 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:00:14.11 ID:AZW1brWn0]

JRPGが蔑称になったのって間違いなくコンパイルハートが原因

[148 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:00:39.63 ID:VU7jDoiNM]

ゼノブレ2発表時にこりゃ1回は延期かかるわ思ってたけど
本当に間に合わせてくるとは

[149 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:00:56.00 ID:JuD3sefK0]

日本でもポストテイルズくらいには売れて欲しいね

[150 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:00:58.18 ID:l5fF+G58a]

>>134
ゼノブレ開発終了の2010年には50人くらいだったんだよ
それから7年で150人まで増やしたから今となっては多い方かもね

[151 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:01:00.12 ID:8kCiQLwr0]

>>142
いよいよ直接対決の時が来たな

[152 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:01:18.72 ID:S1D1tIIT0]

>>147
あそこと東京RPGファクトリーは業界の癌だな

[153 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:01:34.00 ID:RqTRU9NT0]

>>132
本当かどうかは知らんが↓らしいぞ

＞任天堂史上で最高額の開発費は2位以下に倍以上の差額を付けてゼルダBotW（任天堂談）
＞そんなゼルダBotWの開発費+宣伝費は（箱○/PS3/PC）時代の初期スカイリムより安い事が
＞ベセスダのSwitch向けスカイリムのインタビューから明らかになってるし

[154 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:01:46.61 ID:ESigwrZFa]

テイルズ全盛期は世界でどれくらい売れてたのか

[155 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:02:18.01 ID:ln8jGr7D0]

ファルコムといい勝負できそうですよ。

[156 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:02:36.58 ID:pnlsZt3W0]

JRPGは元々ネガキャンの意味で北米で使われてた

[157 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:03:12.54 ID:t3JV+nZH0]

JRPG言われる前はロープレで分類されてたな

[158 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:03:23.16 ID:2vc6siwZ0]

身の丈の知るってはすげぇ大事だと思うよ俺は評価する

[159 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:03:23.51 ID:dKcgAA3X0]

予算がっちりフィールドもBGMもシステムも濃く拘りまくったテイルズって
JRPG好きにとっては理想やん
最近予算足りないのかキャラ絵だけ並べてスカスカなゲームが多いからなあ

[160 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:03:35.70 ID:oRFV2cCi0]

アクションRPGも仕込んでるみたいだけど
ゼノとアクションRPG を3年ごとに出す会社になるんかね

アクションRPGもブランド確立出来たら
ディベロッパーとしては超一流だよなあ

[161 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:03:49.98 ID:zDEyXSNs0]

>>148
これ
初出のPV見た時は正直色々ショボくてこれぜってー延期するやつだと思ったもん
そこから数ヶ月で見違えるほどブラッシュアップされた

[162 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:04:24.61 ID:IJ9a7agYd]

実際今JRPGでまともなのアトラスとモノリスくらいだろ
スクエニもまだ死んではいない
バンナムは分からない

[163 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:05:05.55 ID:AZW1brWn0]

>>156
まあ別にクロノトリガーとかJRPGとか言われてなかったもんな
普通にRPGだった

[164 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:05:09.30 ID:ESigwrZFa]

とりあえずアクションRPGとクロス2のラインは確定かな

[165 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:05:27.02 ID:8XPiIMxA0]

国内の売り上げならAAA越えねらえるだろ

[166 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:05:37.15 ID:dKcgAA3X0]

そこそこの開発期間でこのレベルが出せていけるなら評価できる

[167 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:05:41.32 ID:47i2G4K90]

あれだけ軽蔑されて批判されてたJRPGに拘るとか意味がわからんな

[168 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:06:15.00 ID:GbqW+QaI0]

目標はダクソ、ペルソナなんか
こんな小物持ち上げてた任豚っていったいw

[169 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:06:49.71 ID:oRFV2cCi0]

ゼノブレイドは完成したテイルズってイメージあるわ

[170 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:07:10.77 ID:dKcgAA3X0]

そもそもJRPGが嫌いな連中には関係ない話

[171 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:07:14.45 ID:5fEtK89O0]

スクエニは膨大な予算と人員をつぎ込んでS級のクソゲーを作ってるからな
そりゃ目標にしたらアカンだろ…

[172 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:07:31.33 ID:Db3UuC+20]

>>100
ある程度仕方が無い部分もある

AAA級の費用を投じてるのにJRPGじゃあ採算取れないし
洋ゲを目標に掲げて遅れを取り戻さないと
チンタラやってたんじゃヴェルサス先輩だらけになる

[173 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:07:33.22 ID:3XWCFib1M]

エターナルアルカディアのパクリ
エレメンタルジェレイドのパクリ
ヴァルキリードライブのパクリ
キューティーハニーのパクリ
クイーンズブレイドのパクリ
天空の城ラピュタのパクリ
幻影異聞録♯FEのパクリ
未来少年コナンのパクリ
メイドインアビスのパクリ
ソウルイーターのパクリ
ガチャフォースのパクリ
世界樹の迷宮のパクリ
ウルトラマンのパクリ
グランディアのパクリ
メガブレイドのパクリ
リューナイトのパクリ
課金ガチャのパクリ
楽園の泉のパクリ
ブリーチのパクリ
トキトワのパクリ
ルナ２のパクリ
Fateのパクリ

[174 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:07:49.68 ID:jW9u6FuVd]

トライエース級だしな

[175 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:07:55.67 ID:4lAU2rGV0]

それでキモオタに向けちゃったか

[176 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:08:03.79 ID:iHVZTs8X0]

AAAタイトル・・・
ああ、あの4万本うれたあの

[177 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:08:10.47 ID:RqTRU9NT0]

ゼノブレイドクロス　2015年4月29日
ゼノブレイド２　　　2,017年12月1日

あれだけ作り込んでるのに３年かかってないんだな

[178 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:08:13.86 ID:ESigwrZFa]

今のテイルズのバトルあんなゴタゴタしてるのか

[179 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:08:41.41 ID:tsrfPWMpd]

>>165
国内ですら不可能だろw

スカイリムの国内売上40万超えてるぞ

[180 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:08:51.89 ID:3ZQbkyEtd]

>>169
テイルズと比べちゃさすがに失礼だろ
それこそ完成したFFというか
昔のスクウェア路線の「ザ・JRPG」って感じだわ

[181 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:09:15.04 ID:GQ0yM1B50]

JRPGとか言いつつ無駄にオープンワールドやMMO要素盛り込んでるし、
キャラデザまで改悪してきたじゃん、死ねばいいのに
さっさとゼノギアスの完成版だせよアホ

[182 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:09:26.99 ID:riYbOP+y0]

やっぱ謙虚なのっていいよな
出来で言えばペルソナもテイルズもとっくにゼノブレ1で追い越してるのに

[183 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:09:30.46 ID:t+Zt/Ixr0]

>>173
メイドインアビスはクイーンズブレイドとラピュタの間にしたほうが見栄えよくなると思う

[184 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:09:32.82 ID:TS77vHJp0]

>>173
銀河鉄道999が入ってない、やりなおし！

[185 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:09:32.34 ID:zIpJAF4Wp]

オクトパス「俺らもとうとうAAAの仲間入りか。」

[186 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:09:51.22 ID:1QwnoMfE0]

ぶっちゃけバンナムアトラスよりは開発力上だろもう
オープンワールドポンポン作れちゃう時点で
売上的な意味ならまだまだだが

[187 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:09:53.70 ID:S1D1tIIT0]

この文脈でのJRPGだと、アニメ系のRPGなんじゃないか

[188 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:09:55.10 ID:je7sPSeCd]

AAAを作るには技術力と莫大な予算と人員がいるからなぁ

[189 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:10:00.53 ID:b5hIljKJ0]

FFは言い過ぎ。格で言うとSOやテイルズ級

[190 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:10:03.71 ID:K3+t+eh6a]

アトラスなんて予算ややってることはテイルズレベル、 PS2レベルだろ
モノリスは既にその辺は軽く超えたクオリティ

[191 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:10:05.22 ID:fnDKOJL20]

世界で１００〜１５０万くらい売れればいいみたいな感じの作り方だから
それはそれで正しい

[192 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:11:04.41 ID:AZW1brWn0]

>>186
そこは任天堂のバックアップありきだからまあ
マイクロソフトもまたミストウォーカーと組んでまたRPG作ってくれんかな

[193 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:11:09.78 ID:RqTRU9NT0]

>>188
> AAAを作るには技術力と莫大な予算と人員がいるからなぁ

膨大な開発費と宣伝費をかけたタイトルがAAA級〜って言われるんじゃねえの？

[194 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:11:28.64 ID:izkKhyIA0]

数百万本単位で売れる前提で膨大な予算と人員をつぎ込んでるわけではないのに
毎回ゼノブレシリーズが国産最大級の大型タイトルに仕上がってるのは
モノリスの開発効率が良いからなんだろうな

[195 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:12:04.15 ID:2Ba7oeS/0]

JRPGのジャンルで世界的にも成功している古巣のバンダイナムコゲームスさん

なんかあったか？

[196 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:12:05.87 ID:tpERC5HX0]

JRPGて馬鹿にされて呼ばれてるんだけど
シャープのガラパゴスブランドと同じで
勘違いして自分から使いだしたら後は廃れるだけ

[197 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:12:09.16 ID:q0ksMojI0]

バンナムって、三大RPGのテイルズ指してる？
さすがに格が違いすぎるでしょ

ゼノブレイドなんて、ペルソナやイース•軌跡レベルでしょ

[198 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:12:10.65 ID:GQ0yM1B50]

もうね、クエストがあるようなゲームをJRPGとは言わないから
ゼノブレですら失格な
逆にペルソナみたいに独自にめんどくさいようそだけ積み重ねたのも
JRPGではあるが微妙　微妙というより最悪

至高のJRPGは今だとダンガンロンパだな　あれはRPGからレベル上げ
要素を抜いて、純粋に話の中身で勝負して無駄をそぎおとした最高のRPG

[199 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:12:19.84 ID:ESigwrZFa]

任天堂がいくら金や人使ってもいいと言ったところでモノリスで何が出来るかわからんしな

[200 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:12:21.34 ID:iceN7M7Q0]

>>182
それはあるな
ゲームとしてはゼノブレイドの時点でP5超えてる
まあだからペルソナが下って意味じゃないけどな
俺アトラスファンだし
高橋が言いたいのは少ない予算で世界に通用する作品開発するってことだろう

[201 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:12:28.37 ID:CTyYFI6j0]

バンナムは一応毎年のように出せてるからか
テイルズは沈んだけどそんな感じになりたいんだろう

[202 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:12:35.85 ID:zDEyXSNs0]

アトラスゲーはセンス勝負、実質的な面白さ勝負なので
こういうところで名前挙がると違和感あるな
特別な技術なんて何もないで

[203 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:12:56.92 ID:S1D1tIIT0]

そもそもゼノブレイドの時は
要望が集まりに集まり切るまで海外展開しなかったからな

[204 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:13:04.84 ID:iHVZTs8X0]

そういえばイメージエポックって今なにしてるの？

[205 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:13:35.64 ID:tUmFQRbE0]

アトラスなんかと比べると、やっぱりキャラクター性が弱いかなって感じはする

[206 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:13:47.56 ID:6vdGxEwIM]

>>204
潰れた

[207 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:13:51.21 ID:pnlsZt3W0]

>>204
ないです

[208 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:14:16.94 ID:EDEM8pATd]

CEDECのゼルダで開発者が驚くくらいだしゲーム制作の基本ができてないメーカーが多いんじゃね
スクエニとかムービーから作り始めるやり方だし

[209 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:14:28.87 ID:oRFV2cCi0]

>>202
高橋が、モノリスには技術があるわけではないと言ってる

[210 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:14:37.39 ID:tpERC5HX0]

>>204
刃豚の元でコウモリになってそのまま消滅した
良いように使われておしまいという

[211 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:14:38.74 ID:AZW1brWn0]

ゼノブレ1は日本のRPGの一つの完成形ではあるね
あくまでいろんな道の中の一つだからペルソナより凄いとかそういうのではない

[212 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:15:02.87 ID:f+kErGMJ0]

>>198
良いように定義しすぎだろｗ

[213 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:15:28.65 ID:fnDKOJL20]

テイルズスタジオはなんでああなってるのか
アホだろうバンナム
普通に運営できたらモノリスみたいになってるはずなのに

[214 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:16:09.59 ID:8LHxNUPG0]

AAA級タイトルはデバック自体を外部デバックサービスに出していたりしてる。
実はそのデバック関連でもかなり金を使うみたいだから、開発費が高騰してるという話。

[215 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:16:32.89 ID:UtA0sngK0]

テイルズやペルソナ辺りを目標にするくらいの予算で作られてるって事か
任天堂ゲーってセカンドでも低予算なんだな

[216 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:17:16.23 ID:keSIk++tM]

>JRPGのジャンルで世界的にも成功している
スクエニだけじゃねえの?これ

[217 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:17:39.27 ID:9UgZsJg10]

日本のRPGはロールプレイしてないから海外にJRPGwて馬鹿にされてそう

[218 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:17:40.53 ID:RqTRU9NT0]

フィールドマップデザインについていえば和サードなんかとっくに超えてるだろ

和サードはキャラクターモデルばかりこだわってフィールドなんて二の次だから

[219 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:17:48.23 ID:ynv5oi7JD]

技術なくてあんなん作れたら他どうなってまうん

[220 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:18:22.79 ID:oRFV2cCi0]

>>215
任天堂史上ぶっちぎりの予算をかけたゼルダBotWで
採算ラインが100万だから、任天堂の開発効率が異常

[221 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:18:24.25 ID:3XWCFib1M]

エレメンタルジェレイドのパクリ
エターナルアルカディアのパクリ
ヴァルキリードライブのパクリ
キューティーハニーのパクリ
クイーンズブレイドのパクリ
メイドインアビスのパクリ
天空の城ラピュタのパクリ
未来少年コナンのパクリ
ソウルイーターのパクリ
ガチャフォースのパクリ
幻影異聞録♯FEのパクリ
世界樹の迷宮のパクリ
ウルトラマンのパクリ
グランディアのパクリ
メガブレイドのパクリ
リューナイトのパクリ
銀河鉄道999のパクリ
課金ガチャのパクリ
楽園の泉のパクリ
ブリーチのパクリ
トキトワのパクリ
ルナ２のパクリ
Fateのパクリ

[222 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:18:53.98 ID:ESigwrZFa]

ゼルダのライン200万本だろ
1FFで任天堂ゲー何本作れるのか

[223 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:19:27.58 ID:2qyjSYnI0]

>>214
ゼノクロでさえデバック費用がとんでもないことになったと故岩田社長が言ってたな

[224 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:19:35.14 ID:KILBWMZad]

>>5
ファルコムなんて…クリエイターはとっくに全て居なくなった抜け殻だってことを知ってるから
比較どころか脳内に浮かびすらしないだろ

[225 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:20:01.39 ID:E9RCY5wPM]

>>219
やる気がないかトップが無能なパターンだろ
今まで死ぬほど見てきたはずだ
下は有能さを感じさせるのに統率してるはずの奴が無能なゲーム

[226 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:20:22.26 ID:jFs2S8Zd0]

目標としては、
「Fallout」を制作した、ベセスダ・ソフトワークスのような。
ちょっと、言いすぎですかね（笑）。


現実を思い知れて良かったね

[227 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:20:25.04 ID:oRFV2cCi0]

>>222
200万本は次回作の予算確保する本数でしょ

[228 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:20:25.48 ID:2qyjSYnI0]

マップに関しては間違いなく国内No.1だろうな

[229 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:20:30.11 ID:0lomVGnGd]

>>213
問題あった馬場をやっと切ったから、次からが実力を試される
次でダメなら本格的に終わりだな

[230 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:20:30.23 ID:i6cTQ0GH0]

ゲームの開発費は人件費×期間って言われるから
短い期間で作っちゃうモノリスは安上がりで済んでるのか

[231 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:20:36.34 ID:47i2G4K90]

やっぱりレベル高いのはマリオチームとゼルダチームぐらいなんだなあ
もうモノリスに期待するのはやめたほうがいいか・・・

[232 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:20:56.84 ID:S1D1tIIT0]

U時代から開発しててデバッグにも人員と時間投与してるゼルダが低予算と言われてもにわかには信じがたいわ　

ベゼスダならデバッグもローカライズもクソだから落とす所で落としてるんだなと納得できるが

[233 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:21:09.69 ID:pnlsZt3W0]

低予算というよりコスト管理だな
無駄な会議、無駄な残業を極力廃止してる
残業10時までなゲーム会社ってまず聞かない

[234 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:21:20.13 ID:fnDKOJL20]

フィールドの技術力は高いだろ
ＷｉｉＵでゼノクロみたいなの動かせてしまうんだから
まぁかなり無理してたがインスコ関連とか駆使しまくってたし

[235 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:21:40.49 ID:izkKhyIA0]

>>219
>もちろん「ゼノブレイドクロス」のように
>プログラマーの頑張り（https://www.gamebusiness.jp/article/2015/09/30/11459.html）によって
>完成したものもあるのですが

と元記事には書かれてるので

[236 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:21:46.77 ID:EDEM8pATd]

イメージエポックはアフィブログと絡んでるから買わないって言ってる奴はターゲット層じゃないから
と喧嘩売ってアフィブログに媚売ってたら倒産だからな

[237 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:22:05.79 ID:D5w8fjBN0]

モノリスクラスのフィールドでAAAやれたら最高なんだがな

[238 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:22:28.62 ID:AZW1brWn0]

>>217
今でもあいつらクロノトリガーとかFF6大好きやぞｗ

[239 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:22:31.19 ID:0lomVGnGd]

>>226
まぁベセスダもFO4で躓いたからねぇ

[240 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:22:35.05 ID:8LHxNUPG0]

>>223
任天堂謹製のは中でデバックみたいだけど、傘下の会社はデバックサービスを使うみたいね。

[241 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:23:15.86 ID:v2iO2Dhw0]

洋ゲーで金かかるのって
宣伝広告費じゃなかったっけ

[242 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:23:23.27 ID:oRFV2cCi0]

ゼルダはデバッグ管理のシステムもすごかったからな

[243 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:23:24.13 ID:lCr+xxCkM]

>>83
誤報ソースでイキってたけどミヤホンに否定されたよ
ゼルダ出てからはどう考えても任天堂社員が作ってるとしか思えないインタビューや発表がたくさん出てきたけどｱｰｱｰｷｺｴﾅｲがモノリスガイジだよ
ゼノブレ2の開発期間からしてモノリス社員がゼルダに注力できるわけないのに分身でもしてるのかな

[244 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:23:32.01 ID:ESigwrZFa]

>>227
100万採算て言ってたんか
なら任天堂は異次元すぎる

[245 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:24:25.24 ID:isuZq+P+0]

ゼルダのモノリスソフト担当部分はキャラのモデリングじゃなかったっけ

[246 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:24:57.31 ID:KILBWMZad]

洋ゲーろくにやらない奴は書き込みでバレバレだな

ベセスダは有名にはなったけど、そもそも大金を費やして作ってるわけでもないし
当時のゲームの中でも特にグラフィックが優れてる位置付けでもないぞ

[247 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:25:06.04 ID:EfUCp+KK0]

9月のダイレクトからまたクオリティアップしてない？
フェイシャルとか髪のモーションとか戦闘のエフェクトとか

ヒカリなんて久しぶりに見たせいかしらんけど別人のようなｗ

[248 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:25:18.71 ID:8LHxNUPG0]

>>237
AAAソフトは開発費が高騰するからPC版を出したり、Steamの安売りに付き合ったりするから、本音ではやりたくはないだろ。
結局マルチにするとそれだけ開発費が嵩むから、デメリットの方がデカイし。

[249 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:25:54.96 ID:tsrfPWMpd]

>>239
どこが躓いたんだよ？

初日で売上1200万っていうモノリスじゃ一生不可能な売上出したんだけど

[250 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:25:55.20 ID:oRFV2cCi0]

>>244
200万本で次回作の予算まで確保出来ると任天堂が言ってて
「ならゼルダの採算ラインは100万本じゃねーか」というのは俺の推測

[251 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:26:35.88 ID:GQ0yM1B50]

オープンワールド→めんどくさいだけ
フィールド広い！→なんの労働だよ
たくさんのクエスト！→死ね
素材集めで何時間でも遊べる！→殺す気か
豊富な優良DLC！→フタのしまらなくなったケツ穴からうんこ垂れ流すのやめろ
〇〇を集めたり組み合わせたりで自由度が高い→ひとつでいいです

いいかげん日本のユーザーはこうとしか思ってないことに気づけよ
Fate Extraとか早い段階で気づいて一周10時間〜20時間くらいで、
セリフやシナリオの作家性だけで勝負してたぞ(ｴｸｽﾃﾄﾗなんてなかった)
忙しい合間をぬってゲームしてんだから、暇つぶし要素なんてホントいらないんだよ
攻略情報見ないといけないのもダメ　本能で押したいようにボタンを押してレスポンスが
返ってくるのがゲーム　なるべく早く終わっておさらばできるのがゲーム

ペルソナとかホントひどいからな　一周80時間かかるゲームで、攻略情報ガン見しながら
プラモ組み立てるみたいにゲームする、だから実際の計測されないプレイ時間で120時間くらいかかる
もう全然ゲームじゃない、無駄に時間がかかって労働しないと見れない出来の悪いアニメ

[252 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:26:43.92 ID:fnDKOJL20]

ゼルダとスプラ２で部分受託はしてるがフィールド造形部分じゃないだろ

[253 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:26:44.14 ID:JXW/ZgOn0]

ゼルダのフィールドにはほぼ絡んでないとは聞く
というかゼノブレゼノクロとブレワイのフィールドを比べると
作りの違いはわかると思うんだけどね
良し悪しではないけどブレワイは自然のリアリティを重視してて
ゼノはとにかく観光スポットや目立つランドマークのおっ立て方が上手い

[254 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:27:05.28 ID:2qyjSYnI0]

でもモノリスが協力してたのは確かだからとなるとやっぱりオープンワールドのMAP作りなんじゃねーの？
そいつも全部がモノリスが作ったとは言ってないだろうし

[255 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:27:07.26 ID:5HgnVrRTd]

>>218
そりゃフィールドなんて無くてもRPG作れるし面白さに直結するかと言えばそうでも無い

[256 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:27:10.70 ID:AZW1brWn0]

>>249
そりゃ売れるよ、あのFO3の正統後継者やぞ

内容語らないで売り上げだけ語る時点でにわか洋ゲーマーなんだなってのがよくわかる

[257 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:27:18.05 ID:pHOUzgv00]

多分自分自身がAAAタイトルより「そういうの」を作りたいという気持ちのほうがデカイと思うｗ
それを任天堂が許してくれるんだから居心地は良いだろうな

[258 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:27:18.96 ID:S1D1tIIT0]

>>249
お前売上げしか見えないのかよ……
持ち上げるゲームくらい少しは自分でプレイしようぜ

[259 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:27:20.32 ID:1L/cys1Np]

つまんねースレだな
ゴキも豚も叩けないじゃん

[260 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:27:32.01 ID:6tNoC8iAp]

>>221
Fateの下に入る奴なんか欲しいね
世界樹があるからDQのパクリなんてどう？
あと課金と楽園の段差なんとかしたい

[261 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:27:50.42 ID:v2iO2Dhw0]

>>251
外人がそういうの好きだから仕方ない
アイツらよく時間あるなと思う

[262 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:28:06.50 ID:47i2G4K90]

>>243
やっぱりそうか
やたらと繰り返し主張するのは嘘も何度も書き込めばニワカを騙せるとでも思ってんのかね

[263 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:28:14.47 ID:8LHxNUPG0]

>>251
お前はスマホゲーでもやってろよ

[264 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:28:15.70 ID:ynv5oi7JD]

>>246
そりゃゲハ大半有名なたまにしか興味ないからな

[265 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:28:17.12 ID:2qyjSYnI0]

>>255
それはちょっと…
RPGの醍醐味的な要素の一つだろそれは

[266 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:29:00.62 ID:NkfnONFb0]

ゼルダのキャラクオリティをモノリススタッフが出してたなら
ゼノブレ2もこうはならんよ
初出より良くなったとはいえ

[267 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:29:02.87 ID:YyethWjCr]

モノリス信者も謙虚になるように

[268 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:29:08.41 ID:gDpex9Iud]

>>239
取って付けたようなクラフト要素だったり、登場人物が妙に大人しかったり、主人公の設定がロールプレイを阻害していたりと新要素が悉く裏目に出た作品だったな
悪くはないけど惜しい作品だった

[269 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:29:23.84 ID:tsrfPWMpd]

>>258
いや自分でプレイしたけど

FO4のゲーム内容のどこに問題があった？

[270 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:29:38.59 ID:llCg1Sbj0]

>>198
ダンガンロンパはオタク臭すぎて無理ッス

あれは、日本人の悪ノリのダメなところの煮凝りだわ
お寒すぎる

[271 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:29:59.90 ID:RqTRU9NT0]

大作洋ゲーは収益モデルが破綻してガチャ課金始めてるし、バラ色ってわけでもないわな

[272 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:30:21.74 ID:ESigwrZFa]

>>250
なるほどね
200万本売れたら赤無し次回作の企画が通るくらいの感覚だった
細かくは任天堂のみぞ知るか

[273 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:30:52.93 ID:Q7WvPeaUa]

>>30
作れてないけどw
テイルズ同様B級タイトル

[274 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:30:56.64 ID:TmQulVUq0]

ニンテンハードにいる限り
アトラスすら不可能だろ

[275 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:31:03.14 ID:2qyjSYnI0]

AAA洋ゲーのビジネスモデルも限界がきてるとどこかのお偉いさんも言ってたな

[276 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:31:11.29 ID:AZW1brWn0]

>>268
個人的にはやっぱCND欲しかったかなと
強武器取ったらもうそれ以外ゴミで探索の楽しみもなくなるし
何より武器防具関連のクラフトが一番いいパーツ取っつけたらそれで終わりという底の浅さがな

[277 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:31:27.04 ID:hQvoGX1up]

>>251
ウィッチャーを悪くいうなよ

[278 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:31:34.78 ID:S1D1tIIT0]

>>269
まじかよ
3やNVと比べて物足りなかった部分ないのか？
メインシナリオもマップの広さも劣化してたろ
クラフトのせいで特色ある街が減ってつまらん

[279 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:31:47.95 ID:CcJroeq50]

>>220
そもそも100万売れて利益出ないゲーム作る方がオカシイ

[280 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:31:54.40 ID:8LHxNUPG0]

向こうはプログラマーとかの賃金が高騰しまくってるみたいだし、人件費が笑えない状態みたいだしな。

[281 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:32:28.96 ID:Om8lfob60]

モノリスに限らんけど作風や開発スタイルを変に海外風に寄せない所がいいわ

日本人なんだから根本的にセンスの違う洋ゲーの真似せず独自路線で行く方が却って海外で評価される
洋AAAみたいな資本と人海戦術な開発スタイルの後追いも滅びへの道

[282 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:32:45.41 ID:oRFV2cCi0]

>>279
今の洋ゲーのゲームビジネスは狂ってるよな

[283 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:32:47.33 ID:KILBWMZad]

FALLOUT4は正直、期待値が高過ぎたって感じもする
まあ少なくともFallout5は、4と同じレベルの期待値は維持できないと思うよ

むしろメイン開発者が退社したGTAの方が今よっぽどやばい案件

[284 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:33:26.49 ID:cCZ/APVOH]

>>257
製品として出すかどうかは任天堂がチェックしてくれるから変な暴走することも無いしな
趣味は出せてもエゴは出せないのも大きいやろ

[285 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:33:58.88 ID:+QZrAWoxM]

>>262
モノリス信者の言い方だとゼノクロで培った超技術を任天堂に伝授しつつ有能モノリス社員100名がゼルダのワールドマップをデザインした感じだけど
どっちかっつーとモノリス社員数名が研修も兼ねてゼルダ開発に参加して、やれる範囲の仕事こなしつつノウハウを持ち帰る目的の方が現実的だと思うわ
まあモノリス的にも伸ばしたい要素だろうし地形に一切関わってないってことはないだろうけど、子会社からの出向で主導するわけがない

[286 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:33:58.91 ID:pnlsZt3W0]

100万売れないと2作目を作れない会社がかつてあったな

[287 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:34:17.16 ID:UAE8b1Eg0]

>>254
スタッフロール見ると
プランナー(モノリスでの仕事からするとサブイベとかマップイベとか敵の調整とか)
デザイン(祠のテクスチャとかモブキャラ)
辺りを主に手伝ってる感じだったな

フィールドはゼルダチームの人が仕切って
モノリスじゃない外注が手伝ってモデリングしてる

[288 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:34:19.47 ID:oqXdvpy20]

ゼノクロで大失敗したからもう予算貰えないってだけだろこれw

[289 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:34:45.79 ID:fnDKOJL20]

>>275
ガチャ導入しはじめたからなｗ

[290 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:34:48.98 ID:ztUUs8Y00]

現状テイルズ以下のクオリティとメガテン以下の売り上げだからね
頑張ってください

[291 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:34:58.22 ID:98eUwmlca]

>>48
あれ作ってるのアクワイアだしな
アクワイアやるじゃんってなった

[292 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:35:00.64 ID:8LHxNUPG0]

>>284
任天堂は割とガイドラインが厳しいみたいだし、それに１つでも逸れると出せないとかインディーズの会社が言ってるぐらいだしね。
まぁ、最近はパンツ見せても大丈夫みたいだけど。

[293 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:35:13.70 ID:zzr6IqzB0]

ダンガンロンパとか言ってるやつがキャラデザに文句言ってて草生える

[294 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:35:23.65 ID:tsrfPWMpd]

>>278
FO3で最大の問題点だったセーブデータの肥大化がなくなっただけでかなり良くなってんじゃん

レベルキャップも無くなったから長時間旅できるようになったし

[295 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:35:26.07 ID:AZW1brWn0]

FO4の輝きの海だけは最高だった
あそこをPA着て崩壊しきった地下研究所探索とか時間忘れる程没頭したなあ

>>283
ファンが求めているものはわかっているとかもあったしちょっと煽りすぎたよね
まあそんでも200時間くらいはガッツリやったわけだがｗ
期待値との落差という点ではDiablo3が過去最大だな

[296 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:35:42.60 ID:hBW2Amx+0]

AAAは金掛けたことが一目で分からないと売れないという
わけわからない状況になってるからな…

[297 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:35:51.04 ID:JXW/ZgOn0]

>>280
AAAは北米だと1000万級のセールスのために
開発費と同額の宣伝費を投入するとも聞くね

[298 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:36:14.96 ID:2qyjSYnI0]

>>287
へーモブキャラのデザインモノリスなんだ
祠は何となく分かる気がするな

[299 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:37:29.63 ID:2qyjSYnI0]

>>290
テイルズ以下なんて思ってるのps派でも少ないと思うよ

[300 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:37:35.55 ID:RqTRU9NT0]

>>292
そういう意味での意向じゃなく、ゲームとしてクソゲかどうかってことだろ
アタリショックを目の当たりしただけに

サードタイトルのエログロ表現だのなんて、任天堂はずーっとCERO任せだし

[301 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:37:47.98 ID:THtwpqci0]

>>294
軽減されただけで肥大化残ってるぞ…
セーブデータ同じところに保存し続けてるとある日破損するから注意しろよ

[302 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:38:25.82 ID:8LHxNUPG0]

>>297
ゲームだけじゃなく、プログラマーと名のつく職業自体が人件費跳ね上がってるから、 ゲーム産業に行くプログラマー自体が減ってるって言う話みたいね。
まぁ、ゲーム売れなきゃいきなり解雇、売れてもいきなり解雇とか普通に有る業種だから、チャレンジャーじゃない限りはいかんでしょ。

[303 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:38:49.89 ID:THtwpqci0]

テイルズファンほど今のテイルズに厳しいだろ正直
信者でも別にテイルズが最高のゲームと思って遊んでる訳じゃないし

[304 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:39:20.12 ID:ynv5oi7JD]

おまえらもゲーム業界の良くないイメージばっか作って自分で首占めてる

[305 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:39:43.31 ID:ESigwrZFa]

switchにもテイルズ出るんでしょ
楽しみに待ってようじゃないか

[306 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:40:22.16 ID:3oVjmBLb0]

>>1
自社のHPでインタビューは良いんだけどさ、
インタビュアーはどこの誰なんだよ
名前も表記しないとか馬鹿なのか

[307 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:40:30.36 ID:DHNNh/Su0]

えーとつまり数字に置き換えると
ワールドワイドで300万以上とかフカす気はないからとりあえず100万オーバーが目標です
ってことかな？

[308 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:40:52.06 ID:AZW1brWn0]

テイルズはゼスティリアのダメージがかなり重いな

[309 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:40:53.57 ID:XiudyD3m0]

ゼルダは任天ソフトではぶっちぎりに金と人員を掛けた大作ソフトだけどそれでも300人程度だしな。
GTAとかアサクリとかの海外AAAゲーは1000人単位の人間が関わってスタッフロールに30分掛けてる。
そりゃなかなか太刀打ちできんよ

[310 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:41:21.18 ID:pnlsZt3W0]

>>305
個人的にはSFC版ファンタジアだけで充分

[311 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:42:04.96 ID:JXW/ZgOn0]

テイルズは真のヒロイン騒動とやらで馬場？とかいうのを中心に
ファンが批判しまくってたらしいけどその馬場がやめたあとのやつは
そこそこ悪くないくらいには戻ったんじゃなかったっけ？

[312 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:42:47.72 ID:pCujFzjS0]

>>1
そもそも日本人が求めてないからな

[313 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:45:14.32 ID:5jOc3TQS0]

>>303
ヴェスペリアを突き詰めてく感じに進化してくれれば良かったんだけどな
グレイセス以降は何か違う感あって途中で投げるのばっかだ

[314 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:45:41.01 ID:pCujFzjS0]

>>62
なんか出てたっけ

3DSならRPGよくでてたけど

[315 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:45:49.73 ID:Om8lfob60]

400万売ったけど赤字で倒産みたいなスタジオあったよなどっか
どういうこっちゃねん

[316 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:45:54.53 ID:KILBWMZad]

WiiUなんて持ってないので本当はゼノクロやってない、って奴も多いだろうから言わせてもらうが
ゼノクロは実際やればわかるけど明らかに未完成品で、途中で切り上げてさっさとゼノブレ2に開発をシフトしたとしか思えん
ストーリーだけじゃなく、システム（特にオンライン周り）にMOのための仕様の名残も多々見られる。
ってか、そうじゃなきゃこんな早くにゼノブレイド2出ねーよ。
WiiUがあまりにも駄目ハードだったんで判断自体は正しいと思うけど。

[317 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:46:08.51 ID:vsKu6Ge1d]

>>160
今の御時世で三年は長すぎる
モノリスブランドとして一年半くらいで出していかないと忘れ去られるよ

[318 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:46:40.69 ID:ESigwrZFa]

>>310
モノリス高橋も目標言ってるし参考にしようぜw

[319 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:46:48.09 ID:2qyjSYnI0]

>>314
トライエース関連じゃね

[320 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:47:52.25 ID:izkKhyIA0]

ブレワイのスタッフロールだと
NintendoSDK Development Team、SRD Co., Ltd.、MONOLITHSOFTWARE INC.
の後でグラフィック系の会社がアルファベット順に並んでるので
モノリスはグラフィック系以外の仕事も果たしてるんじゃないかな

フィールドそのものを作ったわけではなく
「開発に参考になるような資料も少なく、とにかくトライ＆エラーを繰り返した」結果として確立できた
シームレスマップ描画ノウハウが流用されてるんだと思う…というか
モノリスと同じ苦労をゼルダチームも繰り返してたとしたら効率悪い
https://www.gamebusiness.jp/article/2015/09/30/11459.html

[321 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:48:32.65 ID:KILBWMZad]

>>311
まあ以前は「馬場が手がけたテイルズは当たり」とか言われてたけどな
実際は馬場が退社することを受けたステマ大好きアフィブログ大好きなバンナムが
いなくなってもプラス要素なんだって雰囲気に持っていくためにスケープゴートにしてるんだろ

[322 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:48:37.40 ID:THtwpqci0]

>>316
任天堂がCMしなかったしDLC続かなかったから切り捨てられたのは目に見えたわ

[323 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:49:26.16 ID:f+kErGMJ0]

まあクロスに関しては高い技術力あっての事って高橋も言ってる位だから
そこは上手い事任天堂にもフィードバックされたのかもな

[324 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:49:57.99 ID:3oVjmBLb0]

>>309
スクエニなんか、ファミコン版FF3の時点で400人規模だったらしい

[325 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:50:02.68 ID:Xgkev4ya0]

オクトパストラベラーもスクエニがパブリッシャーするだけで製作はアクワイアだもんな
スクエニでまともな部署って堀井雄二んトコだけくねぇ？

[326 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:50:34.46 ID:ESigwrZFa]

そんなクロスもクロス2製作意欲ありありだから
ドール系統として出るだろうな

[327 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:51:13.26 ID:2qyjSYnI0]

>>325
というより堀井はスクエニ社員じゃないから

[328 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:51:20.82 ID:rCcI00bid]

ゼルダはともかく、スプラにはかなり深いところまで関わってる
>モノリス
https://cgworld.jp/interview/monolithsoft-201609.html

[329 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:51:38.24 ID:mhFoPexK6]

いい目標だと思う
現状コンパに毛が生えたくらいだし

[330 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:52:08.35 ID:e2lhVrC4M]

ゼノブレ1であれだけ巨大なシームレスフィールド作れたのは結構すごいけどな
殆どの日本メーカーはいまだに出来てないし

高橋の謙遜が逆に燃料になっているw

[331 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:52:16.86 ID:THtwpqci0]

>>325
堀井も外部のフリーだよ
DQ10の内製スタッフは技術は悪くはないが

[332 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:52:17.09 ID:fAzkvKAK0]

>>115
そこの話だよねこの発言

[333 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:52:26.85 ID:0u9z+Tvi0]

ゼルダ講演の開発工程管理すごかったな
5分毎に自動ビルドとかゲーム内にコメント貼り付けてバグ報告して
修正する義務無しで手の空いた誰かがやってるとか

[334 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:53:25.08 ID:9/c9Q63Sp]

ゼルダ、マリカ、アームズ、スプラ、マリオデでもう今年はいっぱいいっぱいかと思ったけど、ゼノブレ面白そうだなあ
時間ねえなあ

[335 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:54:42.90 ID:K3+t+eh6a]

FF15だってバグまみれだとか糞ゲーだとかはともかく、技術的なクオリティは高い
ドラクエ11とかペルソナテイルズとかの PS2世代とは違うって PS4世代のゲーム
つまらないけど

その点でゼノブレ2は明らかにFF15側世代の、かつ唯一と言えるいわゆるJRPG
ペルソナテイルズの次世代版みたいなもん
謙遜してるけど去年のペルソナですらゼノブレ1で超えてる
あとは普通以上に面白ければ、文句無いわな

[336 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:55:04.51 ID:fAzkvKAK0]

>>121
人件費が一番掛かるから
迷走してなんにもしていなくても
日数過ぎるだけで毎月の月給分だけですぐに数千万単位で消えていく

[337 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:55:48.29 ID:e2lhVrC4M]

なんだかんだでモノリスが評価されてるのは
ほかが手を抜きそうなところを愚直に作り込んでることだな
ゼノクロが叩かれたのは、大きくはストーリーが適当かつ未完ってところだし
ゼノブレ2がまた未完だったら大荒れやなw

[338 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:57:20.30 ID:f+kErGMJ0]

>>328
この記事知らんかったなあ
思ったよりガッツリ
いろんなタイトルで関わってるんだな

こりゃ売れる売れないにかかわらず
ゼノみたいなタイトルにもガッツリ予算出ますわ

色々フィードバックされるもん

[339 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:57:49.50 ID:ln8jGr7D0]

ゼノクロの売上見れば、おおよその売上は予測できるからな…

[340 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:58:08.82 ID:5Oyc6hx4d]

ゼノクロがこけたから予算ありませんってだけだぼ

[341 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:58:23.74 ID:ESigwrZFa]

クロスは未完ではない
未完風ハリウッドスタイルだよ
それが批判されるのは映画もゲームもあるけどね

[342 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:58:37.71 ID:isuZq+P+0]

ゼノクロはWiiUソフト不足の関係で納期伸ばせなかったってのが原因だと思うわ
オン要素入れるために主人公をアバターにしてるし

[343 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:58:59.61 ID:Om8lfob60]

>>336
任天堂やモノリスは少人数でバチっと骨組み決めてからババっと人増やして無駄なく肉付け、みたいに作ってるんかね？

[344 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 13:59:20.27 ID:fAzkvKAK0]

>>169
エニックス系のスターオーシャンと
スクウェア系のゼノシリーズが対で

ここにテイルズはどこもかしこも無関係なのでは

[345 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:00:18.57 ID:R8K2nkEY0]

マリオ一時中断
イカも一時中断
今３ＤＳのメガテン
今週ソニックフォース追加

ＰＣゲーのＢＬＥＳＳオープンβもやりながら

３週間後にはゼノ２追加！

ふぅ〜時間足りねぇ〜

[346 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:01:09.69 ID:0u9z+Tvi0]

洋ゲーも多いよな連作前提で謎を残したままエンドロールとか
そんな洋ゲーが幅利かせてた時にゼノブレ１はキッチリ終わらせたのも嬉しかった

[347 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:01:32.25 ID:3kqMvJN6E]

>>322
任天堂の営業部は露骨
看板タイトルであるマリオやゼルダは力入れるが
売れないor売れそうにないマイナータイトルでは仕事しない
野上が社内営業しなければいけいないほど

だからただでさえ売上格差が酷いのにさらに広がる

[348 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:02:23.85 ID:dqSXBNfq0]

イメージエポックの御影って今何してるんだろうな

[349 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:02:30.28 ID:g+3hVMvlM]

to be continued←わかる
This story is never ending←あっ…

[350 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:03:32.52 ID:THtwpqci0]

ゼノブレ1は本当にボリューム感凄かったからな
広大な世界を巡り終わったと思ったら物語的にはまだ半分くらいだし
そのつもりでゼノブレイドクロスをやると本当に裏切られる

[351 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:03:33.40 ID:JXW/ZgOn0]

>>340
そもそもゼノクロアンチが喚くほどには
ゼノブレ1ともセールスに差はないし黒字は黒字

[352 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:04:07.99 ID:ZyUloJERM]

バンナムの気持ち

[353 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:04:13.23 ID:IsVET4xR0]

どうせ国内では10万本程度しか売れず、ペルソナにもテイルズにも軌跡にも惨敗するのになw

[354 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:04:39.97 ID:K+6qH1cNM]

初ゼノの俺が楽しめる内容だったら大化けするんだろな それはないか

[355 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:04:40.25 ID:R71Il2mrM]

>>346
変な終わり方するゲーム触りまくったあとにゼノブレやったから超スッキリしたわ
EDほんと好き

[356 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:04:41.68 ID:ESigwrZFa]

御影は夜逃げして蒸発じゃなかったっけ
生きてるのかな

[357 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:05:10.00 ID:THtwpqci0]

宗教上の理由で遊べるゲームに縛りが有るやつは気の毒だな

[358 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:05:13.77 ID:t53haqzr0]

高橋氏の狙い通り海外のAAAみたいに世界中でバカ売れはしないが
一部の人たちにはSSS級に刺さるゲームを作るよねモノリスは

デッドスペース大ヒットさせたけど潰れちゃいましたとかそういう
不安定さがないのが強みかな

[359 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:06:39.16 ID:5+gml76Td]

>>92
身の程をわきまえよ(意外に爽やかな声で)

[360 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:07:10.41 ID:3oVjmBLb0]

ゼノクロが未完成ってのは、ストーリーに関して言ってるのであればエアプを疑うな
ドール周りの装備やUIのやっつけ説明放棄具合はまさしく未完成品

[361 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:07:41.71 ID:izkKhyIA0]

>>341
当面の問題は片付いてたのにスタッフロール後のムービーで強引にひっくり返してた
逆に言えば、あのムービーさえ無ければ一応完結してたんだもんなぁ

ゼノギアスEpisodeVの頃からだけど、てつやくんは所謂クリフハンガーが好きなのかもな

[362 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:08:00.23 ID:5HgnVrRTd]

RPGで重要なのは育成、戦闘、ストーリー、キャラでフィールドはツクール製でも何も問題ない

[363 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:09:19.53 ID:isuZq+P+0]

ゼノクロのストーリーはセントラルライフを探すって目標は一応達成してるからな

[364 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:09:49.39 ID:CvViODEGd]

分かってるなぁモノリスは…
海外ガーとグラ追従しても意味ないんだよね
スクエニCAPCOMと誰もが憧れた会社はグラ至上主義になってから目に見えて落ちぶれたしなw

[365 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:11:20.83 ID:fV3l919cd]

まーた出たよ
信者のつまらない自己肯定のためのエアプ認定

あんなの打ち切り以外の何者でもねーわ

[366 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:11:45.87 ID:izkKhyIA0]

>>362
てつやくん：「その世界で暮らしたい」と思えることが一番大事なのではないか。

[367 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:12:32.64 ID:9/c9Q63Sp]

>>354
洋MMOとかFF12のガンビット戦闘が楽しめるなら少なくとも戦闘は楽しめると思う

[368 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:13:02.39 ID:5HgnVrRTd]

>>366
それRPG関係なくね

[369 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:14:49.86 ID:CcJroeq50]

あんだけ乱発してたテイルズが、今は発売すらされなくなっちゃったからなぁ

[370 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:15:35.52 ID:izkKhyIA0]

ゼノクロが打ち切りだったら
スタッフロール後のどんでん返しムービーを作る暇など無く
セントラルライフ確保ハッピーエンドの時点で終わってたわけで

[371 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:15:44.18 ID:5cctWsRs0]

志が低いな

[372 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:15:44.24 ID:JwBH4ge/0]

>>364
その落ちぶれた企業より売れるソフト一本もリリースしてないんだなら負け犬の遠吠えだろ

[373 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:17:56.85 ID:izkKhyIA0]

>>368
てつやくん：
ゲームって基本的に――RPGは特にそうなんですけど「その世界で暮らしたい」と思えることが一番大事なのではないか。
そのために必要なものとはなんだろう、と。

オープンワールド的なつくりをうまく持ち込めたのは、『ゼノブレイド』のチームはかなり海外発のゲームも遊んでいて、
アレがよかった、コレがよかったという意見を貪欲に取り込んだことも、ポイントになったのかなと思います。

[374 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:18:39.69 ID:bP1Faer60]

宮本が言ったのは
＞少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくる
200万本じゃなく200万本単位だから

[375 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:18:41.01 ID:fV3l919cd]

>>372
モノリスはそんなセリフ一言も吐いてないけどなあ
狂信者の戯言を間に受けるなよ

[376 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:19:12.77 ID:ptgA2WrEM]

すでにどっちも超えてると思う

[377 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:19:29.50 ID:5pS+ZbSJ0]

JRPGってのがよくわからない

[378 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:20:22.53 ID:R8K2nkEY0]

メタルマックスの世界で暮らしたいとは思わんけど　名作

[379 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:20:33.19 ID:ptgA2WrEM]

>>377
日本式のRPGって意味で使われてる

[380 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:20:44.06 ID:Q7WvPeaUa]

ゼノブレイドみたいなスターオーシャンのパチモンよりゼノギアスリメイクしろや

[381 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:22:15.73 ID:5HgnVrRTd]

>>373
結局ダンジョンRPG並にしか売れないし意味のない努力だなw

[382 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:22:38.15 ID:y1kdqNbor]

>>333
修正義務なしじゃなくて、バグ報告者が修正後の確認義務なしじゃなかったか

[383 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:22:58.79 ID:izkKhyIA0]

>>380
ストーリー的にはゼノブレがゼノギアスのリメイクみたいなもんだったよ

[384 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:24:00.23 ID:surlSu3ld]

高橋「バンナムやアトラスが目標」
野村「高さんさあ、どこか忘れてない？」
高橋「だよなあ！」

[385 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:24:24.41 ID:+6Xpi6//p]

いくら金をかけてもセンスが悪ければff15みたいな糞ゲーしか作れないし
制約がある方が基本良ゲーが生まれやすいと思う

[386 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:24:36.84 ID:ln8jGr7D0]

そもそもオープンワールドにこだわら無くたって面白いゲームは作れる。
AAA作れるような資本力があるところならともかく、中小並の開発力しかないのなら、オープンワールドにかける労力をもっと他の部分に割いたほうがいい。

[387 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:25:15.66 ID:Om8lfob60]

日本人制約ある方が良い物作れる説

[388 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:25:43.05 ID:5uRotx1a0]

まあもともとの親会社である関係親睦の深いバンナムを称えるのは社交辞令として抑えとかないとな

[389 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:25:55.07 ID:izkKhyIA0]

>>381
だからといって昔ながらのダンジョンRPGばかりになっては困る
多様性は大切

[390 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:26:22.82 ID:y1kdqNbor]

よく予算や期間足りなかったから未完になったという論調見るけど
物語の順に沿って作っていくわけじゃないだろうから削るんならエンディングじゃなくてゼノギアスみたいに間のストーリーだろ

[391 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:26:55.39 ID:XkwBW2/Qd]

>>110
売上もメタスコアも人気も負けてるだろ

[392 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:27:01.32 ID:fAzkvKAK0]

>>343
そうだよ

任天堂系列以外は海外AAAでも和ゲークソゲーメーカーでも大半は

一頁目全部つくって二頁目全部作って三頁目…だから

ましなとこでも縦割り行政的にこんどはばらばら
ボーンとフレームだけやってるチーム
背景だけやってるチーム
全体のストーリーフラグ管理だけやる人
一つ一つのシーン毎の会話だけ書きまくる人
モンスターやNPCの色彩だけ詰めていく人と
ばらばらに進行

任天堂系列はファミコンクオリティで
最低限ゲーム一本として最初から完成品している
これをゲーム一本分3D化作業
ひとまずざっくりと全体をPS2レベルへパワーアップ化作業
更にゲーム全体をまとめて現行世代レベル化しつつ
個別にテストしていたアイディアを組み込みながら
各要素毎の相乗効果が出るように
シナリオ、グラデザイン、アクションチップ、みんなでうちは活きるようにこう変更して合わさせてもらうみたいに

ようは感性の世界のゲームソフトで
世界唯一オブジェクト思考開発のステージに入ってる
任天堂にとっては史上最高評価のゲームを生み出すことが
エクセルやワードのバージョンアップ作業感覚ということ

他所は海外AAAでもPC98でフロッピーディスクの一太郎作ってるレベルのステージ

[393 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:27:58.14 ID:2qyjSYnI0]

みんなテイルズだと思っているがもしかしたらダークソウルの事かもしれない

[394 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:29:32.73 ID:sfu2C4/L0]

徳島名産一太郎なんぞより
管理工学研究所の松使うし

[395 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:30:10.63 ID:0zvLO79mr]

>>6
さすがに格が違う

[396 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:30:53.22 ID:dScdungH0]

ゼノギアスをリメイクしろって言われても版権持ってるのスクエニだし
モノリスがどうこうできるわけないじゃん

やるならスクエニがするしかない
まあ全くやる気はなさそうだけど

[397 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:31:46.11 ID:y1kdqNbor]

ゼノギアスリメイクするならスクエニと任天堂モノリスがタッグ組めばよろし

[398 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:33:05.05 ID:sfu2C4/L0]

>>396
一応ちょっと前にゼノギアスのギアを
石垣自らリファインさせてアクションフィギュア化する企画発表したんだ…
あんま売れるとも思えんが

[399 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:33:28.13 ID:Q7WvPeaUa]

>>383
どこが
ゼノブレは幼稚すぎる

[400 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:33:35.85 ID:5HgnVrRTd]

俺はVPリメイクの方が嬉しい

[401 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:34:06.90 ID:N13nTGmwd]

>>316
それでも発売日延期してるけどな
目標が高すぎて、最終的にエルマリンのメインクエで目鼻つけたように思える
ゼノブレ1と比べて突発クエストも少ない。フィールド上のライフ発見時に突発クエ起きそうなものなのに

[402 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:34:13.86 ID:m70jpg2l0]

ゼルダ本編にコラボできるんだから結構貢献してるんじゃないか

[403 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:36:51.29 ID:ZQJQNHyO0]

高橋はファルコム→スクウェア→ナムコ子会社→任天堂子会社
ファルコム信者が尊敬すべき人

[404 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:38:12.91 ID:EijJjyVq0]

バンナムアトラスって事はテイルズとペルソナだね。
ゼノブレ2を見てる限り、やっぱその層をスイッチに取り込みたいんだろう。

[405 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:38:53.99 ID:sfu2C4/L0]

ゾハル→モナド
デウスやアベル、エレハイム→巨神と機神と考えていけば
ギアスとブレイドって割と構図同じじゃないの

[406 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:40:49.76 ID:ToLAEAKz0]

こういう発言をするってことはゼノクロは間違いなくAAAタイトルのつもりで出したんだろうな

[407 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:40:54.63 ID:3PC9pbiv0]

据置きソフトは海外でも売れないと利益出ないんだろうな
ゼノブレ2は海外でも売れるんかね

[408 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:42:14.71 ID:ThSkpV3Fr]

ゼノブレのストーリーは幼稚
ギアスのストーリーは高尚

その基準が赤面レベルで幼稚ですわ

[409 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:42:40.38 ID:l0GkZU3la]

>>306
自社HPのリクルーティングと広報を兼ねたインタビューでメディアの取材じゃないから
会社パンフレットの社長インタビューなんかの載せないだろ

[410 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:42:41.96 ID:XTKq7qC+a]

>>118
世界各国のそこらじゅうのショッピングモールとかの目立つ所に長い間ポスター貼ったりしてる

[411 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:42:43.95 ID:2qyjSYnI0]

むしろゼノギアスの方が厨二病真っ盛りで青臭いやろ

[412 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:42:54.06 ID:yp6jEv96H]

モノリスって元スクエニスタッフが多いんじゃなかった？

[413 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:42:55.89 ID:w79ZqWCnK]

>>356
逃げてるんだから生存報告もできないし
わかるのは御影は2度とゲーム業界に帰ってこれないって事だけだな

[414 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:43:43.13 ID:R8K2nkEY0]

モノリス＝任天堂と考えると

テイルズペルソナの客層取り込んだら、完全究極体グレード任天堂だな
洋ゲーＡＡＡとは最初から客層違い過ぎて、取り合いならないし

[415 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:46:41.42 ID:izkKhyIA0]

>>405
ゾハルの事象変移もモナドの未来視も
未来と現在の差分を未来への到達に割り当てる仕組みが同じだったり

登場人物でいえば、父役のグラーフとディクソンとか
上位にある波動存在とアルヴィースとかもかなり近い

[416 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:46:50.79 ID:ln8jGr7D0]

>>406

持ち上げられ方はAAAレベルだったからね。
売上が中小サード並じゃあ、こうなって当然。

[417 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:48:52.35 ID:Db3UuC+20]

>>377
ネガティブに表現するなら
物語に振り回されるリニアな構造のキャラゲーのこと

[418 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:49:58.95 ID:+I4DdPKt0]

>>412
そもそもスクウェア組が独立して出来た会社だけど
ゼノサーガ作ってる時は人手が足りなさすぎて仕方なくムービーゲーになるレベルで人いなくて
今は独立後に入ってきた人らが主なメンバー

みたいなことを言ってたかな

[419 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:50:06.62 ID:ZQJQNHyO0]

今のファルコム信者はファルコム時代の高橋の仕事知らないんじゃないかと思う
スタートレーダー、ドラゴンスレイヤー英雄伝説、ダイナソアのグラフィックデザインだぞ
これも高橋
https://amd.c.yimg.jp/amd/20111111-00000013-dengeki-003-6-view.jpg

[420 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:50:19.36 ID:bVKrs1JHr]

>>34
グレッゾ、ブラウニーズ、1-UPスタジオ、ミストウォーカーなんかにもいるからねぇ…
一家離散し過ぎなスクエニよ

[421 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:51:05.32 ID:TARnanWh0]

ゼノブレ２ってさ、ブレイドの扱いをみるに、
方向性は中２卒業出来ない大人向けポケモンだよな

そうなるとライバルはデジモンになると思う
あれ何故か完全に子供需要無視して大友路線だからね
だからバンナム目標は合点が行く
まあ売上より売り方としてのライバル視かね

イース、英雄伝説も客層かぶるとおもうけど
古巣への配慮だろうな

アトラスは世界樹あたりと客層かぶるとおもうけど
ペルソナはどうなんだろう
正直ペルソナは一つ頭抜きにでてる人気だし
ライバル視するには毛色が違いそう

[422 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:51:48.96 ID:RG40Xl2Pd]

アトラス　フロム　モノリス

スクエニ

バンナム

―――――↑JRPG↓GKRPG―――――

ファルコム　コンパ

[423 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:52:06.66 ID:bglQBHpLM]

>>420
任天堂がけっこう囲い込んでるのがまた

[424 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:53:17.16 ID:ln8jGr7D0]

>>420

トップがゲーム畑外から人間になって、一番金かかる人件費削減のために首切りまくったからね。
まさに暗黒時代だった。
それが直撃したのが旧FF14で、立て直しの象徴とも言えるのが新生FF14。
よく持ち直したと思うよ。

[425 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:53:56.99 ID:R8K2nkEY0]

デジモン・・・そういえばゲーム出てたな
あんま話聞かないけど

デジモンブーム復活した？

[426 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:53:58.55 ID:yP77JBVTa]

>>412
中枢はそうかもしれんけどゼノブレ発売後に3倍に人増えてるから全体は違う

[427 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:54:33.18 ID:ZQJQNHyO0]

>>412
〜FFVI、ゼノギアス、クロノ・トリガー、クロノ・クロスのスタッフが多かったはず
社長が訊くを読むに今のゼノブレイドシリーズのディレクターの小島は、ゼノギアスと高橋監督に憧れてサーガEP1時代にモノリスソフトに入社した新卒

[428 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:56:11.35 ID:qtBajThI0]

所謂AAAタイトルって宣伝すごすぎて実際はクソつまらん
宣伝したぶん売れるけど赤字も莫大だし会社もよく潰れてるしなんでそんなアホなことするかよく分からん
もっと低予算で面白いもの作れるだろ

[429 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:56:29.26 ID:izkKhyIA0]

ゼノクロスレに乗り込んできたファルコム信者が
ゼノクロのフィールドをFF7〜9のような一枚絵と勘違いしながら
軌跡のフィールドはリアルタイムポリゴン！って自慢して失笑買ったくらいだから
ファルコムはちょっと世代が離れすぎ

[430 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:57:01.25 ID:9Bn2CzJl0]

ギアスの脚本は高橋、加藤、田中香(高橋の妻)、種子島の四人だが

比較的加藤の影響が強いように感じる、主題歌の作詞も担当してるし

[431 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 14:58:30.57 ID:BGo9hrGNa]

>>429
社員が餌をばら撒いて信者が崇拝するだけのコミュニティなら良かったんだけど
社員も信者も全方位に攻撃するからなあ

[432 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:00:00.91 ID:IBM1eYOo0]

>>429
そもそもファルコムに居たら自分は駄目になるって全員退社して
会社辞めてから華々しい実績を出してる時点でファルコムがクソってだけなんだよなあｗ

[433 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:01:22.20 ID:zE1tE+JFa]

今回英語字幕とか初日からやってくれるから外人のマニアは喜ぶかもしれん

[434 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:01:26.44 ID:Vo/umxn/p]

正直、世界レベルの和ゲーを作れたサードってソウルシリーズ作れたフロムだけじゃね？

[435 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:01:39.82 ID:YJSdpkpS0]

まぁ”テイルズ”や”ペルソナ”が目標になるのはそりゃそうだろな

[436 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:01:42.94 ID:ln8jGr7D0]

モノリスの実績って、ゼノブレゼノクロ？
売上的にファルコムとどっこいどっこいでしょ。

[437 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:02:21.42 ID:a4RJx8RsM]

君の名はの新海誠もファルコム出身だしさぞ良いクリエイターが育つ土壌が整ってるんだろうなぁ

[438 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:02:54.37 ID:ynv5oi7JD]

むしろ後釜がいない

[439 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:02:59.94 ID:IsVET4xR0]

岩田の死期を早めたと評されたほどのゼノクロの爆死を、信者はすっかり忘れたらしいw

[440 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:03:30.68 ID:/cpk0VkV0]

バンナムにAAAなんかあったか…？
まさかテイルズがそうだとか言わないよね？

[441 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:03:57.54 ID:Vo/umxn/p]

>>439
死期を早めたのってWiiUとあのE3とそれに関する謝罪じゃね？

[442 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:04:19.86 ID:ynv5oi7JD]

>>440
知名度はAAA

[443 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:05:50.09 ID:IBM1eYOo0]

>>437
クリエイターの墓場だからみんな居なくなるんだろ
実力があるのにファルコムに居ると全員実績を残せない
違う会社に所属するとあら不思議ってなもんよｗ

[444 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:07:07.69 ID:qaNqSDuOa]

>>399
逃げんなｗ

[445 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:07:16.15 ID:jlfVAQDr0]

和ゲーサードでAAAタイトルってFFMGSバイオKHぐらいだろソウルはこの4つには売り上げも開発費も劣ってる

[446 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:08:23.21 ID:fAzkvKAK0]

>>428
今でも16世紀まんまな階級社会な欧州の資本家にとっての都合からの理屈で金と人の動かしかたしかしたくないからそうしかやらない

[447 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:08:51.62 ID:gzzxUBZSM]

>>441
いわっちにトドメを刺した過去最悪のE3って言われてたなアレ
WiiUは既に死んでたからどうしようもないけど、もう一年生きてればスプラも流行ってたしゼルダオンリーのE3もかなりウケてたのに…

[448 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:09:33.44 ID:RqZyyP5GF]

ファルコムの閃の軌跡3ってこんなんだろ
https://youtu.be/3m3zGTZ32_g

これと
https://youtu.be/HfIi6My1w_Y?t=93
(時間指定出来てるかな？ 1:33ね)
を同一視するのは無理があるような

[449 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:10:11.10 ID:izkKhyIA0]

インタビューで
「モノリスソフトの役割は任天堂のセカンドとして任天堂が出さないようなゲームを出していくこと」
と答えてるからなぁ

たとえばゼルダやポケモンの世界観でゼノブレ的なオープンワールドJRPGを作れば
テイルズやペルソナの売上を簡単に超えるんだろうけど、それでは役割を果たせない

[450 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:11:07.45 ID:VqqrgYtv0]

神であるイワッチをもってしてもWiiUを成功へは導けなかったものな
谷間つくらないコミットを破ってスカスカラインナップでしまいには病に倒れる
QOLという自身のテーマをゲーマーに押し付けようとして末期感半端なかった
その後何の進展もないけど君島社長はユーザーの気持ちをくみ取ったのだろう

[451 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:12:30.57 ID:BB3EjDh4M]

>>19
知名度だけなんだよね
個人的には初代ゼノブレイドのあたりで
国内はトップレベルだと思うけどね

[452 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:12:55.31 ID:THtwpqci0]

>>449
ポケモンを作る機械になった他のセカンドは見てられなかったから作らんで欲しいわ

[453 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:13:24.64 ID:t+Zt/Ixr0]

>>430
加藤の担当はラハン村の街シナリオとシェバトの街シナリオのみでメインシナリオはやってない
コレ豆な

[454 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:14:19.59 ID:VqqrgYtv0]

>>451
実績が伴ってないのでスクエニ以下やで
FF7みたいにセンセーショナルな作品でもないし
ゼノギアスもキモオタに持ち上げられてはいたが続編開発ラインまで未達

[455 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:14:25.71 ID:gvpb5coc0]

でも所詮スイッチついてるだけのもの、どう対応させるかでコントローラーの巨大化多機能化は早すぎたのがＷＩＩＵだったんだろうが、そろそろ来るんじゃないか
ようはバッテリーでどれだけ持つか

[456 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:14:38.48 ID:jUv0Q7HeM]

>>448
これPS4 proがもったいなくない
ちょっと頑張ればマジでvitaで出せるだろ

[457 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:14:52.55 ID:jXDmK9GSM]

ゼノブレ2をソロ用に
地球防衛軍5はフレとのプレイ用に
怖いもの無し

[458 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:14:56.25 ID:Evj8u5TFa]

スクエニは？

[459 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:15:26.58 ID:zzr6IqzB0]

>>325
堀井はアーマープロジェクト
まあドラクエの部署はまともだろう

[460 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:15:35.87 ID:Zax3uUIM0]

売れてはいたけどファミリー向けハードという位置づけにされていたWii、
ハードがほとんど浮上すること無く寿命を終えたWiiUと、どうしてもハードに恵まれなかったので
今最高に勢いのあるスイッチでリリースして本当の実力がわかる

[461 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:15:55.83 ID:Vo/umxn/p]

まぁ、スクエニの間近にでるAAAタイトルって言ったらKH3か？
あれはなんか豪華な感じするしゲームとしてもKH2からそのままなら面白いと思う

[462 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:16:53.41 ID:jXDmK9GSM]

>>455
重すぎるという意見は相当多かった
なお鍛えろとかは普及者にとっては言ってはいけない話

[463 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:17:00.84 ID:gvpb5coc0]

まあＷｉｉＵの分析からスイッチと名付けるのもなんか岩田文学みたいなものが見えるかもな知らんけど（＾ｐ＾

[464 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:17:23.66 ID:f+kErGMJ0]

>>448
初めて閃の軌跡3みたけど
やべーなｗ

[465 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:17:36.86 ID:eAj652QH0]

天才イメエポ御影
「売れなくても，良いものを作り続けて継続して3本やれば，3本目で恐らく初週15万前後まで持っていけるはずで，
モノリスさんが落ちていくことは，おそらくないでしょう」

[466 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:18:06.83 ID:NsZv7149M]

ゲムパ重すぎるって言うけどスプラやってると2でもゲムパ使わせてってなる
ジャイロエイムで軽いコントローラーは難易度上がる

[467 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:18:27.12 ID:CxtLi8L+d]

内容話してるやつに売上で食い付いたり
相変わらず会話できないやつ多いスレだな

[468 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:18:35.81 ID:Vo/umxn/p]

>>462
消費者に何かを強制しだしたらおしまいだもんなぁ

[469 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:20:32.38 ID:GePo/pjY0]

>>464
ここイベントシーンとしてはましなほうだよ

[470 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:21:33.73 ID:GePo/pjY0]

>>466
自分で重りつけたらいいんじゃないか

[471 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:22:09.71 ID:j0G9gZo40]

>>448
(´・ω・｀)軌跡のシチュ自体はかっこいいんだけど
(´・ω・｀)普通に走っても間に合いそうなぐらいの距離じゃない？

[472 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:22:52.65 ID:eAj652QH0]

天才御影様からのアドバイスを信じろ

「売る」という側面は非常に簡単で，宣伝費を5億円以上突っ込むことです。，
3回連続失敗しても4作目に持っていけるかどうかが勝負なんです。
だから，20億円どぶに捨てる覚悟があればチャンスをつかめる可能性があると思っています。

[473 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:22:55.50 ID:Webmp7sVa]

>>470
あの幅の広さが案外バランスいいんだよ

[474 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:23:06.79 ID:JXW/ZgOn0]

ゲムパが重かったとか別にWiiUの成否に関わらず無いわ

[475 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:23:28.45 ID:fAzkvKAK0]

>>450
なに言うとんねん
社長の仕事は結果出るの五年後でもざら
半年一年で差が出てる部分は専務でも担当内にないわ
そこレベルは事業部長から下

だから今switchを中心に出ている成果は大筋は全て岩田の手柄だよ
もう三年くらいはそう

君島が今やってることの成果が出るのは
それ以降だから四年後からとかよ

[476 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:23:53.75 ID:Vo/umxn/p]

>>473
あれでもうちょい薄かったらなぁ
あの厚さはなんか野暮ったいわ

[477 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:24:52.61 ID:fV3l919cd]

ゴミパは重かったよ
無理に擁護しなくていいから

[478 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:25:06.56 ID:oUi38iTmp]

なんで落ち目のキモウヨゲー会社に目を向けるんだ？
しかも他人のケツ追いかけるだけで自分が業界を率先していこうとかそんな気さえなしか？
しかも前にベゼスダを目指すとか言ってたのも舌の根も乾かん内に忘れたのか、もうこいつサナダ虫のゴミだろ
こんな猿は任天堂にいらない、潔く消え失せろ

[479 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:25:09.38 ID:ln8jGr7D0]

据置きから撤退して携帯機に一本化は英断だったと思う。

[480 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:26:37.78 ID:RqTRU9NT0]

>>448
ひっでえ差があるな

[481 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:26:44.92 ID:NKyF9wZXa]

ペルソナが目標なら200万売らないとね

[482 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:26:49.29 ID:JXW/ZgOn0]

>>477
無理に批判する理由もない上に
そこがセールス不振の要因ってのもまず100%ない

[483 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:27:34.13 ID:rCcI00bid]

ID:oUi38iTmpは「キモウヨ連呼」というキチガイ

【ゲハ最凶】キモウヨ連呼をヲチるスレ【末尾p】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1508413486/

毎日ジャップジャップキモウヨキモウヨ喚いてる奴なのでまぁマトモなわけもない

◇彼のキチガイっぷりを象徴するレス

64 名無しさん必死だな 2017/10/20(金) 07:22:50.20 ID:Ucwlhha1p
>>61
大半はただの老舗シリーズだろ？ジャップは権威主義者なんだからよ
そうでなきゃ不正と経済悪影響まみれの下痢便総理がこんなズルズル政権を維持できない
ついでに言えばスプラは美少女動物園だろ、パッケージが女の方が先だからな


「パケ絵で女アバターが手前に居るからスプラ2は美少女動物園」という彼以外にはとても理解出来ない感性を持つ

◇彼の言動は矛盾まみれだが、その一つを紹介

244 ：名無しさん必死だな[]：2017/10/26(木) 15:26:03.66 ID:nGZVjlbxp
>>46
発音のたどたどしさからして間違いなく国際版ボーカルの人が無理やりジャップ語で歌った奴だな
やっぱジャップ語って欠陥言語だわ


はて、何故彼はその「欠陥言語のジャップ語」で書き込んでいるのだろうか？
日本語が嫌いなら海外のサイトに行って英語で会話すりゃいいものを

[484 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:28:58.19 ID:Om8lfob60]

>>460
まー前作前前作の売上が大体国内15万世界90万くらいだから
売れて20万/100万位じゃない？目標もそのくらいかと

ただ今回はキャラデザが更にマニアックになってるからどう転ぶかわからん

[485 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:29:58.85 ID:Vo/umxn/p]

>>482
あれは任天堂の怠慢と誤算が引き起こした必然だもんな。
性能はこれ以上上がる事はなく周りもそうなるというアテが外れた時点で失敗は決まっていた
技術的な進歩を必要がないとしてしまったがためにサードの要望も対応エンジンを含めた開発環境も何もかも不便極まる物だったんだから

[486 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:30:19.84 ID:Y/AJ+cBl0]

https://i.imgur.com/EwsqX4L.jpg
https://i.imgur.com/PALHazz.jpg

[487 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:31:28.78 ID:MQ+DrRHEd]

>>448
あんまり他の作品と比べて下げる行為はしたくないが
さすがにこれで軌跡の方が上とか言う奴は頭おかしいと思う

[488 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:31:49.51 ID:WukB1Scj0]

もう勝ってるだろ…

[489 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:32:50.87 ID:zzr6IqzB0]

>>448
軌跡の方は笑わせに来てんのかとｗ
信者はこんなのをガチで面白いと思ってんだからすげーわ

[490 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:33:33.37 ID:tHz/8JZx0]

>>448
オオオオオオオオッ……！

[491 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:34:15.62 ID:xlLDm++D0]

ペルソナ 5だと目標200万
バンナムだとアクションrpgのダクソ3 目標600万本

[492 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:34:21.24 ID:riYbOP+y0]

>>448
ちょっと待ってこれモーションだけならPS1レベルじゃないか？
こんなん持ち上げなきゃならないって色々と苦痛すぎるだろ

[493 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:35:06.15 ID:+BUTAsU40]

低姿勢で好感がもてるね

[494 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:36:03.55 ID:zE1tE+JFa]

軌跡の方は見た目だけ繕った中身の動きはPS2だなこれは…
なんちゅかやっぱりファルコム的にはこれが限界なんだろう
ビジュアル以外の強化がまるで出来ていない

[495 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:36:06.29 ID:JXW/ZgOn0]

>>485
スペック的な見切りについてはスイッチも近いところなんでなんとも
ただそこは妥協しないまでも開発環境の改善をかなりしたのは良かっただろうね

[496 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:36:17.95 ID:Vo/umxn/p]

>>491
パブしてるだけのバンダムの持ち物扱いは無理がある
素直にフロムの名前をだすだろ

[497 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:36:24.72 ID:ln8jGr7D0]

モノリスとファルコム、いい意味でライバルだと思うよ。
売上的にも。

[498 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:36:34.72 ID:GePo/pjY0]

軌跡は予算と開発規模が一回り小さいからしょうがないんだ
あんまり言ってあげるな
というかゼノブレ1でもそうだったがゼノブレ2レベルのカットシーンのクオリティあるゲーム国産だとほとんどない
テイルズペルソナより上だから
センス抜きにすればFFくらいだろう

[499 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:37:15.72 ID:THtwpqci0]

ダクソを指してパブリッシャーのバンナムを目標なんて言わないでしょ
フロムのイメージの方が大きいんだし
ダクソでバンナムならアトラスの方もセガって言いそうだわ

[500 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:37:47.16 ID:eqzx/ai50]

ゼノクロで目が覚めたか
次は第一が目を覚ます番か
糞なシナリオとキャラは要らないんだよ

[501 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:38:42.20 ID:ynv5oi7JD]

中世アクションも間違いなくイース

[502 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:38:49.54 ID:6bcLgIan0]

テイルズ、ペルソナに並ぶはちょうどいい目標なんじゃないの
テイルズはX〜Zまでは糞だったけどBはそこそこ面白かったのに全く新作の情報無いのがなんかあれだが

[503 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:38:57.56 ID:8njgI5LI0]

高橋のことだから
内心では絶対AAAを目の敵にしてるゾ

[504 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:39:02.96 ID:WukB1Scj0]

ファルコムは信者向け商売だから縮小再生産を繰り返すしかない

[505 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:39:11.33 ID:Vo/umxn/p]

>>498
正直、ペルソナ5のカットシーンは絵面のセンスだけは飛び抜けてたぞ

[506 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:39:15.60 ID:zE1tE+JFa]

>>498
いや違うなまだこれで食ってけるって考えているはずファルコムは
それに予算が少ないのではなくスキルアップするための予算を出してないだけだ

[507 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:41:52.42 ID:2Vcl3d7m0]

>>497
ゼノブレイドって海外だとミリオンらしいんだけど奇跡とかイースってそんな売れてんの？

[508 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:42:22.17 ID:/LdyYogz0]

ゼノブレ2は今までのJRPGの集大成
でもこの戦闘は分かりにくくて限界がある。だから次の新作が完全アクションなんだ
ここでアクションのノウハウを貯めて次のRPGに活かすんだろうね

[509 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:43:08.48 ID:izkKhyIA0]

ゼノブレ2はムービーだろ、軌跡はリアルタイムだ
↓
ゼノブレ2もリアルタイムだよ
↓
ゼノブレ2のムービーは専用モーション作っただけだろ、軌跡はゲーム中の汎用モーションを使ってるから統一感がある
↓
ただの手抜きなのでは
↓
ここまで魅せられるファルコムの職人芸だ


みたいなアクロバティック擁護を見かけたときは呆れたなぁ…

[510 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:43:10.25 ID:HAgTJtImd]

今のモノリス&任天堂じゃバンナムにすらクオリティで勝てないだろ？
だってバンナムには社内製の凄いクオリティで開発されてるエースコンバット7があるんだぜ

[511 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:43:35.43 ID:5LEP/VobK]

豚のゼノブレ2大作アピール開発者に否定されるw

[512 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:44:04.95 ID:Vo/umxn/p]

>>510
つーか任天堂はバンダムに普通に開発頼んでるし

[513 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:44:12.12 ID:2Vcl3d7m0]

>>510
エースコンバットはRPGなの？

[514 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:44:23.57 ID:8njgI5LI0]

まぁ環境だけで言えば世界トップレベルに羨ましい環境なんだろうな

[515 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:44:43.86 ID:THtwpqci0]

ファルコムは社員が直々に引率して扇動しに来るから相手にすんな

[516 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:45:34.70 ID:eAj652QH0]

ＦＦ１０のブリッツとかウィッチャー３みたいなカードゲーム作れば神ゲー扱いされやすい

[517 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:46:36.74 ID:nvlcBuLk0]

>>448
閃の軌跡3の動画のすすすすぅ〜って移動する見て　俺もふぁ!?ってなったわｗ

[518 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:47:19.96 ID:izkKhyIA0]

ロイヤリティ不要なぶんバンナムやアトラスより損益分岐点が低いことも考えると
「爆死で赤字でシリーズ終了！」みたいな煽りも否定されてしまったね

[519 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:47:21.21 ID:5cQgZD6q0]

目標すげえチンケになってるやんけ…

[520 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:47:30.06 ID:sfu2C4/L0]

閃の軌跡はこないだ2作、移植や国内外合わせてミリオン突破してたな
ゼノクロが1本で同じくらい
…かかった予算で割ると割と結構どっこいな勝負なんだろうか

[521 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:50:04.26 ID:ynv5oi7JD]

比べられてないのにしゃしゃり出るファルコム勢

[522 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:50:04.98 ID:kOMWzo420]

掛けてる金額の差もあるけどクオリティに関しては
別にバンナムにもアトラスにも負けてはいないだろ
売上云々を言い出したら任天堂ハード縛りって枷がある時点で
天井があるから比較すること自体無駄だし

[523 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:51:31.90 ID:Vo/umxn/p]

これで次回作がアクションだったら目標はダクソとか言うんかねぇ？

[524 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:51:52.89 ID:ln8jGr7D0]

目標がバンナムやアトラスの時点で、自己評価はそれより低いってことだから。
自然と同列視してる対象もそれ以下のメーカになるんじゃね。

[525 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:53:10.87 ID:8njgI5LI0]

お前ら高橋の言葉をそのまま受け取るなよ
この文見てたら真正面じゃない方向からAAA喰ってやるって野望見えまくりだぞ

[526 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:53:32.25 ID:3oVjmBLb0]

ナムコの下請けだったアトラスみたいなもんだよ
詳しくない人からしたらゼノブレイドは任天堂だろう

[527 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:53:56.36 ID:ynv5oi7JD]

>>525
そんなん当たり前だろ全ての原動力だよ

[528 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:54:19.59 ID:pICCM9Ao0]

もはやモノリス以上の和サードねえからなあ
恥ずかしいわなテイルズもアトラスもヘンに下からこられて（藁

[529 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:55:17.13 ID:ln8jGr7D0]

前評判だけはAAAクラスだったからね、ゼノクロも。

[530 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:55:39.13 ID:Vo/umxn/p]

>>528
フロムに余裕で負けてるだろ
まぁ、アクション作れんから勝負になってないが

[531 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:56:31.22 ID:cx4XthOca]

>>448ファルコムゲーは完全に周回遅れだな

[532 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:56:53.02 ID:GePo/pjY0]

アクションだから上というガイジ理論

[533 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:56:59.39 ID:Db3UuC+20]

>>525
金かければ豪華な料理になるのは当たり前だ
俺は美味い、安いを実現するぞ
って反骨心みたいなのは大事なんじゃないかな

[534 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:57:08.64 ID:mD4tnubDa]

死にかけソニー国内市場で任天堂という大樹に寄り添える強みだな

[535 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:57:15.68 ID:Om8lfob60]

そういやフロムって今なにしてんの？

[536 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:58:11.64 ID:izkKhyIA0]

>>529
ゼノクロ発売後はメタスコア84ユーザースコア8.9とかなりの高評価で
結果的にはFF15を両スコアとも上回ったな

[537 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:59:00.77 ID:8njgI5LI0]

>>535
任天堂と何かイチャイチャしてるの見られた以外動きなし

[538 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 15:59:38.85 ID:kOMWzo420]

>>528
高橋の趣味じゃないからやらないだけで
写実主義のゲームも作ろうと思えば
作り出しちゃいそうな勢いはあるな
任天堂もそういった方向のノウハウのためって言われれば
許可出してくれるだろうし

[539 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:00:17.31 ID:Vo/umxn/p]

>>532
実際、アクションの方が上だぞ
ウィッチャー3 にしろベセスダのRPGにしろ
あれがタクティクス戦闘だったら絶対にあんな評価されてない

[540 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:00:46.76 ID:JXW/ZgOn0]

>>528
テイルズ（バンナム）やペルソナ（アトラス）に対しては
あくまで主に国内のセールスに関しての目標って意味だろうね
出来や開発規模の話ではなく

[541 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:02:01.37 ID:2dYXg12q0]

>>6
何だかんだ言ってもスクエニはAAA枠だろ多分

[542 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:02:09.82 ID:sfu2C4/L0]

モノリス開発ディザスターデイオブクライシスの事
時々でいいから思い出してあげてください…

[543 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:02:21.78 ID:Vo/umxn/p]

>>536
MGSVがメタスコア93でユーザースコア8.2と考えるとやっぱ日本人に批評家としての才能がないんかな？って思うは

[544 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:02:44.09 ID:kOMWzo420]

>>530
そのフロムも角川に買われて人材流出激しいから
今の評価も数年後には過去の栄光になる可能性もあるけどな

[545 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:03:18.00 ID:mD4tnubDa]

死ぬまで遊ぶ事無いのにここまでゴキブリを寄せ付けて発狂させるパワーは任天堂本体に無い色だな

[546 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:04:12.42 ID:Om8lfob60]

>>537
スイッチ向けになんか作ってんのかねえ
てか今のフロムって人材残ってるんだろうか

[547 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:05:06.01 ID:8njgI5LI0]

フロムは勝つ負けるとかの前に
勝手に自然消滅しそうなのが恐ろしい

[548 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:06:32.43 ID:Vo/umxn/p]

>>544
あの人材流出のコピペ見て言ってるんだろうけど、あれデマだぞ？
フリーケンシー解散してないし、抜けたメンバーに唐沢とか、一体何年前の話を今してるんだって思うような内容だったし

[549 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:06:36.83 ID:NiUGLGHLK]

全く眼中になく名前が出てきてないのにしゃしゃり出てくる周回遅れファルコム信者ｗ
引っ込んでろｗ

[550 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:07:50.88 ID:09DNo7Pvd]

なんでJRPGの話してんのにダクソ信者が暴れてるの？

[551 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:08:47.61 ID:ynv5oi7JD]

これは良スレ

[552 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:08:54.34 ID:Vo/umxn/p]

>>550
世界レベルのRPGの話は確かにしない方がいいな

[553 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:11:31.91 ID:Tcn3hNrs0]

>>552
お前がしてるし暴れてるんだが

[554 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:13:12.67 ID:Vo/umxn/p]

>>553
もう言わんよ。
言われて不機嫌になるんなら

[555 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:14:48.98 ID:GePo/pjY0]

まあゼルダが頂点なんだから下位自慢やめようや

[556 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:15:11.89 ID:BV5/GGVLd]

ファルコム信者とフロム信者はすごいな

[557 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:15:53.37 ID:09DNo7Pvd]

>>552
JRPGって言われるようなジャンルじゃねぇよ、あれ

[558 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:16:00.65 ID:8eh//eEq0]

モノリス信者と任天堂信者も同じ

[559 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:16:42.30 ID:Tcn3hNrs0]

>>558
どっちもくそみそって事だ

[560 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:17:24.63 ID:eAj652QH0]

ワイはイメエポ信者
御影帰ってこいーーｗ

[561 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:18:00.97 ID:Vo/umxn/p]

>>557
そもそもあれは半ば蔑みの意味がある呼称だったんだがな

[562 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:18:38.28 ID:++jYX8ne0]

AAA目指さないのは正解だと思う
予算や人員規模大き過ぎると上手くいかなくなった時軌道修正すら出来無そう

現状と同規模+アルファ程度でクオリティーをAAAに近づける手段を模索して欲しいわ
フィールドやイベントの自動生成やメタAIとかね
モノリス頑張ってくれ

[563 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:18:37.64 ID:Gj3v8XJx0]

>>553
そいついつも中立ヅラして任天堂モノリス批判狙ってるソニーハードファンだよ
ゼノクロ評価されてるねって事実を突き付けるとMGS5を必ず持ちだすから分かりやすい
故人いじりのネタレスに乗っかってる時点で人間の程度が知れてるだろ

[564 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:19:01.89 ID:09DNo7Pvd]

>>561
おう、ダクソはJRPGじゃねぇから勘違いすんなよ

[565 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:19:32.30 ID:fAzkvKAK0]

>>561
最初からジャンル関係ないでしょ
比べるならゼルダとじゃんあれ

[566 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:19:39.35 ID:sfu2C4/L0]

イメエポはムラがあり過ぎて
ワールドデストラクションは本気で酷かった
エンカウント率高いのにラスダンでまでおつかいさせんなよ

[567 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:20:10.34 ID:09DNo7Pvd]

というか技術の話ならアトラスなんか小指でふみつぶせるレベルだよな

[568 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:20:23.78 ID:GePo/pjY0]

セガにうつったがセブンスドラゴン2020はいいRPGだったぞ

[569 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:20:30.45 ID:JXW/ZgOn0]

ゲハだとマリオデは凡ゲーでブレワイはスッカスカのクソゲーやしね

[570 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:20:55.21 ID:+mXLR0UP0]

ダクソもロールプレイするわけだしRPGとも言えるけどこの話のJRPGっていうのは別じゃね

[571 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:22:08.95 ID:8eh//eEq0]

PCだけどVenusBlood BRAVEが正に今の日本を象徴するRPGだよ

[572 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:22:28.79 ID:Tcn3hNrs0]

>>568
セブンスドラゴン3もゲーム自体は悪くはなかったな
ストーリーは俺にはあんまり合わなかったけど

[573 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:22:31.56 ID:ztxoDCJXd]

角川の子会社になった時点でフロムはゆっくりと死んでいったんだよ…

[574 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:23:27.77 ID:Th5VL1/Oa]

>>569
市場やメーカー、決算は騙せてもゲハだけは騙せないからな

[575 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:23:52.91 ID:8LHxNUPG0]

>>573
つうか、ダークソウルのチームのほとんどは会社辞めてんだろ。

[576 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:24:00.47 ID:swDikft9a]

ファルコムやアトラスに勝ってから言えよ

[577 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:24:41.21 ID:TS77vHJp0]

>>542
ディレクターの人は辞めたらしいけど
小島氏がいるかぎりまだ続編の可能性はあると思ってる

[578 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:24:52.62 ID:Tcn3hNrs0]

>>574
かっこいいですね

[579 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:24:57.00 ID:09DNo7Pvd]

>>576
ファルコム(笑)
あとアトラスは目標にしてるって言ってるだろガイジ

[580 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:25:00.82 ID:+mXLR0UP0]

ファルコムはともかくアトラスは名指しで目標にしてるって言ってるんだからいいじゃん

[581 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:25:15.70 ID:Vo/umxn/p]

>>575
それは初耳だな。ホントか？

[582 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:26:39.52 ID:09DNo7Pvd]

ファルコムなんか売上でも技術力でもモノリスの足元にも及んでねぇよｗ

[583 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:27:00.72 ID:/NHqgjUZ0]

ダイレクト見た
良くも悪くもJRPGを目指そうとしてるのに好感が持てる
面白さはさておき、バンナムもアトラスもゼノブレ2的なソフトって作らないんじゃないの？
テイルズも行方不明っぽいし

[584 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:27:13.62 ID:Tcn3hNrs0]

>>576
俺にはわかる。ファルコム社員だな

[585 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:27:30.14 ID:he+7esX0M]

>>542
あれ面白かったけどな。洪水ドライブが鬼畜だったけど

[586 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:28:26.86 ID:rCcI00bid]

>>576
>>448の両方見てなお、そう言えるなら凄いと思う

[587 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:28:39.44 ID:cx4XthOca]

>>576
>>448
ファルコムとか余裕過ぎね？

[588 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:29:13.86 ID:LjKKM2gl0]

というかAAAタイトルをそもそも日本人の大半が望んでないのが現実だろ
AAAタイトルが海外と同じくきちんと売れてるなら

それこそPS4の洋ゲーでハーフミリオンくらいは連発してるはず

[589 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:29:58.78 ID:BeQHW6fxp]

フロムソフトウェアなんてリーダー以上の人間がマジで性格悪い奴ばっかだから雇わない方がいいぞ。

[590 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:30:24.71 ID:+mXLR0UP0]

>>588
どっちかと言うとそもそも知らないor食わず嫌いが圧倒的な割合な気がするが

[591 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:31:55.16 ID:9AHaySYN0]

ベセスダからバンナムアトラス
次はコンパファルコム日本一ガストかな？

[592 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:31:58.50 ID:Vo/umxn/p]

>>589
業界関係者の方？

[593 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:32:35.30 ID:8eh//eEq0]

>>588
ウィッチャーとかホライゾンとかゼノなんかより売れてるじゃん

[594 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:32:47.66 ID:rt+UsBxZM]

ファルコム社員10分に一回ぐらいゲハ見てない？

[595 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:33:05.92 ID:ynv5oi7JD]

今のJRPG共はアルティメット玄武とかいう厨ニハイセンス出来んの

[596 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:33:46.50 ID:Om8lfob60]

ここ10年、洋AAAやる層を開拓しようとしなかったゲーム業界の怠慢よ
もう市場が死んでる

[597 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:34:14.83 ID:fAzkvKAK0]

そうであっても意味ないからそれ
余暇と小遣いは有限で
任天堂と和サード相手に顧客から遊んでもらえる
優先順位をそれなりに前に割り込ませてもらえないと
知ってもらえても実際の購買へは繋がらんのだから

[598 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:34:22.74 ID:yxWErcoCM]

ファルコム、PS3縦マルチでまだまだいけるだろ

[599 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:35:31.92 ID:q8q3Zlrq0]

>>6
そこと張り合うの無理だからハードル下げますって話やで

[600 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:36:53.86 ID:eAj652QH0]

バンナムリスペクトならレアなブレイドはガチャで儲けるべきだった

[601 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:36:59.73 ID:/2AxbNyDd]

ゼノブレイドvsFF13
ゼノブレイドクロスvsFF15

FFの2連敗

[602 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:37:02.06 ID:RPFHS2cOa]

>>588
まあ悲しいけどこれなんだよな
すごいゲームが必ずしも日本人に望まれてるゲームではない

[603 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:37:55.46 ID:8eh//eEq0]

よくよく考えたら2年半で10〜15万本とかコンパ以下じゃねw

[604 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:38:20.63 ID:Th5VL1/Oa]

>>578
ネタとしてなら笑えるがソクミンとかalt他過激派は本気でそう思ってるのが怖い

>>595
それに漂うノムリッ臭は多分入れ知恵か…

[605 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:38:50.17 ID:/0jTgTBWd]

コンパゲーってゼノブレイドみたいに100万本売れるの？

[606 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:39:01.30 ID:LjKKM2gl0]

>>603
GTS15万本に何年かけたんだよ笑い殺す気かｗ

[607 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:39:33.45 ID:JXW/ZgOn0]

セールス目標であり、スイッチに早々に名乗りをあげた
テイルズや真5を踏まえての仕込みでもあり、って感じでしょ
アトラスとバンナムの名前を出したのは
真5発売前のズンパス追加レアブレイドに金子絵あるかもよ？

[608 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:39:58.60 ID:y1kdqNbor]

>>448
テイルズもだけどなんで人物ツヤテカしてるんだろうな

[609 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:42:36.11 ID:8eh//eEq0]

>>605
モノリスみたいに数年掛けて1本とかじゃないからなw

[610 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:42:46.47 ID:cezubMnM0]

野村「うーん。高さんさぁ。ジークじゃあまりにも平凡じゃない？」
高橋「だよなぁ！」
野村「ジーク・B・極(アルティメット)・玄武でどう？」

[611 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:44:10.27 ID:ynv5oi7JD]

頭おかしい褒め言葉

[612 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:44:10.70 ID:VXCYeIDX0]

アトラス信者が技術力でモノリスに勝ててると勘違いして暴れそうなスレタイ

[613 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:45:01.64 ID:IkLEBDxT0]

ジークって中二キャラだからそう自称してるだけだろ

[614 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:46:12.47 ID:THJ4kROm0]

出来はテイルズずっと超えてるのにセールスが伸びないもんなぁ

[615 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:46:17.92 ID:CMTj0sZk0]

さっきダイレクトの動画みたらなかなか面白そうだしキャラエロいな
面白いシコゲーってなかなかないから期待するわ

[616 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:46:22.21 ID:f+kErGMJ0]

ノムテツと高さんの会話シリーズのこと好きだわ

[617 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:46:53.85 ID:GNb77EPBa]

>>612
アトラス信者はガチの宗教家だから問題ないぞ、ハード関係なく買うし

[618 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:47:00.19 ID:r5V1gw3m0]

ひたすらゲームの質で語ってるけど需要が無きゃ意味がないんだぞ
キャラクターが会話してるのを眺めるのがメインのゲー無だとしても
需要があればそっちの方が優れてるわけで
モノリスはそこが弱いからイマイチ注目されない売れない
だからバンナムやアトラスを目標に掲げてるんだろ

[619 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:47:13.45 ID:THJ4kROm0]

>>5
ファルコムゲーありがたがってるのは他のゲーム遊んだことない奴らや

[620 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:48:19.39 ID:+I4DdPKt0]

アトラスは世界でも立ち位置確立してる感あるけど
バンナムは言うほどか？

[621 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:48:23.03 ID:MhbyZno7M]

>>601
上はやってないけど下はどうなん？
あれより糞なんかFF15

[622 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:49:00.85 ID:sfu2C4/L0]

世界的にはそこらの国産RPGより売れてるんだから
問題は国内だけだと思うが
つか黄金の太陽もこんな売れ方してたような…

[623 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:49:24.70 ID:Fn+/pRu80]

真正面から勝てなくなったのは、PS3辺りから多くの和メーカーが本気で最先端のソフトを作らなくなったからだろ
明らかにPS2のリマスターみたいなもので誤魔化してたじゃないか
それか楽に開発できる携帯機やスマホに逃げた
PS2の頃はまだまだ和ゲーが世界を圧倒してたのに

[624 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:49:29.33 ID:IkLEBDxT0]

ファルコム信者って40どころか50才いってるような奴いるからな・・

[625 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:49:32.91 ID:8eh//eEq0]

>>601
売上げ1/5以下で勝ったとか同じ土俵に上がれてない

[626 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:51:10.79 ID:RL+0GEHPd]

ゼノブレイドに敗北した一本糞13
クロスに敗北したバグ塗れエセオープンワールド15

[627 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:51:30.72 ID:TImm0R+Qp]

>>513
役割を演じるゲームという定義でいけば間違いなくRPGよ

[628 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:51:56.74 ID:Tcn3hNrs0]

>>614
今回もそうだけど小難しそうなイメージがあるのかもなあ
戦闘とかはまれば面白いがハードル高めだし

[629 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:52:45.17 ID:+mXLR0UP0]

>>618
モノリスのゲームの質どれぐらいだと思ってるの？P5超えてる？

[630 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:53:46.80 ID:eAj652QH0]

ファルコムは序盤まるごと体験版が面白くてつい中古で買ってしまう

[631 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:53:46.91 ID:kPYFg7rx0]

真正面からじゃ勝てないのは仕方ないけどさ
まずは自社でゼノギアス超える作品作ってからこういう事は言った方が良いんじゃないかね

[632 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:53:55.59 ID:kBU3Tt7t0]

いい話じゃないか国内需要をしっかりと見据えて頑張ってほしいわ
下手にセカイセカイ言って爆死していったメーカー沢山あるしな

[633 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:54:11.91 ID:QQFE4K0v0]

モノリスのソフトは造語が多くてとっつきにくいのよな

[634 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:54:44.48 ID:VXCYeIDX0]

>>627
ならマリオもソニックもパラッパラッパーも太鼓の達人もRPGだな

[635 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:55:11.99 ID:8eh//eEq0]

モノリスは新世代サイバネティックRPG作ってりゃいいんだよ

[636 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:55:37.26 ID:snuO+Hb5d]

負けを認めたのか
ニシ君どうするのこれ

[637 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:55:40.19 ID:Vo/umxn/p]

>>629
どうだろ？
少なくともペルソナみたいな事はどこもできんのは確か。
あのゲーム、音楽となんかかっこいい雰囲気とかのセンスだけで持ってるゲームだし
まぁ、誰も真似できんからすごいんだろうけど

[638 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:55:45.43 ID:yporvWora]

ゼノギアスってなんか神格化されてるよな
ブレイドシリーズはギアス超えてるだろ

[639 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:55:49.39 ID:6upKD1nP0]

メーカーは身の程がわかってる
けど信者がわかってないって感じやね

[640 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:56:31.47 ID:LjKKM2gl0]

FF13やFF15と同じ土俵ってｗ

クソゲー認定されてるクソゲーと同じ土俵に上がれって失礼すぎじゃないの？
宗教として「私はFF14を続けるよ」みたいな連中が買い支えてるだけのタイトルなのに

[641 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:57:19.27 ID:VXCYeIDX0]

ペルソナ5なんかPS2でも再現できるだろうな

[642 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:58:29.57 ID:TS77vHJp0]

>>599
いちおうへりくだった言い方をしてるけど、本音は
「へんに海外に媚びずに日本人ならではのものを作っていきます」だと思うよ

[643 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:58:48.05 ID:8eh//eEq0]

技術技術言ってる時点で売れない理由が分かってないんだな

[644 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:59:06.02 ID:izkKhyIA0]

発売3週後の週販ランキングを初週に見せかけた捏造爆死記事をはちまが書いたり
未プレイ客観的レビュアーが「半減」を連呼するなど、売れないイメージ作りが行われたからか
ゼノより販売本数の少ないタイトルで売上を勝ち誇るコントが多発する事態に

[645 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 16:59:29.62 ID:UElinn54d]

モノリス見たいな有能なのよく拾えたな

[646 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:00:22.95 ID:5fEtK89O0]

「私はFF14を続けるよ」運動初めてちゃんと見てきたｗ
なかなか面白い

今でもFF11続けてるヤツらのほうが凄いけどな

[647 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:00:28.27 ID:JjBvLIgb0]

品質面でアトラスを意識してるのはいい感じだ
規模や経営はともかくモノリスよりファンの熱量は強いと思う

[648 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:02:12.27 ID:Fn+/pRu80]

確かに4Kで60FPSだろうがつまらないものはつまらないからなあ
そういうのはもう海外に任せて、日本は中身の濃いモノで全力勝負するという道はある
ただし中身でも手を抜いてるモノが目立ってきてるのが気になるが・・・

[649 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:04:43.42 ID:kPYFg7rx0]

グラは確かにショボイけどシステム的な面なら中小とは並んでると思うんだよな
ストーリーに魅力が無くなったのはどっかで中核メンバーが抜けちゃったのかね

[650 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:05:57.34 ID:fAzkvKAK0]

>>648
やっと待ったなしの過渡期が来たところだから
そこはしょうがないよ
そういうのの数は今がピークだもん

これから一気に淘汰が始まる

面白さでごまかせない開発者はあっという間に消えていくよ

[651 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:06:10.92 ID:VXCYeIDX0]

ゼノブレイドシリーズのグラがショボいならテイルズやペルソナは下痢うんこみたいなもんか

[652 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:06:40.80 ID:FoOJEk64a]

開発費いくらくらいなのかねぇ
キャラがアニメ調なぶん安くはなりそうだけど

[653 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:10:13.60 ID:KKPQ7EuL0]

ベセスダ目標だったのがバンナムまで落ちるとか
まあ売上的にはそのあたりすら及ばないだろうけど、何にせよ自分から言っといてこのランクダウンはみっともないなあ

[654 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:10:17.68 ID:Vo/umxn/p]

>>652
>キャラがアニメ調なら安い
この発言はいくらなんでもないだろ...

[655 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:10:55.94 ID:eAj652QH0]

年収1000万10人だと1年で1億開発費
イメージエポックにおまかせいただければ他社の三分の一の開発費でスピーディーにお作りしますよ！

[656 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:11:28.86 ID:6upKD1nP0]

>>652
任天堂自身クロスの時に超大作と言ってたから相当金かかってんは確か

[657 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:11:40.58 ID:Tcn3hNrs0]

>>653
現実がわかったんだろう

[658 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:11:43.35 ID:Fn+/pRu80]

>>650
なるほどねぇ、これから本格的にそうなっていくという事か
個人的には最先端の技術を追いかけてハードを買い続けるのはもう飽き飽きしてるから
どこかでドンと腰を据えてくれるとありがたいんだが

[659 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:13:53.10 ID:3Mt1Jm5k0]

高橋も田中も光田も今のファルコムの大先輩だろw
https://amd.c.yimg.jp/amd/20111111-00000013-dengeki-003-6-view.jpg

[660 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:15:58.02 ID:3Mt1Jm5k0]

>>653
それ言ってたの高橋じゃなくてプログラマーの人だぞ
講演とかもやってる凄い人

[661 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:16:23.95 ID:1cXTbxj70]

ペルソナは2Dアニメ絵のバストアップで誤魔化してるけど
冷静にグラだけみるとショボイ　本当に

[662 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:17:54.99 ID:+mXLR0UP0]

>>661
誰がペルソナの3Dモデルが凄いなんて言ったんだよ

[663 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:18:34.05 ID:UVXHwMaOd]

そりゃ世界で60万程度じゃな

[664 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:19:51.44 ID:ynv5oi7JD]

このスレでグラで語ったら失笑モンだから注意

[665 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:19:55.68 ID:YL0q+CB7d]

>>662
こいつかな
「グラはアトラスバンナムに及んでないけどシステムなら並んでる」

649 名前:名無しさん必死だな [sage] :2017/11/08(水) 17:04:43.42 ID:kPYFg7rx0
グラは確かにショボイけどシステム的な面なら中小とは並んでると思うんだよな
ストーリーに魅力が無くなったのはどっかで中核メンバーが抜けちゃったのかね

[666 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:20:32.96 ID:vJuQtJxF0]

FF敵視してた時はグラ比べたりしなかったのに
ペルソナやテイルズ相手だとグラグラ言うんだもんなぁ

[667 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:21:34.04 ID:y1kdqNbor]

P5のペルソナはポリゴン欠けしてるのあるし、そのくらいデバッグしとけよと思ったわ

[668 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:21:53.14 ID:+PdstG0U0]

500万売れても赤字でスタジオ解体ってのが今井の海外AAAだからな
ゼルダ規模でも200万で利益出るって話だから日本と欧米じゃ桁が違うわな

[669 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:21:56.60 ID:eAj652QH0]

グラ最高峰はＰＳＰの零式
かなう奴はいないｗ

[670 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:22:28.83 ID:VXCYeIDX0]

ホライゾンFF15はグラガグラガと持ち上げて他ゲー貶すくせにペルソナテイルズに関してはグラについてノーコメントなんだもんなぁ

[671 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:22:34.24 ID:ln8jGr7D0]

ペルソナは世界累計で２００万近く売ってるしね。
別に３Dモデルで勝負しなくても見せ方で十分顧客を満足させられるっていう良い例。

[672 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:23:27.31 ID:+PdstG0U0]

ゼノブレ基本70人開発だし2年ちょいで完成させたなら開発費はそんなでも無いのかね
そういう考え方だと6年掛かったP5は開発費どうなってんだって気もするが

[673 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:23:32.30 ID:Vo/umxn/p]

>>668
すまん、海外でAAAって言われるGTAとか比較的低予算のベセスダRPGで500万しか売れないって状況がまずあり得ないだろ

[674 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:23:51.91 ID:swDikft9a]

ペルソナはPS3の移植みたいなもんだしグラ悪くても仕方がない

[675 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:24:15.23 ID:vJuQtJxF0]

>>670
ゼノの話じゃなくて
もっと大きな物と戦ってる人でしたかw

[676 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:25:18.16 ID:2MJFKsuW0]

まあ現実的な目標だよな

[677 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:26:11.19 ID:mm6m0q8Vd]

PS3+PS4 1億5000万台でペルソナ5は180万本
1300万台のWiiUで90万本のゼノクロ

[678 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:27:32.73 ID:fAzkvKAK0]

>>672
人件費だからね
それなら激安ですよ
開発年月が一番痛い

なにも成果なくても給料日ごとに会社は
月給はらうからね……

[679 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:27:39.97 ID:Vo/umxn/p]

>>677
改めて見るとWiiUとゼノクロ酷すぎるな
これ世界の数字？冗談でしょ？

[680 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:28:04.45 ID:eAj652QH0]

お子様ランチしか置いてない
ゼノクロと幻影ＦＥの二本しかＪＲＰＧ置いてない
これしかないｗ
競争が大事だなｗ

[681 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:28:09.00 ID:y1kdqNbor]

フォトリアルだけがいいグラじゃないぞ

[682 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:29:28.47 ID:mm6m0q8Vd]

こう見るとペルソナ5って大したことないよな
メガテンから続くブランド込みでこの数字だし

[683 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:31:09.77 ID:4E667Ycb0]

FFはFF13発売前の詐欺PVでグラスゲー神ゲー、他のRPGはクソ煽りした後でのあの内容で煽られてたなぁ

[684 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:32:16.59 ID:RqTRU9NT0]

>>509
すげえな
社員じゃなきゃキチガイだ

[685 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:32:47.20 ID:vJuQtJxF0]

痛い信者がFF敵視するから
高橋自ら今やゼノというブランドは
テイルズやペルソナを
追いかける立ち位置だって言ってるのに
今度はペルソナやテイルズの悪いところを列挙して
上から目線とは

[686 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:34:27.95 ID:VXCYeIDX0]

FFは何を勘違いしたのか海外の大作意識したオープンワールドモドキを目指し始めたからそもそも目標にすらしてないってだけじゃね？

[687 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:34:41.48 ID:eAj652QH0]

刀剣乱舞とコラボしてブレイドだせば売り上げ二倍だぞｗ
女子増えるｗ

[688 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:35:20.91 ID:ynv5oi7JD]

>>686
まぁすくなくともJRPGじゃねーよな

[689 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:35:39.67 ID:v+9n5UkyM]

まだ目標が高すぎるんじゃないか…

[690 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:36:43.89 ID:Tcn3hNrs0]

>>689
では具体的にどこですか？

[691 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:36:50.27 ID:SvZ9yTF70]

実るほどこうべを垂れる稲穂かな。

[692 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:37:21.23 ID:lqohfyuZa]

アトラスやバンナムって、とっくに追い抜いてるだろ…

[693 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:37:49.19 ID:1cXTbxj70]

モノリスが先ずやるべきなのは任天堂に他ハードでも出させてくださいと
懇願することだろう
そうしなきゃ売れるものもいつまでたっても売れない

[694 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:37:58.38 ID:NObLUCq+d]

FF信者のゼノ敵視はすごいなｗ
糞ゲー13でイライラの信者が半年後発売のゼノブレイドを散々スクショ煽り→ゼノブレイドが海外でも国内でも神ゲー評価でFF信者涙目って流れはほんと笑ったｗ
15もクロスに評価惨敗だしｗ

[695 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:38:32.30 ID:ln8jGr7D0]

追い抜いてないから目標にしてるんでしょ。
開発者が一番現状をよく理解してるよ。
表に出てこない数字も知ってるわけだし。

[696 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:38:43.47 ID:AeiHrJu90]

>>6
なんだかんだスクエ二各上だからだろ

[697 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:39:35.78 ID:Tcn3hNrs0]

>>693
KPD

[698 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:40:08.57 ID:AeiHrJu90]

>>692
売り上げ、知名度全然違うだろ…
アトラスなんて濃いファンかかえたシリーズタイトルいくつももってんだぞ

[699 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:40:49.30 ID:Vo/umxn/p]

ペルソナはグラじゃなくてセンスと音楽
グラで比べる時点で比較が的はずれすぎて
ペルソナのアレはなんかカッコいいってことを表現できればいいだけの代物だしその雰囲気を誰も真似できてない

[700 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:41:07.82 ID:FOED+tDIa]

>>644
クロスが海外のメタスコアでもクソ扱いされてる！！からの国産オープンゲー最高点ってオチは笑った

[701 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:41:16.67 ID:TUwNhsoAd]

アトラスがモノリスを追い抜いてるんじゃなくてソニーハードのJRPGファンの数が任天堂ハードのそれを追い抜いてるだけ

[702 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:42:59.82 ID:AeiHrJu90]

>>699
グラでかってるから勝ち！みたいなのは本当まとはずれだと思うわ

あとあの悪魔システムありきだからな
だてに長いことやってるだけある歴史が違うわ

ペルソナの名前あげると変にこじらせたのが反発してるんで
メガテン、世界樹もあげとくけど

[703 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:43:26.90 ID:N6NH3dG/a]

>>673
実際ロックスターは赤字じゃん

[704 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:43:48.78 ID:eAj652QH0]

ペルソナ４はＪＲＰＧのお手本
恋　友情　涙　笑い　音楽　葛藤
全て揃ってるｗ　５嫌いｗ　開封すらしてないｗ

[705 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:44:19.49 ID:VXCYeIDX0]

×的はずれ
○グラショボいのを批判されたくない！音楽が良いから許して！

[706 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:44:41.37 ID:lqohfyuZa]

>>698
ファンの数だけだけだな。
ゲーム作りにおいては、とっくに追い越してるでしょ。

ペルソナはオサレなだけだし、テイルズは比べる必要すらない

[707 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:45:30.95 ID:5Pgb2lTHd]

技術や売上が追い付いてないとかじゃなくて作るゲームが古いんだよな

[708 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:45:34.00 ID:AeiHrJu90]

やっぱこじらせてんなぁ
元々グラで勝負してないだろアトラスはそこが売りじゃない

[709 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:45:39.45 ID:PdxTYeWs0]

Jとか洋とか言ってるうちは売れない気はするな
最近は意外と売れたソフトってのも昔のジャンルに拘ってないものが多い気がするけど

[710 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:46:07.95 ID:AeiHrJu90]

お洒落なだけであんだけ売れるならどこも真似すればいいのにｗｗ

[711 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:46:13.46 ID:bd2VXMyZ0]

今思うとFO3なんかよりゼノブレイドはよっぽど良くできてたな

[712 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:46:31.00 ID:5uRotx1a0]

FFのスタッフならドヤ顔で大ぼら語ってるというのに

[713 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:46:45.74 ID:o0mVn9Yd0]

流用流用でソフトポンポン出して小銭稼ぎしたり
ショボグラで世界的に認められるゲーム作れるようになりたいって話だろ
ショボグラでJRPGの代名詞になってから勝利宣言してくれ

[714 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:47:25.58 ID:Vo/umxn/p]

>>703
あれは国から株の買い取りを強制されたことによる赤字でゲーム開発と全く関係ないけど何も知らないんだな

[715 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:47:31.32 ID:Tcn3hNrs0]

モノリスが目標に掲げてるんだからいちいち追い抜いてるとかどうとかいいだろうに・・・

[716 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:47:56.95 ID:FOED+tDIa]

こういうスレでコテコテの酢飯して「ゼノ信者が他ゲー叩いてるー！」とか騒ぐんでしょ
俺は詳しいんだ

[717 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:47:58.76 ID:VXCYeIDX0]

「グラで勝負してないからグラ批判しないで」とかいう謎理論ほんと草
的はずれだの批判するなだのほざかずにモノリス高橋みたいに「金がかかるしそこまでの技術力がないから」って謙虚な姿勢でいれば良いのにな

[718 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:48:16.50 ID:LMyouuXP0]

身の程をよく知っているね
どこぞのFFとは大違いだ

[719 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:49:46.82 ID:1cXTbxj70]

PSハードで出さないことにはセールス面では何もかも始まらない
任天堂も斟酌してやれよ

[720 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:50:26.72 ID:Vo/umxn/p]

>>716
>>711とか冗談じゃなければただの基地外だもんな。

[721 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:50:30.39 ID:AeiHrJu90]

>>716
>>717みたいなのか

[722 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:50:46.90 ID:ln8jGr7D0]

ゼノクロで懲りたんでしょ。
発売前はあれだけ持ち上げられたのに、売上出たら手のひら返されちゃったから。
あんな経験すれば、そりゃ誰だって謙虚にもなるわ。

[723 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:51:08.60 ID:eAj652QH0]

シュタゲとかＦＡＴＥみたいな優秀なシナリオ作れるかどうかで9割決まる
どんな奴でも一発だけなら名作シナリオを作ることができるが二発は無理

[724 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:51:24.03 ID:5Pgb2lTHd]

どこかしら尖った部分が有れば売りになるのにな
最近のソフト群の中で全体的に中途半端なクオリティになるくらいならどっか突き抜ければ良いのに

[725 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:51:25.32 ID:2iImngyG0]

ゼノブレ信者ＦＦ次はテイルズとペルソナを敵にすんのか
ゼノブレは面白いのに信者がほんとゴミクズすぎる

[726 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:53:22.46 ID:hzslFOOS0]

ファルコムにも勝ててないのはどうなんだよｗ

[727 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:54:11.21 ID:EZKDEf+pd]

>>726
ファルコムがモノリスにどんな要素で勝ててるんだ？

[728 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:55:03.79 ID:eAj652QH0]

序盤まるごと体験版の出来の良さだけでファルコムの圧勝
女性ファンの数でも圧勝

[729 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:55:06.23 ID:RqTRU9NT0]

>>727
信者と社員の痛さ

[730 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:55:13.06 ID:FOED+tDIa]

>>727
信者の臭さ

[731 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:55:37.16 ID:f+kErGMJ0]

ペルソナはともかくテイルズは最早敵じゃないんだよな
これは歴然たる事実として…

とりあえずテイルズはまずは15年連れ添った内縁の妻を切った藤島を切れｗ

[732 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:55:45.06 ID:lqohfyuZa]

>>727
パンツ要素

[733 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:56:59.23 ID:LMyouuXP0]

ゼノブレイドクロス 累計15万2187本
閃の軌跡2累計18万2,378本

[734 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:57:16.94 ID:vhnYjtCF0]

そもそもモノリスのゲームってぜんっぜん売れてない…

[735 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:57:18.29 ID:VXCYeIDX0]

反論できなくてレッテル貼りに逃げるアトラス信者にさらに草

[736 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:57:20.30 ID:eAj652QH0]

三大アリサ

ゴッドイーター　アリサ
軌跡　アリサ
観月ありさ

[737 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:58:34.49 ID:FOED+tDIa]

>>734
アトラスみたいにweb広告ガンガンやればいいのにっていつも思う

[738 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:59:07.57 ID:eixgTOiv0]

アトラスは技術というよりセンスだよなぁ
世界樹本編なんて3Dダンジョンなのに10万本以上コンスタントに売ったからな
独自なセンスを売りにしてるから、それに同調する信者がハードごと買ってくれる

[739 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:59:09.49 ID:fhUxoHFN0]

>>735
お前はもう少し自分の発言内容を見返して自分に全部ブッ刺さってるって自覚しろ

[740 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 17:59:28.92 ID:1cXTbxj70]

任天堂据え置き機に閉じ込められてまともに売れるJRPGなんて無い

[741 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:00:19.70 ID:VXCYeIDX0]

>>739
俺のどの発言にぶっ刺さってんのか言ってみ？

[742 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:00:25.99 ID:ln8jGr7D0]

売上ではモノリスとファルコムは良いライバル。

[743 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:00:33.98 ID:pmn9nFqD0]

遠まわしなクレクレしてて草ｗ

[744 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:00:40.22 ID:8njgI5LI0]

言うて今回はスイッチの勢いもあるし国内20万くらいいくんじゃねぇの

[745 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:00:42.30 ID:eAj652QH0]

アトラスはペルソナ４という過去の栄光だけで飯食ってる老害ｗ
５やってないから知らんけどｗ

[746 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:00:43.16 ID:hzslFOOS0]

>>727
マジレスすると戦闘の面白さ

[747 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:02:20.73 ID:fhUxoHFN0]

>>741
自分がレッテル貼ってることにすら気づいてないのか？
ご丁寧に一番最初にアトラス信者だからと言っておいて

[748 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:02:31.86 ID:eixgTOiv0]

>>744
コングpt見てると甘めに予想しても行きそうもない
初週は10万本以下じゃね

[749 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:03:15.54 ID:lqohfyuZa]

>>745
5は戦闘に入るまでが快適になってる。
あと、戦闘の演出もかなり進化してる。

キャラとストーリーは4には及ばない

[750 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:03:36.66 ID:8njgI5LI0]

>>748
スイッチソフトでコング占い当たった試しねぇんだよな…

[751 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:04:20.16 ID:hzslFOOS0]

ゼノブレイドクロスがクソゲーすぎた全然期待できんわ

[752 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:04:38.80 ID:ncFcaU/S0]

AAA作るぞ！と張り切って結局脚が出て未完成になったのがゼノクロなんだろうな

[753 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:04:57.38 ID:VqiHVxqT0]

5はバトルシステムがマンネリすぎてな
＃FEかSJ的なものにしてほしかった

[754 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:05:03.96 ID:eAj652QH0]

時代の流れ的に4作目はスマホだろうな
いろんなこと挑戦しないとなｗ
ブレイドガチャｗ

[755 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:05:32.39 ID:Tcn3hNrs0]

>>751
ゼノブレスレでやってろ

[756 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:06:32.13 ID:VXCYeIDX0]

>>747
お馬鹿ちゃ〜〜〜んｗ
俺がいつ反論から逃げてレッテル貼りしたのよ？ｗ
今自分がした主張への反論を待ってる立場ね、俺はｗ

[757 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:06:42.48 ID:VqqrgYtv0]

>>752
フォールアウト意識してたらしいで
どこがだって感じだけどね

[758 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:06:51.76 ID:1cXTbxj70]

PS4じゃなくてもsteamはどうだ？
任天堂はそれすら許さないのか？？

[759 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:07:14.71 ID:fnDKOJL20]

>>757
ありゃＦＯというよりマスエフェ１みたいだった

[760 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:07:35.42 ID:8njgI5LI0]

>>758
許さんに決まってるでしょ

[761 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:07:52.42 ID:vhnYjtCF0]

ゼノはネットの露出多いよ
IGNJじゃ何回も何回も記事になってる
閃の軌跡なんか一回も記事になったためしがないってのに

[762 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:08:12.42 ID:1cXTbxj70]

>>760
時代の流れに乗れてないなぁ

[763 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:08:35.77 ID:vtvZu5Aqd]

とりあえずドラクエFFをゴミ扱いしてるペルゴミファルゴミゼノゴミ信者が一番ゴミだということはわかった
お前らテイルズ以下だぞw

[764 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:09:43.75 ID:FOED+tDIa]

>>716からの763けぇ…

[765 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:09:52.99 ID:dKcgAA3X0]

どこ目指してるっていうのがゲームの雰囲気とか出来不出来みたいなあやふやなもんを指してると勘違いしてるやつおらんやろ
仕事なんだからそういうタイトルをやる層に楽しんでもらうゲームを目指して作るいう意味よ

[766 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:10:12.80 ID:LMyouuXP0]

ロボットを乗り回せるRPGって今の世代で殆ど無いからゼノブレイドクロスは貴重

[767 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:10:48.15 ID:gFCQKrnb0]

>>757
FOはプログラマーの一人の個人的な目標って感じだったから
ディレクター連中もライター陣もそれぞれ別のものを意識してたんじゃ

[768 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:10:49.62 ID:eixgTOiv0]

>>758
任天堂ハード推進のための戦略ソフトだからな

[769 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:11:34.08 ID:eAj652QH0]

女性に人気でないかぎり20万は無理だよねｗ
グラブルみたいな超豪華声優陣も必要だなｗ　金余ってそうだしｗ

[770 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:11:52.11 ID:vhnYjtCF0]

推進になってない気がするんだよなモノリスって…

[771 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:12:08.43 ID:dVMPjS+D0]

軌跡シリーズはずーっと20万本くらい維持してるんだろ？
ある意味すごい

[772 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:12:48.02 ID:1cXTbxj70]

>>768
10万本くらいしか売れないのに戦略とか言ってもなぁ
ゼルダみたいに数百万↑レベルで売れるソフトなら分かるけど

[773 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:12:51.62 ID:8njgI5LI0]

最近のテイルズは確かにゴミかもしれないけど
昔から良作凡作混ざりつつも積み重ねたブランドがあるからな
ブランドは続けなきゃ付かないある意味努力のたまものよ
モノリスもこつこつ出していけば、いつか、もしかしたら近いうちにでも爆発するポテンシャルあるでしょ

[774 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:13:17.98 ID:7g4HTI1h0]

JRPGの癖に海外の方が売れるってどうなのよ

[775 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:13:21.84 ID:t+Zt/Ixr0]

>>710
真似しようにも他の会社には副島いないから無理w

[776 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:13:26.57 ID:LMyouuXP0]

モノリスソフト主要株主
任天堂株式会社 96.67%
杉浦 博英 1.25%
高橋 哲哉 1.25%
本根 康之 0.83%
子会社になるとはこういう事

[777 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:13:58.08 ID:VXCYeIDX0]

ファルコム信者はいつまで海外の売上にミエナイキコエナイして「ゼノと同レベル同レベル」って呪文みたいに唱え続けるんだろうなｗ

[778 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:14:08.45 ID:2hBaPtN80]

・グレッゾ
スクウェア〜スクエニ、FF1〜3のバトルデザインおよび聖剣シリーズDが独立して始めた企業
そもそもFF作り飽きた！ゼルダっぽいの作りたい！っていって聖剣始めた人
ゼルダの携帯機向け移植、エバーオアシス(←どこを切っても聖剣そのもの)
・モノリスソフト
クロノ、ゼノギアス開発チームの独立
約20年に渡って3Dマップ作ってきた3D棟梁
任天堂の3Dマップ制作補助、ゼノブレイドシリーズ
・1UPスタジオ
ロマサガ、サガフロ、聖剣LOM開発チームの独立したブラウニーブラウン
映像班が更に独立(ブラウニーズ：エグリア等)したためシステム班だけ残り社名変更
マリオ3D、キノピオ隊長など
・アルファドリーム
マリオRPG開発のうちシナリオ、システム班
マリオ＆ルイージRPGシリーズ
・スキップ、バンプール
マリオRPG開発のうち映像等班
スクウェアから独立してラブデリックを立ち上げた後、色々経緯あっ分裂や解散繰り返して上の2社に
この2社は現在でも関係良好でよく組んで仕事してる
ちびロボシリーズ、キャプテンレインボー、ローリングウェスタン等

スクエニが…外に出してしまったものは大きくないかね

[779 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:15:38.69 ID:8njgI5LI0]

>>769
声優は今回無駄に万全だぞ
島崎くんだ！中村さん！とか発狂してるまんさんTwitterに結構いる

[780 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:15:51.18 ID:GNb77EPBa]

>>778
仕方ないじゃん、FF売れて天狗になって好き放題やった結果よ

[781 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:16:34.07 ID:h9wwMTQU0]

>>778
FFDQ以外いらないんだよ！
ってやったらそうなっただけ

[782 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:16:43.17 ID:r5gbO6HW0]

>>29
作らせてもらえないから出てったんだろ

[783 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:17:05.87 ID:2hBaPtN80]

>>774
海外オタク曰く
「俺が嫌いなのはJRPGじゃなくて出来の悪いJRPGと、それを宣伝で買わせる連中」
だそうですよ

[784 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:18:12.31 ID:fhUxoHFN0]

>>778
和田のクソ馬鹿が社長になんてなったから...

[785 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:20:16.18 ID:9z2NrLS90]

バンナムやアトラスが目標ってえらい控えめになっちゃったな
信者はついこの間までFFの座を狙ってたのに

[786 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:21:02.64 ID:2hBaPtN80]

>>784
ブラウニーブラウンとモノリスソフトはヒゲ時代やで
ブラブラなんかゲーム中で
「ヒゲの掟といって掟を守らなかったものはヒゲを切って鍛冶界から追放される」
とか怪しいセリフ言わせる程度に

[787 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:21:10.99 ID:LMyouuXP0]

スクエニが開発者を大量に手放したのってFFのせいじゃなかったっけ

[788 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:22:03.48 ID:OezL5aga0]

問題は金か？ 発想力だろ
マイクラ見習え

[789 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:22:08.55 ID:PFQas/QD0]

>>772
単純にソフト単体の売上の問題じゃないよ
任天堂が不得意なJRPG好きの客層を掴めば
その後のサード作品の誘致や売上向上も狙えるからね

[790 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:22:29.06 ID:jI0Prr0Ya]

>>612
ペルソナ5みたいなゴミを絶賛してる時点でお察し
技術的な面でゼノ1にすら大きく劣ってるからなp5

[791 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:22:29.68 ID:8njgI5LI0]

>>785
控えめってか超妥当なとこだろ
というかただの子会社は普通バンナムアトラス目指すなんて言えねぇし

[792 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:22:39.43 ID:Vy1UG51D0]

スクエニはどう足掻こうとFFがいるからな
FFに囚われすぎ

[793 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:23:03.81 ID:2hBaPtN80]

グレッゾの時オカとムジュラはゼルダ大好き人間がやっただけあって
思い出補正込みで移植されてる

[794 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:23:13.66 ID:GNb77EPBa]

>>784
その前から名のある人をスカウトしては使い捨てってやってたよ
バイオのデータ持ち逃げした奴はまだ居るみたいだけど
それに高橋とモノリス自体スクウェア時代に独立してるな

[795 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:23:15.10 ID:ApYauGmwd]

ゼノクロ 84
FF15 81(レビューサイト買収暴露済み)

[796 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:23:35.19 ID:jI0Prr0Ya]

>>505
ないない
お前他のゲームやってんじゃないの？
具体的に良いカットシーンあげてみ
全部くそしょぼいから

[797 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:23:38.12 ID:vhnYjtCF0]

#FEなんてあのゼノより売れなかったような…

[798 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:27:01.96 ID:2hBaPtN80]

まあスクウェアのFFシフトと、やってたシリーズ作れないから独立ってのは仕方ないけどね
…でもなんで寄りによってバハラグ作ったやつにFFシナリオ任せた？

[799 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:30:37.26 ID:riYbOP+y0]

>>797
あれは中身もオタクにしか受けないゴミだもの
たとえスイッチに移植されようが売れる気がしない

[800 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:30:39.43 ID:8eHSDnPL0]

JRPGって言葉、自虐的だからはよ廃れて欲しいわ
RPGでええやんけ

[801 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:31:14.17 ID:9VO9UllG0]

>>784
切らなきゃ会社が即死だったんだから和田はいいんだよ
その前のヒゲがロスとハワイの往復始めた時点で
スクウェアの社内管理ができなくなってたんだとさ

[802 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:31:36.81 ID:vhnYjtCF0]

正直信者でもゼノ2のキャラは気持ち悪いとおもってるでしょ

[803 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:32:29.27 ID:95SmGvfR0]

アトラスさんを見習って48時間ニコ生やります！

[804 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:32:31.87 ID:fhUxoHFN0]

>>801
いや、よくないよ和田の人選は
旧FF14の人選が個人的に和田最大の過ちだと思ってるし

[805 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:33:30.29 ID:+I4DdPKt0]

スクウェア自体がよそからヘッドハントしまくって無駄に巨大化してた会社なんだから
今の規模が正常なんだよ

[806 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:33:42.62 ID:Aji5KWXu0]

>>797
>#FEなんてあのゼノより売れなかったような…
確かにWiiUで同じ土俵の直接対決でアトラス惨敗してたわｗ

[807 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:34:23.18 ID:bHYxGkRTa]

この会社は謙虚なのに信者が痛い(´･_･`)

[808 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:36:48.96 ID:fNNQGti/0]

ゼノクロは、海外のオープンワールドを意識し過ぎて大雑把なゲームになってしまったからな、
正解だよ、たたゼノブレイド2は、ゼノブレイドの様な超大作になるんだろう、これをAAAと呼ばず何を言うのか不思議なくらいだけどな

[809 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:37:33.47 ID:DIMAvfcHd]

>>806
アトラス信者が発狂するからやめたれ
あいつらは出してるハードの違いで差が出てるだけの売上でホルホルするしか無いんだから

[810 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:38:01.95 ID:+PdstG0U0]

>>803
アトラスの公式生は最底辺だと思うわ
何の情報も無いのに声優呼んで数時間潰すからな
スタッフが声優ファンなだけだろっていうようなレベル

[811 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:38:10.69 ID:vhnYjtCF0]

いや＃FEはアトラス信者でも無視してるから
別にどうでもいいって存在

[812 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:38:27.94 ID:eoD0feGF0]

>>751
戦闘が面白い？う〜ん、俺はゼノクロでいいや

https://youtu.be/ndkVvecBbtc

[813 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:40:01.49 ID:lCMlOjnA0]

目標ひっくw

[814 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:40:59.46 ID:vhnYjtCF0]

＃FEはアトラス信者ですら鼻で笑ってるソフト
あれを馬鹿にされて怒るのはアトラス信者ではなく任天堂信者だよね

[815 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:42:16.02 ID:VXCYeIDX0]

都合悪すぎて♯FE切り捨てワロタｗ
まあ同じ条件ならそんなもんだよなｗ

[816 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:43:32.99 ID:FD/WJx3j0]

>>814
女神転生楽しみだねぇ
アトラスでもこれ系は今回初めてプレイするわ

[817 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:43:55.66 ID:8vTdJtt20]

俺がバンナムだっ！！

[818 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:44:02.52 ID:eixgTOiv0]

#FEは仕方ないわ
出たのがWiiU発売後３年経ってたし、そこ頃WiiUは完全に死んでた
しかも#FE自体アイドル系キワモノ臭が凄かった
それにアトラス製作のソフトが#FE意外出なかったしな、さすがの信者もWiiUに手を出し難かった
せめて２画面のメリット活かして世界樹でも出てたら、結果は違ってただろう

[819 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:45:47.58 ID:Ro3Jratz0]

>>771
今回一気に半分くらいに落ちたよ

[820 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:47:11.81 ID:3kqMvJN6E]

>>818
Wii Uは一年目から死んでたと思うが
生きてた時期があったのか

[821 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:50:05.67 ID:eAj652QH0]

オレが一番好きなゲーム幻影ＦＥをバカにするのだけは許さねえぞｗ

[822 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:54:18.01 ID:JXW/ZgOn0]

>>649
グラに関しての話は
フィールドをふと一望したときにすげぇとなるのがゼノブレゼノクロ
キャラや食品のモデルを拡大して精彩なモデリングとテクスチャすげぇとなるのがFF
要はモノリスは特にフィールドについて見映えのする構造を組み上げるのが上手い
グラとは必ずしも近視眼的なポリゴン数やテクスチャ解像度でのみ語られるわけではないからね

[823 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:55:16.18 ID:eixgTOiv0]

>>816
#FEと違ってメガテンは看板ソフトの一つだからな
WiiUと違ってスイッチには勢いがあるし、20万本以上は堅いと思ってる
できればメガテン発売前にアトラス作品を移植でいいから１〜２本出せたら完璧

[824 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 18:59:58.94 ID:hVrO8kYD0]

>>603
はい、gts

[825 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:01:34.23 ID:acJDXTkda]

>>542
一日で災害全部ぶっ込む遊べるB級映画で俺は好きだったよ
ヒロインは幼女だし

[826 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:03:30.49 ID:kBU3Tt7t0]

任天堂のセカンドそんな事になってたのかｗ
スクエニ再生工場やなあ…

[827 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:04:03.65 ID:YJSdpkpS0]

FF10HD 300万本　＞　FF12HD 100万本　＞　ゼノクロス　60万本

高橋が言うこともよくわかるね　そもそも客層の幅が違いすぎる

[828 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:04:29.19 ID:Rc6RsHmTM]

バンナム？

糞ゲー目指して転がり落ちるってことか？

[829 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:04:41.22 ID:acJDXTkda]

>>769
声優好きそうだからあんま言いたくないけど
ゲーム開発費における声優出演料なんて豪華声優陣でも大したことないぞ

[830 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:09:02.18 ID:WbP3MGYad]

AAAなんてアホ外人しか買ってないマンネリゲーだし大層な扱いしなくていいぞ

[831 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:11:44.24 ID:FD/WJx3j0]

イカに延々ハマってたせいでFEの奴は機会逃したんだよなぁ

switch版出してとはずっと主張してるけど
switchもいよいよそういうリメイク？モノを出す時間的な隙間が無くなってきてしまった

[832 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:12:26.04 ID:BeQHW6fxp]

>>830

馬鹿のくせに物事を理解してるフリすんな

[833 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:13:59.25 ID:CAsMDZi20]

バカリス「バンナムとアトラス倒す」

世界中の生物「「「「「身の程をしれクズが」」」」」

[834 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:15:40.59 ID:eoD0feGF0]

>>833
今日もイライラか？エロゲオタくん

[835 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:16:30.21 ID:5EaxcinUH]

本日のエロゲオタは必死四位か

[836 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:17:31.97 ID:IBM1eYOo0]

モノリスとトライエースやトライクレッシェンドはどこで差が出ちゃったんだろうな
一時期はデベロッパーとして活躍してたのに

[837 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:20:39.20 ID:8vTdJtt20]

>>836
バック企業の資金力や方針の安定性の差だろ

[838 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:21:50.35 ID:+hkcI4fx0]

>>826
そもそも旧スクウェアが業界荒らしって言われた程
各ソフトメーカーから札束でハッドハンティングしまくったからな
で、今のスクエニは名前だけの無能が残って優秀な人材は流出しまくってると

[839 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:24:27.45 ID:LMyouuXP0]

タクティクスオウガのクエストを買収してFFTを作らせたんだっけ

[840 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:25:13.15 ID:lCMlOjnA0]

>>836
人脈

[841 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:35:29.91 ID:acJDXTkda]

>>838
松野引き抜いてマシリトがキレたんだよな

[842 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:40:26.06 ID:5jPYfnCn0]

アトラスとはパイを食い合わないから共存できそうな気がする

[843 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:40:43.79 ID:kBU3Tt7t0]

その松野も今やサイゲだからなあ…

[844 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:43:56.70 ID:IBM1eYOo0]

松野はオウガ作った後はパクリゲーのFFTで最後だから過大評価過ぎるけどな
まぁ高橋もゼノブレイド生み出せなかったら過去の人として終わってたろうが
あそこがモノリスの転換期だったよな

[845 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:45:26.51 ID:1cXTbxj70]

プラットフォーム問題をまずどうにかしないと始まらん

[846 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:46:37.10 ID:RoSNIiFAd]

変なこと書いてるレスが大体ソクミンか板単位単発ですごいと思った

[847 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:47:17.58 ID:qXLXb3Gca]

>>814
それはねーよ
♯FEはアトラスのコマンド戦闘の最終形態だわ

[848 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:47:52.07 ID:3XWIGvsip]

松野はイヴァリースやら特殊な種族生み出した時点で過大評価でもなんでもない

[849 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:50:50.76 ID:Ly795onUM]

別にモノリスがAAAに勝てなくても任天堂がAAAAAソフト出すしまぁバランスじゃね？

[850 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:52:50.16 ID:kBU3Tt7t0]

そもそもAAAなんか相手にする必要最初からない
海外病患者はもうカプコンだけで十分
まず日本人に受ける物作れよと

[851 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:55:12.32 ID:xyLFieoI0]

スクエニ少なくとも金の使い方だけはAAA級だからなｗ

そこは目指せんよね

[852 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:58:29.40 ID:IBM1eYOo0]

>>848
お前が松野好きなのはわかったが
未だに松野＝オウガな時点で過去の人なんだよなあ
昔は凄かった、それだけ

[853 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 19:59:43.36 ID:TS77vHJp0]

>>838
アニメ業界からも引き抜いてたな
金田伊功とか大森英敏とか

金田さんはスクのムービースタッフにあの持ち味を理解されずに
ほとんど飼い殺し状態だったっぽいけどな

[854 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:00:52.34 ID:rIeEL5iNd]

>>852
加賀並みに過去の人やね
最早どうでもいい存在

[855 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:05:38.42 ID:RoSNIiFAd]

>>622
あっちの高橋兄弟もマリオじゃなくて黄金の太陽作って欲しい

[856 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:07:08.22 ID:ZwfqjNbS0]

メタスコア
97点　Switch　ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド
93点　PS4　ペルソナ5
92点　Wii　ゼノブレイド　＜真正面から世界のAAAタイトルには勝てない。バンナムやアトラスが目標
89点　PS4　ダークソウルIII
89点　PS4　ドラゴンエイジ: インクイジション
87点　PS4　フォールアウト4
84点　WiiU　ゼノブレイドクロス
84点　3DS　真・女神転生IV Final
83点　3DS　真・女神転生IV
81点　PS4　スカイリムセカンドエディション
81点　PS4　ファイナルファンタジーXV
79点　PS4　テイルズオブベルセリア
78点　PS4　ドラゴンズドグマ: ダークアリズン
72点　PS4　テイルズオブゼスティリア

[857 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:13:16.88 ID:MX5uvb8hM]

>>621
大差ないけど総合的にはFF15じゃねえかな
ストーリーはどっちもゴミだけど完結してるからFF15の方がマシ
フィールドはゼノクロの圧勝
グラフィックはFF15の圧勝
戦闘バランスは似たようなもん。アクションの出来でFFリードだけどドール入れたらアホみたいな物量とロボへの妄念でゼノクロが光る
乗り物として車とドール比べたらゼノクロの圧勝
DLCはFF15の圧勝
BGMは好みとしか。下村も聞いたことあるようなフレーズ多用するけど澤野もいつも通り。好きな方をどうぞ

[858 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:14:12.16 ID:hVrO8kYD0]

>>693
え、ゴキブリってマジでこんな考え方しているのか？

[859 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:18:29.73 ID:kBU3Tt7t0]

松野は確かにFFT以外結果出せずに今まで来てしまったなあ
https://lostorder.jp/
お金かけてゲーム作らせてもらえるのはこれが最後になりそうだな

[860 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:26:43.90 ID:j3q+6JDsd]

アトラスと切磋琢磨するのはいいが
バンナム？JRPGで成功してるか？
古巣だから、ヨイショしたのかな

[861 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:27:33.77 ID:RDfpcTDv0]

ゲーム内容とかの話じゃなくブランドの格の話やろ？
ゲーム機で縛りがあるからアトラスバンナム超えるのも実際キツイやろ
とは言えアトラスとはそれなりに良い勝負するんじゃない？
P5に僅差で負けるかなって程度には

[862 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:28:13.72 ID:ynv5oi7JD]

おまいら目線の眼力がじゃ見通せてないだけでは

[863 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:29:20.17 ID:gJktf6Lp0]

技術の話であって面白さの話ではないからな

[864 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:30:47.09 ID:t+Zt/Ixr0]

>>848
松野って所詮、神絵師吉田がいてナンボの人だからなぁ
吉田がいなかったらオウガもなかったろうしスクエニに引き抜かれることもなかったと思うわ

[865 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:42:02.93 ID:lM0sdjuN0]

ゼノブレ2の出来でゼノブレが奇跡の産物だったかどうかが分かるな
2連敗は許されない

[866 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:43:20.72 ID:MGqHzB+Dd]

>>847
コマンド戦闘の最終形態はライトニングリターンズだろ

[867 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:44:38.89 ID:Xd0+7LVCM]

>>865
連敗は流石にな
頼むぞモノリス

[868 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:44:51.71 ID:JXW/ZgOn0]

>>863
技術でもないだろう
バンナムアトラスを引き合いに出してる文脈は主に国内のセールス話かと
海外AAAの文脈のところは諸々含む

[869 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:52:38.47 ID:Gj3v8XJx0]

>>865
本日初書き込み

>>867
本日初書き込み

雑なことするとゼノクロアンチの立場が危なくなるぞ

[870 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 20:53:12.51 ID:Wo11/n3w0]

ペルソナ5みたいなゴミとゼノを比べないで欲しい
まじで

[871 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:01:57.81 ID:i+kmfe1M0]

ゼノシリーズの現時点に於ける
国内・国外のブランド力の話だわな
言ってもまだ3作目ではあるし
コツコツと積み上げていくしかないんだろうね
DQFFにしたって、一朝一夕で今の地位に
辿り着いたわけでは無いし

制作されるソフトの満足度についてなら
その水準はＤＱＦＦに届くと
個人的には感じているんだけど
実際の所、どうなのかは
ゼノブレ２の出来次第か

[872 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:07:39.57 ID:ZZtXIcgf0]

>>「挑戦はするけれど無理はしない」「できることを積み重ねていく」。
自分たちの持っている力を過信せずにゲーム作りをしていこうと。


ここがスクエニのクリエイターと違うとこだな
アイツら大した実力もないのに上ばかり目指して納期ほったらかしで延々と作り直し作業してるからな

[873 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:08:26.52 ID:t/fvRoXod]

そういやスマブラで名前広めたのは効果出るかな？

[874 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:08:29.04 ID:489XnODd0]

モノリスの人たち思ってるだろうなぁ

「PS4で出したい」って

[875 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:10:14.39 ID:PBEawcAl0]

バンナムってテイルズの事かな？
そこそこ海外でも人気だよね

[876 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:14:50.01 ID:vJuQtJxF0]

>>872
EP1でリテイク出しまくって残業させまくったけど
納期に間に合わずストーリー大幅に削って出した後
EP2で高橋とスクエニを一緒に出てきた
高橋がゼノを作るためについて来たはずのスタッフに
降板させられた反省だろう

[877 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:14:56.37 ID:Tcn3hNrs0]

>>874
うわぁ

[878 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:18:20.88 ID:YJSdpkpS0]

技術も予算も無いなら方法論を変える必要があるというのは同意だね
そしてそのやり方で大きな成功を収めてるのがテイルズやペルソナと

[879 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:18:46.21 ID:OHPLwevy0]

野村を引き込もうとしてる時点で破滅の未来しか思い付かない

[880 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:19:05.28 ID:xyLFieoI0]

>>865
ゼノクロの戦犯はシナリオにサポートで入った人の気がするな
あの人が「そもそも惑星ミラってどんな場所なんだよ」の部分をほとんど掘り下げずに
やたらと種族足していった結果、主題がボッケボケになっちゃった印象

種族なんて人間・グロウス・ノポンだけで充分だった
どうせグロウス本来の敵まで描くことはできなかっただろうし

[881 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:19:35.89 ID:8vTdJtt20]

野村をイラストレーターやキャラデザとして使うならなんも問題ないわ

[882 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:20:48.33 ID:Dbrb/BZE0]

>>847
他のもやってたけど、ぶっちゃけ据置JRPGは#FEとゼノクロだけやっとけば十分だと思ったな

[883 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:21:48.98 ID:fhUxoHFN0]

>>882
うーん...

[884 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:27:32.28 ID:Tcn3hNrs0]

#FEは戦闘システムだけは優秀

ストーリーはうーん・・・だった

[885 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:33:19.07 ID:PKo2sb4ja]

高橋含むスクエニ社員達「この会社はFFしか作らせないのか」
https://i.imgur.com/4TGFUXc.jpg

ヒゲは古巣語るとき必ずこの話するよな.....よほど悩んでたんだろうね

[886 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:33:26.63 ID:d5B2r8zA0]

>>804
旧陣営は和田就任時にはとっくに決まってた
立て直しを依頼したのがあろうことか吉田
つまり旧陣営の責任は無いが新陣営の責任はWD

[887 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 21:58:27.75 ID:JXW/ZgOn0]

>>880
マノン回りもディフェニア回りもサブクエが面白かったし
全然そう思わないけどね
海外評価いいのもそのあたりしっかりしてたからでは

[888 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 22:50:49.63 ID:SPUjkBwb0]

>>509
統一感とういう意味では一理あるかも
>>448のゼノ2でDBやワンピース張りの凄まじい水平跳び見て「有り得ないせめて忍者走りに差し替えて」と思った
でも軌跡3の唐突に浮かび上がる感嘆符や腰の入ってない刀裁きに比べたら些細な事だわ

[889 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 22:51:19.86 ID:Ebnv3PN30]

海外評価良いっつっても、同じオープンワールドだとあのアサクリ3以下だぞ
物量だけは多いから、その部分への評価と考えた方が良し

[890 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 23:02:16.90 ID:y3wJEY2p0]

AAAゲーム1つで地下鉄が開通するってのがなんとも

[891 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 23:03:12.18 ID:kBU3Tt7t0]

ゼノクロは尖ったゲームで褒めたい所も沢山あるけど
ダメな所も山ほどあるからあんまり人にお勧めできないゲームなんだよなあ

[892 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 23:05:33.70 ID:8vTdJtt20]

まあ１の続編としては基本お勧めできないしな。
フィールド探索楽しかった人には良いけど。

[893 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 23:14:35.71 ID:vvSr//w00]

スクエニ出身なんて金があったらAAAのJRPG作るだけだろｗ

[894 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 23:14:56.17 ID:Ebnv3PN30]

クエストの展開のつまらなさとか根本的な問題はあるけど、
何よりあの異常な不親切さは何を思って作ったんだろう
仲間のパーティへの入れ方とか本当に意味不明だった

まあ、高橋の言う真正面から海外のAAAタイトルと戦おうとして、
内容的に打ちのめされたタイトルではあった

[895 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 23:34:37.47 ID:dYdWb2k70]

>>2
アトラスのスタジオ０の原点回帰RPGてどれくらい売れる予想なの？

[896 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 23:34:51.06 ID:svNj9WwC0]

いいからギアスやサーガに直接繋がる作品作ってくれ

[897 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 23:44:51.87 ID:kBU3Tt7t0]

ギアスはともかくサーガはもういいよ…

[898 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 23:48:01.34 ID:t/fvRoXod]

>>448
ゴキちゃん達がゼノブレに発狂する理由がよく分かりました
こういうことだったのか

[899 名無しさん必死だな 2017/11/08(水) 23:55:16.17 ID:GFBdzSPIM]

>>243
任天堂の手伝いは京都支社の方では？

[900 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:00:54.42 ID:dXVRcVlu0]

>>889
物量だけでメタスコア良評価がつくとか
これまたゼノクロ貶すためだけにトンでも理論が出てきたなｗ

[901 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:07:51.40 ID:nqVD4Tzh0]

>>900
ゼノクロの評価がいいのは物量じゃなくて戦闘だろ。
FF12がガンビットで高評価を得たのと同じ
あの戦闘はユニークだった

[902 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:08:26.29 ID:9nhWmhhW0]

あの戦闘評価されてたのか
俺はなんかダメだったな

[903 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:12:03.74 ID:nqVD4Tzh0]

>>902
というかあの戦闘は他に類を見なかった
OCGは独創的だと思うよ
戦闘の複雑さ、分かりにくさはそのままユニークだったって評価に繋がる。

[904 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:13:39.38 ID:EONJTrX60]

コストかけないゲームは、萌えとかパンツが肝

[905 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:14:29.39 ID:9nhWmhhW0]

>>903
なるほどね
俺はソウルボイスのやらされてる感が苦手だったわ

[906 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:16:05.90 ID:O8kWLglS0]

むしろサーガが一番すきよ

[907 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:18:02.09 ID:nqVD4Tzh0]

ただゼノクロの戦闘は未だ未完成という感が否めなかったな
このゲーム全体の話だけど痒いところに手が届かない仕様が多すぎる。
探索も妙なところで待ったがかかる場面も多くてそこももどかしかったストーリーの未完は残念だったがその末にたどり着くまでに面倒ごとが重なりすぎた。
結局、支持が低いのはこの理由だよな

[908 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:30:53.64 ID:xCNY+kvU0]

O.C.Gを全然理解できないままクリアしたわ

[909 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:35:04.91 ID:YV5HtkaIr]

RPGは良質なストーリーがあって神ゲーになるからな

ボーイミーツガールの冒険活劇グランディアこえるような傑作になる予感してるので期待を裏切らないでくれ…

[910 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:37:17.96 ID:A+W3LNlu0]

>>905
まあクロスは戦闘も含めて脱落した人がかなり多いんじゃないか
中古価格がすぐに下がってたし

[911 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:41:04.13 ID:mcVBRlEP0]

今回の野村キャラすごくいいよな

[912 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:41:34.45 ID:kvF4qMot0]

2のペイラインっていくらなんだろうか

[913 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:43:19.07 ID:uy8L7zuH0]

>>911
オサレ路線じゃなくて、コテコテのJRPG的デザインだから良いんだろう

[914 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:45:16.39 ID:wCGmHfWk0]

バンナムは止めとけ
アトラスを参考にしとけ

海外でも戦えてるデベロッパーはアトラス、フロム、プラチナくらいでしょ

[915 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:46:32.35 ID:9nhWmhhW0]

アトラスもプレスターンの使い回しそろそろやめねーかな

[916 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:49:22.00 ID:01ppN6sH0]

ゼノブレイドは、イメージ作りが本当下手くそなんだよ、
シナリオやプロデュースは高橋で動かせないし、音楽はACEを発掘して評判がいいからこれでいい、だが絵師はいない。
これは本当イメージを左右するからメインを決めて動かさない方がいい、FEの復活はコザキの採用だっただろう、ガツンとくる絵師がいい、これといったのはスクエニの野村だろうが

[917 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:50:32.80 ID:eExdPR1S0]

>>911
いつもと変わらん気がするけど、原画はいつもこんなんでないか
3D化の段階でスクエニ的なツルッとした美形になるとイメージ変わるのかと

[918 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:54:00.88 ID:zFR28HFu0]

アトラスはSFC時代から使い回し最大限活用していたメーカーだし
あんなん参考にされても困る
ゼノクロ個人的にいまいちだったけどさ
ミラあんだけ作り込んだのに次作に使いまわさなかったのは評価出来ると思うんだ

[919 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:54:43.32 ID:Po30xAE/0]

>>914
プラチナはニーア出るまではヤバかったろ

[920 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 00:57:40.09 ID:BF2m6oGfd]

まぁ最終目標はバンナムやアトラスでいいけど
モノリスは糞雑魚ナメクジなんだから
まずファルコムやコンパを目指す事から始めないと

[921 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 01:01:28.88 ID:zFR28HFu0]

ファルコムやコンパ100万以上売った事あったっけか
ザナドゥそこまでいってないし…ぷよぷよ？

[922 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 01:01:48.99 ID:CH+CLf+mH]

>>920
ファルコムねぇ……>>448
ソクミンの煽り雑過ぎない？

[923 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 01:01:55.16 ID:vF3UsQiG0]

>>920
そのゴミ2種を目標にしてどうする

[924 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 01:04:59.73 ID:8NGkeRtOa]

ファルコムのゲームを好きなのは別にいい個人の問題だからな
だけど他所のゲームと比べられるものではないことは理解しておこう

[925 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 01:07:31.98 ID:zFR28HFu0]

ブランディッシュは他所と比べられる物だったと思ってるぜ(当時)
マウス一つで普通にARPG&パズルきっちり制御出来るとか並の仕事じゃなかった

[926 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 01:27:33.93 ID:r3J8Au4Y0]

ただの謙遜にしか聞こえないんだよな
バンナムやアトラスの担当者が冷や汗かいてるだろ

[927 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 01:29:43.84 ID:Vnbx4Fc00]

テイルズはもう何年も遊んでないからわからんが
アトラスゲーの大半は規模の小さい手作り感ある

[928 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 01:30:01.92 ID:nqVD4Tzh0]

>>926
バンナムは知らんけどアトラスは次のペルソナの展開どうするかしか考えてないし、新作RPGもどうしようとかで忙しいに決まってるだろ

[929 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 01:31:41.04 ID:r4e9vAcI0]

販売実績ちゃんと積んでから上からの目線
作ってる人間はちゃんと弁えてるのにファンが駄目なんだよなあ

[930 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 02:10:50.48 ID:XOUjrRqk0]

スクエニは確かにＡＡＡ枠だよな
面白い面白くないは別だけど

[931 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 02:16:20.38 ID:PvGqfth80]

>>900
アサクリ3だってそんなもんでしょ
映像と物量のみ

[932 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 02:21:44.38 ID:9iYT2fvId]

ゼノブレ2のキャラモデリングとかマジでコンパどころかファルコム以下だろ
任天堂マネーありでこの様なんだから
モノリスは任天堂マネー無かったらもっと酷くなるぞ

[933 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 02:28:57.82 ID:JwMhKGqUp]

>>919
そのニーアも殆どが吉田の手柄だからなぁ
吉田がサイからモノリスに移籍すれば最高なんだが・・・ないだろうなw

[934 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 02:31:42.44 ID:cvl80yqS0]

>>925
そのブランディッシュ、キャラデザが高橋というのがまた奇縁w

[935 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 02:35:50.90 ID:+VRm32mO0]

高橋がファルコム出身なのをスルーする輩ｗ

[936 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 02:36:55.37 ID:BwmqXCJL0]

凹凸の無い頭に顔のテクスチャ貼り付けてるような所より下は無いわ

[937 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 02:46:25.03 ID:YBfr9nM/d]

>>932
え？？

[938 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 02:46:57.74 ID:Qvzl9+IK0]

>>932
448 名無しさん必死だな[sage] 2017/11/08(水) 15:09:33.44 ID:RqZyyP5GF
ファルコムの閃の軌跡3ってこんなんだろ
https://youtu.be/3m3zGTZ32_g

これと
https://youtu.be/HfIi6My1w_Y?t=93
(時間指定出来てるかな？ 1:33ね)
を同一視するのは無理があるような

[939 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 02:49:06.49 ID:ENVSHvSG0]

>>448
ゼノブレ2、耳カクカクでローポリじゃね？

[940 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 02:54:28.95 ID:LL6Ej4jIa]

姑かってぐらい重箱の隅しかつつかねぇな
耳がカクカクだけどフェイシャルアニメーション使ってキャラが表情豊か
耳はなめらかな曲線だけど表情はテクスチャ張り替えで主人公がｽｨ---って滑ってくる
どっちがいいんだよ？

[941 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 02:55:33.21 ID:GoY/S8Bq0]

クソゲーのオーラが凄いな
イメエポと比べよう

[942 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 02:57:33.19 ID:GoY/S8Bq0]

「時と永遠〜トキトワ〜」 　「トキ」のバトルムービー
https://youtu.be/frMQ6VH-KNg


https://youtu.be/HfIi6My1w_Y?t=93

[943 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 02:57:35.17 ID:mINwlMmKr]

>>910
わかる
キングダムハーツとかいってる馬鹿はわかってない

[944 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 03:01:45.34 ID:GoY/S8Bq0]

赤髪が金髪になるところまで同じだな
https://youtu.be/z0zyz2uxmJk

https://youtu.be/HfIi6My1w_Y?t=93

[945 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 03:08:05.65 ID:VAGeQ7ic0]

>>942
このトキトワって結局KOTY取れたんだっけ？

[946 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 03:27:45.31 ID:DD3Vga0n0]

>>899
京都は本社で東京は支店やで
アホ過ぎて草

[947 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 03:31:03.09 ID:DD3Vga0n0]

>>946
見間違えたわ

[948 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 03:32:36.93 ID:DD3Vga0n0]

>>899
見間違えたわ

[949 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 03:36:29.01 ID:JwMhKGqUp]

イメポってゼノギアスっぽいRPG作ろうとして加藤と光田と田中呼んでワーデス作って核爆死してたなw
エンジン無い車もCPU無いパソコンも動かないってなんで気づかんかったんやろ？

[950 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 03:39:18.32 ID:9lCV4gtgd]

エアプ馬鹿豚「ゼノはスカイリムを越えたブヒー」
高橋「海外の大作には勝てませーん、目標はバンナムアトラス」
エアプ馬鹿豚「ブヒーブヒーブリリリリブチュブチュブチュ」

[951 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 03:41:29.21 ID:FxTkOYS6a]

>>950
ゴキブリはハセカラキッズだったのか(困惑)

[952 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 05:01:47.73 ID:wLILTxaD0]

任天堂からこの手のジャンル出せてるってのがギャップを産み出して相当なアドバンテージだよな
独立したら注目されんよ

[953 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 06:45:35.69 ID:IKQH65lup]

独立してるっての

[954 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 07:11:52.04 ID:/dBJ2tFc0]

ゼノブレイド2の 『昔のテンプレ中二病JRPG感』 が半端ないんだが
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1510065318/

[955 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 07:33:53.89 ID:l2FFkUgO0]

>>945
KOTY2012でノミネートされたが、PCの劣化移植版に敗れたそうだ

[956 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 08:05:33.70 ID:cSow3fxqM]

ファルコムなんて眼中にないってかw
やるねえ

[957 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 08:23:36.69 ID:XaDtrQScp]

>>935
そりゃああんなキモウヨゲーを作るわけだよ
やっぱ任天堂にキモウヨを寄せ付けるべきではない
特にキモウヨをそののかして暴走させる山上は特にな

[958 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 08:47:14.44 ID:BwmqXCJL0]

普段グラがグラが言ってる割には節穴だよなゴキちゃん

[959 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 08:58:59.51 ID:xNehRTOmd]

ID:XaDtrQScpは「キモウヨ連呼」というキチガイ

【ゲハ最凶】キモウヨ連呼をヲチるスレ【末尾p】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1508413486/

毎日ジャップジャップキモウヨキモウヨ喚いてる奴なのでまぁマトモなわけもない

◇彼のキチガイっぷりを象徴するレス

64 名無しさん必死だな 2017/10/20(金) 07:22:50.20 ID:Ucwlhha1p
>>61
大半はただの老舗シリーズだろ？ジャップは権威主義者なんだからよ
そうでなきゃ不正と経済悪影響まみれの下痢便総理がこんなズルズル政権を維持できない
ついでに言えばスプラは美少女動物園だろ、パッケージが女の方が先だからな


「パケ絵で女アバターが手前に居るからスプラ2は美少女動物園」という彼以外にはとても理解出来ない感性を持つ

◇彼の言動は矛盾まみれだが、その一つを紹介

244 ：名無しさん必死だな[]：2017/10/26(木) 15:26:03.66 ID:nGZVjlbxp
>>46
発音のたどたどしさからして間違いなく国際版ボーカルの人が無理やりジャップ語で歌った奴だな
やっぱジャップ語って欠陥言語だわ


はて、何故彼はその「欠陥言語のジャップ語」で書き込んでいるのだろうか？
日本語が嫌いなら海外のサイトに行って英語で会話すりゃいいものを

[960 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 09:00:51.96 ID:JrUw5/+D0]

ペルソナ5で150万本らしいから上手く行けばゼノブレ2超える可能性はあるな

[961 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 09:05:44.65 ID:xtFPGkSC0]

エラい謙虚で草
実際モノリスはポテンシャルは持ってるのに売り上げに繋がらないのが本当に残念

[962 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 09:15:15.42 ID:nHSz3wmap]

ペルソナは絵がキショくてゲーム性以前の問題

[963 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 09:23:05.43 ID:5MJk8c6W0]

ペルソナはなんかあとオサレ感が苦手だな

[964 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 09:30:38.81 ID:cvl80yqS0]

>>961
正直ハードや絵師で損はしてると思う
もし、たらればの世界だけど、ゼノブレもゼノクロもPS4/PC系で出していれば150万は超えていただろうし
ゼノブレメタスコ92も、絵師が吉田だったら95くらいだったかもしれない
現実は任天堂からは離れられないし、絵師はダサいままだし、その条件でやっていくしかない訳だけども

[965 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 09:34:38.41 ID:eMvv+cKT0]

流石にアタマ大丈夫？

[966 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 09:35:29.60 ID:en7lfWU40]

ゼノブレ2は何でキャラデザ変えたんだろうなあ
ゼノブレが多少なりとも売れた理由にサーガやギアスの影響あるって考えなかったのかね

[967 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 09:36:34.46 ID:xtFPGkSC0]

モノリスが変わったのも優秀なスタッフ集められたのも
任天堂の力が大きいだろうからなぁ
偏見だけどJRPGファンは任天堂に苦手意識ありそうだから
そう簡単にPSWから移って来てはくれなさそうなのが･･･

[968 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 09:36:47.95 ID:KWmBbX/30]

ゼノサーガでnamcoを傾かせたという過去を忘れていないか？

[969 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 09:40:06.90 ID:xtFPGkSC0]

ダイレクト見て改めて思ったけどキャラデザは悪くないと感じるけどなぁ
確かに服装がスケベ過ぎて嫌悪感抱く人もいるだろうけど
そんな奴はJRPG自体やらないだろう

[970 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 09:41:54.54 ID:eMvv+cKT0]

吉田明彦のアートワークは素晴らしいし大好きだけど
どう考えても高橋ゲーには合わんし
2のデザイナーにしてもあっちが高橋本来の趣味やっちゅーねん

[971 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 09:50:20.70 ID:8JVSHLUT0]

絵もダサいけど
キャラのノリもラノベっぽいので
合ってると言えば合ってる

[972 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 09:59:31.73 ID:fSoMo2bL0]

あのままPS系でやってたら
普通に泡沫でチーム解散してたろ
過去の経緯考えてみろよｗ

[973 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:04:27.88 ID:eMvv+cKT0]

そもそもプレステなら売れたのになんてのもとんでもねえ妄言でな
近年ミリオン売れたRPGなんてドラクエFFのド定番タイトルくらいしかないでしょ
いつまでもプレステがメジャーだった頃の感覚で語ってんなよと言いたい
今の中高生下手したら「プレイステーション」自体知らないからね

[974 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:06:04.06 ID:XXAPhvvr0]

>>966
ゼノブレのキャラデザって名前出してないモノリス社員だろ
ギアスとクロスはフリーの田中久仁彦だし
サーガはEP1が田中久仁彦でEP2以降は高橋降ろしで田中久仁彦も光田も降りたし
ゼノって作品ごとにキャラデザみんなバラバラだろ

[975 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:06:20.91 ID:EONJTrX60]

売れないから、儲からない
コストかけないで、面白い和ゲー
作りたいが本音
将来、和ゲー業界も衰退して、
どんどん小さくなりそうな予感がする、

[976 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:07:11.48 ID:9iYT2fvId]

まずモノリスは任天堂マネー無しで自力で作ってみろや
ファルコムやコンパも自力でやってんだぞ
まぁそうなったら予算無いからかサード最底辺になるだろうけどな

[977 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:07:31.43 ID:obKGsImk0]

「モノリスの役割は任天堂のセカンドとして任天堂が出さないようなゲームを出していくこと」と答えてるくらいなので
例えばマリオやゼルダやポケモンの世界観でオープンワールドRPGを作れば売れるけど、それでは役割を果たせない

[978 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:09:09.22 ID:r4e9vAcI0]

1のノリで続けて欲しかったんだけどな
売れんかったからだめか

[979 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:12:38.07 ID:R0PcAoGe0]

>>978
売れなかったから変えたというより、高橋の気分なんだと思う

モノリスの、特にゼノシリーズって、結局のところ高橋の原案ありきだから

[980 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:14:12.50 ID:bT9SIA7Ld]

>>977
任天堂の意図がそうだとしても、実際問題ゼノブレイド2はバンナムにもアトラスのソフトにも全然なれてないと思うぞ
単純に高橋が自分の趣味を前面に出し過ぎでニッチ路線に行き過ぎ

[981 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:14:33.97 ID:eMvv+cKT0]

ダイレクト見りゃ分かるはずだがノリは何も変わってないぞ
ホップステップジャ〜ンプで雲海にダイブするバカっぽさとかまんまゼノブレ

[982 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:17:07.58 ID:1Qvaa/Odd]

ゲハ「副島は糞！コザキは糞！吉田は糞！オサレなのは苦手！ゼノブレイド2のキャラデザは悪くない！！」

↑ぶっちゃけゲハ民が高齢化し過ぎて好みが世間からズレてきてるだけにしか聞こえない

[983 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:17:26.09 ID:9L+RRqrya]

>>976
自力って…？
任天堂子会社が任天堂のマネー使わないでどうすんだ
頭腐ってんのかお前は

[984 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:19:20.84 ID:eMvv+cKT0]

何というか宗教上の理由でゼノブレプレイした事ないのに
フワッとした先入観だけで語ってる奴いるよね？

[985 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:20:08.13 ID:zFR28HFu0]

>>982
それむしろ前半好んでる方が高齢化してないか？
PS2やSFCの頃から仕事してる人達じゃん

[986 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:23:17.86 ID:obKGsImk0]

任天堂ブランドを丁寧なグラフィックで支えるモノリスソフト京都スタジオ流ゲームづくりとは？

単にアセットを大量生産するのではなく、ゲームの楽しさをルックの立ち場から引き出す、踏み込んだグラフィック提案が持ち味だ。
『Splatoon』では基本的な遊び方や、ステージのモックができた段階から、一緒にデザインをスタート。
「思わず画面に引き込まれる、遊びたくなるステージ」を共同で創り上げていった。
任天堂からの信頼も厚く、グラフィック面での提案は、ほぼすべて採択されたというほど。
「弊社ならではのセンスや提案力などを、高く評価いただけていると自負しています」（内山氏）
https://cgworld.jp/interview/monolithsoft-201609.html

>>976
ファルコムやコンパじゃ任天堂から仕事任されないもんなぁ…

[987 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:23:41.31 ID:eMvv+cKT0]

吉田明彦がスーファミの伝説のオウガバトルで
あまりに突出したセンスで業界に多大な影響与えた事も知らなさそう

[988 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:26:42.36 ID:7VvUBkPJd]

吉田はおっさん向けでは
今の中高生にもウケてるのだろうか

[989 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:27:14.11 ID:e/bmV45p6]

まるでテイルズとかペルソナ程度なら今の自分達でも倒せるみたいな物言いだけど、
高橋を筆頭に自己満足と大衆受けのバランス取れるようにならなきゃAAAタイトルどころかこいつらにも勝てないだろ
少数の信者だけ囲って先細りしてるだけじゃ今年4月に辞めた森住みたいに立ち行かなくなるだけ

[990 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:28:47.10 ID:r4e9vAcI0]

90年代をモチーフにしたベタベタのJRPGが今どれくらい評価されるのか
ある意味JRPGの分水嶺になったりするのかもしれない

[991 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:31:59.84 ID:BYWqcTb/p]

>>988
グラブルが受けてるからな
あれもろ画風コピーだし

[992 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:33:09.50 ID:oyeOTzl50]

ペルソナはともかくテイルズはもう死んでるだろ

[993 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:33:35.21 ID:obKGsImk0]

>>989
>>977で書いたとおり、外観を大衆受けするマリオポケモンゼルダにすれば
テイルズペルソナには簡単に勝てるとだろうけど、モノリスの役割はそこじゃないんだよな

[994 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:34:37.03 ID:rcnsxDpt0]

吉田絵ってみんな薄味だから面白味がないんだよな

>>987
どんな影響を与えたんだ？
当時は絵が悪いから駄目だと言われていたけど

[995 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:35:45.18 ID:eMvv+cKT0]

ゼルダが大衆受け…？

[996 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:36:56.91 ID:KWmBbX/30]

>>989
森住は元からお前なんで
ついて来たよっていう人やん
バンダイ、版権ゲーの人

[997 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:37:12.06 ID:7VvUBkPJd]

いやシステムも完全にオタ向けだからな
ファミリー層にウケる外観にした所で、逆に難しすぎるという声が増えるぞ

[998 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:37:57.07 ID:eMvv+cKT0]

エアプ勢続々で流石にツッコミきれないゾ

[999 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:38:02.12 ID:e/bmV45p6]

>>993
「大衆受けじゃない路線」だとしても2の路線がテイルズとかペルソナに勝てるとは到底思えんよ
その大衆受けじゃない路線の中で更にニッチ過ぎてパイ自体が小さいだけ

[1000 名無しさん必死だな 2017/11/09(木) 10:39:29.43 ID:b5DJB8Oka]

ペルソナ5のメタスコア→93
ゼノブレイドのメタスコア→92
目標にはちょうどいいだろ