モノリスソフト高橋「真正面から世界のAAAタイトルには勝てない。バンナムやアトラスが目標」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.monolithsoft.co.jp/interview/vol02.html
―――高橋さんはRPGというジャンルの中でもいわゆる“JRPG”にこだわって作品を作り続けてらっしゃる印象があります。この辺りのお考えをお聞かせください。
まずはじめにモノリスソフトという会社がRPGを主に制作する会社として設立され、人材を集めたといった経緯があります。
それから１８年、現在のモノリスソフトにはRPGを作る人材やノウハウは十分にあるのですが、
それをもって真正面から世界に挑んだとしてもAAAタイトル（トリプルエータイトル。膨大な予算と人員をつぎ込み数百万本単位で売れる大型タイトル）には勝てません。
ならば違う畑〜というか方法論で挑もう、それが「JRPG」を選んだ一番大きな理由です。
JRPGのジャンルで世界的にも成功している古巣のバンダイナムコゲームスさんやアトラスさんを目標にしつつ、日々開発を進めています。 アトラスとは方向性違うとは思うがいいんちゃう。
古巣のファルコムとかはどう思ってんのかな 元スクなんだから目標スクエニにしたらそれはそれで皮肉だろ スクエニっていうかFFはJRPGの魅力を捨てたからな・・・ >>3
総開発費数百億円じゃないっけ、AAAタイトルっていわれてるものはほとんど。
1発しくじるだけで会社が飛ぶレベルだったよな >>15
ダクソとか？JRPGかっていわれるとあれだが
テイルズは海外だとさっぱりだしなあ スクエニはAAAの枠だろw
昨夜のダイレクトを見るに、技術や演出は超えてると思うわ
売り上げも超えられたら言うことないのだが スクエニはもうアクションとかフォトリアルとか違う方向にいってしまったからな バンナムって何かJRPG出してたかって考えたら
ああ、テイルズがあったな…
あれって日本はともかく海外ではどうなの FFは海外向けに作ってAAAと勝負する道を選んだからJRPGとは違うな スクエニは予算とスケジュールがAAA級
なお出来たソフトは( スカイリムとPUBGってAAA？なんで斜陽ジャンルのJRPGなんだよ まあ欧米キツくてもアジアならそこそこ狙えそうだからな スクエニは予算AAAでA級タイトル作る
モノリスは予算AでAAA級タイトル作る スクエニのRPGはJRPGではなくなったのか、残念だなあ
日本のRPGといえばスクウェアとエニックスだったのに… >>31
スクウェアの魂は高橋が持ってるから大丈夫 >>31
良かった時代のスクエニメンバーはモノリスにいるからまあ スクエニはAAAで居たいと思ってるけど脱落しつつある会社
モノリスもそうだけど任天堂ソフトは
少ない金で大作を作るよな モノリスもスク体質だったけど任天堂にしばかれまくって今があるわけだからな
反面教師だ 予算も常識の範囲か
誰だよ任天堂は採算度外視とか言ってた奴w キャラクター的にはコンパイルハートを目指してるものだとばかり >>6
FFはAAAタイトルだからこの文脈のJRPGに入れたらかえって失礼 >>13
作ってる期間はAAA級だな
なお作品の出来 >>31
今のスクエニがJRPG作るとセツナやロストスフィアになっちゃうからなぁ アトラスってことはペルソナ5が目標か
世界180万本がハードルだな スクエニのスクの方は
JRPGとは真逆の方に進んでるからな チョンテンドーハード国内メインの自意識過剰馬鹿「世界のAAAには勝てない（ｷﾘｯ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ バンナム目標ってあの商売をどうやって学ぶつもりなんですかね ちゃんと身の程を弁えてるんだな
どいつもこいつもホラばっか吹きやがるから新鮮だわ 他のプラットホームに出せない以上、予算的にAAAは無理よな 「挑戦はするけれど無理はしない」「できることを積み重ねていく」。自分たちの持っている力を過信せずにゲーム作りをしていこうと。
FFチームに聞かせてあげたい 敵を知り己を知れば百戦危うからず、か。いい事じゃないの、「AAA一つ転けたら即死」よりも。 売上や人気では敵わなくとも内容ではとっくにその辺は凌駕してると思うけどな
謙虚やね >>44
それプログラマーの人じゃない？OWのシステム作った
なら別に間違ってないしある程度は結果出せてるじゃん >>31
BDFFでスクウェアにも久々に芽が！と思った瞬間腐らせてきたのはさすが過ぎた
あそこじゃもう外注先が一作ポテンヒットを出してもそのあとまったく育たない気がする インタビュー大人になったなあ
ギアスのサントラで恨み節書いてた男が沢山の部下を持って子供を育てて…成長したもんだ でもほんとにJRPGなんてでなくなったな。萌えに特化した奴以外。
PS3/360時代はガンガン出してたのにね。MSが支援してたもあって。 コストをかけすぎず、定期的に一定以上のクオリティの作品をリリースするってのは
凄い大変な事だからな
今の時代にこれが出来るようになったら、かなり重宝される 任天堂は効率的な開発をしてるのか開発費が恐ろしく低いんだよな
ゼルダBotWで200万で次回の予算まで確保だからな
ありえないだろ
アトラスはペルソナ5の事だろうけど
世界で売上200万本弱だから
200万本弱が売れたら大幅な黒字になる開発なんだろうな こっちとしてはコンスタントに出してくれる今ぐらいの規模で充分だぞ
AAAタイトルとか日本で作ったらFFみたいに発売日すら全く決まらん状態だろうし モノリスって任天堂に来る前は完全に零細だったな
まあ創業して数年だったから当たり前だが >>50
なあに任天堂専用でもゼルダってAAA級があるし >>1
バンナム絵師来たしこれはアトラス絵師フラグだな ゼノブレ出したときはフォールアウトが目標つってたじゃん AAAだからゲームとして最高峰、とはならないからな
というか最初からそういう理念で作られたゲームって大抵駄作になる気が 719 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2017/11/06(月) 21:10:51.34 ID:gkRVianVa
＞>>706,>711
＞かつ、たぶんこれ込みでも他の大作より安い
＞任天堂史上で最高額の開発費は2位以下に倍以上の差額を付けてゼルダBotW（任天堂談）
＞そんなゼルダBotWの開発費+宣伝費は（箱○/PS3/PC）時代の初期スカイリムより安い事が
＞ベセスダのSwitch向けスカイリムのインタビューから明らかになってるし
これに加えて海外のAAAタイトルは「とてつもない額の宣伝費」をかけてるからな
最近は収益モデルが破綻してガチャ課金に走り出してるが ＞JRPGのジャンルで世界的にも成功している古巣のバンダイナムコゲームスさんやアトラスさんを目標にしつつ、日々開発を進めています。
やけにしょぼい成功だな ゼノブレイド2って短期間で作ってあのクオリティなんだろ？
結構すごくね >>54
これ
FF15が目指したものって人員大量投入できる
海外勢しかできないこと
それをやろうとして失敗した ゼルダのマップ作ったのもモノリスだからベゼスダ目標は果たされたんじゃない >>4
スクウェアなんかはそれこそAAAクラスだし
FFやKHなんか何十年かかるんだ 今回はキャラデザもストーリーの導入も設定も王道JRPGって感じ、こーゆーので良いんだよこーゆーので >>4
一応スクエニはFFやKHと言ったAAAクラスタイトルを作れるから
比較対象がバンナムやアトラスなんだろう ゼノブレ2が駄作である可能性もまああるけど
ダイレクト見た限りではゲームとしてのボリュームは十分だし
あれをゼノクロから僅か数年で完成させられたってのがまず凄いよ 任天堂という世界最強のバックアップがあるから好きなもん作れるわけで
勝ち組だわな >>77
これ何度も見るんだけどソースはないんだろ しかし開発実績を見ると
ゼノシリーズなどはともかく、部分受託だけど
スプラトゥーンやゼルダ、どうぶつの森なんかも開発に参加してるんだね 昔はこんなこと言ってたのに
http://www.monoliths...w/vol08/vol08_1.html
そうですね。
目標としては、
「Fallout」を制作した、ベセスダ・ソフトワークスのような。
ちょっと、言いすぎですかね（笑）。 とりあえず今回は謙遜してるんでしょ
元々は特大予算でゼノギアス作ってた人だし ああ、ペルソナを目標にしてゼノブレ２はキモアニオタ仕様にしてきたんだな >>74
ゼノに限らず良作って割と短期間で完成させてる事が多い
伸びれば伸びる程ダメになるのはFFが証明してるなｗ ついでにリンク貼ってあった
ヒゲと一緒の社長が訊くも久々に読んだけど
やっぱ面白いな バンナムはもう超えたというかやっこさんが堕ちていったというか >>81
ゼノクロは明らかに未完成のまま納期期限で出してたからな
この反省がかなり生かされてる >>64
ファーストだから利益でるんじゃね
制作期間考えたら人件費だけでも相当だろうし眉唾な気がするな >>61
当時のスクの社内環境がかなり悪かったのも原因な気が・・・
あ、今もか >>84
ブレワイなんかはモノリススタッフがかなり関わってたらしいね 何年もかけて大作を待ってハードルを馬鹿みたいに上げて
結果が予想してた大作より残念なことになるくらいなら
これぐらいのリリース間隔である程度出来が良い奴の方がいいわな モノリスは社員150人弱しかいないんだぞ
しかも任天堂の手伝いしてる京都スタジオがあるから実質的に開発してるスタッフはもっと少ない
それでいて2年半で作ってるんだから金がかかってるはずがない ゼノクロでは君密かにAAAクラス狙ってたんじゃね〜のぉ？
あれ盛大にズッコケて心折れたか？ >>88
FF15は構想やらデモ映像にダラダラ時間使ってただけでゲームの開発自体は短いと思うけどな
ところどころ手抜きだったし 小学生向けみたいにしやがって
まあ正しいのかもしれんが >>99
デバッグ費は社長が悲鳴上げる程度になるけどな ちゃんと進化したJRPGはモノリスしか作れてない印象ある つまり一部のマニア向け、オタク向けに逃げる宣言ですね >>23
日本含んで全世界でミリオン超えて喜ぶ感じ >>1
あの技術力皆無のアトラス以下と思ってるんか？
流石に超えてるぞ 開発費が海外AAAタイトル＞＞＞＞＞ゼルダbotw＞＞＞ゼノブレイド２なら
宣伝費なんか海外AAAタイトル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞和ゲー
くらいの差があるしな あの辺目標にしても（ファン含めて）周り全部困るという感じでもあるか
規模もだけど開発期間とか FFは開発規模でか過ぎ&人多過ぎで
製作チームの連携がうまく行ってないように見える いいぞ、勘違いしてセカイセカイ言い出すクリエイターほど信用できないものはないからな
自分たちの得意分野を見極めてそれを磨き上げていけば結果なんて自ずと後から付いてくる バンナムやアトラスはキャラ商売が上手いからな
そのあたりモノリスはまだまだ >>6
FF15みたいな正真正銘のAAAタイトルを作ってるからね
そりゃあ真似できませんってわけ ゼルダBotWで任天堂史上で2位に二倍以上って
要は任天堂ソフトって開発費の回収だけなら50万本でOKって事だもんな
(200万本は次回作の予算の確保)
モノリスは200万本くらい売れたらいいかと思ってるみたいだけど
発売日的には200万はいける可能性が高そう よく海外洋ゲーは宣伝費が凄いって聞くけど
具体的にどうやって宣伝してるんだろ >>108
まぁそういうのはゼルダやポケモンが取ればええだけだし 任天堂系以外のメーカーの開発費なんて何に使ってるかわからねえからな >>21
ダークソウルは開発自体してねえから除外じゃね？ >>102
謙虚な姿勢見せてるだけでしょ
オープンワールド路線も続投の構えを海外インタビューで見せてるし
内心はギラギラだよ アトラスゲーとは力入れる方向性違うだけじゃね
テイルズとは似通ってる感じだけど、今のテイルズはもう スクエニは中身はあれだけど予算も規模もAAAだからね >>108
もともとwiiにコアゲーマー向けが少ないってことで作らせたのがゼノブレイドだろ
元からそういうニッチ層のために作ってんだよ 任天堂とその子会社は低コストでAAAクラスの作品作るからな
それこそ「面白さで誤魔化す」だよ バンナムやアトラスは目標としては微妙だな
FFとかスクエニ時代の坂口作品でいいだろ >>97
いつも任天堂手伝ってる京都スタジオのグラフィック班と
プランナーが数人なのでそんなに多くないよ >>111
スカイリムやFOって制作費安いぞ
スカイリムで2000万ドル程度 150人って全然少なくないけど
アメリカ西海岸にあるゲームは人件費やばいしそろそろ本格的に移動したほうがいい
モントリオールに今後もっと増えそう >>99
それ少ないんか
ファルコムが50人程度と言われてるから普通に多く感じるが ペルソナ5とかいうゴミプレイした上で言ってるならゼノ2も期待できないなこりゃ >>108
そこの層が一番苦手だしな、任天堂は。
こうやってセカンドで補っていく感じなんだろう。 てか新プロジェクトを見た時に「これ何てproject refantasy？」って思ったｗ
アトラスを意識しているっていうのはその辺もあるのかｗｗｗ
まあ冗談抜きでモノリスとアトラスの王道ファンタジーはどちらも楽しみ。 FF15 はAAAになろうとして失敗したタイトルだぞ
開発がAAA で踏みとどまりたいと言って
出てきたのがアレだから、もうAAAからは脱落してる >>134
ファルコムはオープンワールドゲー作った事ないでしょ >>47
朝日新聞VRには勝てそう
反日パヨクはPS独占w >>124
閃の軌跡３ vs ゼノブレ２
ビーレディー、ファイッ！ >>139
600万突破してAAAじゃないってどういう事だよ… ファルコムは評価高いからPS4のイース8やったら
PS2のテイルズよりしょぼくてビビった JRPGが蔑称になったのって間違いなくコンパイルハートが原因 ゼノブレ2発表時にこりゃ1回は延期かかるわ思ってたけど
本当に間に合わせてくるとは >>134
ゼノブレ開発終了の2010年には50人くらいだったんだよ
それから7年で150人まで増やしたから今となっては多い方かもね >>147
あそこと東京RPGファクトリーは業界の癌だな >>132
本当かどうかは知らんが↓らしいぞ
＞任天堂史上で最高額の開発費は2位以下に倍以上の差額を付けてゼルダBotW（任天堂談）
＞そんなゼルダBotWの開発費+宣伝費は（箱○/PS3/PC）時代の初期スカイリムより安い事が
＞ベセスダのSwitch向けスカイリムのインタビューから明らかになってるし 身の丈の知るってはすげぇ大事だと思うよ俺は評価する 予算がっちりフィールドもBGMもシステムも濃く拘りまくったテイルズって
JRPG好きにとっては理想やん
最近予算足りないのかキャラ絵だけ並べてスカスカなゲームが多いからなあ アクションRPGも仕込んでるみたいだけど
ゼノとアクションRPG を3年ごとに出す会社になるんかね
アクションRPGもブランド確立出来たら
ディベロッパーとしては超一流だよなあ >>148
これ
初出のPV見た時は正直色々ショボくてこれぜってー延期するやつだと思ったもん
そこから数ヶ月で見違えるほどブラッシュアップされた 実際今JRPGでまともなのアトラスとモノリスくらいだろ
スクエニもまだ死んではいない
バンナムは分からない >>156
まあ別にクロノトリガーとかJRPGとか言われてなかったもんな
普通にRPGだった とりあえずアクションRPGとクロス2のラインは確定かな そこそこの開発期間でこのレベルが出せていけるなら評価できる あれだけ軽蔑されて批判されてたJRPGに拘るとか意味がわからんな 目標はダクソ、ペルソナなんか
こんな小物持ち上げてた任豚っていったいw スクエニは膨大な予算と人員をつぎ込んでS級のクソゲーを作ってるからな
そりゃ目標にしたらアカンだろ… >>100
ある程度仕方が無い部分もある
AAA級の費用を投じてるのにJRPGじゃあ採算取れないし
洋ゲを目標に掲げて遅れを取り戻さないと
チンタラやってたんじゃヴェルサス先輩だらけになる エターナルアルカディアのパクリ
エレメンタルジェレイドのパクリ
ヴァルキリードライブのパクリ
キューティーハニーのパクリ
クイーンズブレイドのパクリ
天空の城ラピュタのパクリ
幻影異聞録♯FEのパクリ
未来少年コナンのパクリ
メイドインアビスのパクリ
ソウルイーターのパクリ
ガチャフォースのパクリ
世界樹の迷宮のパクリ
ウルトラマンのパクリ
グランディアのパクリ
メガブレイドのパクリ
リューナイトのパクリ
課金ガチャのパクリ
楽園の泉のパクリ
ブリーチのパクリ
トキトワのパクリ
ルナ２のパクリ
Fateのパクリ ゼノブレイドクロス 2015年4月29日
ゼノブレイド２ 2,017年12月1日
あれだけ作り込んでるのに３年かかってないんだな >>165
国内ですら不可能だろw
スカイリムの国内売上40万超えてるぞ >>169
テイルズと比べちゃさすがに失礼だろ
それこそ完成したFFというか
昔のスクウェア路線の「ザ・JRPG」って感じだわ JRPGとか言いつつ無駄にオープンワールドやMMO要素盛り込んでるし、
キャラデザまで改悪してきたじゃん、死ねばいいのに
さっさとゼノギアスの完成版だせよアホ やっぱ謙虚なのっていいよな
出来で言えばペルソナもテイルズもとっくにゼノブレ1で追い越してるのに >>173
メイドインアビスはクイーンズブレイドとラピュタの間にしたほうが見栄えよくなると思う >>173
銀河鉄道999が入ってない、やりなおし！ ぶっちゃけバンナムアトラスよりは開発力上だろもう
オープンワールドポンポン作れちゃう時点で
売上的な意味ならまだまだだが この文脈でのJRPGだと、アニメ系のRPGなんじゃないか AAAを作るには技術力と莫大な予算と人員がいるからなぁ アトラスなんて予算ややってることはテイルズレベル、 PS2レベルだろ
モノリスは既にその辺は軽く超えたクオリティ 世界で１００〜１５０万くらい売れればいいみたいな感じの作り方だから
それはそれで正しい >>186
そこは任天堂のバックアップありきだからまあ
マイクロソフトもまたミストウォーカーと組んでまたRPG作ってくれんかな >>188
> AAAを作るには技術力と莫大な予算と人員がいるからなぁ
膨大な開発費と宣伝費をかけたタイトルがAAA級〜って言われるんじゃねえの？ 数百万本単位で売れる前提で膨大な予算と人員をつぎ込んでるわけではないのに
毎回ゼノブレシリーズが国産最大級の大型タイトルに仕上がってるのは
モノリスの開発効率が良いからなんだろうな JRPGのジャンルで世界的にも成功している古巣のバンダイナムコゲームスさん
なんかあったか？ JRPGて馬鹿にされて呼ばれてるんだけど
シャープのガラパゴスブランドと同じで
勘違いして自分から使いだしたら後は廃れるだけ バンナムって、三大RPGのテイルズ指してる？
さすがに格が違いすぎるでしょ
ゼノブレイドなんて、ペルソナやイース•軌跡レベルでしょ もうね、クエストがあるようなゲームをJRPGとは言わないから
ゼノブレですら失格な
逆にペルソナみたいに独自にめんどくさいようそだけ積み重ねたのも
JRPGではあるが微妙 微妙というより最悪
至高のJRPGは今だとダンガンロンパだな あれはRPGからレベル上げ
要素を抜いて、純粋に話の中身で勝負して無駄をそぎおとした最高のRPG 任天堂がいくら金や人使ってもいいと言ったところでモノリスで何が出来るかわからんしな >>182
それはあるな
ゲームとしてはゼノブレイドの時点でP5超えてる
まあだからペルソナが下って意味じゃないけどな
俺アトラスファンだし
高橋が言いたいのは少ない予算で世界に通用する作品開発するってことだろう バンナムは一応毎年のように出せてるからか
テイルズは沈んだけどそんな感じになりたいんだろう アトラスゲーはセンス勝負、実質的な面白さ勝負なので
こういうところで名前挙がると違和感あるな
特別な技術なんて何もないで そもそもゼノブレイドの時は
要望が集まりに集まり切るまで海外展開しなかったからな アトラスなんかと比べると、やっぱりキャラクター性が弱いかなって感じはする CEDECのゼルダで開発者が驚くくらいだしゲーム制作の基本ができてないメーカーが多いんじゃね
スクエニとかムービーから作り始めるやり方だし >>202
高橋が、モノリスには技術があるわけではないと言ってる >>204
刃豚の元でコウモリになってそのまま消滅した
良いように使われておしまいという ゼノブレ1は日本のRPGの一つの完成形ではあるね
あくまでいろんな道の中の一つだからペルソナより凄いとかそういうのではない テイルズスタジオはなんでああなってるのか
アホだろうバンナム
普通に運営できたらモノリスみたいになってるはずなのに AAA級タイトルはデバック自体を外部デバックサービスに出していたりしてる。
実はそのデバック関連でもかなり金を使うみたいだから、開発費が高騰してるという話。 テイルズやペルソナ辺りを目標にするくらいの予算で作られてるって事か
任天堂ゲーってセカンドでも低予算なんだな >JRPGのジャンルで世界的にも成功している
スクエニだけじゃねえの?これ 日本のRPGはロールプレイしてないから海外にJRPGwて馬鹿にされてそう フィールドマップデザインについていえば和サードなんかとっくに超えてるだろ
和サードはキャラクターモデルばかりこだわってフィールドなんて二の次だから >>215
任天堂史上ぶっちぎりの予算をかけたゼルダBotWで
採算ラインが100万だから、任天堂の開発効率が異常 エレメンタルジェレイドのパクリ
エターナルアルカディアのパクリ
ヴァルキリードライブのパクリ
キューティーハニーのパクリ
クイーンズブレイドのパクリ
メイドインアビスのパクリ
天空の城ラピュタのパクリ
未来少年コナンのパクリ
ソウルイーターのパクリ
ガチャフォースのパクリ
幻影異聞録♯FEのパクリ
世界樹の迷宮のパクリ
ウルトラマンのパクリ
グランディアのパクリ
メガブレイドのパクリ
リューナイトのパクリ
銀河鉄道999のパクリ
課金ガチャのパクリ
楽園の泉のパクリ
ブリーチのパクリ
トキトワのパクリ
ルナ２のパクリ
Fateのパクリ ゼルダのライン200万本だろ
1FFで任天堂ゲー何本作れるのか >>214
ゼノクロでさえデバック費用がとんでもないことになったと故岩田社長が言ってたな >>5
ファルコムなんて…クリエイターはとっくに全て居なくなった抜け殻だってことを知ってるから
比較どころか脳内に浮かびすらしないだろ >>219
やる気がないかトップが無能なパターンだろ
今まで死ぬほど見てきたはずだ
下は有能さを感じさせるのに統率してるはずの奴が無能なゲーム 目標としては、
「Fallout」を制作した、ベセスダ・ソフトワークスのような。
ちょっと、言いすぎですかね（笑）。
現実を思い知れて良かったね >>222
200万本は次回作の予算確保する本数でしょ >>213
問題あった馬場をやっと切ったから、次からが実力を試される
次でダメなら本格的に終わりだな ゲームの開発費は人件費×期間って言われるから
短い期間で作っちゃうモノリスは安上がりで済んでるのか やっぱりレベル高いのはマリオチームとゼルダチームぐらいなんだなあ
もうモノリスに期待するのはやめたほうがいいか・・・ U時代から開発しててデバッグにも人員と時間投与してるゼルダが低予算と言われてもにわかには信じがたいわ
ベゼスダならデバッグもローカライズもクソだから落とす所で落としてるんだなと納得できるが 低予算というよりコスト管理だな
無駄な会議、無駄な残業を極力廃止してる
残業10時までなゲーム会社ってまず聞かない フィールドの技術力は高いだろ
ＷｉｉＵでゼノクロみたいなの動かせてしまうんだから
まぁかなり無理してたがインスコ関連とか駆使しまくってたし >>219
>もちろん「ゼノブレイドクロス」のように
>プログラマーの頑張り（https://www.gamebusiness.jp/article/2015/09/30/11459.html）によって
>完成したものもあるのですが
と元記事には書かれてるので イメージエポックはアフィブログと絡んでるから買わないって言ってる奴はターゲット層じゃないから
と喧嘩売ってアフィブログに媚売ってたら倒産だからな モノリスクラスのフィールドでAAAやれたら最高なんだがな >>217
今でもあいつらクロノトリガーとかFF6大好きやぞｗ >>223
任天堂謹製のは中でデバックみたいだけど、傘下の会社はデバックサービスを使うみたいね。 洋ゲーで金かかるのって
宣伝広告費じゃなかったっけ >>83
誤報ソースでイキってたけどミヤホンに否定されたよ
ゼルダ出てからはどう考えても任天堂社員が作ってるとしか思えないインタビューや発表がたくさん出てきたけどｱｰｱｰｷｺｴﾅｲがモノリスガイジだよ
ゼノブレ2の開発期間からしてモノリス社員がゼルダに注力できるわけないのに分身でもしてるのかな >>227
100万採算て言ってたんか
なら任天堂は異次元すぎる ゼルダのモノリスソフト担当部分はキャラのモデリングじゃなかったっけ 洋ゲーろくにやらない奴は書き込みでバレバレだな
ベセスダは有名にはなったけど、そもそも大金を費やして作ってるわけでもないし
当時のゲームの中でも特にグラフィックが優れてる位置付けでもないぞ 9月のダイレクトからまたクオリティアップしてない？
フェイシャルとか髪のモーションとか戦闘のエフェクトとか
ヒカリなんて久しぶりに見たせいかしらんけど別人のようなｗ >>237
AAAソフトは開発費が高騰するからPC版を出したり、Steamの安売りに付き合ったりするから、本音ではやりたくはないだろ。
結局マルチにするとそれだけ開発費が嵩むから、デメリットの方がデカイし。 >>239
どこが躓いたんだよ？
初日で売上1200万っていうモノリスじゃ一生不可能な売上出したんだけど >>244
200万本で次回作の予算まで確保出来ると任天堂が言ってて
「ならゼルダの採算ラインは100万本じゃねーか」というのは俺の推測 オープンワールド→めんどくさいだけ
フィールド広い！→なんの労働だよ
たくさんのクエスト！→死ね
素材集めで何時間でも遊べる！→殺す気か
豊富な優良DLC！→フタのしまらなくなったケツ穴からうんこ垂れ流すのやめろ
〇〇を集めたり組み合わせたりで自由度が高い→ひとつでいいです
いいかげん日本のユーザーはこうとしか思ってないことに気づけよ
Fate Extraとか早い段階で気づいて一周10時間〜20時間くらいで、
セリフやシナリオの作家性だけで勝負してたぞ(ｴｸｽﾃﾄﾗなんてなかった)
忙しい合間をぬってゲームしてんだから、暇つぶし要素なんてホントいらないんだよ
攻略情報見ないといけないのもダメ 本能で押したいようにボタンを押してレスポンスが
返ってくるのがゲーム なるべく早く終わっておさらばできるのがゲーム
ペルソナとかホントひどいからな 一周80時間かかるゲームで、攻略情報ガン見しながら
プラモ組み立てるみたいにゲームする、だから実際の計測されないプレイ時間で120時間くらいかかる
もう全然ゲームじゃない、無駄に時間がかかって労働しないと見れない出来の悪いアニメ ゼルダとスプラ２で部分受託はしてるがフィールド造形部分じゃないだろ ゼルダのフィールドにはほぼ絡んでないとは聞く
というかゼノブレゼノクロとブレワイのフィールドを比べると
作りの違いはわかると思うんだけどね
良し悪しではないけどブレワイは自然のリアリティを重視してて
ゼノはとにかく観光スポットや目立つランドマークのおっ立て方が上手い でもモノリスが協力してたのは確かだからとなるとやっぱりオープンワールドのMAP作りなんじゃねーの？
そいつも全部がモノリスが作ったとは言ってないだろうし >>218
そりゃフィールドなんて無くてもRPG作れるし面白さに直結するかと言えばそうでも無い >>249
そりゃ売れるよ、あのFO3の正統後継者やぞ
内容語らないで売り上げだけ語る時点でにわか洋ゲーマーなんだなってのがよくわかる 多分自分自身がAAAタイトルより「そういうの」を作りたいという気持ちのほうがデカイと思うｗ
それを任天堂が許してくれるんだから居心地は良いだろうな >>249
お前売上げしか見えないのかよ……
持ち上げるゲームくらい少しは自分でプレイしようぜ >>221
Fateの下に入る奴なんか欲しいね
世界樹があるからDQのパクリなんてどう？
あと課金と楽園の段差なんとかしたい >>251
外人がそういうの好きだから仕方ない
アイツらよく時間あるなと思う >>243
やっぱりそうか
やたらと繰り返し主張するのは嘘も何度も書き込めばニワカを騙せるとでも思ってんのかね >>246
そりゃゲハ大半有名なたまにしか興味ないからな >>255
それはちょっと…
RPGの醍醐味的な要素の一つだろそれは ゼルダのキャラクオリティをモノリススタッフが出してたなら
ゼノブレ2もこうはならんよ
初出より良くなったとはいえ >>239
取って付けたようなクラフト要素だったり、登場人物が妙に大人しかったり、主人公の設定がロールプレイを阻害していたりと新要素が悉く裏目に出た作品だったな
悪くはないけど惜しい作品だった >>258
いや自分でプレイしたけど
FO4のゲーム内容のどこに問題があった？ >>198
ダンガンロンパはオタク臭すぎて無理ッス
あれは、日本人の悪ノリのダメなところの煮凝りだわ
お寒すぎる 大作洋ゲーは収益モデルが破綻してガチャ課金始めてるし、バラ色ってわけでもないわな >>250
なるほどね
200万本売れたら赤無し次回作の企画が通るくらいの感覚だった
細かくは任天堂のみぞ知るか >>30
作れてないけどw
テイルズ同様B級タイトル AAA洋ゲーのビジネスモデルも限界がきてるとどこかのお偉いさんも言ってたな >>268
個人的にはやっぱCND欲しかったかなと
強武器取ったらもうそれ以外ゴミで探索の楽しみもなくなるし
何より武器防具関連のクラフトが一番いいパーツ取っつけたらそれで終わりという底の浅さがな >>269
まじかよ
3やNVと比べて物足りなかった部分ないのか？
メインシナリオもマップの広さも劣化してたろ
クラフトのせいで特色ある街が減ってつまらん >>220
そもそも100万売れて利益出ないゲーム作る方がオカシイ 向こうはプログラマーとかの賃金が高騰しまくってるみたいだし、人件費が笑えない状態みたいだしな。 モノリスに限らんけど作風や開発スタイルを変に海外風に寄せない所がいいわ
日本人なんだから根本的にセンスの違う洋ゲーの真似せず独自路線で行く方が却って海外で評価される
洋AAAみたいな資本と人海戦術な開発スタイルの後追いも滅びへの道 >>279
今の洋ゲーのゲームビジネスは狂ってるよな FALLOUT4は正直、期待値が高過ぎたって感じもする
まあ少なくともFallout5は、4と同じレベルの期待値は維持できないと思うよ
むしろメイン開発者が退社したGTAの方が今よっぽどやばい案件 >>257
製品として出すかどうかは任天堂がチェックしてくれるから変な暴走することも無いしな
趣味は出せてもエゴは出せないのも大きいやろ >>262
モノリス信者の言い方だとゼノクロで培った超技術を任天堂に伝授しつつ有能モノリス社員100名がゼルダのワールドマップをデザインした感じだけど
どっちかっつーとモノリス社員数名が研修も兼ねてゼルダ開発に参加して、やれる範囲の仕事こなしつつノウハウを持ち帰る目的の方が現実的だと思うわ
まあモノリス的にも伸ばしたい要素だろうし地形に一切関わってないってことはないだろうけど、子会社からの出向で主導するわけがない 100万売れないと2作目を作れない会社がかつてあったな >>254
スタッフロール見ると
プランナー(モノリスでの仕事からするとサブイベとかマップイベとか敵の調整とか)
デザイン(祠のテクスチャとかモブキャラ)
辺りを主に手伝ってる感じだったな
フィールドはゼルダチームの人が仕切って
モノリスじゃない外注が手伝ってモデリングしてる ゼノクロで大失敗したからもう予算貰えないってだけだろこれw 現状テイルズ以下のクオリティとメガテン以下の売り上げだからね
頑張ってください >>48
あれ作ってるのアクワイアだしな
アクワイアやるじゃんってなった >>284
任天堂は割とガイドラインが厳しいみたいだし、それに１つでも逸れると出せないとかインディーズの会社が言ってるぐらいだしね。
まぁ、最近はパンツ見せても大丈夫みたいだけど。 ダンガンロンパとか言ってるやつがキャラデザに文句言ってて草生える >>278
FO3で最大の問題点だったセーブデータの肥大化がなくなっただけでかなり良くなってんじゃん
レベルキャップも無くなったから長時間旅できるようになったし FO4の輝きの海だけは最高だった
あそこをPA着て崩壊しきった地下研究所探索とか時間忘れる程没頭したなあ
>>283
ファンが求めているものはわかっているとかもあったしちょっと煽りすぎたよね
まあそんでも200時間くらいはガッツリやったわけだがｗ
期待値との落差という点ではDiablo3が過去最大だな AAAは金掛けたことが一目で分からないと売れないという
わけわからない状況になってるからな… >>280
AAAは北米だと1000万級のセールスのために
開発費と同額の宣伝費を投入するとも聞くね >>287
へーモブキャラのデザインモノリスなんだ
祠は何となく分かる気がするな >>290
テイルズ以下なんて思ってるのps派でも少ないと思うよ >>292
そういう意味での意向じゃなく、ゲームとしてクソゲかどうかってことだろ
アタリショックを目の当たりしただけに
サードタイトルのエログロ表現だのなんて、任天堂はずーっとCERO任せだし >>294
軽減されただけで肥大化残ってるぞ…
セーブデータ同じところに保存し続けてるとある日破損するから注意しろよ >>297
ゲームだけじゃなく、プログラマーと名のつく職業自体が人件費跳ね上がってるから、 ゲーム産業に行くプログラマー自体が減ってるって言う話みたいね。
まぁ、ゲーム売れなきゃいきなり解雇、売れてもいきなり解雇とか普通に有る業種だから、チャレンジャーじゃない限りはいかんでしょ。 テイルズファンほど今のテイルズに厳しいだろ正直
信者でも別にテイルズが最高のゲームと思って遊んでる訳じゃないし おまえらもゲーム業界の良くないイメージばっか作って自分で首占めてる switchにもテイルズ出るんでしょ
楽しみに待ってようじゃないか >>1
自社のHPでインタビューは良いんだけどさ、
インタビュアーはどこの誰なんだよ
名前も表記しないとか馬鹿なのか えーとつまり数字に置き換えると
ワールドワイドで300万以上とかフカす気はないからとりあえず100万オーバーが目標です
ってことかな？ ゼルダは任天ソフトではぶっちぎりに金と人員を掛けた大作ソフトだけどそれでも300人程度だしな。
GTAとかアサクリとかの海外AAAゲーは1000人単位の人間が関わってスタッフロールに30分掛けてる。
そりゃなかなか太刀打ちできんよ >>305
個人的にはSFC版ファンタジアだけで充分 テイルズは真のヒロイン騒動とやらで馬場？とかいうのを中心に
ファンが批判しまくってたらしいけどその馬場がやめたあとのやつは
そこそこ悪くないくらいには戻ったんじゃなかったっけ？ >>303
ヴェスペリアを突き詰めてく感じに進化してくれれば良かったんだけどな
グレイセス以降は何か違う感あって途中で投げるのばっかだ >>62
なんか出てたっけ
3DSならRPGよくでてたけど 400万売ったけど赤字で倒産みたいなスタジオあったよなどっか
どういうこっちゃねん WiiUなんて持ってないので本当はゼノクロやってない、って奴も多いだろうから言わせてもらうが
ゼノクロは実際やればわかるけど明らかに未完成品で、途中で切り上げてさっさとゼノブレ2に開発をシフトしたとしか思えん
ストーリーだけじゃなく、システム（特にオンライン周り）にMOのための仕様の名残も多々見られる。
ってか、そうじゃなきゃこんな早くにゼノブレイド2出ねーよ。
WiiUがあまりにも駄目ハードだったんで判断自体は正しいと思うけど。 >>160
今の御時世で三年は長すぎる
モノリスブランドとして一年半くらいで出していかないと忘れ去られるよ >>310
モノリス高橋も目標言ってるし参考にしようぜw ブレワイのスタッフロールだと
NintendoSDK Development Team、SRD Co., Ltd.、MONOLITHSOFTWARE INC.
の後でグラフィック系の会社がアルファベット順に並んでるので
モノリスはグラフィック系以外の仕事も果たしてるんじゃないかな
フィールドそのものを作ったわけではなく
「開発に参考になるような資料も少なく、とにかくトライ＆エラーを繰り返した」結果として確立できた
シームレスマップ描画ノウハウが流用されてるんだと思う…というか
モノリスと同じ苦労をゼルダチームも繰り返してたとしたら効率悪い
https://www.gamebusiness.jp/article/2015/09/30/11459.html >>311
まあ以前は「馬場が手がけたテイルズは当たり」とか言われてたけどな
実際は馬場が退社することを受けたステマ大好きアフィブログ大好きなバンナムが
いなくなってもプラス要素なんだって雰囲気に持っていくためにスケープゴートにしてるんだろ >>316
任天堂がCMしなかったしDLC続かなかったから切り捨てられたのは目に見えたわ まあクロスに関しては高い技術力あっての事って高橋も言ってる位だから
そこは上手い事任天堂にもフィードバックされたのかもな >>309
スクエニなんか、ファミコン版FF3の時点で400人規模だったらしい オクトパストラベラーもスクエニがパブリッシャーするだけで製作はアクワイアだもんな
スクエニでまともな部署って堀井雄二んトコだけくねぇ？ そんなクロスもクロス2製作意欲ありありだから
ドール系統として出るだろうな >>325
というより堀井はスクエニ社員じゃないから いい目標だと思う
現状コンパに毛が生えたくらいだし ゼノブレ1であれだけ巨大なシームレスフィールド作れたのは結構すごいけどな
殆どの日本メーカーはいまだに出来てないし
高橋の謙遜が逆に燃料になっているw >>325
堀井も外部のフリーだよ
DQ10の内製スタッフは技術は悪くはないが ゼルダ講演の開発工程管理すごかったな
5分毎に自動ビルドとかゲーム内にコメント貼り付けてバグ報告して
修正する義務無しで手の空いた誰かがやってるとか ゼルダ、マリカ、アームズ、スプラ、マリオデでもう今年はいっぱいいっぱいかと思ったけど、ゼノブレ面白そうだなあ
時間ねえなあ FF15だってバグまみれだとか糞ゲーだとかはともかく、技術的なクオリティは高い
ドラクエ11とかペルソナテイルズとかの PS2世代とは違うって PS4世代のゲーム
つまらないけど
その点でゼノブレ2は明らかにFF15側世代の、かつ唯一と言えるいわゆるJRPG
ペルソナテイルズの次世代版みたいなもん
謙遜してるけど去年のペルソナですらゼノブレ1で超えてる
あとは普通以上に面白ければ、文句無いわな >>121
人件費が一番掛かるから
迷走してなんにもしていなくても
日数過ぎるだけで毎月の月給分だけですぐに数千万単位で消えていく なんだかんだでモノリスが評価されてるのは
ほかが手を抜きそうなところを愚直に作り込んでることだな
ゼノクロが叩かれたのは、大きくはストーリーが適当かつ未完ってところだし
ゼノブレ2がまた未完だったら大荒れやなw >>328
この記事知らんかったなあ
思ったよりガッツリ
いろんなタイトルで関わってるんだな
こりゃ売れる売れないにかかわらず
ゼノみたいなタイトルにもガッツリ予算出ますわ
色々フィードバックされるもん ゼノクロの売上見れば、おおよその売上は予測できるからな… クロスは未完ではない
未完風ハリウッドスタイルだよ
それが批判されるのは映画もゲームもあるけどね ゼノクロはWiiUソフト不足の関係で納期伸ばせなかったってのが原因だと思うわ
オン要素入れるために主人公をアバターにしてるし >>336
任天堂やモノリスは少人数でバチっと骨組み決めてからババっと人増やして無駄なく肉付け、みたいに作ってるんかね？ >>169
エニックス系のスターオーシャンと
スクウェア系のゼノシリーズが対で
ここにテイルズはどこもかしこも無関係なのでは マリオ一時中断
イカも一時中断
今３ＤＳのメガテン
今週ソニックフォース追加
ＰＣゲーのＢＬＥＳＳオープンβもやりながら
３週間後にはゼノ２追加！
ふぅ〜時間足りねぇ〜 洋ゲーも多いよな連作前提で謎を残したままエンドロールとか
そんな洋ゲーが幅利かせてた時にゼノブレ１はキッチリ終わらせたのも嬉しかった >>322
任天堂の営業部は露骨
看板タイトルであるマリオやゼルダは力入れるが
売れないor売れそうにないマイナータイトルでは仕事しない
野上が社内営業しなければいけいないほど
だからただでさえ売上格差が酷いのにさらに広がる to be continued←わかる
This story is never ending←あっ… ゼノブレ1は本当にボリューム感凄かったからな
広大な世界を巡り終わったと思ったら物語的にはまだ半分くらいだし
そのつもりでゼノブレイドクロスをやると本当に裏切られる >>340
そもそもゼノクロアンチが喚くほどには
ゼノブレ1ともセールスに差はないし黒字は黒字 どうせ国内では10万本程度しか売れず、ペルソナにもテイルズにも軌跡にも惨敗するのになw 初ゼノの俺が楽しめる内容だったら大化けするんだろな それはないか >>346
変な終わり方するゲーム触りまくったあとにゼノブレやったから超スッキリしたわ
EDほんと好き 御影は夜逃げして蒸発じゃなかったっけ
生きてるのかな 宗教上の理由で遊べるゲームに縛りが有るやつは気の毒だな 高橋氏の狙い通り海外のAAAみたいに世界中でバカ売れはしないが
一部の人たちにはSSS級に刺さるゲームを作るよねモノリスは
デッドスペース大ヒットさせたけど潰れちゃいましたとかそういう
不安定さがないのが強みかな >>92
身の程をわきまえよ(意外に爽やかな声で) ゼノクロが未完成ってのは、ストーリーに関して言ってるのであればエアプを疑うな
ドール周りの装備やUIのやっつけ説明放棄具合はまさしく未完成品 >>341
当面の問題は片付いてたのにスタッフロール後のムービーで強引にひっくり返してた
逆に言えば、あのムービーさえ無ければ一応完結してたんだもんなぁ
ゼノギアスEpisodeVの頃からだけど、てつやくんは所謂クリフハンガーが好きなのかもな RPGで重要なのは育成、戦闘、ストーリー、キャラでフィールドはツクール製でも何も問題ない ゼノクロのストーリーはセントラルライフを探すって目標は一応達成してるからな 分かってるなぁモノリスは…
海外ガーとグラ追従しても意味ないんだよね
スクエニCAPCOMと誰もが憧れた会社はグラ至上主義になってから目に見えて落ちぶれたしなw まーた出たよ
信者のつまらない自己肯定のためのエアプ認定
あんなの打ち切り以外の何者でもねーわ >>362
てつやくん：「その世界で暮らしたい」と思えることが一番大事なのではないか。 >>354
洋MMOとかFF12のガンビット戦闘が楽しめるなら少なくとも戦闘は楽しめると思う あんだけ乱発してたテイルズが、今は発売すらされなくなっちゃったからなぁ ゼノクロが打ち切りだったら
スタッフロール後のどんでん返しムービーを作る暇など無く
セントラルライフ確保ハッピーエンドの時点で終わってたわけで >>364
その落ちぶれた企業より売れるソフト一本もリリースしてないんだなら負け犬の遠吠えだろ >>368
てつやくん：
ゲームって基本的に――RPGは特にそうなんですけど「その世界で暮らしたい」と思えることが一番大事なのではないか。
そのために必要なものとはなんだろう、と。
オープンワールド的なつくりをうまく持ち込めたのは、『ゼノブレイド』のチームはかなり海外発のゲームも遊んでいて、
アレがよかった、コレがよかったという意見を貪欲に取り込んだことも、ポイントになったのかなと思います。 宮本が言ったのは
＞少なくとも200万本単位で売れるソフトをつくる
200万本じゃなく200万本単位だから >>372
モノリスはそんなセリフ一言も吐いてないけどなあ
狂信者の戯言を間に受けるなよ メタルマックスの世界で暮らしたいとは思わんけど 名作 ゼノブレイドみたいなスターオーシャンのパチモンよりゼノギアスリメイクしろや >>373
結局ダンジョンRPG並にしか売れないし意味のない努力だなw >>333
修正義務なしじゃなくて、バグ報告者が修正後の確認義務なしじゃなかったか >>380
ストーリー的にはゼノブレがゼノギアスのリメイクみたいなもんだったよ 高橋「バンナムやアトラスが目標」
野村「高さんさあ、どこか忘れてない？」
高橋「だよなあ！」 いくら金をかけてもセンスが悪ければff15みたいな糞ゲーしか作れないし
制約がある方が基本良ゲーが生まれやすいと思う そもそもオープンワールドにこだわら無くたって面白いゲームは作れる。
AAA作れるような資本力があるところならともかく、中小並の開発力しかないのなら、オープンワールドにかける労力をもっと他の部分に割いたほうがいい。 まあもともとの親会社である関係親睦の深いバンナムを称えるのは社交辞令として抑えとかないとな >>381
だからといって昔ながらのダンジョンRPGばかりになっては困る
多様性は大切 よく予算や期間足りなかったから未完になったという論調見るけど
物語の順に沿って作っていくわけじゃないだろうから削るんならエンディングじゃなくてゼノギアスみたいに間のストーリーだろ >>343
そうだよ
任天堂系列以外は海外AAAでも和ゲークソゲーメーカーでも大半は
一頁目全部つくって二頁目全部作って三頁目…だから
ましなとこでも縦割り行政的にこんどはばらばら
ボーンとフレームだけやってるチーム
背景だけやってるチーム
全体のストーリーフラグ管理だけやる人
一つ一つのシーン毎の会話だけ書きまくる人
モンスターやNPCの色彩だけ詰めていく人と
ばらばらに進行
任天堂系列はファミコンクオリティで
最低限ゲーム一本として最初から完成品している
これをゲーム一本分3D化作業
ひとまずざっくりと全体をPS2レベルへパワーアップ化作業
更にゲーム全体をまとめて現行世代レベル化しつつ
個別にテストしていたアイディアを組み込みながら
各要素毎の相乗効果が出るように
シナリオ、グラデザイン、アクションチップ、みんなでうちは活きるようにこう変更して合わさせてもらうみたいに
ようは感性の世界のゲームソフトで
世界唯一オブジェクト思考開発のステージに入ってる
任天堂にとっては史上最高評価のゲームを生み出すことが
エクセルやワードのバージョンアップ作業感覚ということ
他所は海外AAAでもPC98でフロッピーディスクの一太郎作ってるレベルのステージ みんなテイルズだと思っているがもしかしたらダークソウルの事かもしれない 徳島名産一太郎なんぞより
管理工学研究所の松使うし ゼノギアスをリメイクしろって言われても版権持ってるのスクエニだし
モノリスがどうこうできるわけないじゃん
やるならスクエニがするしかない
まあ全くやる気はなさそうだけど ゼノギアスリメイクするならスクエニと任天堂モノリスがタッグ組めばよろし >>396
一応ちょっと前にゼノギアスのギアを
石垣自らリファインさせてアクションフィギュア化する企画発表したんだ…
あんま売れるとも思えんが >>316
それでも発売日延期してるけどな
目標が高すぎて、最終的にエルマリンのメインクエで目鼻つけたように思える
ゼノブレ1と比べて突発クエストも少ない。フィールド上のライフ発見時に突発クエ起きそうなものなのに ゼルダ本編にコラボできるんだから結構貢献してるんじゃないか 高橋はファルコム→スクウェア→ナムコ子会社→任天堂子会社
ファルコム信者が尊敬すべき人 バンナムアトラスって事はテイルズとペルソナだね。
ゼノブレ2を見てる限り、やっぱその層をスイッチに取り込みたいんだろう。 ゾハル→モナド
デウスやアベル、エレハイム→巨神と機神と考えていけば
ギアスとブレイドって割と構図同じじゃないの こういう発言をするってことはゼノクロは間違いなくAAAタイトルのつもりで出したんだろうな 据置きソフトは海外でも売れないと利益出ないんだろうな
ゼノブレ2は海外でも売れるんかね ゼノブレのストーリーは幼稚
ギアスのストーリーは高尚
その基準が赤面レベルで幼稚ですわ >>306
自社HPのリクルーティングと広報を兼ねたインタビューでメディアの取材じゃないから
会社パンフレットの社長インタビューなんかの載せないだろ >>118
世界各国のそこらじゅうのショッピングモールとかの目立つ所に長い間ポスター貼ったりしてる モノリスって元スクエニスタッフが多いんじゃなかった？ >>356
逃げてるんだから生存報告もできないし
わかるのは御影は2度とゲーム業界に帰ってこれないって事だけだな モノリス＝任天堂と考えると
テイルズペルソナの客層取り込んだら、完全究極体グレード任天堂だな
洋ゲーＡＡＡとは最初から客層違い過ぎて、取り合いならないし >>405
ゾハルの事象変移もモナドの未来視も
未来と現在の差分を未来への到達に割り当てる仕組みが同じだったり
登場人物でいえば、父役のグラーフとディクソンとか
上位にある波動存在とアルヴィースとかもかなり近い >>406
持ち上げられ方はAAAレベルだったからね。
売上が中小サード並じゃあ、こうなって当然。 >>377
ネガティブに表現するなら
物語に振り回されるリニアな構造のキャラゲーのこと >>412
そもそもスクウェア組が独立して出来た会社だけど
ゼノサーガ作ってる時は人手が足りなさすぎて仕方なくムービーゲーになるレベルで人いなくて
今は独立後に入ってきた人らが主なメンバー
みたいなことを言ってたかな 今のファルコム信者はファルコム時代の高橋の仕事知らないんじゃないかと思う
スタートレーダー、ドラゴンスレイヤー英雄伝説、ダイナソアのグラフィックデザインだぞ
これも高橋
https://amd.c.yimg.jp/amd/20111111-00000013-dengeki-003-6-view.jpg >>34
グレッゾ、ブラウニーズ、1-UPスタジオ、ミストウォーカーなんかにもいるからねぇ…
一家離散し過ぎなスクエニよ ゼノブレ２ってさ、ブレイドの扱いをみるに、
方向性は中２卒業出来ない大人向けポケモンだよな
そうなるとライバルはデジモンになると思う
あれ何故か完全に子供需要無視して大友路線だからね
だからバンナム目標は合点が行く
まあ売上より売り方としてのライバル視かね
イース、英雄伝説も客層かぶるとおもうけど
古巣への配慮だろうな
アトラスは世界樹あたりと客層かぶるとおもうけど
ペルソナはどうなんだろう
正直ペルソナは一つ頭抜きにでてる人気だし
ライバル視するには毛色が違いそう アトラス フロム モノリス
スクエニ
バンナム
―――――↑JRPG↓GKRPG―――――
ファルコム コンパ >>420
トップがゲーム畑外から人間になって、一番金かかる人件費削減のために首切りまくったからね。
まさに暗黒時代だった。
それが直撃したのが旧FF14で、立て直しの象徴とも言えるのが新生FF14。
よく持ち直したと思うよ。 デジモン・・・そういえばゲーム出てたな
あんま話聞かないけど
デジモンブーム復活した？ >>412
中枢はそうかもしれんけどゼノブレ発売後に3倍に人増えてるから全体は違う >>412
〜FFVI、ゼノギアス、クロノ・トリガー、クロノ・クロスのスタッフが多かったはず
社長が訊くを読むに今のゼノブレイドシリーズのディレクターの小島は、ゼノギアスと高橋監督に憧れてサーガEP1時代にモノリスソフトに入社した新卒 所謂AAAタイトルって宣伝すごすぎて実際はクソつまらん
宣伝したぶん売れるけど赤字も莫大だし会社もよく潰れてるしなんでそんなアホなことするかよく分からん
もっと低予算で面白いもの作れるだろ ゼノクロスレに乗り込んできたファルコム信者が
ゼノクロのフィールドをFF7〜9のような一枚絵と勘違いしながら
軌跡のフィールドはリアルタイムポリゴン！って自慢して失笑買ったくらいだから
ファルコムはちょっと世代が離れすぎ ギアスの脚本は高橋、加藤、田中香(高橋の妻)、種子島の四人だが
比較的加藤の影響が強いように感じる、主題歌の作詞も担当してるし >>429
社員が餌をばら撒いて信者が崇拝するだけのコミュニティなら良かったんだけど
社員も信者も全方位に攻撃するからなあ >>429
そもそもファルコムに居たら自分は駄目になるって全員退社して
会社辞めてから華々しい実績を出してる時点でファルコムがクソってだけなんだよなあｗ 今回英語字幕とか初日からやってくれるから外人のマニアは喜ぶかもしれん 正直、世界レベルの和ゲーを作れたサードってソウルシリーズ作れたフロムだけじゃね？ まぁ”テイルズ”や”ペルソナ”が目標になるのはそりゃそうだろな モノリスの実績って、ゼノブレゼノクロ？
売上的にファルコムとどっこいどっこいでしょ。 君の名はの新海誠もファルコム出身だしさぞ良いクリエイターが育つ土壌が整ってるんだろうなぁ 岩田の死期を早めたと評されたほどのゼノクロの爆死を、信者はすっかり忘れたらしいw バンナムにAAAなんかあったか…？
まさかテイルズがそうだとか言わないよね？ >>439
死期を早めたのってWiiUとあのE3とそれに関する謝罪じゃね？ >>437
クリエイターの墓場だからみんな居なくなるんだろ
実力があるのにファルコムに居ると全員実績を残せない
違う会社に所属するとあら不思議ってなもんよｗ 和ゲーサードでAAAタイトルってFFMGSバイオKHぐらいだろソウルはこの4つには売り上げも開発費も劣ってる >>428
今でも16世紀まんまな階級社会な欧州の資本家にとっての都合からの理屈で金と人の動かしかたしかしたくないからそうしかやらない >>441
いわっちにトドメを刺した過去最悪のE3って言われてたなアレ
WiiUは既に死んでたからどうしようもないけど、もう一年生きてればスプラも流行ってたしゼルダオンリーのE3もかなりウケてたのに… ファルコムの閃の軌跡3ってこんなんだろ
https://youtu.be/3m3zGTZ32_g
これと
https://youtu.be/HfIi6My1w_Y?t=93
(時間指定出来てるかな？ 1:33ね)
を同一視するのは無理があるような インタビューで
「モノリスソフトの役割は任天堂のセカンドとして任天堂が出さないようなゲームを出していくこと」
と答えてるからなぁ
たとえばゼルダやポケモンの世界観でゼノブレ的なオープンワールドJRPGを作れば
テイルズやペルソナの売上を簡単に超えるんだろうけど、それでは役割を果たせない 神であるイワッチをもってしてもWiiUを成功へは導けなかったものな
谷間つくらないコミットを破ってスカスカラインナップでしまいには病に倒れる
QOLという自身のテーマをゲーマーに押し付けようとして末期感半端なかった
その後何の進展もないけど君島社長はユーザーの気持ちをくみ取ったのだろう >>19
知名度だけなんだよね
個人的には初代ゼノブレイドのあたりで
国内はトップレベルだと思うけどね >>449
ポケモンを作る機械になった他のセカンドは見てられなかったから作らんで欲しいわ >>430
加藤の担当はラハン村の街シナリオとシェバトの街シナリオのみでメインシナリオはやってない
コレ豆な >>451
実績が伴ってないのでスクエニ以下やで
FF7みたいにセンセーショナルな作品でもないし
ゼノギアスもキモオタに持ち上げられてはいたが続編開発ラインまで未達 でも所詮スイッチついてるだけのもの、どう対応させるかでコントローラーの巨大化多機能化は早すぎたのがＷＩＩＵだったんだろうが、そろそろ来るんじゃないか
ようはバッテリーでどれだけ持つか >>448
これPS4 proがもったいなくない
ちょっと頑張ればマジでvitaで出せるだろ ゼノブレ2をソロ用に
地球防衛軍5はフレとのプレイ用に
怖いもの無し >>325
堀井はアーマープロジェクト
まあドラクエの部署はまともだろう 売れてはいたけどファミリー向けハードという位置づけにされていたWii、
ハードがほとんど浮上すること無く寿命を終えたWiiUと、どうしてもハードに恵まれなかったので
今最高に勢いのあるスイッチでリリースして本当の実力がわかる まぁ、スクエニの間近にでるAAAタイトルって言ったらKH3か？
あれはなんか豪華な感じするしゲームとしてもKH2からそのままなら面白いと思う >>455
重すぎるという意見は相当多かった
なお鍛えろとかは普及者にとっては言ってはいけない話 まあＷｉｉＵの分析からスイッチと名付けるのもなんか岩田文学みたいなものが見えるかもな知らんけど（＾ｐ＾ 天才イメエポ御影
「売れなくても，良いものを作り続けて継続して3本やれば，3本目で恐らく初週15万前後まで持っていけるはずで，
モノリスさんが落ちていくことは，おそらくないでしょう」 ゲムパ重すぎるって言うけどスプラやってると2でもゲムパ使わせてってなる
ジャイロエイムで軽いコントローラーは難易度上がる 内容話してるやつに売上で食い付いたり
相変わらず会話できないやつ多いスレだな >>462
消費者に何かを強制しだしたらおしまいだもんなぁ >>464
ここイベントシーンとしてはましなほうだよ >>448
(´・ω・｀)軌跡のシチュ自体はかっこいいんだけど
(´・ω・｀)普通に走っても間に合いそうなぐらいの距離じゃない？ 天才御影様からのアドバイスを信じろ
「売る」という側面は非常に簡単で，宣伝費を5億円以上突っ込むことです。，
3回連続失敗しても4作目に持っていけるかどうかが勝負なんです。
だから，20億円どぶに捨てる覚悟があればチャンスをつかめる可能性があると思っています。 ゲムパが重かったとか別にWiiUの成否に関わらず無いわ >>450
なに言うとんねん
社長の仕事は結果出るの五年後でもざら
半年一年で差が出てる部分は専務でも担当内にないわ
そこレベルは事業部長から下
だから今switchを中心に出ている成果は大筋は全て岩田の手柄だよ
もう三年くらいはそう
君島が今やってることの成果が出るのは
それ以降だから四年後からとかよ >>473
あれでもうちょい薄かったらなぁ
あの厚さはなんか野暮ったいわ なんで落ち目のキモウヨゲー会社に目を向けるんだ？
しかも他人のケツ追いかけるだけで自分が業界を率先していこうとかそんな気さえなしか？
しかも前にベゼスダを目指すとか言ってたのも舌の根も乾かん内に忘れたのか、もうこいつサナダ虫のゴミだろ
こんな猿は任天堂にいらない、潔く消え失せろ 据置きから撤退して携帯機に一本化は英断だったと思う。 >>477
無理に批判する理由もない上に
そこがセールス不振の要因ってのもまず100%ない ID:oUi38iTmpは「キモウヨ連呼」というキチガイ
【ゲハ最凶】キモウヨ連呼をヲチるスレ【末尾p】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1508413486/
毎日ジャップジャップキモウヨキモウヨ喚いてる奴なのでまぁマトモなわけもない
◇彼のキチガイっぷりを象徴するレス
64 名無しさん必死だな 2017/10/20(金) 07:22:50.20 ID:Ucwlhha1p
>>61
大半はただの老舗シリーズだろ？ジャップは権威主義者なんだからよ
そうでなきゃ不正と経済悪影響まみれの下痢便総理がこんなズルズル政権を維持できない
ついでに言えばスプラは美少女動物園だろ、パッケージが女の方が先だからな
「パケ絵で女アバターが手前に居るからスプラ2は美少女動物園」という彼以外にはとても理解出来ない感性を持つ
◇彼の言動は矛盾まみれだが、その一つを紹介
244 ：名無しさん必死だな[]：2017/10/26(木) 15:26:03.66 ID:nGZVjlbxp
>>46
発音のたどたどしさからして間違いなく国際版ボーカルの人が無理やりジャップ語で歌った奴だな
やっぱジャップ語って欠陥言語だわ
はて、何故彼はその「欠陥言語のジャップ語」で書き込んでいるのだろうか？
日本語が嫌いなら海外のサイトに行って英語で会話すりゃいいものを >>460
まー前作前前作の売上が大体国内15万世界90万くらいだから
売れて20万/100万位じゃない？目標もそのくらいかと
ただ今回はキャラデザが更にマニアックになってるからどう転ぶかわからん >>482
あれは任天堂の怠慢と誤算が引き起こした必然だもんな。
性能はこれ以上上がる事はなく周りもそうなるというアテが外れた時点で失敗は決まっていた
技術的な進歩を必要がないとしてしまったがためにサードの要望も対応エンジンを含めた開発環境も何もかも不便極まる物だったんだから >>448
あんまり他の作品と比べて下げる行為はしたくないが
さすがにこれで軌跡の方が上とか言う奴は頭おかしいと思う >>448
軌跡の方は笑わせに来てんのかとｗ
信者はこんなのをガチで面白いと思ってんだからすげーわ ペルソナ 5だと目標200万
バンナムだとアクションrpgのダクソ3 目標600万本 >>448
ちょっと待ってこれモーションだけならPS1レベルじゃないか？
こんなん持ち上げなきゃならないって色々と苦痛すぎるだろ 軌跡の方は見た目だけ繕った中身の動きはPS2だなこれは…
なんちゅかやっぱりファルコム的にはこれが限界なんだろう
ビジュアル以外の強化がまるで出来ていない >>485
スペック的な見切りについてはスイッチも近いところなんでなんとも
ただそこは妥協しないまでも開発環境の改善をかなりしたのは良かっただろうね >>491
パブしてるだけのバンダムの持ち物扱いは無理がある
素直にフロムの名前をだすだろ モノリスとファルコム、いい意味でライバルだと思うよ。
売上的にも。 軌跡は予算と開発規模が一回り小さいからしょうがないんだ
あんまり言ってあげるな
というかゼノブレ1でもそうだったがゼノブレ2レベルのカットシーンのクオリティあるゲーム国産だとほとんどない
テイルズペルソナより上だから
センス抜きにすればFFくらいだろう ダクソを指してパブリッシャーのバンナムを目標なんて言わないでしょ
フロムのイメージの方が大きいんだし
ダクソでバンナムならアトラスの方もセガって言いそうだわ ゼノクロで目が覚めたか
次は第一が目を覚ます番か
糞なシナリオとキャラは要らないんだよ テイルズ、ペルソナに並ぶはちょうどいい目標なんじゃないの
テイルズはX〜Zまでは糞だったけどBはそこそこ面白かったのに全く新作の情報無いのがなんかあれだが 高橋のことだから
内心では絶対AAAを目の敵にしてるゾ ファルコムは信者向け商売だから縮小再生産を繰り返すしかない >>498
正直、ペルソナ5のカットシーンは絵面のセンスだけは飛び抜けてたぞ >>498
いや違うなまだこれで食ってけるって考えているはずファルコムは
それに予算が少ないのではなくスキルアップするための予算を出してないだけだ >>497
ゼノブレイドって海外だとミリオンらしいんだけど奇跡とかイースってそんな売れてんの？ ゼノブレ2は今までのJRPGの集大成
でもこの戦闘は分かりにくくて限界がある。だから次の新作が完全アクションなんだ
ここでアクションのノウハウを貯めて次のRPGに活かすんだろうね ゼノブレ2はムービーだろ、軌跡はリアルタイムだ
↓
ゼノブレ2もリアルタイムだよ
↓
ゼノブレ2のムービーは専用モーション作っただけだろ、軌跡はゲーム中の汎用モーションを使ってるから統一感がある
↓
ただの手抜きなのでは
↓
ここまで魅せられるファルコムの職人芸だ
みたいなアクロバティック擁護を見かけたときは呆れたなぁ… 今のモノリス&任天堂じゃバンナムにすらクオリティで勝てないだろ？
だってバンナムには社内製の凄いクオリティで開発されてるエースコンバット7があるんだぜ >>510
つーか任天堂はバンダムに普通に開発頼んでるし まぁ環境だけで言えば世界トップレベルに羨ましい環境なんだろうな ファルコムは社員が直々に引率して扇動しに来るから相手にすんな ＦＦ１０のブリッツとかウィッチャー３みたいなカードゲーム作れば神ゲー扱いされやすい >>448
閃の軌跡3の動画のすすすすぅ〜って移動する見て 俺もふぁ!?ってなったわｗ ロイヤリティ不要なぶんバンナムやアトラスより損益分岐点が低いことも考えると
「爆死で赤字でシリーズ終了！」みたいな煽りも否定されてしまったね 閃の軌跡はこないだ2作、移植や国内外合わせてミリオン突破してたな
ゼノクロが1本で同じくらい
…かかった予算で割ると割と結構どっこいな勝負なんだろうか 掛けてる金額の差もあるけどクオリティに関しては
別にバンナムにもアトラスにも負けてはいないだろ
売上云々を言い出したら任天堂ハード縛りって枷がある時点で
天井があるから比較すること自体無駄だし これで次回作がアクションだったら目標はダクソとか言うんかねぇ？ 目標がバンナムやアトラスの時点で、自己評価はそれより低いってことだから。
自然と同列視してる対象もそれ以下のメーカになるんじゃね。 お前ら高橋の言葉をそのまま受け取るなよ
この文見てたら真正面じゃない方向からAAA喰ってやるって野望見えまくりだぞ ナムコの下請けだったアトラスみたいなもんだよ
詳しくない人からしたらゼノブレイドは任天堂だろう もはやモノリス以上の和サードねえからなあ
恥ずかしいわなテイルズもアトラスもヘンに下からこられて（藁 前評判だけはAAAクラスだったからね、ゼノクロも。 >>528
フロムに余裕で負けてるだろ
まぁ、アクション作れんから勝負になってないが >>525
金かければ豪華な料理になるのは当たり前だ
俺は美味い、安いを実現するぞ
って反骨心みたいなのは大事なんじゃないかな 死にかけソニー国内市場で任天堂という大樹に寄り添える強みだな >>529
ゼノクロ発売後はメタスコア84ユーザースコア8.9とかなりの高評価で
結果的にはFF15を両スコアとも上回ったな >>535
任天堂と何かイチャイチャしてるの見られた以外動きなし >>528
高橋の趣味じゃないからやらないだけで
写実主義のゲームも作ろうと思えば
作り出しちゃいそうな勢いはあるな
任天堂もそういった方向のノウハウのためって言われれば
許可出してくれるだろうし >>532
実際、アクションの方が上だぞ
ウィッチャー3 にしろベセスダのRPGにしろ
あれがタクティクス戦闘だったら絶対にあんな評価されてない >>528
テイルズ（バンナム）やペルソナ（アトラス）に対しては
あくまで主に国内のセールスに関しての目標って意味だろうね
出来や開発規模の話ではなく >>6
何だかんだ言ってもスクエニはAAA枠だろ多分 モノリス開発ディザスターデイオブクライシスの事
時々でいいから思い出してあげてください… >>536
MGSVがメタスコア93でユーザースコア8.2と考えるとやっぱ日本人に批評家としての才能がないんかな？って思うは >>530
そのフロムも角川に買われて人材流出激しいから
今の評価も数年後には過去の栄光になる可能性もあるけどな 死ぬまで遊ぶ事無いのにここまでゴキブリを寄せ付けて発狂させるパワーは任天堂本体に無い色だな >>537
スイッチ向けになんか作ってんのかねえ
てか今のフロムって人材残ってるんだろうか フロムは勝つ負けるとかの前に
勝手に自然消滅しそうなのが恐ろしい >>544
あの人材流出のコピペ見て言ってるんだろうけど、あれデマだぞ？
フリーケンシー解散してないし、抜けたメンバーに唐沢とか、一体何年前の話を今してるんだって思うような内容だったし 全く眼中になく名前が出てきてないのにしゃしゃり出てくる周回遅れファルコム信者ｗ
引っ込んでろｗ なんでJRPGの話してんのにダクソ信者が暴れてるの？ >>550
世界レベルのRPGの話は確かにしない方がいいな >>553
もう言わんよ。
言われて不機嫌になるんなら >>552
JRPGって言われるようなジャンルじゃねぇよ、あれ >>557
そもそもあれは半ば蔑みの意味がある呼称だったんだがな AAA目指さないのは正解だと思う
予算や人員規模大き過ぎると上手くいかなくなった時軌道修正すら出来無そう
現状と同規模+アルファ程度でクオリティーをAAAに近づける手段を模索して欲しいわ
フィールドやイベントの自動生成やメタAIとかね
モノリス頑張ってくれ >>553
そいついつも中立ヅラして任天堂モノリス批判狙ってるソニーハードファンだよ
ゼノクロ評価されてるねって事実を突き付けるとMGS5を必ず持ちだすから分かりやすい
故人いじりのネタレスに乗っかってる時点で人間の程度が知れてるだろ >>561
おう、ダクソはJRPGじゃねぇから勘違いすんなよ >>561
最初からジャンル関係ないでしょ
比べるならゼルダとじゃんあれ イメエポはムラがあり過ぎて
ワールドデストラクションは本気で酷かった
エンカウント率高いのにラスダンでまでおつかいさせんなよ というか技術の話ならアトラスなんか小指でふみつぶせるレベルだよな セガにうつったがセブンスドラゴン2020はいいRPGだったぞ ゲハだとマリオデは凡ゲーでブレワイはスッカスカのクソゲーやしね ダクソもロールプレイするわけだしRPGとも言えるけどこの話のJRPGっていうのは別じゃね PCだけどVenusBlood BRAVEが正に今の日本を象徴するRPGだよ >>568
セブンスドラゴン3もゲーム自体は悪くはなかったな
ストーリーは俺にはあんまり合わなかったけど 角川の子会社になった時点でフロムはゆっくりと死んでいったんだよ… >>569
市場やメーカー、決算は騙せてもゲハだけは騙せないからな >>573
つうか、ダークソウルのチームのほとんどは会社辞めてんだろ。 >>542
ディレクターの人は辞めたらしいけど
小島氏がいるかぎりまだ続編の可能性はあると思ってる >>576
ファルコム(笑)
あとアトラスは目標にしてるって言ってるだろガイジ ファルコムはともかくアトラスは名指しで目標にしてるって言ってるんだからいいじゃん ファルコムなんか売上でも技術力でもモノリスの足元にも及んでねぇよｗ ダイレクト見た
良くも悪くもJRPGを目指そうとしてるのに好感が持てる
面白さはさておき、バンナムもアトラスもゼノブレ2的なソフトって作らないんじゃないの？
テイルズも行方不明っぽいし >>542
あれ面白かったけどな。洪水ドライブが鬼畜だったけど >>576
>>448の両方見てなお、そう言えるなら凄いと思う >>576
>>448
ファルコムとか余裕過ぎね？ というかAAAタイトルをそもそも日本人の大半が望んでないのが現実だろ
AAAタイトルが海外と同じくきちんと売れてるなら
それこそPS4の洋ゲーでハーフミリオンくらいは連発してるはず フロムソフトウェアなんてリーダー以上の人間がマジで性格悪い奴ばっかだから雇わない方がいいぞ。 >>588
どっちかと言うとそもそも知らないor食わず嫌いが圧倒的な割合な気がするが ベセスダからバンナムアトラス
次はコンパファルコム日本一ガストかな？ >>588
ウィッチャーとかホライゾンとかゼノなんかより売れてるじゃん 今のJRPG共はアルティメット玄武とかいう厨ニハイセンス出来んの ここ10年、洋AAAやる層を開拓しようとしなかったゲーム業界の怠慢よ
もう市場が死んでる そうであっても意味ないからそれ
余暇と小遣いは有限で
任天堂と和サード相手に顧客から遊んでもらえる
優先順位をそれなりに前に割り込ませてもらえないと
知ってもらえても実際の購買へは繋がらんのだから >>6
そこと張り合うの無理だからハードル下げますって話やで バンナムリスペクトならレアなブレイドはガチャで儲けるべきだった ゼノブレイドvsFF13
ゼノブレイドクロスvsFF15
FFの2連敗 >>588
まあ悲しいけどこれなんだよな
すごいゲームが必ずしも日本人に望まれてるゲームではない よくよく考えたら2年半で10〜15万本とかコンパ以下じゃねw >>578
ネタとしてなら笑えるがソクミンとかalt他過激派は本気でそう思ってるのが怖い
>>595
それに漂うノムリッ臭は多分入れ知恵か… コンパゲーってゼノブレイドみたいに100万本売れるの？ >>603
GTS15万本に何年かけたんだよ笑い殺す気かｗ セールス目標であり、スイッチに早々に名乗りをあげた
テイルズや真5を踏まえての仕込みでもあり、って感じでしょ
アトラスとバンナムの名前を出したのは
真5発売前のズンパス追加レアブレイドに金子絵あるかもよ？ >>448
テイルズもだけどなんで人物ツヤテカしてるんだろうな >>605
モノリスみたいに数年掛けて1本とかじゃないからなw 野村「うーん。高さんさぁ。ジークじゃあまりにも平凡じゃない？」
高橋「だよなぁ！」
野村「ジーク・B・極(アルティメット)・玄武でどう？」 アトラス信者が技術力でモノリスに勝ててると勘違いして暴れそうなスレタイ 出来はテイルズずっと超えてるのにセールスが伸びないもんなぁ さっきダイレクトの動画みたらなかなか面白そうだしキャラエロいな
面白いシコゲーってなかなかないから期待するわ >>612
アトラス信者はガチの宗教家だから問題ないぞ、ハード関係なく買うし ひたすらゲームの質で語ってるけど需要が無きゃ意味がないんだぞ
キャラクターが会話してるのを眺めるのがメインのゲー無だとしても
需要があればそっちの方が優れてるわけで
モノリスはそこが弱いからイマイチ注目されない売れない
だからバンナムやアトラスを目標に掲げてるんだろ >>5
ファルコムゲーありがたがってるのは他のゲーム遊んだことない奴らや アトラスは世界でも立ち位置確立してる感あるけど
バンナムは言うほどか？ >>601
上はやってないけど下はどうなん？
あれより糞なんかFF15 世界的にはそこらの国産RPGより売れてるんだから
問題は国内だけだと思うが
つか黄金の太陽もこんな売れ方してたような… 真正面から勝てなくなったのは、PS3辺りから多くの和メーカーが本気で最先端のソフトを作らなくなったからだろ
明らかにPS2のリマスターみたいなもので誤魔化してたじゃないか
それか楽に開発できる携帯機やスマホに逃げた
PS2の頃はまだまだ和ゲーが世界を圧倒してたのに ファルコム信者って40どころか50才いってるような奴いるからな・・ >>601
売上げ1/5以下で勝ったとか同じ土俵に上がれてない ゼノブレイドに敗北した一本糞13
クロスに敗北したバグ塗れエセオープンワールド15 >>513
役割を演じるゲームという定義でいけば間違いなくRPGよ >>614
今回もそうだけど小難しそうなイメージがあるのかもなあ
戦闘とかはまれば面白いがハードル高めだし >>618
モノリスのゲームの質どれぐらいだと思ってるの？P5超えてる？ ファルコムは序盤まるごと体験版が面白くてつい中古で買ってしまう 真正面からじゃ勝てないのは仕方ないけどさ
まずは自社でゼノギアス超える作品作ってからこういう事は言った方が良いんじゃないかね いい話じゃないか国内需要をしっかりと見据えて頑張ってほしいわ
下手にセカイセカイ言って爆死していったメーカー沢山あるしな モノリスのソフトは造語が多くてとっつきにくいのよな >>627
ならマリオもソニックもパラッパラッパーも太鼓の達人もRPGだな モノリスは新世代サイバネティックRPG作ってりゃいいんだよ >>629
どうだろ？
少なくともペルソナみたいな事はどこもできんのは確か。
あのゲーム、音楽となんかかっこいい雰囲気とかのセンスだけで持ってるゲームだし
まぁ、誰も真似できんからすごいんだろうけど ゼノギアスってなんか神格化されてるよな
ブレイドシリーズはギアス超えてるだろ メーカーは身の程がわかってる
けど信者がわかってないって感じやね FF13やFF15と同じ土俵ってｗ
クソゲー認定されてるクソゲーと同じ土俵に上がれって失礼すぎじゃないの？
宗教として「私はFF14を続けるよ」みたいな連中が買い支えてるだけのタイトルなのに >>599
いちおうへりくだった言い方をしてるけど、本音は
「へんに海外に媚びずに日本人ならではのものを作っていきます」だと思うよ 技術技術言ってる時点で売れない理由が分かってないんだな 発売3週後の週販ランキングを初週に見せかけた捏造爆死記事をはちまが書いたり
未プレイ客観的レビュアーが「半減」を連呼するなど、売れないイメージ作りが行われたからか
ゼノより販売本数の少ないタイトルで売上を勝ち誇るコントが多発する事態に 「私はFF14を続けるよ」運動初めてちゃんと見てきたｗ
なかなか面白い
今でもFF11続けてるヤツらのほうが凄いけどな 品質面でアトラスを意識してるのはいい感じだ
規模や経営はともかくモノリスよりファンの熱量は強いと思う 確かに4Kで60FPSだろうがつまらないものはつまらないからなあ
そういうのはもう海外に任せて、日本は中身の濃いモノで全力勝負するという道はある
ただし中身でも手を抜いてるモノが目立ってきてるのが気になるが・・・ グラは確かにショボイけどシステム的な面なら中小とは並んでると思うんだよな
ストーリーに魅力が無くなったのはどっかで中核メンバーが抜けちゃったのかね >>648
やっと待ったなしの過渡期が来たところだから
そこはしょうがないよ
そういうのの数は今がピークだもん
これから一気に淘汰が始まる
面白さでごまかせない開発者はあっという間に消えていくよ ゼノブレイドシリーズのグラがショボいならテイルズやペルソナは下痢うんこみたいなもんか 開発費いくらくらいなのかねぇ
キャラがアニメ調なぶん安くはなりそうだけど ベセスダ目標だったのがバンナムまで落ちるとか
まあ売上的にはそのあたりすら及ばないだろうけど、何にせよ自分から言っといてこのランクダウンはみっともないなあ >>652
>キャラがアニメ調なら安い
この発言はいくらなんでもないだろ... 年収1000万10人だと1年で1億開発費
イメージエポックにおまかせいただければ他社の三分の一の開発費でスピーディーにお作りしますよ！ >>652
任天堂自身クロスの時に超大作と言ってたから相当金かかってんは確か >>650
なるほどねぇ、これから本格的にそうなっていくという事か
個人的には最先端の技術を追いかけてハードを買い続けるのはもう飽き飽きしてるから
どこかでドンと腰を据えてくれるとありがたいんだが >>653
それ言ってたの高橋じゃなくてプログラマーの人だぞ
講演とかもやってる凄い人 ペルソナは2Dアニメ絵のバストアップで誤魔化してるけど
冷静にグラだけみるとショボイ 本当に >>661
誰がペルソナの3Dモデルが凄いなんて言ったんだよ >>662
こいつかな
「グラはアトラスバンナムに及んでないけどシステムなら並んでる」
649 名前:名無しさん必死だな [sage] :2017/11/08(水) 17:04:43.42 ID:kPYFg7rx0
グラは確かにショボイけどシステム的な面なら中小とは並んでると思うんだよな
ストーリーに魅力が無くなったのはどっかで中核メンバーが抜けちゃったのかね FF敵視してた時はグラ比べたりしなかったのに
ペルソナやテイルズ相手だとグラグラ言うんだもんなぁ P5のペルソナはポリゴン欠けしてるのあるし、そのくらいデバッグしとけよと思ったわ 500万売れても赤字でスタジオ解体ってのが今井の海外AAAだからな
ゼルダ規模でも200万で利益出るって話だから日本と欧米じゃ桁が違うわな ホライゾンFF15はグラガグラガと持ち上げて他ゲー貶すくせにペルソナテイルズに関してはグラについてノーコメントなんだもんなぁ ペルソナは世界累計で２００万近く売ってるしね。
別に３Dモデルで勝負しなくても見せ方で十分顧客を満足させられるっていう良い例。 ゼノブレ基本70人開発だし2年ちょいで完成させたなら開発費はそんなでも無いのかね
そういう考え方だと6年掛かったP5は開発費どうなってんだって気もするが >>668
すまん、海外でAAAって言われるGTAとか比較的低予算のベセスダRPGで500万しか売れないって状況がまずあり得ないだろ ペルソナはPS3の移植みたいなもんだしグラ悪くても仕方がない >>670
ゼノの話じゃなくて
もっと大きな物と戦ってる人でしたかw PS3+PS4 1億5000万台でペルソナ5は180万本
1300万台のWiiUで90万本のゼノクロ >>672
人件費だからね
それなら激安ですよ
開発年月が一番痛い
なにも成果なくても給料日ごとに会社は
月給はらうからね…… >>677
改めて見るとWiiUとゼノクロ酷すぎるな
これ世界の数字？冗談でしょ？ お子様ランチしか置いてない
ゼノクロと幻影ＦＥの二本しかＪＲＰＧ置いてない
これしかないｗ
競争が大事だなｗ こう見るとペルソナ5って大したことないよな
メガテンから続くブランド込みでこの数字だし FFはFF13発売前の詐欺PVでグラスゲー神ゲー、他のRPGはクソ煽りした後でのあの内容で煽られてたなぁ 痛い信者がFF敵視するから
高橋自ら今やゼノというブランドは
テイルズやペルソナを
追いかける立ち位置だって言ってるのに
今度はペルソナやテイルズの悪いところを列挙して
上から目線とは FFは何を勘違いしたのか海外の大作意識したオープンワールドモドキを目指し始めたからそもそも目標にすらしてないってだけじゃね？ 刀剣乱舞とコラボしてブレイドだせば売り上げ二倍だぞｗ
女子増えるｗ アトラスやバンナムって、とっくに追い抜いてるだろ… モノリスが先ずやるべきなのは任天堂に他ハードでも出させてくださいと
懇願することだろう
そうしなきゃ売れるものもいつまでたっても売れない FF信者のゼノ敵視はすごいなｗ
糞ゲー13でイライラの信者が半年後発売のゼノブレイドを散々スクショ煽り→ゼノブレイドが海外でも国内でも神ゲー評価でFF信者涙目って流れはほんと笑ったｗ
15もクロスに評価惨敗だしｗ 追い抜いてないから目標にしてるんでしょ。
開発者が一番現状をよく理解してるよ。
表に出てこない数字も知ってるわけだし。 >>692
売り上げ、知名度全然違うだろ…
アトラスなんて濃いファンかかえたシリーズタイトルいくつももってんだぞ ペルソナはグラじゃなくてセンスと音楽
グラで比べる時点で比較が的はずれすぎて
ペルソナのアレはなんかカッコいいってことを表現できればいいだけの代物だしその雰囲気を誰も真似できてない >>644
クロスが海外のメタスコアでもクソ扱いされてる！！からの国産オープンゲー最高点ってオチは笑った アトラスがモノリスを追い抜いてるんじゃなくてソニーハードのJRPGファンの数が任天堂ハードのそれを追い抜いてるだけ >>699
グラでかってるから勝ち！みたいなのは本当まとはずれだと思うわ
あとあの悪魔システムありきだからな
だてに長いことやってるだけある歴史が違うわ
ペルソナの名前あげると変にこじらせたのが反発してるんで
メガテン、世界樹もあげとくけど ペルソナ４はＪＲＰＧのお手本
恋 友情 涙 笑い 音楽 葛藤
全て揃ってるｗ ５嫌いｗ 開封すらしてないｗ ×的はずれ
○グラショボいのを批判されたくない！音楽が良いから許して！ >>698
ファンの数だけだけだな。
ゲーム作りにおいては、とっくに追い越してるでしょ。
ペルソナはオサレなだけだし、テイルズは比べる必要すらない 技術や売上が追い付いてないとかじゃなくて作るゲームが古いんだよな やっぱこじらせてんなぁ
元々グラで勝負してないだろアトラスはそこが売りじゃない Jとか洋とか言ってるうちは売れない気はするな
最近は意外と売れたソフトってのも昔のジャンルに拘ってないものが多い気がするけど お洒落なだけであんだけ売れるならどこも真似すればいいのにｗｗ 今思うとFO3なんかよりゼノブレイドはよっぽど良くできてたな FFのスタッフならドヤ顔で大ぼら語ってるというのに 流用流用でソフトポンポン出して小銭稼ぎしたり
ショボグラで世界的に認められるゲーム作れるようになりたいって話だろ
ショボグラでJRPGの代名詞になってから勝利宣言してくれ >>703
あれは国から株の買い取りを強制されたことによる赤字でゲーム開発と全く関係ないけど何も知らないんだな モノリスが目標に掲げてるんだからいちいち追い抜いてるとかどうとかいいだろうに・・・ こういうスレでコテコテの酢飯して「ゼノ信者が他ゲー叩いてるー！」とか騒ぐんでしょ
俺は詳しいんだ 「グラで勝負してないからグラ批判しないで」とかいう謎理論ほんと草
的はずれだの批判するなだのほざかずにモノリス高橋みたいに「金がかかるしそこまでの技術力がないから」って謙虚な姿勢でいれば良いのにな 身の程をよく知っているね
どこぞのFFとは大違いだ PSハードで出さないことにはセールス面では何もかも始まらない
任天堂も斟酌してやれよ >>716
>>711とか冗談じゃなければただの基地外だもんな。 ゼノクロで懲りたんでしょ。
発売前はあれだけ持ち上げられたのに、売上出たら手のひら返されちゃったから。
あんな経験すれば、そりゃ誰だって謙虚にもなるわ。 シュタゲとかＦＡＴＥみたいな優秀なシナリオ作れるかどうかで9割決まる
どんな奴でも一発だけなら名作シナリオを作ることができるが二発は無理 どこかしら尖った部分が有れば売りになるのにな
最近のソフト群の中で全体的に中途半端なクオリティになるくらいならどっか突き抜ければ良いのに ゼノブレ信者ＦＦ次はテイルズとペルソナを敵にすんのか
ゼノブレは面白いのに信者がほんとゴミクズすぎる >>726
ファルコムがモノリスにどんな要素で勝ててるんだ？ 序盤まるごと体験版の出来の良さだけでファルコムの圧勝
女性ファンの数でも圧勝 ペルソナはともかくテイルズは最早敵じゃないんだよな
これは歴然たる事実として…
とりあえずテイルズはまずは15年連れ添った内縁の妻を切った藤島を切れｗ ゼノブレイドクロス 累計15万2187本
閃の軌跡2累計18万2,378本 そもそもモノリスのゲームってぜんっぜん売れてない… 反論できなくてレッテル貼りに逃げるアトラス信者にさらに草 三大アリサ
ゴッドイーター アリサ
軌跡 アリサ
観月ありさ >>734
アトラスみたいにweb広告ガンガンやればいいのにっていつも思う アトラスは技術というよりセンスだよなぁ
世界樹本編なんて3Dダンジョンなのに10万本以上コンスタントに売ったからな
独自なセンスを売りにしてるから、それに同調する信者がハードごと買ってくれる >>735
お前はもう少し自分の発言内容を見返して自分に全部ブッ刺さってるって自覚しろ 任天堂据え置き機に閉じ込められてまともに売れるJRPGなんて無い >>739
俺のどの発言にぶっ刺さってんのか言ってみ？ 言うて今回はスイッチの勢いもあるし国内20万くらいいくんじゃねぇの アトラスはペルソナ４という過去の栄光だけで飯食ってる老害ｗ
５やってないから知らんけどｗ >>741
自分がレッテル貼ってることにすら気づいてないのか？
ご丁寧に一番最初にアトラス信者だからと言っておいて >>744
コングpt見てると甘めに予想しても行きそうもない
初週は10万本以下じゃね >>745
5は戦闘に入るまでが快適になってる。
あと、戦闘の演出もかなり進化してる。
キャラとストーリーは4には及ばない >>748
スイッチソフトでコング占い当たった試しねぇんだよな… ゼノブレイドクロスがクソゲーすぎた全然期待できんわ AAA作るぞ！と張り切って結局脚が出て未完成になったのがゼノクロなんだろうな 5はバトルシステムがマンネリすぎてな
＃FEかSJ的なものにしてほしかった 時代の流れ的に4作目はスマホだろうな
いろんなこと挑戦しないとなｗ
ブレイドガチャｗ >>747
お馬鹿ちゃ〜〜〜んｗ
俺がいつ反論から逃げてレッテル貼りしたのよ？ｗ
今自分がした主張への反論を待ってる立場ね、俺はｗ >>752
フォールアウト意識してたらしいで
どこがだって感じだけどね PS4じゃなくてもsteamはどうだ？
任天堂はそれすら許さないのか？？ >>757
ありゃＦＯというよりマスエフェ１みたいだった ゼノはネットの露出多いよ
IGNJじゃ何回も何回も記事になってる
閃の軌跡なんか一回も記事になったためしがないってのに とりあえずドラクエFFをゴミ扱いしてるペルゴミファルゴミゼノゴミ信者が一番ゴミだということはわかった
お前らテイルズ以下だぞw どこ目指してるっていうのがゲームの雰囲気とか出来不出来みたいなあやふやなもんを指してると勘違いしてるやつおらんやろ
仕事なんだからそういうタイトルをやる層に楽しんでもらうゲームを目指して作るいう意味よ ロボットを乗り回せるRPGって今の世代で殆ど無いからゼノブレイドクロスは貴重 >>757
FOはプログラマーの一人の個人的な目標って感じだったから
ディレクター連中もライター陣もそれぞれ別のものを意識してたんじゃ >>758
任天堂ハード推進のための戦略ソフトだからな 女性に人気でないかぎり20万は無理だよねｗ
グラブルみたいな超豪華声優陣も必要だなｗ 金余ってそうだしｗ 軌跡シリーズはずーっと20万本くらい維持してるんだろ？
ある意味すごい >>768
10万本くらいしか売れないのに戦略とか言ってもなぁ
ゼルダみたいに数百万↑レベルで売れるソフトなら分かるけど 最近のテイルズは確かにゴミかもしれないけど
昔から良作凡作混ざりつつも積み重ねたブランドがあるからな
ブランドは続けなきゃ付かないある意味努力のたまものよ
モノリスもこつこつ出していけば、いつか、もしかしたら近いうちにでも爆発するポテンシャルあるでしょ >>710
真似しようにも他の会社には副島いないから無理w モノリスソフト主要株主
任天堂株式会社 96.67%
杉浦 博英 1.25%
高橋 哲哉 1.25%
本根 康之 0.83%
子会社になるとはこういう事 ファルコム信者はいつまで海外の売上にミエナイキコエナイして「ゼノと同レベル同レベル」って呪文みたいに唱え続けるんだろうなｗ ・グレッゾ
スクウェア〜スクエニ、FF1〜3のバトルデザインおよび聖剣シリーズDが独立して始めた企業
そもそもFF作り飽きた！ゼルダっぽいの作りたい！っていって聖剣始めた人
ゼルダの携帯機向け移植、エバーオアシス(←どこを切っても聖剣そのもの)
・モノリスソフト
クロノ、ゼノギアス開発チームの独立
約20年に渡って3Dマップ作ってきた3D棟梁
任天堂の3Dマップ制作補助、ゼノブレイドシリーズ
・1UPスタジオ
ロマサガ、サガフロ、聖剣LOM開発チームの独立したブラウニーブラウン
映像班が更に独立(ブラウニーズ：エグリア等)したためシステム班だけ残り社名変更
マリオ3D、キノピオ隊長など
・アルファドリーム
マリオRPG開発のうちシナリオ、システム班
マリオ＆ルイージRPGシリーズ
・スキップ、バンプール
マリオRPG開発のうち映像等班
スクウェアから独立してラブデリックを立ち上げた後、色々経緯あっ分裂や解散繰り返して上の2社に
この2社は現在でも関係良好でよく組んで仕事してる
ちびロボシリーズ、キャプテンレインボー、ローリングウェスタン等
スクエニが…外に出してしまったものは大きくないかね >>769
声優は今回無駄に万全だぞ
島崎くんだ！中村さん！とか発狂してるまんさんTwitterに結構いる >>778
仕方ないじゃん、FF売れて天狗になって好き放題やった結果よ >>778
FFDQ以外いらないんだよ！
ってやったらそうなっただけ >>774
海外オタク曰く
「俺が嫌いなのはJRPGじゃなくて出来の悪いJRPGと、それを宣伝で買わせる連中」
だそうですよ >>778
和田のクソ馬鹿が社長になんてなったから... バンナムやアトラスが目標ってえらい控えめになっちゃったな
信者はついこの間までFFの座を狙ってたのに >>784
ブラウニーブラウンとモノリスソフトはヒゲ時代やで
ブラブラなんかゲーム中で
「ヒゲの掟といって掟を守らなかったものはヒゲを切って鍛冶界から追放される」
とか怪しいセリフ言わせる程度に スクエニが開発者を大量に手放したのってFFのせいじゃなかったっけ >>772
単純にソフト単体の売上の問題じゃないよ
任天堂が不得意なJRPG好きの客層を掴めば
その後のサード作品の誘致や売上向上も狙えるからね >>612
ペルソナ5みたいなゴミを絶賛してる時点でお察し
技術的な面でゼノ1にすら大きく劣ってるからなp5 >>785
控えめってか超妥当なとこだろ
というかただの子会社は普通バンナムアトラス目指すなんて言えねぇし スクエニはどう足掻こうとFFがいるからな
FFに囚われすぎ グレッゾの時オカとムジュラはゼルダ大好き人間がやっただけあって
思い出補正込みで移植されてる >>784
その前から名のある人をスカウトしては使い捨てってやってたよ
バイオのデータ持ち逃げした奴はまだ居るみたいだけど
それに高橋とモノリス自体スクウェア時代に独立してるな ゼノクロ 84
FF15 81(レビューサイト買収暴露済み) >>505
ないない
お前他のゲームやってんじゃないの？
具体的に良いカットシーンあげてみ
全部くそしょぼいから まあスクウェアのFFシフトと、やってたシリーズ作れないから独立ってのは仕方ないけどね
…でもなんで寄りによってバハラグ作ったやつにFFシナリオ任せた？ >>797
あれは中身もオタクにしか受けないゴミだもの
たとえスイッチに移植されようが売れる気がしない JRPGって言葉、自虐的だからはよ廃れて欲しいわ
RPGでええやんけ >>784
切らなきゃ会社が即死だったんだから和田はいいんだよ
その前のヒゲがロスとハワイの往復始めた時点で
スクウェアの社内管理ができなくなってたんだとさ 正直信者でもゼノ2のキャラは気持ち悪いとおもってるでしょ >>801
いや、よくないよ和田の人選は
旧FF14の人選が個人的に和田最大の過ちだと思ってるし スクウェア自体がよそからヘッドハントしまくって無駄に巨大化してた会社なんだから
今の規模が正常なんだよ >>797
>#FEなんてあのゼノより売れなかったような…
確かにWiiUで同じ土俵の直接対決でアトラス惨敗してたわｗ ゼノクロは、海外のオープンワールドを意識し過ぎて大雑把なゲームになってしまったからな、
正解だよ、たたゼノブレイド2は、ゼノブレイドの様な超大作になるんだろう、これをAAAと呼ばず何を言うのか不思議なくらいだけどな >>806
アトラス信者が発狂するからやめたれ
あいつらは出してるハードの違いで差が出てるだけの売上でホルホルするしか無いんだから >>803
アトラスの公式生は最底辺だと思うわ
何の情報も無いのに声優呼んで数時間潰すからな
スタッフが声優ファンなだけだろっていうようなレベル いや＃FEはアトラス信者でも無視してるから
別にどうでもいいって存在 ＃FEはアトラス信者ですら鼻で笑ってるソフト
あれを馬鹿にされて怒るのはアトラス信者ではなく任天堂信者だよね 都合悪すぎて♯FE切り捨てワロタｗ
まあ同じ条件ならそんなもんだよなｗ >>814
女神転生楽しみだねぇ
アトラスでもこれ系は今回初めてプレイするわ #FEは仕方ないわ
出たのがWiiU発売後３年経ってたし、そこ頃WiiUは完全に死んでた
しかも#FE自体アイドル系キワモノ臭が凄かった
それにアトラス製作のソフトが#FE意外出なかったしな、さすがの信者もWiiUに手を出し難かった
せめて２画面のメリット活かして世界樹でも出てたら、結果は違ってただろう >>818
Wii Uは一年目から死んでたと思うが
生きてた時期があったのか オレが一番好きなゲーム幻影ＦＥをバカにするのだけは許さねえぞｗ >>649
グラに関しての話は
フィールドをふと一望したときにすげぇとなるのがゼノブレゼノクロ
キャラや食品のモデルを拡大して精彩なモデリングとテクスチャすげぇとなるのがFF
要はモノリスは特にフィールドについて見映えのする構造を組み上げるのが上手い
グラとは必ずしも近視眼的なポリゴン数やテクスチャ解像度でのみ語られるわけではないからね >>816
#FEと違ってメガテンは看板ソフトの一つだからな
WiiUと違ってスイッチには勢いがあるし、20万本以上は堅いと思ってる
できればメガテン発売前にアトラス作品を移植でいいから１〜２本出せたら完璧 >>542
一日で災害全部ぶっ込む遊べるB級映画で俺は好きだったよ
ヒロインは幼女だし 任天堂のセカンドそんな事になってたのかｗ
スクエニ再生工場やなあ… FF10HD 300万本 ＞ FF12HD 100万本 ＞ ゼノクロス 60万本
高橋が言うこともよくわかるね そもそも客層の幅が違いすぎる バンナム？
糞ゲー目指して転がり落ちるってことか？ >>769
声優好きそうだからあんま言いたくないけど
ゲーム開発費における声優出演料なんて豪華声優陣でも大したことないぞ AAAなんてアホ外人しか買ってないマンネリゲーだし大層な扱いしなくていいぞ イカに延々ハマってたせいでFEの奴は機会逃したんだよなぁ
switch版出してとはずっと主張してるけど
switchもいよいよそういうリメイク？モノを出す時間的な隙間が無くなってきてしまった >>830
馬鹿のくせに物事を理解してるフリすんな バカリス「バンナムとアトラス倒す」
世界中の生物「「「「「身の程をしれクズが」」」」」 モノリスとトライエースやトライクレッシェンドはどこで差が出ちゃったんだろうな
一時期はデベロッパーとして活躍してたのに >>836
バック企業の資金力や方針の安定性の差だろ >>826
そもそも旧スクウェアが業界荒らしって言われた程
各ソフトメーカーから札束でハッドハンティングしまくったからな
で、今のスクエニは名前だけの無能が残って優秀な人材は流出しまくってると タクティクスオウガのクエストを買収してFFTを作らせたんだっけ >>838
松野引き抜いてマシリトがキレたんだよな アトラスとはパイを食い合わないから共存できそうな気がする 松野はオウガ作った後はパクリゲーのFFTで最後だから過大評価過ぎるけどな
まぁ高橋もゼノブレイド生み出せなかったら過去の人として終わってたろうが
あそこがモノリスの転換期だったよな プラットフォーム問題をまずどうにかしないと始まらん 変なこと書いてるレスが大体ソクミンか板単位単発ですごいと思った >>814
それはねーよ
♯FEはアトラスのコマンド戦闘の最終形態だわ 松野はイヴァリースやら特殊な種族生み出した時点で過大評価でもなんでもない 別にモノリスがAAAに勝てなくても任天堂がAAAAAソフト出すしまぁバランスじゃね？ そもそもAAAなんか相手にする必要最初からない
海外病患者はもうカプコンだけで十分
まず日本人に受ける物作れよと スクエニ少なくとも金の使い方だけはAAA級だからなｗ
そこは目指せんよね >>848
お前が松野好きなのはわかったが
未だに松野＝オウガな時点で過去の人なんだよなあ
昔は凄かった、それだけ >>838
アニメ業界からも引き抜いてたな
金田伊功とか大森英敏とか
金田さんはスクのムービースタッフにあの持ち味を理解されずに
ほとんど飼い殺し状態だったっぽいけどな >>852
加賀並みに過去の人やね
最早どうでもいい存在 >>622
あっちの高橋兄弟もマリオじゃなくて黄金の太陽作って欲しい メタスコア
97点 Switch ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド
93点 PS4 ペルソナ5
92点 Wii ゼノブレイド ＜真正面から世界のAAAタイトルには勝てない。バンナムやアトラスが目標
89点 PS4 ダークソウルIII
89点 PS4 ドラゴンエイジ: インクイジション
87点 PS4 フォールアウト4
84点 WiiU ゼノブレイドクロス
84点 3DS 真・女神転生IV Final
83点 3DS 真・女神転生IV
81点 PS4 スカイリムセカンドエディション
81点 PS4 ファイナルファンタジーXV
79点 PS4 テイルズオブベルセリア
78点 PS4 ドラゴンズドグマ: ダークアリズン
72点 PS4 テイルズオブゼスティリア >>621
大差ないけど総合的にはFF15じゃねえかな
ストーリーはどっちもゴミだけど完結してるからFF15の方がマシ
フィールドはゼノクロの圧勝
グラフィックはFF15の圧勝
戦闘バランスは似たようなもん。アクションの出来でFFリードだけどドール入れたらアホみたいな物量とロボへの妄念でゼノクロが光る
乗り物として車とドール比べたらゼノクロの圧勝
DLCはFF15の圧勝
BGMは好みとしか。下村も聞いたことあるようなフレーズ多用するけど澤野もいつも通り。好きな方をどうぞ >>693
え、ゴキブリってマジでこんな考え方しているのか？ 松野は確かにFFT以外結果出せずに今まで来てしまったなあ
https://lostorder.jp/
お金かけてゲーム作らせてもらえるのはこれが最後になりそうだな アトラスと切磋琢磨するのはいいが
バンナム？JRPGで成功してるか？
古巣だから、ヨイショしたのかな ゲーム内容とかの話じゃなくブランドの格の話やろ？
ゲーム機で縛りがあるからアトラスバンナム超えるのも実際キツイやろ
とは言えアトラスとはそれなりに良い勝負するんじゃない？
P5に僅差で負けるかなって程度には >>848
松野って所詮、神絵師吉田がいてナンボの人だからなぁ
吉田がいなかったらオウガもなかったろうしスクエニに引き抜かれることもなかったと思うわ ゼノブレ2の出来でゼノブレが奇跡の産物だったかどうかが分かるな
2連敗は許されない >>847
コマンド戦闘の最終形態はライトニングリターンズだろ >>863
技術でもないだろう
バンナムアトラスを引き合いに出してる文脈は主に国内のセールス話かと
海外AAAの文脈のところは諸々含む >>865
本日初書き込み
>>867
本日初書き込み
雑なことするとゼノクロアンチの立場が危なくなるぞ ペルソナ5みたいなゴミとゼノを比べないで欲しい
まじで ゼノシリーズの現時点に於ける
国内・国外のブランド力の話だわな
言ってもまだ3作目ではあるし
コツコツと積み上げていくしかないんだろうね
DQFFにしたって、一朝一夕で今の地位に
辿り着いたわけでは無いし
制作されるソフトの満足度についてなら
その水準はＤＱＦＦに届くと
個人的には感じているんだけど
実際の所、どうなのかは
ゼノブレ２の出来次第か >>「挑戦はするけれど無理はしない」「できることを積み重ねていく」。
自分たちの持っている力を過信せずにゲーム作りをしていこうと。
ここがスクエニのクリエイターと違うとこだな
アイツら大した実力もないのに上ばかり目指して納期ほったらかしで延々と作り直し作業してるからな モノリスの人たち思ってるだろうなぁ
「PS4で出したい」って バンナムってテイルズの事かな？
そこそこ海外でも人気だよね >>872
EP1でリテイク出しまくって残業させまくったけど
納期に間に合わずストーリー大幅に削って出した後
EP2で高橋とスクエニを一緒に出てきた
高橋がゼノを作るためについて来たはずのスタッフに
降板させられた反省だろう 技術も予算も無いなら方法論を変える必要があるというのは同意だね
そしてそのやり方で大きな成功を収めてるのがテイルズやペルソナと 野村を引き込もうとしてる時点で破滅の未来しか思い付かない >>865
ゼノクロの戦犯はシナリオにサポートで入った人の気がするな
あの人が「そもそも惑星ミラってどんな場所なんだよ」の部分をほとんど掘り下げずに
やたらと種族足していった結果、主題がボッケボケになっちゃった印象
種族なんて人間・グロウス・ノポンだけで充分だった
どうせグロウス本来の敵まで描くことはできなかっただろうし 野村をイラストレーターやキャラデザとして使うならなんも問題ないわ >>847
他のもやってたけど、ぶっちゃけ据置JRPGは#FEとゼノクロだけやっとけば十分だと思ったな #FEは戦闘システムだけは優秀
ストーリーはうーん・・・だった 高橋含むスクエニ社員達「この会社はFFしか作らせないのか」
https://i.imgur.com/4TGFUXc.jpg
ヒゲは古巣語るとき必ずこの話するよな.....よほど悩んでたんだろうね >>804
旧陣営は和田就任時にはとっくに決まってた
立て直しを依頼したのがあろうことか吉田
つまり旧陣営の責任は無いが新陣営の責任はWD >>880
マノン回りもディフェニア回りもサブクエが面白かったし
全然そう思わないけどね
海外評価いいのもそのあたりしっかりしてたからでは >>509
統一感とういう意味では一理あるかも
>>448のゼノ2でDBやワンピース張りの凄まじい水平跳び見て「有り得ないせめて忍者走りに差し替えて」と思った
でも軌跡3の唐突に浮かび上がる感嘆符や腰の入ってない刀裁きに比べたら些細な事だわ 海外評価良いっつっても、同じオープンワールドだとあのアサクリ3以下だぞ
物量だけは多いから、その部分への評価と考えた方が良し AAAゲーム1つで地下鉄が開通するってのがなんとも ゼノクロは尖ったゲームで褒めたい所も沢山あるけど
ダメな所も山ほどあるからあんまり人にお勧めできないゲームなんだよなあ まあ１の続編としては基本お勧めできないしな。
フィールド探索楽しかった人には良いけど。 スクエニ出身なんて金があったらAAAのJRPG作るだけだろｗ クエストの展開のつまらなさとか根本的な問題はあるけど、
何よりあの異常な不親切さは何を思って作ったんだろう
仲間のパーティへの入れ方とか本当に意味不明だった
まあ、高橋の言う真正面から海外のAAAタイトルと戦おうとして、
内容的に打ちのめされたタイトルではあった >>2
アトラスのスタジオ０の原点回帰RPGてどれくらい売れる予想なの？ >>448
ゴキちゃん達がゼノブレに発狂する理由がよく分かりました
こういうことだったのか >>889
物量だけでメタスコア良評価がつくとか
これまたゼノクロ貶すためだけにトンでも理論が出てきたなｗ >>900
ゼノクロの評価がいいのは物量じゃなくて戦闘だろ。
FF12がガンビットで高評価を得たのと同じ
あの戦闘はユニークだった >>902
というかあの戦闘は他に類を見なかった
OCGは独創的だと思うよ
戦闘の複雑さ、分かりにくさはそのままユニークだったって評価に繋がる。 >>903
なるほどね
俺はソウルボイスのやらされてる感が苦手だったわ ただゼノクロの戦闘は未だ未完成という感が否めなかったな
このゲーム全体の話だけど痒いところに手が届かない仕様が多すぎる。
探索も妙なところで待ったがかかる場面も多くてそこももどかしかったストーリーの未完は残念だったがその末にたどり着くまでに面倒ごとが重なりすぎた。
結局、支持が低いのはこの理由だよな RPGは良質なストーリーがあって神ゲーになるからな
ボーイミーツガールの冒険活劇グランディアこえるような傑作になる予感してるので期待を裏切らないでくれ… >>905
まあクロスは戦闘も含めて脱落した人がかなり多いんじゃないか
中古価格がすぐに下がってたし >>911
オサレ路線じゃなくて、コテコテのJRPG的デザインだから良いんだろう バンナムは止めとけ
アトラスを参考にしとけ
海外でも戦えてるデベロッパーはアトラス、フロム、プラチナくらいでしょ アトラスもプレスターンの使い回しそろそろやめねーかな ゼノブレイドは、イメージ作りが本当下手くそなんだよ、
シナリオやプロデュースは高橋で動かせないし、音楽はACEを発掘して評判がいいからこれでいい、だが絵師はいない。
これは本当イメージを左右するからメインを決めて動かさない方がいい、FEの復活はコザキの採用だっただろう、ガツンとくる絵師がいい、これといったのはスクエニの野村だろうが >>911
いつもと変わらん気がするけど、原画はいつもこんなんでないか
3D化の段階でスクエニ的なツルッとした美形になるとイメージ変わるのかと アトラスはSFC時代から使い回し最大限活用していたメーカーだし
あんなん参考にされても困る
ゼノクロ個人的にいまいちだったけどさ
ミラあんだけ作り込んだのに次作に使いまわさなかったのは評価出来ると思うんだ >>914
プラチナはニーア出るまではヤバかったろ まぁ最終目標はバンナムやアトラスでいいけど
モノリスは糞雑魚ナメクジなんだから
まずファルコムやコンパを目指す事から始めないと ファルコムやコンパ100万以上売った事あったっけか
ザナドゥそこまでいってないし…ぷよぷよ？ >>920
ファルコムねぇ……>>448
ソクミンの煽り雑過ぎない？ ファルコムのゲームを好きなのは別にいい個人の問題だからな
だけど他所のゲームと比べられるものではないことは理解しておこう ブランディッシュは他所と比べられる物だったと思ってるぜ(当時)
マウス一つで普通にARPG&パズルきっちり制御出来るとか並の仕事じゃなかった ただの謙遜にしか聞こえないんだよな
バンナムやアトラスの担当者が冷や汗かいてるだろ テイルズはもう何年も遊んでないからわからんが
アトラスゲーの大半は規模の小さい手作り感ある >>926
バンナムは知らんけどアトラスは次のペルソナの展開どうするかしか考えてないし、新作RPGもどうしようとかで忙しいに決まってるだろ 販売実績ちゃんと積んでから上からの目線
作ってる人間はちゃんと弁えてるのにファンが駄目なんだよなあ スクエニは確かにＡＡＡ枠だよな
面白い面白くないは別だけど >>900
アサクリ3だってそんなもんでしょ
映像と物量のみ ゼノブレ2のキャラモデリングとかマジでコンパどころかファルコム以下だろ
任天堂マネーありでこの様なんだから
モノリスは任天堂マネー無かったらもっと酷くなるぞ >>919
そのニーアも殆どが吉田の手柄だからなぁ
吉田がサイからモノリスに移籍すれば最高なんだが・・・ないだろうなw >>925
そのブランディッシュ、キャラデザが高橋というのがまた奇縁w 凹凸の無い頭に顔のテクスチャ貼り付けてるような所より下は無いわ >>932
448 名無しさん必死だな[sage] 2017/11/08(水) 15:09:33.44 ID:RqZyyP5GF
ファルコムの閃の軌跡3ってこんなんだろ
https://youtu.be/3m3zGTZ32_g
これと
https://youtu.be/HfIi6My1w_Y?t=93
(時間指定出来てるかな？ 1:33ね)
を同一視するのは無理があるような >>448
ゼノブレ2、耳カクカクでローポリじゃね？ 姑かってぐらい重箱の隅しかつつかねぇな
耳がカクカクだけどフェイシャルアニメーション使ってキャラが表情豊か
耳はなめらかな曲線だけど表情はテクスチャ張り替えで主人公がｽｨ---って滑ってくる
どっちがいいんだよ？ >>910
わかる
キングダムハーツとかいってる馬鹿はわかってない >>942
このトキトワって結局KOTY取れたんだっけ？ >>899
京都は本社で東京は支店やで
アホ過ぎて草 イメポってゼノギアスっぽいRPG作ろうとして加藤と光田と田中呼んでワーデス作って核爆死してたなw
エンジン無い車もCPU無いパソコンも動かないってなんで気づかんかったんやろ？ エアプ馬鹿豚「ゼノはスカイリムを越えたブヒー」
高橋「海外の大作には勝てませーん、目標はバンナムアトラス」
エアプ馬鹿豚「ブヒーブヒーブリリリリブチュブチュブチュ」 >>950
ゴキブリはハセカラキッズだったのか(困惑) 任天堂からこの手のジャンル出せてるってのがギャップを産み出して相当なアドバンテージだよな
独立したら注目されんよ >>945
KOTY2012でノミネートされたが、PCの劣化移植版に敗れたそうだ >>935
そりゃああんなキモウヨゲーを作るわけだよ
やっぱ任天堂にキモウヨを寄せ付けるべきではない
特にキモウヨをそののかして暴走させる山上は特にな 普段グラがグラが言ってる割には節穴だよなゴキちゃん ID:XaDtrQScpは「キモウヨ連呼」というキチガイ
【ゲハ最凶】キモウヨ連呼をヲチるスレ【末尾p】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1508413486/
毎日ジャップジャップキモウヨキモウヨ喚いてる奴なのでまぁマトモなわけもない
◇彼のキチガイっぷりを象徴するレス
64 名無しさん必死だな 2017/10/20(金) 07:22:50.20 ID:Ucwlhha1p
>>61
大半はただの老舗シリーズだろ？ジャップは権威主義者なんだからよ
そうでなきゃ不正と経済悪影響まみれの下痢便総理がこんなズルズル政権を維持できない
ついでに言えばスプラは美少女動物園だろ、パッケージが女の方が先だからな
「パケ絵で女アバターが手前に居るからスプラ2は美少女動物園」という彼以外にはとても理解出来ない感性を持つ
◇彼の言動は矛盾まみれだが、その一つを紹介
244 ：名無しさん必死だな[]：2017/10/26(木) 15:26:03.66 ID:nGZVjlbxp
>>46
発音のたどたどしさからして間違いなく国際版ボーカルの人が無理やりジャップ語で歌った奴だな
やっぱジャップ語って欠陥言語だわ
はて、何故彼はその「欠陥言語のジャップ語」で書き込んでいるのだろうか？
日本語が嫌いなら海外のサイトに行って英語で会話すりゃいいものを ペルソナ5で150万本らしいから上手く行けばゼノブレ2超える可能性はあるな エラい謙虚で草
実際モノリスはポテンシャルは持ってるのに売り上げに繋がらないのが本当に残念 >>961
正直ハードや絵師で損はしてると思う
もし、たらればの世界だけど、ゼノブレもゼノクロもPS4/PC系で出していれば150万は超えていただろうし
ゼノブレメタスコ92も、絵師が吉田だったら95くらいだったかもしれない
現実は任天堂からは離れられないし、絵師はダサいままだし、その条件でやっていくしかない訳だけども ゼノブレ2は何でキャラデザ変えたんだろうなあ
ゼノブレが多少なりとも売れた理由にサーガやギアスの影響あるって考えなかったのかね モノリスが変わったのも優秀なスタッフ集められたのも
任天堂の力が大きいだろうからなぁ
偏見だけどJRPGファンは任天堂に苦手意識ありそうだから
そう簡単にPSWから移って来てはくれなさそうなのが･･･ ゼノサーガでnamcoを傾かせたという過去を忘れていないか？ ダイレクト見て改めて思ったけどキャラデザは悪くないと感じるけどなぁ
確かに服装がスケベ過ぎて嫌悪感抱く人もいるだろうけど
そんな奴はJRPG自体やらないだろう 吉田明彦のアートワークは素晴らしいし大好きだけど
どう考えても高橋ゲーには合わんし
2のデザイナーにしてもあっちが高橋本来の趣味やっちゅーねん 絵もダサいけど
キャラのノリもラノベっぽいので
合ってると言えば合ってる あのままPS系でやってたら
普通に泡沫でチーム解散してたろ
過去の経緯考えてみろよｗ そもそもプレステなら売れたのになんてのもとんでもねえ妄言でな
近年ミリオン売れたRPGなんてドラクエFFのド定番タイトルくらいしかないでしょ
いつまでもプレステがメジャーだった頃の感覚で語ってんなよと言いたい
今の中高生下手したら「プレイステーション」自体知らないからね >>966
ゼノブレのキャラデザって名前出してないモノリス社員だろ
ギアスとクロスはフリーの田中久仁彦だし
サーガはEP1が田中久仁彦でEP2以降は高橋降ろしで田中久仁彦も光田も降りたし
ゼノって作品ごとにキャラデザみんなバラバラだろ 売れないから、儲からない
コストかけないで、面白い和ゲー
作りたいが本音
将来、和ゲー業界も衰退して、
どんどん小さくなりそうな予感がする、 まずモノリスは任天堂マネー無しで自力で作ってみろや
ファルコムやコンパも自力でやってんだぞ
まぁそうなったら予算無いからかサード最底辺になるだろうけどな 「モノリスの役割は任天堂のセカンドとして任天堂が出さないようなゲームを出していくこと」と答えてるくらいなので
例えばマリオやゼルダやポケモンの世界観でオープンワールドRPGを作れば売れるけど、それでは役割を果たせない 1のノリで続けて欲しかったんだけどな
売れんかったからだめか >>978
売れなかったから変えたというより、高橋の気分なんだと思う
モノリスの、特にゼノシリーズって、結局のところ高橋の原案ありきだから >>977
任天堂の意図がそうだとしても、実際問題ゼノブレイド2はバンナムにもアトラスのソフトにも全然なれてないと思うぞ
単純に高橋が自分の趣味を前面に出し過ぎでニッチ路線に行き過ぎ ダイレクト見りゃ分かるはずだがノリは何も変わってないぞ
ホップステップジャ〜ンプで雲海にダイブするバカっぽさとかまんまゼノブレ ゲハ「副島は糞！コザキは糞！吉田は糞！オサレなのは苦手！ゼノブレイド2のキャラデザは悪くない！！」
↑ぶっちゃけゲハ民が高齢化し過ぎて好みが世間からズレてきてるだけにしか聞こえない >>976
自力って…？
任天堂子会社が任天堂のマネー使わないでどうすんだ
頭腐ってんのかお前は 何というか宗教上の理由でゼノブレプレイした事ないのに
フワッとした先入観だけで語ってる奴いるよね？ >>982
それむしろ前半好んでる方が高齢化してないか？
PS2やSFCの頃から仕事してる人達じゃん 任天堂ブランドを丁寧なグラフィックで支えるモノリスソフト京都スタジオ流ゲームづくりとは？
単にアセットを大量生産するのではなく、ゲームの楽しさをルックの立ち場から引き出す、踏み込んだグラフィック提案が持ち味だ。
『Splatoon』では基本的な遊び方や、ステージのモックができた段階から、一緒にデザインをスタート。
「思わず画面に引き込まれる、遊びたくなるステージ」を共同で創り上げていった。
任天堂からの信頼も厚く、グラフィック面での提案は、ほぼすべて採択されたというほど。
「弊社ならではのセンスや提案力などを、高く評価いただけていると自負しています」（内山氏）
https://cgworld.jp/interview/monolithsoft-201609.html
>>976
ファルコムやコンパじゃ任天堂から仕事任されないもんなぁ… 吉田明彦がスーファミの伝説のオウガバトルで
あまりに突出したセンスで業界に多大な影響与えた事も知らなさそう 吉田はおっさん向けでは
今の中高生にもウケてるのだろうか まるでテイルズとかペルソナ程度なら今の自分達でも倒せるみたいな物言いだけど、
高橋を筆頭に自己満足と大衆受けのバランス取れるようにならなきゃAAAタイトルどころかこいつらにも勝てないだろ
少数の信者だけ囲って先細りしてるだけじゃ今年4月に辞めた森住みたいに立ち行かなくなるだけ 90年代をモチーフにしたベタベタのJRPGが今どれくらい評価されるのか
ある意味JRPGの分水嶺になったりするのかもしれない >>988
グラブルが受けてるからな
あれもろ画風コピーだし >>989
>>977で書いたとおり、外観を大衆受けするマリオポケモンゼルダにすれば
テイルズペルソナには簡単に勝てるとだろうけど、モノリスの役割はそこじゃないんだよな 吉田絵ってみんな薄味だから面白味がないんだよな
>>987
どんな影響を与えたんだ？
当時は絵が悪いから駄目だと言われていたけど >>989
森住は元からお前なんで
ついて来たよっていう人やん
バンダイ、版権ゲーの人 いやシステムも完全にオタ向けだからな
ファミリー層にウケる外観にした所で、逆に難しすぎるという声が増えるぞ >>993
「大衆受けじゃない路線」だとしても2の路線がテイルズとかペルソナに勝てるとは到底思えんよ
その大衆受けじゃない路線の中で更にニッチ過ぎてパイ自体が小さいだけ ペルソナ5のメタスコア→93
ゼノブレイドのメタスコア→92
目標にはちょうどいいだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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